L'amendement 138 enterré, Réactions à la news du 28-11-2008

[Lionel]

Source : VNUNet

En septembre dernier le vote surprise mais très large d'un amendement par les députés Européens avait provoqué un large malaise en France. Il rendait illégale toute volonté de riposte graduée, et surtout son point final la coupure de la connexion internet considérée comme liberticide.
Hélas, cet amendement vient d'être mis à la trappe par le conseil des ministres européen ce qui a provoqué l'énervement de son initiateur, Guy Bono. Il dénonce de "petits arrangements entre amis pour favoriser les intérêts de certains au détriment de l'intérêt général".
La chose est intéressante (ou plutôt agaçante), car une loi votée par des élus a été enterrée par des personnes qui ont été désignées dans leur fonction, ce qui leur donne une légitimité moins grande.
Les députés européens ne comptent pas en rester là et vont de nouveau déposer cet amendement en seconde lecture du texte de loi début 2009.
Il faudra un sacré lobying de la part de la France pour arriver à en bloquer une nouvelle fois son passage, surtout que la présidence de l'union ne sera alors plus entre ses mains.

[Hammondinside]

ne crois pas que des gens qui refusent meme de payer une licence globale a 5 euros mettront 50 euros pour un VPN en suède, la plupart des pirates telechargent parce que c'est simple et gratuit, mais là, 50 euros par an....et la complication pour obtenir cela, c'est deja rédhibitoire pour la presque totalité des pirates.

quant à ceux qui font cela quand même, ou qui le feront, vu l'infime minorité, ça ne jouera meme pas sur l'ensemble.

Il faut bien comprendre qu'hadopi ne vise pas les pirates professionnels, mais la population moyenne qui fait ça parce qu'il n'y a aucun risque et que c'est simple et gratuit, rien que l'annonce d'ahdopia deja réduit les telechargements....je connais meme un ou deux bistrots wifi qui ont changé de code et ne veulent plus le communiquer aux clients pour éviter la repression...

tiens pour rire, une jeune fille de 21 ans serveuse dans mon bistrot préféré qui me disait, je ne risque rien, j'utilise pas le wifi, je fais tout avec le cable ethernet (elle a pas dit ethernet elle a dit, avec le fil) ...ça donne une idée de l'infini non?

ce serait marrant de faire un sondage dans la rue sur 1000 personnes vers 18H à la sortie du boulot pour savoir quelle sera leur atitude quand hadopi sera (serait) appliquée.....hadopi???? quoi est ce? ah, on va nous reperer....ok j'arrete!

alors le tunnel vpn, le piratage des accès wifi, la defense des libertés etc etc....ç'est pas la vraie vie, ni les vrais gens...

[jcp25]

ne crois pas que des gens qui refusent meme de payer une licence globale a 5 euros mettront 50 euros pour un VPN en suède, la plupart des pirates telechargent parce que c'est simple et gratuit, mais là, 50 euros par an....et la complication pour obtenir cela, c'est deja rédhibitoire pour la presque totalité des pirates.

Il faut exactement 90 secondes pour créer le compte et avoir l'accès gratuit pour un mois.
n'oublies pas que la majorité des pirates sont des ados.
dans une classe, il suffit qu'un seul soit un geek pour qu'il "sache faire" et ensuite...
au pire ceux qui ne savent pas faire sous traiteront à ceux qui savent faire. Un euro par ci par là, c'est moins cher qu'acheter.
Car on parle bien du piratage qui si il n'avait pas eu lieu aurait donné lieu à ACHAT

Le système linux Backtrack3 avec tous les outils pour kracker une connection wifi a été telechargé 2 millions de fois (sur leur site seulement) en moins de quatre mois. Toi ou moi, nous ne passerons pas 20 ou 30 heures à comprendre comment cela marche, mais le geek...
Nous travaillons encore avec des jeunes dans le 9-3 et je peux t'assurer que c'est "le truc à savoir faire" à la mode.

quant à ceux qui font cela quand même, ou qui le feront, vu l'infime minorité, ça ne jouera meme pas sur l'ensemble.

Si car c'est eux qui vont télécharger des morceaux pour les autres.
Aux USA la loi très dure sur achat et consommation d'alcool pour les mineurs n'a servi à rien.
Les ados picolent encore plus qu'en France. Et les "juste majeurs" achètent moyennant un petit quelque chose pour les autres. Le sport national pour un mineur est de montrer qu'il est capable de se procurer de l'alcool.

Il faut bien comprendre qu'hadopi ne vise pas les pirates professionnels, mais la population moyenne qui fait ça parce qu'il n'y a aucun risque et que c'est simple et gratuit, rien que l'annonce d'ahdopia deja réduit les telechargements....je connais meme un ou deux bistrots wifi qui ont changé de code et ne veulent plus le communiquer aux clients pour éviter la repression...

La population "moyenne" donc des adultes, va réduire sa consommation de piratage mais comme ils n'ont pas 100euros par mois pour acheter... ils vont forcément se rabattre sur des solutions alternatives.
Encore plus facilement quand ces solutions seront simples. Il y a une dizaine d'années personne ne voulait du P2P. Puis arrêt des systèmes napster-like. 6 mois plus tard, tout le monde était apssé en P2P avec l'arrivée des emules, kazaa etc.

C'est comme pour les DVDs vierges. Je ne connais personne dans mon entourage qui achète des DVDs vierges au prix francais. Soit ils achètent à l'etranger soit chez des "petits" revendeurs chinois ou autre qui ne répercutent pas la taxe.

On a une très belle phrase que nous donnons sur la "Morale Exemplaire" :
"Quand les hommes ont faim, la faim justifie les moyens.
Quand ils n'ont plus faim, ils veulent être fiers des moyens."

Quand tout les copains autour de toi ont les 20 morceaux de musique "à la mode" et que tu n'as pas l'argent pour les acheter, tu pirates. Quand tu entres dans le monde du travail avec un salaire de 10000 euros par mois, tu achètes. Entre les deux.... SMIC par exemple.... je te laisse deviner.

En plus, les ados sont à un age ou on essaie de transgresser les règles. Et HADOPI (et le piratage) sont vraiment le truc idéal sans aucun risque.

ce serait marrant de faire un sondage dans la rue sur 1000 personnes vers 18H à la sortie du boulot pour savoir quelle sera leur atitude quand hadopi sera (serait) appliquée.....hadopi???? quoi est ce? ah, on va nous reperer....ok j'arrete!

Ton sondage ne veut rien dire. Car :
- tu demandes au père de famille (sortie du bureau), il va dire j'arrête. Mais son fils de 15ans... lui va continuer et face à HADOPI le père, titulaire de l'abonnement est un pirate.
- le piratage "musique" et "films" est majoritairement une affaire d'ados. Plus tu vieillis moins tu consommes de musique (tu restes sur tes schémas d'ado) -- EN MOYENNE -- Il y a toujours des cas particuliers !
Quand aux films, quand tu vieillis, tu loues ou tu as via C+ ou VOD.

alors le tunnel vpn, le piratage des accès wifi, la defense des libertés etc etc....ç'est pas la vraie vie, ni les vrais gens...

en tout cas des vrais ados... si !
Comme la consommation de Cannabis ! majoritaire chez les ados (transgression des règles) et chez quelques "vieux" qui ne veulent pas vieillir !

jc


attn HammondInside

Je suis comme toi CONTRE TOUT piratage (musique, films logiciels)
pour, comme toi, en avoir été victime.

JC

mais avant tout, je suis pour le respect des droits fondamentaux :
- Passage devant un juge avant condamnation
- Refus du mélange politique des intérêts des copains avec l'intérêt général
- Respect de ma vie privée et des données que je fais transiter sur Internet (pour ceux qui ont des doutes ou des envies de dire "parano", lisez les declarations du créateur de PGP (Zimmerman) pour justifier le cryptage cela fait réfléchir.

Si on laisse filer, c'est tout notre système de valeurs qui va s'effondrer.
Et notre système, est encore pour quelque temps, est basé sur l'EXEMPLARITE.

Quand Johnny Halliday part en Suisse pour ne pas payer d'impôts et qu'il fait financer certains concerts avec de l'argent public, il ne donne PAS un bon exemple.
Quand Tapie touche 45 millions d'euros de dommages et interêt alors que Diels à touché 100 000 euros pour 10 ans de prison injustifiés, cela ne donne pas un BON exemple.

Après, c'est plus difficile d'inculquer aux ados des "bonnes valeurs"

jc