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> Ipad Pro, une sonde avant le Mac ARM ?, Réactions à la publication du 17/09/2015
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Lionel
posté 17 Sep 2015, 05:00
Message #1


BIDOUILLE Guru
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[MàJ] Apple démarrera la commercialisation de sa tablette demain en ligne, et la semaine prochaine en boutique.

Avec son iPad Pro, Apple n'a pas seulement fait une tablette plus grande, elle a crée sinon une nouvelle gamme, un nouveau positionnement de produit.


Les démonstrations faites durant la partie du Keynote qui l'a présenté sont éloquentes à ce sujet. Entre Microsoft et Adobe en particulier, Apple a cherché à montrer les usages professionnels et productifs que l'on peut faire dessus.
Ces usages ne sont pas nouveaux, mais il était fort difficile de faire de même sur un autre iPad et il fallait plutôt un Mac.

Proposer par défaut le stylet et en option le clavier fait partie de cette stratégie. L'iPad avait besoin d'interfaces d'entrée évoluées, et le Pro les a maintenant.

Cet appareil va probablement prendre des ventes aux MacBook Pro et MacBook Air. L'avenir nous dira dans quelle mesure.
Apple va certainement suivre encore plus près que jamais les ventes de ce produit mais aussi étudier de près les ventes de logiciels qui l'accompagneront et qui témoigneront des usages qui en sont faits.

Il est probable que si ce produit a un fort succès, il ne puisse servir d'ancêtre au premier Mac ARM. Après tout, avec une dalle de 12,9" la différence entre les deux est déjà plus floue.

Bien entendu cela impliquera encore des évolutions d'iOS et un rapprochement toujours plus poussé entre iOS et OS X, mais les choses sont déjà en marche et la convergence est en cours.

Il faudra certainement encore de nombreuses années avant qu'Apple ne se décide à franchir le pas, mais nous sommes certains que la société y songe. Elle se lancera probablement le jour, si ce jour arrive, où elle pourra le faire avec la certitude de ne pas se planter et donc le jour où les usages des possesseurs d'iPad Pro et de Mac ne seront plus réellement différent.

Evidemment, certains ne pourront se contenter de cette transition. Ce seront les sacrifiés de la transition qui iront voir ailleurs. Après tout, Apple l'a déjà fait par exemple en abandonnant le Xserve ou encore en adoptant un Mac Pro qui ne convient pas à tout le monde.

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JoKerforever
posté 17 Sep 2015, 05:36
Message #2


Adepte de Macbidouille
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Cet article donne l'impression qu'un hypothétique Mac ARM ne pourra fonctionner que sur un iOS légèrement modifié.
Pourquoi Apple ne ferait pas la même chose que pour la transition PPC -> Intel qui a été transparente d'un point de vue utilisation du système ? Pourquoi pas un OS X pour ARM ?

De toute façon pour que ça marche il faudra un émulateur Intel et une puissance suffisante en ARM pour remplacer toute la gamme Intel.
Le cas contraire ne donnerait pas un Mac, mais un autre produit qui finirait par créér l'abandon du Mac.

Ce message a été modifié par JoKerforever - 17 Sep 2015, 05:41.
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Lionel
posté 17 Sep 2015, 07:03
Message #3


BIDOUILLE Guru
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Citation (JoKerforever @ 17 Sep 2015, 06:36) *
Cet article donne l'impression qu'un hypothétique Mac ARM ne pourra fonctionner que sur un iOS légèrement modifié.
Pourquoi Apple ne ferait pas la même chose que pour la transition PPC -> Intel qui a été transparente d'un point de vue utilisation du système ? Pourquoi pas un OS X pour ARM ?

De toute façon pour que ça marche il faudra un émulateur Intel et une puissance suffisante en ARM pour remplacer toute la gamme Intel.
Le cas contraire ne donnerait pas un Mac, mais un autre produit qui finirait par créér l'abandon du Mac.

Dans ce sens on a pu avoir la transparence car on a en gros doublé (c'est en fait plus) la puissance brute CPU. On a remplacé chaque coeur G4 ou G5 à bout de souffle par deux de l'architecture Core très efficace.
C'est ce qui a permis la transition et surtout l'émulation PPC.
Ceux qui diront que l'on peut proposer une puce ARM ayant le double de la puissance d'une puce Intel en consommant moins (c'est l'intérêt premier des ARM) sont de doux rêveurs. Intel a poussé très loin l'efficacité énergétique sans nuire à la puissance brute en pointe. Donc, il sera impossible sauf concessions extrêmes de faire de l'émulation X86 dans de bonnes conditions. Donc on aura une rupture totale.


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Twisell
posté 17 Sep 2015, 09:38
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (Lionel @ 17 Sep 2015, 08:03) *
Citation (JoKerforever @ 17 Sep 2015, 06:36) *
Cet article donne l'impression qu'un hypothétique Mac ARM ne pourra fonctionner que sur un iOS légèrement modifié.
Pourquoi Apple ne ferait pas la même chose que pour la transition PPC -> Intel qui a été transparente d'un point de vue utilisation du système ? Pourquoi pas un OS X pour ARM ?

De toute façon pour que ça marche il faudra un émulateur Intel et une puissance suffisante en ARM pour remplacer toute la gamme Intel.
Le cas contraire ne donnerait pas un Mac, mais un autre produit qui finirait par créér l'abandon du Mac.

Dans ce sens on a pu avoir la transparence car on a en gros doublé (c'est en fait plus) la puissance brute CPU. On a remplacé chaque coeur G4 ou G5 à bout de souffle par deux de l'architecture Core très efficace.
C'est ce qui a permis la transition et surtout l'émulation PPC.
Ceux qui diront que l'on peut proposer une puce ARM ayant le double de la puissance d'une puce Intel en consommant moins (c'est l'intérêt premier des ARM) sont de doux rêveurs. Intel a poussé très loin l'efficacité énergétique sans nuire à la puissance brute en pointe. Donc, il sera impossible sauf concessions extrêmes de faire de l'émulation X86 dans de bonnes conditions. Donc on aura une rupture totale.

Je pense qu'en ce moment même dans les labos d'Apple il y a une version d'El Capitain qui tourne sous ARM tout comme à l'époque, des OSX intel étaient devellopés en parallèle pendant plusieurs années avant le switch. Mais cette version ne passera jamais en production tant que tout ne sera pas au vert.

Et je suis assez d'accord pour dire que l'iPad Pro est un balon d'essai. Je pense par contre qu'il s'adresse plus aux devellopeurs qu'aux clients.
La grosse force ces dernière années pour Apple c'est d'avoir entrainné tout un écosystème de dévellopeurs autour de ses solutions. Et même parmis les "historiques" quasiment plus personnes ne fait maintenant l'impasse sur une version Mac. Et c'est d'ailleurs l'un des signal fort de cette keynote ou Adobe et Microsoft ont été particulièrement mis en avant avec les versions ARM iOS de leur appli pro. Un comble quand on sait que ce sont probablement ceux qui se sont le plus acrrochés aux API Carbon...

Mon sentiment c'est que le passage des Mac sous ARM est possible à moyen terme. Sauf erreur de ma part il resterait assez simple de produire des "Universal Binary" pour la majorité des applications récentes. Peut être même que pour les applications compatibles avec l'AppStore la transition se résumerait pour le dévellopeur à cocher une case...

Mais le gros Hic pour l'instant ce sont les portages, qu'on parle de jeux ou de logiciels pro écrit en bas niveau... Rien d'automatique ici et le cout de portage sera sans doute dissuasif pour les produits qui ne sont plus en cycle de dévellopement initial. Sans compter le bordel pour les magasiins multiplateforme tels que Steam, le logo pommé ne voudra plus dire qu'une application sera compatible avec tous les macs. Certains ne marcheront qu'avec les x86, les autre qu'avec les ARM...
Passer sur ARM ce serait assurerment revivre pour un temps les "âges noirs" du gaming sur mac.

Donc à mon avis ça ne marchera que si et seulement si Apple peut s'assurer que les devellopeurs la suivront et s'il trouvent un moyen d'assurer une transition pour les applis qui ne pourront pas être portées facilement.

Car on parle des inconvénients, mais l'avantage indéniable pour Apple serait de boucler la boucle et de retourner à une maitrise quasi totale du matériel comme ils peuvent l'avoir sur les iDevices. L'émulation ce n'est pas pour demain, ni sans doute pour l'année prochaine, mais ce qui est sûr c'est que si l'ARM arrive à rattraper l'x86 suffisament pour proposer une émuilation pas trop dégradante la transition vres le Mac ARM se produira quasiment dans la foulée.


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