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> Est-ce qu'Apple peut remplacer le x86 par un processeur ARM ?, Réactions à la publication du 14/11/2014
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Lionel
posté 14 Nov 2014, 00:01
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BIDOUILLE Guru
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Voilà quelque temps que cette question taraude énormément de monde, et nous vous avons appris de source très fiable qu'Apple a dans ses cartons des Mac ARM prêts à être produits.
Est-ce qu'Apple va ou peut remplacer les processeurs x86 de nos Mac par des puces ARM? La question se pose d'autant plus vivement depuis que l'on en sait plus sur l'A8X est ses performances particulièrement élevées.

La réponse est aussi simple qu'évidente, oui Apple le peut ou le pourrait. Il lui suffirait de muscler encore la partie graphique de ses puces et de passer de trois à quatre ou six cœurs. On aurait alors des processeurs tout à fait aptes à faire fonctionner des Mac de manière très satisfaisante sous un environnement OS X tel qu'on le connaît.

Maintenant les vraies questions sont certainement ailleurs. En voici quelques exemples:

  • Est-ce qu'une puce ARM boostée serait un meilleur choix qu'un processeur x86 d'Intel ? Ce n'est pas certain. En effet, pour gagner en puissance Apple va devoir augmenter les fréquence de ses puces et le nombre de leurs transistors. Or, Intel a fait d'énormes efforts de consommation dans ses processeurs récents, assez pour que la différence à puissance égale avec les puces ARM ne soit plus aussi évidente à voir. Pour s'en convaincre il suffit de voir l'autonomie des plus récents MacBook Air, on arrive facilement à une longue journée de travail sans les recharger.
  • Est-ce qu'Apple a un intérêt commercial à passer du x86 à l'ARM ? Oui et non. Oui, car la société pourra proposer des machines réellement différentes de tous les autres PC, et on peut être assuré que ce sera le principal but d'un éventuel changement d'architecture. D'un autre côté, perdre la compatibilité x86 via BootCamp sera sans conteste un manque qui freinera beaucoup d'acheteurs potentiels.
  • Est-ce que ce serait une bonne affaire au niveau du prix des composants ? D'un côté Apple n'aura plus à payer Intel en monopole, de l'autre, Intel fait payer à Apple un prix qui n'a rien à voir avec celui auquel on peut acheter un processeur.
  • Est-ce que ce serait un gage de réussite à l'avenir ? Rien n'est moins sûr. En prenant le train Intel (quitte à s'en étrangler), Steve Jobs a en 2005 préparé sa sortie d'Apple et pérennisé son département ordinateur (pratiquement le seul à l'époque). Diverger du monstre Intel pourrait soit provoquer une réussite, soit en cas d'un quelconque accident industriel provoquer la chute.

Une dernière question pour couper court à certains fantasmes:

  • Est-ce qu'il serait possible de faire un rosetta x86 sous ARM. Oui, mais il faudra dans ce cas des puces ARM au moins deux fois plus puissantes que leur pendant Intel. Autant dire que ce n'est pas pour demain sauf à renoncer à toute idée d'efficacité énergétique et l'on passerait donc d'une décision empreinte d'un certain pragmatisme à une autre purement dogmatique.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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cparm
posté 14 Nov 2014, 18:59
Message #2


Macbidouilleur de bronze !
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Citation (Lionel @ 14 Nov 2014, 00:01) *
Voilà quelque temps que cette question taraude énormément de monde, et nous vous avons appris de source très fiable qu'Apple a dans ses cartons des Mac ARM prêts à être produits.
Est-ce qu'Apple va ou peut remplacer les processeurs x86 de nos Mac par des puces ARM? La question se pose d'autant plus vivement depuis que l'on en sait plus sur l'A8X est ses performances particulièrement élevées.

La réponse est aussi simple qu'évidente, oui Apple le peut ou le pourrait. Il lui suffirait de muscler encore la partie graphique de ses puces et de passer de trois à quatre ou six cœurs. On aurait alors des processeurs tout à fait aptes à faire fonctionner des Mac de manière très satisfaisante sous un environnement OS X tel qu'on le connaît.

Maintenant les vraies questions sont certainement ailleurs. En voici quelques exemples:

  • Est-ce qu'une puce ARM boostée serait un meilleur choix qu'un processeur x86 d'Intel ? Ce n'est pas certain. En effet, pour gagner en puissance Apple va devoir augmenter les fréquence de ses puces et le nombre de leurs transistors. Or, Intel a fait d'énormes efforts de consommation dans ses processeurs récents, assez pour que la différence à puissance égale avec les puces ARM ne soit plus aussi évidente à voir. Pour s'en convaincre il suffit de voir l'autonomie des plus récents MacBook Air, on arrive facilement à une longue journée de travail sans les recharger.
  • Est-ce qu'Apple a un intérêt commercial à passer du x86 à l'ARM ? Oui et non. Oui, car la société pourra proposer des machines réellement différentes de tous les autres PC, et on peut être assuré que ce sera le principal but d'un éventuel changement d'architecture. D'un autre côté, perdre la compatibilité x86 via BootCamp sera sans conteste un manque qui freinera beaucoup d'acheteurs potentiels.
  • Est-ce que ce serait une bonne affaire au niveau du prix des composants ? D'un côté Apple n'aura plus à payer Intel en monopole, de l'autre, Intel fait payer à Apple un prix qui n'a rien à voir avec celui auquel on peut acheter un processeur.
  • Est-ce que ce serait un gage de réussite à l'avenir ? Rien n'est moins sûr. En prenant le train Intel (quitte à s'en étrangler), Steve Jobs a en 2005 préparé sa sortie d'Apple et pérennisé son département ordinateur (pratiquement le seul à l'époque). Diverger du monstre Intel pourrait soit provoquer une réussite, soit en cas d'un quelconque accident industriel provoquer la chute.

Une dernière question pour couper court à certains fantasmes:

  • Est-ce qu'il serait possible de faire un rosetta x86 sous ARM. Oui, mais il faudra dans ce cas des puces ARM au moins deux fois plus puissantes que leur pendant Intel. Autant dire que ce n'est pas pour demain sauf à renoncer à toute idée d'efficacité énergétique et l'on passerait donc d'une décision empreinte d'un certain pragmatisme à une autre purement dogmatique.
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Je doute fortement que le mac passe un jour sous ARM, la puissance des proc intel ne pourra selon moi jamais être rattrapé, le match est plié d'avance pour les machines desktop,

par contre que les idevices passe un jours sous intel, me semble plus probable (meme si on voit mal aujourd'hui comment ca serait possible), leurs acharnements en matière d'économie d'énergie commence vraiment a payer, associé a la puissance financière et commerciale d'intel, et le fait qu'ils veulent a tout prix une part du gateau du marché du mobile ...
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r@net54
posté 14 Nov 2014, 19:50
Message #3


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Citation (cparm @ 14 Nov 2014, 19:59) *
Je doute fortement que le mac passe un jour sous ARM, la puissance des proc intel ne pourra selon moi jamais être rattrapé, le match est plié d'avance pour les machines desktop,


En fait c'est surtout Intel qui n'arrive pas a rattraper ARM sur le secteur des processeurs mobiles, et cela malgre des efforts marketing et financiers considerables (et des pertes colossales)

Pour le moment, ce que l'on compare c'est des processeurs ARM concus pour des "device" face a des CPU desktop basse consommation d'Intel: il y a encore quelques mois on se faisait traiter de fous en evoquant cette possibilite... De fait avec l'A8x on compare une tablette et un ultrabook (voir un MacMini)...
Pour l'instant il n'y a pas de processeur ARM officielement concu pour PC (portable ou desktop), il n'y a que des processeurs ARM concus pour device (tablette, smartphone) ou les processeurs d'Applied Micro concu pour les serveurs. Bientot on va voir des ARM qui ciblent les PC portables et les machines de bureau et la on pourra voir ce qu'il en est réellement de la puissance reelle des x86.

Citation (cparm @ 14 Nov 2014, 19:59) *
par contre que les idevices passe un jours sous intel, me semble plus probable (meme si on voit mal aujourd'hui comment ca serait possible), leurs acharnements en matière d'économie d'énergie commence vraiment a payer, associé a la puissance financière et commerciale d'intel, et le fait qu'ils veulent a tout prix une part du gateau du marché du mobile ...

Oui cela est tres probable, mais ce ne sera pas du x86... Intel a une licence ARM et a la possibilite de graver de l'ARM et de l'optimiser mieux que quiconque et la concurrence va être feroce entre TSMC, Global Foundries et Intel. Faut pas se leurrer, Intel ne va pas continuer a perdre des milliards par an avec les Atom, alors que le marche du mobile rapporte de plus en plus a ARM.


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