Snow Leopard compte maintenant en base 10, Réactions à la news du 15/06/2009

[Lionel]

Merci à Vincent de nous avoir envoyé ces deux captures. La première à été prises sous Snow Leopard, la seconde sous Leopard.







Comme vous pouvez le constater, Snow Leopard compte maintenant la capacité des disques dur de la même manière que les fabricants de disques, avec le Mo égal à 1000 Ko.

Par Lionel

[wwwill]

Je ne vois pas en quoi il y a tromperie.
Au contraire, cela va bien aider à limiter la connerie des gens.
Il suffit de voir le procès qui a été fait à Seagate il y a quelques années.

En fait, ce qu'il faut voir c'est qu'un disque dur a une capacité notée en Go ou To, ce qui entends un To = 1000 Go dans le système international.
Or tout ce qui est informatique devrait être noté en Gio ou Tio, qui entends que 1 Tio = 1024 Gio.
Forcément à la longue les écarts se creusent :
1 Gio = 1024*1024*1024 = 1073741824 octets
1 Go = 1000*1000*1000 = 1000000000 octets

Du coup forcément si on s'attend à acheter 500Gio et qu'en fait on achète 500Go, on a l'impression d'avoir perdu 36 870 912 000 octets, soit 34Gio (ou bien entendu 36,8Go) !!!!!

Mais les vendeurs de disques durs (tout comme les sociétés qui vendent du transfert de données (Orange, Astra2Connect ...)) vendent en Mo, Go, To... pas en MiO, GiO, TiO...
Donc vous ne vous faites pas avoir en achetant 500Go, vous achetez 500Go (et pas 500Gio).

Le problème est qu'un certain nombre de système d'exploitation donnent des tailles en Mio ou Gio en écrivant Mo ou Go comme unité.
L'erreur vient du système qui ne suit pas les recommandations de l'IEC pourtant publiées en 1998.

Donc ce n'est pas une question marketing, c'est une question d'unité mathématique.

[m4k-hurrican]

Je ne vois pas en quoi il y a tromperie.
...Donc ce n'est pas une question marketing, c'est une question d'unité mathématique...

Et pourtant si, j'appuie Nomad74. "L'écart" que l'on aperçoit sur les disques entre le chiffre donné et le chiffre réel n'a rien à voir avec les bases 2 et 10 à la base. Il est uniquement du à la perte mécanique, dûe au formatage, et à la réservation des blocs de contrôle et de sauvegarde. A savoir que sous un système de fichier comme le FAT32, de Microsoft, la table des fichiers prend beaucoup de place (et c'est toujours proportionnel à la taille du disque). Or les fabricants ont la fâcheuse habitude de vendre des capacités non formattées.
Si on avait obligé les constructeurs à donner le chiffre réel c'est à dire après formatage, on aurait pas de "mensonge" au niveau des capacités. C'est un peu comme si on te vendait le fromage au poids, mais qu'on calcule le poids à l'origine, c'est à dire avant qu'il ait perdu durant son affinage.
Ca va foutre un sacré bordel ce système. Car nous (les développeurs) on devra toujours compter en base 2, mais les utilisateurs compteront en base 10. Belle galère en perspective !

Ce message a été modifié par m4k-hurrican - 15 Jun 2009, 07:06.

[Bicougnot]

Malheureusement, face à ces divergences, l'IEC a voulu normaliser la chose, mais en donnant raison aux constructeurs, en normalisant leur vision des choses, ce qui n'était pas logique du tout : historiquement, le logiciel a toujours compté de 1024 en 1024, et compte tenu de l'impossibilité de mettre à jour tous les logiciels, la nouvelle unité aurait dû être imposée aux constructeurs de stockage, pour éviter le bordel monstrueux que va représenter la cohabitation des deux unités dans les logiciels.

En fait, ce qu'il faut voir c'est qu'un disque dur a une capacité notée en Go ou To, ce qui entends un To = 1000 Go dans le système international.

Sauf que ces unités n'ont justement rien à faire dans le système international, et n'en font pas partie : elles ne représentent pas des grandeurs physiques et ne sont pas divisibles (on ne peut pas prendre 0.1 octet par exemple).

C'est pas une unité, c'est juste que les symboles k (minuscule, soit dit en passant), M, G, T... représentent des puissances de 10. C'est pas parce que ce n'est pas physique qu'on peut tout d'un coup dire que k = 1024.
1000 m = 1km ; 0,1 m = 10 cm... c'est comme ça, et ça ne peut pas changer !

Le problème ne vient pas des constructeurs qui ont "tort" ou que ce sont des arguments marketing... Les constructeurs n'ont fait qu'une chose, c'est de dire qu'ils mettent 500 Go sur leur disque quand il y a 500 Go. C'est les OS qui se plantent à dire qu'il y a 465 Go et quelques dans un disque de 500 Go

Si on avait obligé les constructeurs à donner le chiffre réel c'est à dire après formatage, on aurait pas de "mensonge" au niveau des capacités. C'est un peu comme si on te vendait le fromage au poids, mais qu'on calcule le poids à l'origine, c'est à dire avant qu'il ait perdu durant son affinage.
Ca va foutre un sacré bordel ce système. Car nous (les développeurs) on devra toujours compter en base 2, mais les utilisateurs compteront en base 10. Belle galère en perspective !

Quand tu achètes du fromage, tu achètes de la croute, et tu ne la manges pas forcément

[Yvan le Fou]

C'est pas une unité, c'est juste que les symboles k (minuscule, soit dit en passant), M, G, T... représentent des puissances de 10. C'est pas parce que ce n'est pas physique qu'on peut tout d'un coup dire que k = 1024.
1000 m = 1km ; 0,1 m = 10 cm... c'est comme ça, et ça ne peut pas changer !
...

Et bien justement non, c'est K majuscule Ko et pas ko. Justement car ce K =1024 et pas 1000 comme le k de km, kg...bref le k minuscule de kilo.

Et tout cas c'est bien dommage de passer au facteur 1000 alors que les SSD arrivent et eux, comme la RAM sont fortement liée au facteur 2^10.
On va avoir un DD de 250Go affiché 250Go mais un SSD de 256 Go affiché 274,87 Go sans compter les 8Go de RAM qui après l'upgrade OS X.5 vers OS X.6 deviennent 8,59 Go

En gros avant seul les DD traditionnels avaient une différences entre ce qui est vendu et ce qui est affiché par le système maintenant cela va être les seuls de"juste" et un affichage de capa différents entre l'emballage et l'OS pour les SSD, RAM, clef USB.....
Mais bon ça simplifie semble t il.
Alors que la simple correction de l'unité en Gio, Mio, Tio... auraient certainement suffit pour simplifier ou revenir sur la norme.
Qui n'est utiliser que par les constructeurs de DD soit dit en passant.

Heureusement que nous avons dépassé le standard des 1 Go de RAM, car j'imagine le client qui pour avoir 1Go de RAM soit 1000 Mo de RAM rechercher 2 barrettes de 500 Mo.....pour utiliser le dual channel.


Ce message a été modifié par Yvan le Fou - 15 Jun 2009, 14:12.