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> Photoshop - Bitmap vers Offset, Je comprends pas cette histoire de 1200 dpi?
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pandore791
posté 25 Feb 2010, 19:20
Message #1


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Bonjour à tous et un grand merci pour toutes vos interventions toujours très explicites smile.gif je lis ce forum depuis un petit moment et même si je ne comprends pas tout j'y ai appris beaucoup de choses!

Bon alors voici ma (première) question

Je dois envoyer un doc à l'impression en Offset pour la 1e fois. Je précise immédiatement que ce travail est pour moi et non pour un client puisque comme vous le comprendrez vite au vu de mes futures questions (parfois stupides probablement) je ne suis pas du tout graphiste professionnelle (je suis pigiste).

Comme d'habitude je travaille sous Photoshop (je sais déjà, ça part mal me direz-vous, mais pour ce que je veux obtenir comme textures, pour moi c'est le plus simple).

Mes fichiers sont tous beaux tout prêts, CMJN 8 bits, avec les bords perdus, le bon profil ICC à priori, un taux d'encrage qui m'a l'air correct.

Par contre, je l'ai stupidement et par habitude fait en 300dpi. Et maintenant en lisant les divers posts sur le forum, j'ai cru comprendre que pour l'offset, un doc bitmap aurait dû être préparé en 1200 dpi. Le hic (en dehors du fait que je vais devoir refaire mes 12 fichiers) c'est que si j'essaye de travailler un doc aux dimensions réelles (environ 30*30cm) en le démarrant en 1200 dpi, il est extrêmement lourd et pas du tout gérable...

Alors quelle est l'astuce pour pouvoir préparer des fichiers corrects dans ces conditions?

Merci par avance de votre éclairage biggrin.gif
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Dexter
posté 25 Feb 2010, 23:25
Message #2


Macbidouilleur de vermeil !
****

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Citation
.. mais le problème est que le texte vectoriel dans un PDF Photoshop n'est en fait pas vraiment du texte... c'est un bricolage bizarre dans lequel le "texte" est en réalité transformé en un masque d'écrêtage posé sur une image matricielle : l'intérieur des lettres est transparent et laisse apparaître l'image matricielle pour lui donner la couleur voulue...


Pas si tu le vectorise "à la volée" non?
wink.gif

Et de encore faut-il savoir de quel "texte" on parles (TT, PS, OT, OTF...)

Citation
- dans un PDF fait à partir d'un doc en RVB, le texte en noir sort obligatoirement en CMJN, car il n'est pas possible de le faire sortir en noir seul

Cela dépend ou a été fait ton texte.
Y compris dans photoshop...... Surtout avec aujourd'hui les calques et/ou objet dynamiques.
Enfin je penses.

Citation
* car la pixellisation dans Photoshop sait gérer correctement les faux-gras et les faux-italiques !!!

La vecto d'illustrator (ou d'indesign en fait) aussi wink.gif
Mais quel non respect encore une fois du créateur de la dite fonte.......

Citation
Alors il faut que tu mettes le calque en mode "Produit" pour que le texte surimprime sur l'image... c'est mieux pour l'impression offset !

Attention quand même au paramétrages pdf dans ce cas non ?

Ce message a été modifié par Dexter - 25 Feb 2010, 23:26.


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Guest_claude72_*
posté 26 Feb 2010, 01:30
Message #3





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Citation (Dexter @ 25 Feb 2010, 23:25) *
.. mais le problème est que le texte vectoriel dans un PDF Photoshop n'est en fait pas vraiment du texte... c'est un bricolage bizarre dans lequel le "texte" est en réalité transformé en un masque d'écrêtage posé sur une image matricielle : l'intérieur des lettres est transparent et laisse apparaître l'image matricielle pour lui donner la couleur voulue...

Pas si tu le vectorise "à la volée" non?
wink.gif

Et de encore faut-il savoir de quel "texte" on parles (TT, PS, OT, OTF...)

Qu'appelles-tu vectoriser "à la volée" ? transformer en contour dans Photoshop ? si c'est ça je ne sais pas...

... mais en revanche, le texte a cette structure particulière (masques d'écrêtage sur des image matricielles) dans les .PDF, les .PS et les .EPS générés et/ou enregistrés depuis un doc Photoshop non-aplati (et il est en plus vectorisé dans les EPS) : fais l'essai, tu fais un texte dans Photoshop, tu lui appliques une couleur quelconque, tu enregistres en PDF et tu rouvres dans Illustrator... et là tu admires le grand n'importe-quoi adobien ! (et l'image matricielle incorporée référencée dans la palette des liens)

Et a priori, je n'ai vu aucune différence avec différents types de polices.



Citation
Citation
- dans un PDF fait à partir d'un doc en RVB, le texte en noir sort obligatoirement en CMJN, car il n'est pas possible de le faire sortir en noir seul

Cela dépend ou a été fait ton texte.
Y compris dans photoshop...

Dans tout ce passage, je parle UNIQUEMENT de texte fait dans Photoshop et sortis "live" dans un PDF enregistré depuis Photoshop, donc en fait je parle de ce que l'imprimeur qui reçoit un PDF sorti de Photoshop ne peut pas faire, à cause de cette structure particulière du texte (masques d'écrêtage sur des image matricielles) qui fait qu'il ne peut plus être modifié après dans le PDF avec les outils standard de modification de PDF (PitStop) ou avec les fonctions automatiques de corrections d'erreurs des RIPs.



Citation
Citation
* car la pixellisation dans Photoshop sait gérer correctement les faux-gras et les faux-italiques !!!

La vecto d'illustrator (ou d'indesign en fait) aussi wink.gif

Oui (enfin, dans InDesign, presque... mais c'est un autre sujet)...

... mais ce n'est pas ça que je veux dire : Photoshop ne sait pas conserver en vectoriel un texte sur lequel a été appliqué du faux-gras, donc quand tu sors un PDF à partir d'un doc Photoshop non-aplati contenant du texte :
• seul le texte "naturel" sort en vectoriel,
• et tout le texte qui a été modifié en faux-gras sort pixellisé...

... en revanche, Photoshop sait très bien pixelliser correctement son faux-gras, et il sait aussi très bien le re-pixelliser à une autre résolution...

... ce qui fait que pour récupérer du texte photoshoppien qui a du faux-gras avec une qualité correcte, il n'est pas possible de passer par un mode de sortie vectoriel (PDF ou EPS avec "Inclure les données vectorielles") et il faut absolument passer par une pixellisation en mode bitmap à une résolution suffisante (1200 ppi).



Citation
Mais quel non respect encore une fois du créateur de la dite fonte...

Oui, je suis bien d'accord...

... mais vas faire comprendre ça au client qui a l'habitude de cliquer sur le "G" dans Word et qui veut absolument son gras !
Perso, j'y ai renoncé sad.gif sad.gif sad.gif



Citation
Citation
Alors il faut que tu mettes le calque en mode "Produit" pour que le texte surimprime sur l'image... c'est mieux pour l'impression offset !

Attention quand même au paramétrages pdf dans ce cas non ?

Ben euhhh... je ne me souviens pas avoir eu à faire quelquechose de particulier pour sortir le PDF quand j'ai utilisé cette méthode ??? unsure.gif



********



Citation
oui mais si je rééchantillonne en 1200 j'ai un fichier monstrueux en taille du coup?

Ce n'est pas pour toi !!! je suis spécialiste du hors-sujet (et Dexter est pas mal non plus dans ce genre ! wink.gif) et on est parti complètement sur autre chose...

Toi tu es en CMJN, donc en mode contone, et donc 300 ppi te suffisent !



Citation
Je contournerais complètement ce problème si j'ecrivais en couleur en fait?

Oui et non, ça dépend de la couleur que tu as en dessous ! mais ne t'inquiètes pas : mets le calque de ta petite mention en mode produit, et si il y a quelquechose de particulier pour le PDF (ce que de mémoire je ne crois pas), alors Abra se fera un plaisir de te l'expliquer !!!

Ce message a été modifié par claude72 - 26 Feb 2010, 01:32.
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