2008, la pire année pour la musique, Réactions à la news du 03-01-2009

[Lionel]

Source : Dailytech

2008 sera à marquer d'une pierre noire pour l'industrie de la musique. Les premiers chiffres ont montré un net recul des ventes de CD de près de 14% et de 45% depuis 2000 qui fut le point culminant, l'âge d'or de la musique.
Parmi les raisons avancées, le piratage figure bien entendu en tête, mais le succès d'autres produits comme les jeux vidéo sont aussi cités, ce qui évite toute remise en question gênante de cette industrie, une fois de plus.
La crise économique semble aussi passée sous silence, alors même que l'on a appris que pour la première fois les ventes en ligne de produits ont baissé lors des fêtes de fin d'année, preuve quantifiable de la baisse de la consommation.
On peut également citer l'exemple de la Star Académie du cru 2008 qui a connu un manque de succès sans précédent, preuve probable que les consommateurs en ont marre de certaines mauvaises soupes qu'on tente de leur faire avaler. Et dans ce dernier cas, impossible de mettre en cause le piratage. Ils ont tout simplement été plus mauvais que jamais.

[Hammondinside]

il n'y a jamais eu autant de productions musicales, rien que pour le jazz, il sort plus de 150 albums par mois en france, mais pléthore d'offres, même de qualité donne l'impression que ça ne vaut rien....

en réalité, il y a qq années, il sortait 10 ou 20 fois moins de cd ce qui donnait une certaine valeur aux nouveautés, mais comme de nos jours, tout le monde fait son album, trop d'offre nuit.

bien sûr il y a une part de responsabilité des vendeurs qui veulent faire du consommable de suite, de la musique a jeter comme de la bière à pisser (le cinema c'est idem 25 a 30 sorties par semaine) et donc, tout cela est joyeusement telechargé.....ce qui m'inquiète, c'est que les bonnes productions et les films ou musiques de qualité sont noyées dans une masse et ne sont plus differenciées au niveau du telechargeur qui ne choisi plus ce qu'il achète ou ce qu'il telecharge pour jeter....il prend tout...dommage car le geste d'achat quand c'est du bon, permettrait de donner une leçon aux producteurs, qui se basent sur le telechargement pour definir les gouts du futur public....et là, ça craint!

en fait le seul moyen que tous connaissent citizen kane serait de le diffuser a 20H30 sur les 300 chaines car il suffit de mettre en face superman le retour, pour que ce monument du cinema ne fasse que 2% d'audience....mais la culture forcée, c'est aussi un desastre...

d'un autre coté, toujours critiquer les productions c'est devenu une habitude, et je serai curieux de connaitre les idées que Lionel peut soumettre pour aider l'industrie du disque....critiquer, critiquer, toujours critiquer..mais jamais l'amorce de la moindre idée proposée.....j'ai la faiblesse de croire qu'avec tous ces gens qui y réfléchissent, il est quand même curieux que rien ne fonctionne.

l'offre en telechargement légale existe depuis bien longtemps, de la musique et du ciné pour tous les gouts sont légion, il suffit d'ouvrir son ordinateur, de choisir et de commander sans avoir un revolver sur la tempe, et personne n'est obligé d'acheter de la merde, ni de la telecharger...alors les solutions???? moi je sèche!

Un de mes musicen préféré vient de sortir un cd aux USA hier, je l'ai commandé pour 13 dollars aprés avoir écouté les extraits gratuits qui me conviennent....j'avais aussi la possibilité de cliquer sur emule ....j'ai choisi les 13 dollars, et demain je discuterai de cet album sur un forum de jazz français ou nous serons 2 ou 300 à en parler avec passion.....l'artiste me communiquera ses ventes en france sur son site car c'est un ami (seule distri existante pour lui) et comme pour son dernier cd....il en aura vendu une dizaine tout au plus....pour 300 qui en parlent...

Alors on fait quoi??? c'et pas une major, c'est de la superbe musique....c'est pas cher et c'est livré dans la boite aux lettres ou téléchargé légalement sur son site moyennant 8 dollars....ou est l'erreur? ou sont les majors? ou est la faute?

ah oui, la faute c'est de faire payer son travail sans doutes...

- tu peux citer tes chiffres "20/10 fois" moins de CD il y a qq années? à mon avis on pourra attendre...
- ce n'est pas les "vendeurs" qui sont principalement fautifs, mais les maisons de disques non? ils veulent que tout le business passe par eux... et bien qu'ils continuent comme ça, on voit dans quelle direction ça les mène...
- bien vu pour citizen kane, franchement certains régimes que l'on qualifierait d'autoritaires ne ferait pas mieux... et puis j'aime bien l'esprit "il faut que tout le monde connaisse citizen kane"...
- il est légitime de critiquer la situation actuelle, car elle est critiquable... que viennent-ils se plaindre et imposer à tous une réglementation coûteuse et liberticide??? et il faudrait encore que ce soit à des tiers (ceux qui critiquent) de leur trouver une solution? la bonne blague!
- l'offre légale sur internet existe, mais est loin d'être parfaite (qualité, DRM, on évolue mais pas encore l'universalité du choix des CD)... mais n'existe pas depuis "bien longtemps"... faut pas avoir la mémoire trop courte quand même
- pour toi, de loin, un bon CD pour toi serait plutôt un CD de jazz avec, pourquoi pas, de l'hammond... ouai, bon, bof si ça vendait plus ou ça intéressait plus de gens ça se saurait, pas besoin de plus télécharger (légalement ou illégalement vu qu'il y a des charts dans les deux cas)... faut arrêter le délire!
- ton exemple du CD acheté est tronqué: tu n'as pas acheté le CD parce-que tu as aimé ce que tu as entendu en pré-écoute, mais parce-que c'est un CD d'un de tes musiciens préféré (qui est en plus un ami)... franchement on aurait pas fait mieux pour casser sa propre argumentation .... personnellement j'ai toujours acheté mes CD de jazz en fonction soit de mes goûts a priori, des critiques que j'ai pu lire ici et là... et jamais en fonction des écoutes pourries de 30 sec proposées sur les sites...
- "où est la faute"?... on en revient toujours au même postulat de base j'ai l'impression (faute... vol... hum)... mais justement il n'y a pas de faute!!!! juste un marché dont les goûts changent, dont les média évoluent... et une certaine inadaptation de l'offre... voilà... et des gens largués derrière!

Au lieu de critiquer un systeme et de passer au personnel...tu proposes quoi???

quant au musicien ami c'est une tres grosse pointure connue dans le jazz mondial...et pas un rigolo connu de 3 personnes....mais il est vrai qu'il n'est que l'ancien pianiste organiste de Miles davis et mac laughlin...d'illustres inconnus, à part de moi...

de toute façon ton argumentation destinée a dire que le telechargement n'est pas une faute éclaire considérablement tes arguments...lus mille fois ici et toujours par les defenseurs du piratage....l'assassin a toujours eu une jeunesse malheureuse et un père alcoolique qui le battait.....l'abbé Pierre aussi...question de choix.

enfin pour moi un bon cd n'est pas forcement du jazz avec de l'hammond et si tu voyais ma discothèque ça te ferait un choc....il se trouve que je parle souvent de ce que je connais le mieux et dans ce monde de l'hammond constitué de passionnés qui sont d'ailleurs aussi nombreux que les hammond en circulation (4 ou 5 millions) la dose de piratage est la m:ême que dans le reste de la musique...tu devrais lire les posts en entier et depuis le debut plutot que de prendre en cours de route...

en aucun cas il n'a été question depuis le debut de repression liberticide cela a aussi fait l'objet d'un post enorme qui a duré des semaines (en octobre novembre) et ce débat devient fatiguant, mais quand on voit l'offre actuelle la plupart des arguments des pirates tombent à l'eau et ceux qui les utilisaient ressortent ces trucs qui n'ont plus lieu d'etre.

j'écoute tout sur deezer ou ailleurs avant d'acheter et quand je prend un titre avec drm, je grave une copie de sauvegarde comme le propose itunes....et là, plus de drm, ensuite tu peux parfaitement repasser en MP3, ok ça fait une conversion de plus, mais entre le MP3 original transformé en aiff et redevenu MP3, la difference est infime...alors qu'entre l'aiff original et le MP3 j'entend tres bien les manques.

Tu choisis tes cd en fonctions des critiques, ok, encore faut il en trouver, et pour cela, il faut des albums relativement diffusés et donc en plein dans le systeme si critiqué .

Chacun juge tout cela en fonction de ses propres critères peu applicables à l'ensemble du public et en fait une generalité...regarde un peu ce qui se vend le plus, c'est loin d'etre un critère de qualité et inversement, ce qui ne se vend pas, n'est pas forcément bon.

j'ai tendance a choisir la musique que j'écoute en fonction des nouveautés qu'elle m'apporte et pas en y retrouvant qq chose que je connais déjà, et rien qu'en cela, je dois faire partie d'une infime minorité, et je ne pretend pas etre un grand créateur ni un innovateur....à mon age, ça se saurait, je fais ce que je sais faire au mieux, en essayant d'écrire de nouveaux themes interessant à jouer pour moi et mes musiciens et en reharmonisant qq saucissons histoire de leur donner un nouvel interet et mes ambitions s'arretent là.

Il y a de nouveaux beatles et de nouveaux coltrane et il y en a bien plus que dans les années 60, mais en 60 quand une musique était réussie le public achetait en masse et les musiciens continuaient à créer...aujourd'hui le public pirate en masse et ces nouveaux génies diparaissent dans la masse pour finir gardien d'immeuble ou surveillant à la fnac (métier respectables par ailleurs).

De tous temps, les maisons de disques produisaient des "danseuses" quand les temps étaient fastes et les caisses pleines, mais quand ça va moins bien, on commence par supprimer ces danseuses qui pourtant faisaient avancer la musique et les arts.....la multiplicité de l'offre est telle que si un nouveau génie arrivait en 2009, il aurait 99,999999% de chances de passer inaperçu car sans promo, ce n'est ni avec un blog ou my space, qu'on fait connaitre ses oeuvres, c'est souvent malheureusement à travers des majors.

Il se trouve que dans ma musique, quand on sait jouer, on a encore une petite chance de plaire à un public existant, mais dans la variété et autre, bon courage....trop d'offre tue l'offre et trop de vol tue la production.

Toute industrie qui se fait voler ou ne vendrait plus finirait par fermer ses portes ....ce qui va arriver en 2009 et 2010, et si un produit fait travailler 100.000 personnes en le vendant 10 euros est vendu 1 euro ailleurs, là ou les ouvriers sont payés avec des nèfles et crèvent de faim, les 100.000 disparaitront avec leur boite...et là on ne hurlera pas piratage...mais chine ou corée...et tout le monde approuvera, sans rien faire et en continuant a acheter a 1 euro, jusqu'au jour ou c'est sa propre boite qui ferme.

Donc ce problème du disque, de la musique et du piratage va se produire pour tout le reste....et au lieu de dire, c'est notre faute, nous avons creusé notre tombe....nous dirons...salauds de chinois (c'est deja arrivé ici hier dans un autre post)....la faute c'est les autres, moi je continue a acheter de la merde a bas prix, mais je dois etre le seul....ben voyons....

[sbb]

quant au musicien ami c'est une tres grosse pointure connue dans le jazz mondial...et pas un rigolo connu de 3 personnes....mais il est vrai qu'il n'est que l'ancien pianiste organiste de Miles davis et mac laughlin...d'illustres inconnus, à part de moi...

de toute façon ton argumentation destinée a dire que le telechargement n'est pas une faute éclaire considérablement tes arguments...lus mille fois ici et toujours par les defenseurs du piratage....l'assassin a toujours eu une jeunesse malheureuse et un père alcoolique qui le battait.....l'abbé Pierre aussi...question de choix.

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Donc ce problème du disque, de la musique et du piratage va se produire pour tout le reste....et au lieu de dire, c'est notre faute, nous avons creusé notre tombe....nous dirons...salauds de chinois (c'est deja arrivé ici hier dans un autre post)....la faute c'est les autres, moi je continue a acheter de la merde a bas prix, mais je dois etre le seul....ben voyons....

ton organiste je le connais certainement aussi (Joey DeFrancesco je suppose... je l'ai même vu en concert avec Bireli et Dédé)... j'ai aussi une discothèque très étoffée (et qui s'agrandit d'une centaine de CD par ans en moyenne) alors gentil, hein
franchement je suis d'accord avec toi sur certains points, difficilement discutables... mais sinon tu es à coté de la plaque sur pas mal de choses je trouve.. genre le dernier des mohicans (le vrai son, les vrais artistes, la minorité, blah blah... tout ça n'est pas le problème... quoique pour toi oui)

Reconnaître que la contrefaçon n'est pas du vol, c'est de l'honnêteté intellectuelle, et ça ne dédouane en aucun cas le contrefacteur. Ca reste un délit. Mais faut arrêter de répéter bêtement que c'est du vol.

Enfin on ne définit pas le vol par le fait de détourner un revenu. A ce compte là, on trouverait du VOL quasiment partout.

Ce message a été modifié par sbb - 3 Jan 2009, 12:45.