Apple atteint la capitalisation boursière la plus élevée de tous les temps, Réactions à la publication du 21/08/2012

[Lionel]

La frénésie est loin d'être terminée sur la valeur de l'action Apple, surtout depuis que des analystes ont relevé son objectif de cours à 900$ et d'autres à 1000$. Hier, en clôture de Wall Street, la société a battu le record absolu de capitalisation boursière en étant valorisée à 623,52 milliards de dollars.
Seule l'inflation ne permet pas à Apple de battre tous les records, d'autres sociétés ayant eu une valeur supérieure lorsque le dollar était plus fort.

Une fois encore l'action d'Apple sert de valeur refuge alors que l'occident reste en crise. Seules les ventes d'Apple semblent insensibles aux difficultés économiques. 
Par Lionel

[boussiko]

Toujours étonné d entendre parler de crise quand je vois les nombreuses personnes se ruer sur les nouveaux ibidules à 600€...

[ekami]

Toujours étonné d entendre parler de crise quand je vois les nombreuses personnes se ruer sur les nouveaux ibidules à 600€...

Pas moi. C'est d'abord une question d'arbitrages. Pour nombre de personnes, il n'est pas incohérent de rogner sur les dépenses de consommation considérées comme "trop chères" (alimentation en tête, dont les prix ont explosé ces dernières années en regard du recul salarial), pour se faire plaisir avec un iBidule à 600 € qui leur donne satisfaction durant des mois (voire des années) tout en leur permettant de rester au contact de certaines avancées technologiques, ce qui leur permet de ne pas être totalement largué de ce côté.
AMHA le retour sur investissement est largement supérieur et psychologiquement plus valorisant avec un iBidule qu'avec un caddie de supermarché dont le prix des emballages (jusqu'à 40 %) va partir à la poubelle illico.
Finalement, il n'est pas idiot de vouloir "donner le change" ou de "faire diversion" en affichant un iBidule. C'est le triomphe de l'apparence, de la forme sur le fond.
--
Concernant le news, elle ne me surprend pas, même si la croissance d'Apple est tirée par les terminaux sous iOS et pas les Macs sous OS X.
L'informatique classique, quel que soit l'OS, est encore beaucoup trop sujette aux pannes, bugs et plantages divers. Elle reste une jungle de langages, de formats et de systèmes, de plus en plus incompréhensible et complexe au fil des années.
Pour nombre de personnes, un iPhone ou un iPad suffisent pour leurs "besoins numériques".
- iOS est donc un beau succès pour Apple qui a su simplifier l'usage des terminaux mobiles.
Le Mac est la cerise sur le gâteau, et reste encore inabordable pour l'immense majorité des consommateurs. Prions pour qu'il survive à la vague iOS...

[zebigbug]

Toujours étonné d entendre parler de crise quand je vois les nombreuses personnes se ruer sur les nouveaux ibidules à 600€...

Pas moi. C'est d'abord une question d'arbitrages. Pour nombre de personnes, il n'est pas incohérent de rogner sur les dépenses de consommation considérées comme "trop chères" (alimentation en tête, dont les prix ont explosé ces dernières années en regard du recul salarial), pour se faire plaisir avec un iBidule à 600 € qui leur donne satisfaction durant des mois (voire des années) tout en leur permettant de rester au contact de certaines avancées technologiques, ce qui leur permet de ne pas être totalement largué de ce côté.

Sauf que l'alimentation te permet de vivre pas les produits technologiques.

Sur l'autoroute ou en ville , je croise plus souvent des Audi que des Dacia à part des duster ...

Crise ou pas , on reste dans l'apparence.

Un pseudo 4x4 , ou une tablette n'est pas à mon sens quelque chose de vital , mais aujourd'hui entre manger sain et un ibidule , pour beaucoup c'est le ibidule que l'emporte ..

[dca]

Sauf que l'alimentation te permet de vivre pas les produits technologiques.

Sur l'autoroute ou en ville , je croise plus souvent des Audi que des Dacia à part des duster ...

Crise ou pas , on reste dans l'apparence.

Un pseudo 4x4 , ou une tablette n'est pas à mon sens quelque chose de vital , mais aujourd'hui entre manger sain et un ibidule , pour beaucoup c'est le ibidule que l'emporte ..

Ce n'est pas juste une question d'apparence, c'est probablement aussi le fait que les clients d'Apple ne sont simplement pas parmi ceux qui sont les plus touchés.

Pour ce qui est de la valeur boursière, il faut aussi tenir compte de l'inflation. Les $ d'aujourd'hui valent beaucoup moins que ceux d'il y a quelques dizaines d'années...

[r@net54]

Sauf que l'alimentation te permet de vivre pas les produits technologiques.

Sur l'autoroute ou en ville , je croise plus souvent des Audi que des Dacia à part des duster ...

Crise ou pas , on reste dans l'apparence.

Un pseudo 4x4 , ou une tablette n'est pas à mon sens quelque chose de vital , mais aujourd'hui entre manger sain et un ibidule , pour beaucoup c'est le ibidule que l'emporte ..

Ce n'est pas juste une question d'apparence, c'est probablement aussi le fait que les clients d'Apple ne sont simplement pas parmi ceux qui sont les plus touchés.

Pour ce qui est de la valeur boursière, il faut aussi tenir compte de l'inflation. Les $ d'aujourd'hui valent beaucoup moins que ceux d'il y a quelques dizaines d'années...

Les clients d'Apple se trouvent dans une multitude de couches de la société.
Ce ne sont plus les creatifs des agence de pub richissimes depuis bien longtemps ni les hobystes fortunées.
Si tu va dans un amphi tu verras qu'énormément (et de plus en plus) d'étudiants disposent d'une machine Apple. Or c'est une population très precarisé surtout depuis les 5 dernières années. Leurs choix n'est pas question de mode, mais de simplicité et de fiabilité en rapport de l'investissement.

Il en va de même pour les iPhones, ou le cadre du secteur bancaire n'est plus qu'un possesseur parmi une masse croissante.
Si tu prends le train régulièrement tu observeras que la multiplication des MacBook et iPad se propage en seconde et n'est plus depuis longtemps l'apanage des premières.

Si les couches les plus défavorisées (minima sociaux) ne peuvent acquerir du matériel Apple, elles n'acquièrent pas non plus de produits de la concurrence: le gars au RSA reste avec son Nokia et sa tour Acer d'occasion et ne va évidement pas s'acheter un smartphone ni un portable a 1000€...

Pour ce qui est du dollar, s'il est vrai que sa valeur spéculative a bien chutée depuis l'effondrement du bloc soviétique (mais restant encore totalement déconnecté de sa valeur réelle: c'est quand même la monnaie la plus surevaluée et endettée de la planète!), ce n'est pas le problème de l'inflation. Les référentiels d'indexation sont devenus totalement virtuels et aujourd'hui on est plus dans une deflation qu'une inflation, s'aggravant encore avec la pénurie d'emploie et la flambée du chômage.
De plus parler de valeur constante n'a pas de sens, et encore moins sur des marches spéculatifs ou la réalité est le très court terme. La valeur des transactions n'est valables que dans leurs écosystème immédiat. Il en va de même pour le consommateur ce qui importe c'est son pouvoir d'achat quotidien. La valeur "constante" est un calcul qui n'a d'intérêt que dans les études et évaluatiosn des systèmes economico-politique totalement théoriques.

Il faut voir qu'il y a encore quelques dizaines d'années, la valeur des monnaies etaient garantie sur de l'or et des biens immobiliers. Aujourd'hui ce n'est plus la cas et quasi aucune monnaie n'est garantie, ce qui fait que leur cour n'est que spéculatif, et spéculatif sur de la dette!

De plus il faut bien se rendre aussi compte que pour lutter contre la déchéance intrinsèque de leur monnaie, les USA mènent depuis plus de 20 ans une guerre economico-financiere totale, affaiblissant artificiellement la valeur des monnaies occidentales. Sans le bloc de l'euro, les monnaies européennes seraient totalement inféodées au dollars et auraient un cour très inférieur...

Il faut aussi considérer que la capitalisation d'Apple est minoritairement américaine depuis des années, et que la majorité est internationale, comme la source de ses bénéfices. Cela est très significatifs. Aucune grande capitalisation boursière actuelle n'est autre qu'internationale, ce qui fait que ces valeurs sont planétaires et durables...
On peut voir que le modèle local des sociétés fantoches qui ont fait flambées les bourses dans les années 80 ne fonctionnent plus a commencer par le digne représentant de ça: Facebook et son effondrement fulgurant.

La conséquence c'est qu'une société telle qu'Apple est placé sur un marche planétaire, ce qui implique que sa valeur est bien plus grande en proportion que ne l'ont été les précédentes capitalisations a majorité américaine...

Le prochain choc va être l'affrontement des sociétés occidentales telle qu'Apple face aux sociétés chinoises. On va se retrouver face a un duel entre les représentants de deux systèmes opposés, capitaliste et communiste, et sur des marchés de milliards d'individus au niveau planétaire... Que signifiera alors la capitalisation boursière, probablement coté en yuans...

Ce message a été modifié par r@net54 - 21 Aug 2012, 11:51.

[dca]

Sauf que l'alimentation te permet de vivre pas les produits technologiques.

Sur l'autoroute ou en ville , je croise plus souvent des Audi que des Dacia à part des duster ...

Crise ou pas , on reste dans l'apparence.

Un pseudo 4x4 , ou une tablette n'est pas à mon sens quelque chose de vital , mais aujourd'hui entre manger sain et un ibidule , pour beaucoup c'est le ibidule que l'emporte ..

Ce n'est pas juste une question d'apparence, c'est probablement aussi le fait que les clients d'Apple ne sont simplement pas parmi ceux qui sont les plus touchés.

Pour ce qui est de la valeur boursière, il faut aussi tenir compte de l'inflation. Les $ d'aujourd'hui valent beaucoup moins que ceux d'il y a quelques dizaines d'années...

Les clients d'Apple se trouvent dans une multitude de couches de la société.
Ce ne sont plus les creatifs des agence de pub richissimes depuis bien longtemps ni les hobystes fortunées.
Si tu va dans un amphi tu verras qu'énormément (et de plus en plus) d'étudiants disposent d'une machine Apple. Or c'est une population très precarisé surtout depuis les 5 dernières années. Leurs choix n'est pas question de mode, mais de simplicité et de fiabilité en rapport de l'investissement.

Il en va de même pour les iPhones, ou le cadre du secteur bancaire n'est plus qu'un possesseur parmi une masse croissante.
Si tu prends le train régulièrement tu observeras que la multiplication des MacBook et iPad se propage en seconde et n'est plus depuis longtemps l'apanage des premières.

Si les couches les plus défavorisées (minima sociaux) ne peuvent acquerir du matériel Apple, elles n'acquièrent pas non plus de produits de la concurrence: le gars au RSA reste avec son Nokia et sa tour Acer d'occasion et ne va évidement pas s'acheter un smartphone ni un portable a 1000€...

Pour ce qui est du dollar, s'il est vrai que sa valeur spéculative a bien chutée depuis l'effondrement du bloc soviétique (mais restant encore totalement déconnecté de sa valeur réelle: c'est quand même la monnaie la plus surevaluée et endettée de la planète!), ce n'est pas le problème de l'inflation. Les référentiels d'indexation sont devenus totalement virtuels et aujourd'hui on est plus dans une deflation qu'une inflation, s'aggravant encore avec la pénurie d'emploie et la flambée du chômage.
De plus parler de valeur constante n'a pas de sens, et encore moins sur des marches spéculatifs ou la réalité est le très court terme. La valeur des transactions n'est valables que dans leurs écosystème immédiat. Il en va de même pour le consommateur ce qui importe c'est son pouvoir d'achat quotidien. La valeur "constante" est un calcul qui n'a d'intérêt que dans les études et évaluatiosn des systèmes economico-politique totalement théoriques.

Il faut voir qu'il y a encore quelques dizaines d'années, la valeur des monnaies etaient garantie sur de l'or et des biens immobiliers. Aujourd'hui ce n'est plus la cas et quasi aucune monnaie n'est garantie, ce qui fait que leur cour n'est que spéculatif, et spéculatif sur de la dette!

De plus il faut bien se rendre aussi compte que pour lutter contre la déchéance intrinsèque de leur monnaie, les USA mènent depuis plus de 20 ans une guerre economico-financiere totale, affaiblissant artificiellement la valeur des monnaies occidentales. Sans le bloc de l'euro, les monnaies européennes seraient totalement inféodées au dollars et auraient un cour très inférieur...

Il faut aussi considérer que la capitalisation d'Apple est minoritairement américaine depuis des années, et que la majorité est internationale, comme la source de ses bénéfices. Cela est très significatifs. Aucune grande capitalisation boursière actuelle n'est autre qu'internationale, ce qui fait que ces valeurs sont planétaires et durables...
On peut voir que le modèle local des sociétés fantoches qui ont fait flambées les bourses dans les années 80 ne fonctionnent plus a commencer par le digne représentant de ça: Facebook et son effondrement fulgurant.

La conséquence c'est qu'une société telle qu'Apple est placé sur un marche planétaire, ce qui implique que sa valeur est bien plus grande en proportion que ne l'ont été les précédentes capitalisations a majorité américaine...

Le prochain choc va être l'affrontement des sociétés occidentales telle qu'Apple face aux sociétés chinoises. On va se retrouver face a un duel entre les représentants de deux systèmes opposés, capitaliste et communiste, et sur des marchés de milliards d'individus au niveau planétaire... Que signifiera alors la capitalisation boursière, probablement coté en yuans...

Ça fait un long post pour dire que nous sommes donc d'accord, les couches les plus défavorisées ne sont pas les clients de prédilection d'Apple, ce qui la protège un peu de la crise parce qu'on peut tourner le problème dans tous les sens, ces sont quand même les couches les plus défavorisées qui dégustent le plus en ce moment.

Pour l'autre point, merci pour la richesse du développement mais d'autres messages ont entre temps confirmé ce que j'avais essayé de dire, qu'en tenant compte de l'inflation la capitalisation d'Apple aujourd'hui n'est pas plus élevée que d'autres dans le passé, même si en effet toute comparaison de ce genre n'est pas nécessairement fondée (mais finalement pas moins que de dire qu'Apple atteint la capitalisation boursière la plus élevée de tous les temps).

[zebigbug]

Pour l'autre point, merci pour la richesse du développement mais d'autres messages ont entre temps confirmé ce que j'avais essayé de dire, qu'en tenant compte de l'inflation la capitalisation d'Apple aujourd'hui n'est pas plus élevée que d'autres dans le passé, même si en effet toute comparaison de ce genre n'est pas nécessairement fondée (mais finalement pas moins que de dire qu'Apple atteint la capitalisation boursière la plus élevée de tous les temps).

Je pensais que la capitalisation boursière était trop élevée, mais à la lecture des posts je change d'avis ..

on sait qu'aujourd'hui Apple , aura des relais de croissance comme la TV connecté , des changements rapides de produits et la vente de contenu ...
Le seul nuage , samsung avec le procès si Apple gagne la montée de l'action sera rapide , si Apple perd elle sera plus lente ...