L'ARCEP aussi sur le dos d'Apple ?, Réactions à la publication du 22/02/2011

[Lionel]

Nous donnons la parole à SartMatt:

Je sais pas si tu as vu ça : http
/www.arcep.fr/uploads/tx_gspublicati...urs-180211.pdf
C'est un ensemble de propositions de l'ARCEP pour améliorer le marché des télécoms en faveur du consommateur. Il y en a une (proposition n°12) qui semble viser particulièrement Apple :

 

L'ARCEP va engager des travaux visant à mieux apprécier les pratiques suivantes, sur les marchés des services fixes et mobiles, leur impact sur ces marchés et les mesures  susceptibles d'être prises :[...] les restrictions que peuvent imposer certains fabricants de terminaux sur la possibilité pour le consommateur d'accéder au contenu, service ou application de son choix.

En effet, sans forcément ne viser qu'Apple, cette mesure semble taillée pour venir remettre en question tout le système sur lequel est bâti l'App Store et iOS.
Par Lionel

[jeriqo]

Sans facon, ne veux pas que l'app store devienne une poubelle geante comme tous les services de tous les autres operateurs.

J'etais sur le site de telechargement de widget de microsoft il y a quelques jours, c'est affligeant. Seulement une 100aine de widgets et 95% de garbageware.

[SartMatt]

Sans facon, ne veux pas que l'app store devienne une poubelle geante comme tous les services de tous les autres operateurs.

J'etais sur le site de telechargement de widget de microsoft il y a quelques jours, c'est affligeant. Seulement une 100aine de widgets et 95% de garbageware.

Le but n'est pas qu'Apple ouvre l'App Store à absolument toutes les applications, mais simplement qu'Apple ouvre l'iPhone aux applications qui ne sont pas sur l'App Store. Ou peut-être même une simple légalisation du jailbreak, comme ça a été fait aux USA.

Celà dit, niveau "garbageware", l'App Store est pas mal aussi dans son genre hein... Certes, il y a des applications de qualité. Mais c'est loin d'être la majorité, il y a aussi une quantité impressionnantes d'applis minables et de doublons...

[divoli]

Sans facon, ne veux pas que l'app store devienne une poubelle geante comme tous les services de tous les autres operateurs.
J'etais sur le site de telechargement de widget de microsoft il y a quelques jours, c'est affligeant. Seulement une 100aine de widgets et 95% de garbageware.

Le but n'est pas qu'Apple ouvre l'App Store à absolument toutes les applications, mais simplement qu'Apple ouvre l'iPhone aux applications qui ne sont pas sur l'App Store. Ou peut-être même une simple légalisation du jailbreak, comme ça a été fait aux USA.

Oui. D'autant que concernant les applications, on ne parle pas simplement de jeux vidéo (puisque l'exemple des consoles est souvent donné), les applications touchent ici des domaines très vastes et très variés, souvent de la vie de tous les jours ("il y a une application pour ça", dixit le slogan d'Apple), induisant une énorme dépendance de l'utilisateur vis-à-vis de l'Appstore puisque c'est un passage obligé. Ce simple fait rend le modèle économique imposé par Apple incroyablement malsain, puisqu'il est tourné à l'avantage d'Apple et finalement au dépend des consommateurs qui se retrouvent piégés.

Celà dit, niveau "garbageware", l'App Store est pas mal aussi dans son genre hein... Certes, il y a des applications de qualité. Mais c'est loin d'être la majorité, il y a aussi une quantité impressionnantes d'applis minables et de doublons...

En même temps, quand on voit quel est le branque qui en charge de faire valider les applications...

Ce message a été modifié par divoli - 22 Feb 2011, 12:37.

[Cappuccino]

Oui. D'autant que concernant les applications, on ne parle pas simplement de jeux vidéo (puisque l'exemple des consoles est souvent donné), les applications touchent ici des domaines très vastes et très variés, souvent de la vie de tous les jours, induisant une énorme dépendance de l'utilisateur vis-à-vis de l'Appstore puisque c'est un passage obligé.

Les web apps existent. L'erreur c'est de tout passer par du natif. Ce n'est pas la solution pour tout. On en revient aux erreurs faites dans le desktop alors que le web 2.0 avait réglé ce problème du multi plateformes.
Pour une grande majorité d'utilisateurs, installer du crapware en dehors du store ne va rien changer, ça ne concerne que des geeks qui feraient mieux d'aller sur Android qui fait ça très bien. Et vu que les éditeurs ne veulent pas abandonner leur DRM, tu n'auras rien en dehors du store ou bien on aura d'autres stores avec les mêmes problèmes, le même contrôle etc.

Non : c'est une boutique multiplateforme.

Ce qui résoud le gros problème : plus besoin de racheter toutes ses applications quand on passe d'un OS à l'autre.

Multiplateforme mais absolument pas open source, donc toujours contrôlé par un gros constructeur/éditeur.

Ça ne résout rien, s'ils n'ont pas prévu de coder l'app sur tel ou tel système, elle n'existera pas. Ça c'est juste un problème de licence. Certains services offrent des apps iOS ou Android, tu paies le service mais l'app est gratuite et dispo partout. Pas besoin d'un steam.

Si on veut aller vers une solution multiplateforme alors qu'on pousse les web apps et qu'on améliore JScript/HTML 5 pour ajouter plus de "widgets OS". On est en train de cloisonner le web à coup d'apps et de réseaux dans le réseau.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 22 Feb 2011, 12:40.

[divoli]

Pour une grande majorité d'utilisateurs, installer du crapware en dehors du store ne va rien changer, ça ne concerne que des geeks qui feraient mieux d'aller sur Android qui fait ça très bien.

Des crapware, il y en a déjà sur l'Appstore, et je ne vois pas pourquoi un store alternatif serait forcément synonyme de crapware. Le but n'est donc pas de laisser la porte ouverte au crapware, mais de laisser une porte ouverte tout court, un choix hors du diktat d'Apple, pour que les développeurs et les utilisateurs ne soient pas piégés par Apple. Alors évidemment, la seule qui risque d'y perdre dans cette histoire, c'est Apple elle-même en tant que multinationale cotée en Bourse.

On parle de consommateurs, là, et du modèle commercial qui leur est proposé, pas de "geek", ça n'a rien à voir.

Ce message a été modifié par divoli - 22 Feb 2011, 12:46.

[Cappuccino]

Des crapware, il y en a déjà sur l'Appstore, et je ne vois pas pourquoi un store alternatif serait forcément synonyme de crapware.

Crapware ou piratage principalement, peut être du porno. Le reste est dispo sur l'App Store, à moins que les éditeurs lâchent Apple pour ne plus payer de comm', mais ça deviendrait alors un vrai bordel avec des tas de sources d'installation partout.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 22 Feb 2011, 12:47.

[divoli]

Des crapware, il y en a déjà sur l'Appstore, et je ne vois pas pourquoi un store alternatif serait forcément synonyme de crapware.

Crapware ou piratage principalement, peut être du porno. Le reste est dispo sur l'App Store, à moins que les éditeurs lâchent Apple pour ne plus payer de comm', mais ça deviendrait alors un vrai bordel.

Ben ce serait certainement différent si les développeurs avaient d'autre choix que de se soumettre diktat d'Apple, et pouvaient se replier sur des stores alternatifs, dans la mesure où Apple serait contraint de ne pas empêcher l'installation par ce biais. Actuellement, à cause de ce diktat, les développeurs même les plus sérieux sont obligés de s'auto-censurer, voire de renoncer à porter certaines applications, pour ne pas gêner le business d'Apple (et en clair ses intérêts économiques) et au dépend des consommateurs.

Là où tu y vois un "vrai bordel", moi j'y vois une chance pour les développeurs et les consommateurs de se libérer d'une trop grande dépendance vis-à-vis d'Apple. Et cette très grande dépendance est, de mon point de vue, extrêmement malsaine.

Ce message a été modifié par divoli - 22 Feb 2011, 12:56.

[Cappuccino]

Ben ce serait certainement différent si les développeurs avaient d'autre choix que de se soumettre diktat d'Apple, et pouvaient se replier sur des stores alternatifs, dans la mesure où Apple serait contraint de ne pas empêcher l'installation par ce biais. Actuellement, à cause de ce diktat, les développeurs même les plus sérieux sont obligés de s'auto-censurer, voire de renoncer à porter certaines applications, pour ne pas gêner le business d'Apple (et en clair ses intérêts économiques) et au dépend des consommateurs.

Si ça fait bouger Apple pourquoi pas mais si c'est pour avoir 10 stores avec 10 identifiants, 10 DRM différents, on va perdre beaucoup en simplicité.

Sans parler des problèmes d'installation de logiciels en tâche de fond, ou ne respectant pas les guidelines, utilisant des API privées etc. Tout ce qui fait l'intérêt d'iOS va se perdre.

Edit: ah, joubliais un soucis majeur pour leurs clients : In-ter-opé-ra-bi-li-té$$$$$

Tu m'étonnes. Croire que les opérateurs ou les éditeurs veulent le bien de leur client Ils sont souvent pire qu'Apple. Avec eux, il fallait payer une pauvre sonnerie 3 €, un logiciel mobile 15 ou 30 € et du numérique au même prix que le contenu physique...

[divoli]

Ben ce serait certainement différent si les développeurs avaient d'autre choix que de se soumettre diktat d'Apple, et pouvaient se replier sur des stores alternatifs, dans la mesure où Apple serait contraint de ne pas empêcher l'installation par ce biais. Actuellement, à cause de ce diktat, les développeurs même les plus sérieux sont obligés de s'auto-censurer, voire de renoncer à porter certaines applications, pour ne pas gêner le business d'Apple (et en clair ses intérêts économiques) et au dépend des consommateurs.

Si ça fait bouger Apple pourquoi pas mais si c'est pour avoir 10 stores avec 10 identifiants, 10 DRM différents, on va perdre beaucoup en simplicité.

Sans parler des problèmes d'installation de logiciels en tâche de fond, ou ne respectant pas les guidelines, utilisant des API privées etc. Tout ce qui fait l'intérêt d'iOS va se perdre.

Disons que là où tu n'y vois que des problèmes, j'y vois un appel d'air sain pour les développeurs et les utilisateurs/consommateurs.

La simplicité, OK, mais pas à n'importe quel prix, et certainement pas au prix d'une trop grande dépendance vis-à-vis d'Apple.

Ce message a été modifié par divoli - 22 Feb 2011, 13:02.