Une pétition en ligne au sujet du comportement de l'AppStore, Réactions à la news du 25-09-2008

[Lionel]

Pour faire suite aux nouvelles tombées hier sur le comportement d'Apple vis à vis des développeurs de l'AppStore, une pétition a été mise en ligne à l'adresse suivante:
http://www.petitiononline.com/appstore/petition.html
Elle critique le comportement d'Apple avec les développeurs, leur tendance à tout masquer par du NDA et leur manque de clarté au sujet des "règles du jeu".
Si vous vous sentez concernés par ce sujet, nous vous invitons à la signer.

[caribo]

Donc bah, si on est developpeur on connait le pain quotidien du developpeur. Quand on cherche a se distribuer a la fnac (sans parler de la marge d'un distributeur) si la fnac veut plus de vos boites elle les vire et y a pas de stand de pleurniche devant les magasins.

Avec une différence de taille : si la FNAC refuse ton appli, tu peux essayer de trouver un autre distributeur. Et puis, si aucun ne veut, tu peux vendre en direct. Et si c'est un succès, la FNAC et les autres viendront à genoux.

Ne pas dire : c'est impossible. Un logiciel comme Paint Shop Pro sous Windows était distribué d'abord sous forme de shareware, puis par un petit importateur lorrain, puis enfin par la FNAC et tous les grands distributeurs. Et il y en a eu des tas d'autres qui étaient d'abord en vente sur Internet en téléchargement et que l'on retrouve maintenant en boîte à la FNAC.

La différence, c'est que là, Apple est la boutique unique : il n'y a pas de solution de repli.

C'est étrange que dans le pays de la libre concurrence à outrance, un mode de distribution de type soviétique de la belle époque fasse autant l'unanimité.

Mais si ce modèle de distribution vous semble si intéressant, pourquoi ne pas lancer une pétition pour qu'Apple l'applique également aux Mac : tous les logiciels pour Mac vendus exclusivement dans un AppStore géré et contrôlé par Apple.

Ce message a été modifié par caribo - 25 Sep 2008, 17:02.

[macinoe]

Mais si ce modèle de distribution vous semble si intéressant, pourquoi ne pas lancer une pétition pour qu'Apple l'applique également aux Mac : tous les logiciels pour Mac vendus exclusivement dans un AppStore géré et contrôlé par Apple.

La logique de ceux dont tu parles n'est pas celle là.

Leur logique c'est :
Ce que Apple fait est forcement bien.
Ce que Apple ne fait pas est forcement mal.

Voilà c'est tout, il ne faut chercher plus loin.

Et quand Apple fait un virage à 180°, ils nient leurs anciennes déclaration en bloc. La spécialiste du genre étant LVM.

[Shenmue]

Mais si ce modèle de distribution vous semble si intéressant, pourquoi ne pas lancer une pétition pour qu'Apple l'applique également aux Mac : tous les logiciels pour Mac vendus exclusivement dans un AppStore géré et contrôlé par Apple.

La logique de ceux dont tu parles n'est pas celle là.

Leur logique c'est :
Ce que Apple fait est forcement bien.
Ce que Apple ne fait pas est forcement mal.

Voilà c'est tout, il ne faut chercher plus loin.

Et quand Apple fait un virage à 180°, ils nient leurs anciennes déclaration en bloc. La spécialiste du genre étant LVM.

Ta logique est bien celle là en inversé:

Tout ce que fait Apple est mal
tout ce que Apple ne fait pas (comme les MMS par exemple) est bien...

voilà, c'est tout il ne faut pas chercher plus loin...tu es quand même le type qui pousse les hauts cris sur Apple à longueur de temps et ne trouve RIEN à redire que le monopole de Crosoft et la vente liée par exemple...oserais-je dire que dans ce cas, ton avis éclairé sur un forumeur ici, on s'en bat l'oeil ?

les applications ne peuvent être conçues ou commercialisées pour des fonctions de guidage en temps réel avec prise de contrôle autonome ou automatique des véhicules

Je dois mal comprendre, mais TomTom de prends pas le contrôle des véhicules

Désolé j'ai supprimer un ; qui change le sens.

Ce n'est pas :

les applications ne peuvent être conçues ou commercialisées pour des fonctions de guidage en temps réel avec prise de contrôle autonome ou automatique des véhicules

Mais :

les applications ne peuvent être conçues ou commercialisées pour des fonctions de guidage en temps réel;
avec prise de contrôle autonome ou automatique des véhicules, avions ou autres terminaux mécaniques;
expédition ou gestion de flottes

Il s'agit donc de fonction de guidage temps réel

ou de fonction de prise de contrôle autonome ou automatique des véhicule...

ou de fonction d' expédition ou gestion de flottes.

La naviagation par GPS est bien concernée.

tu le fais exprés de ne rien comprendre ou c'est vraiment juste que tu as décidé de troller jusqu'à la garde sur Apple ?
Je penche pour le deuxième cas...ce qui est triste, c'est que sur un forum riacin, ça aurait été comme dans un saloon, un bon coup de pied au derrière et dehors...ici il y a même des soit disant macusers qui se rangent à tes "arguments"...c'est dire si on est pas prêt de voir Apple aimer la France vu qu'on préfère défendre les trolls lourdeaux dans ton genre que les produits à la pomme..

Il Y AURA un store Nokia sur les prochains smartphones de la firme et on DEVRA passer par celui-ci pour le téléchargement d'applis..mais bon quand c'est Apple...

J'en doute TRES fortement à moins que Nokia n'utilise plus Symbian…Sous Symbian, on installe ce que l'on veut comme l'on veut, comme sur toutes les plateformes mobiles d'ailleurs. Je pense que l'on aura un Nokia store mais toujours la possibilité d'installer ce que l'on veut. D'ailleurs, les différents constructeurs modifie énormément l'interface ou les applis sur Symbian.

Microsoft a un Store sur sa 360, tu crois que les devs peuvent y foutre ce qu'ils veulent ?

Les consoles c'est particulier (ça a toujours été fermé, contrôlé et avec royalties) et à ce jour, MS propose même à des non pros de développer pour la 360 avec le XNA…C'est le prix du dev pour l'iPhone mais moins stalinien dans son principe (aux moins y'a des forums pour discuter du SDK).
Je ne vois pas en quoi on peut défendre Apple d'agir ainsi, particulièrement dans le fait de supprimer des apps parce qu'elles concurrencent un programme dispo sur Mac. Ca appauvrit le choix des apps déjà pas bien large et donc les possibilités de l'iPhone…Sans parler des grosses lacunes de l'iPhone bloquées par ce système (pas de caméra vidéo, pas de MMS, pas de reconnaissance vocale, pas d'enregistrement des comms, pas de vrai messenger etc.).

On verra pour Nokia..certains vont avoir des surprises...

Quant aux consoles, c'est pareil ici, l'Iphone n'est pas un mac, c'est une plateforme fermée, vous voulez installer ce que vous voulez sur votre téléphone ?
C'est simple: ne prenez PAS d'Iphone....

Tu trouves qu'il n'y a pas beaucoup de choix dans les Apps ? je trouve que tu exagère et que décidément tu ne dois pas bien chercher tout de même ou alors beaucoup de mauvaise foi ?
Tu trouves que les MMS ou la reconnaissance vocale ce sont de grosses lacunes ?
On a pas la même notion de ce que sont de grosses lacunes. Je ne sais pas moi mais depuis que j'ai mon Iphone une grosses lacune des concurrents c'est par exemple de ne pas proposer une interface tactile réactive...CA c'est vraiment une grosse lacune...les MMS à côté, tu m'excuseras mais bon..

Bientot ce sera du stalinisme si on ne peut pas installer Windows Mobile là dessus ?

A entendre les conneries de certains j'ai bien peur qu'on en vienne effectivement à reprocher ça...

Dans le secteur des smartphones, on est habitué à avoir des appareils ouverts, sur lesquels on a la possibilité d'installer un peu ce qu'on veut.
Et Apple, avec son téléphone n'offre pas cette possibilité : c'est une régression !

La régression c'est pour moi clairement depuis que je navigue sur l'Appstore, le fait de ne PAS proposer de store centralisé...soit tout le reste des constructeurs en fait...
Le fait de pouvoir installer le soft de tonton Paul qui permet de cracker la freebox à ditsance, je m'en bat encore une fois l'oeil à côté..
Tu confonds liberté et avancée...

[SartMatt]

On a pas la même notion de ce que sont de grosses lacunes. Je ne sais pas moi mais depuis que j'ai mon Iphone une grosses lacune des concurrents c'est par exemple de ne pas proposer une interface tactile réactive...CA c'est vraiment une grosse lacune...les MMS à côté, tu m'excuseras mais bon..

Chacun ses priorités... Ce que tu considères comme une lacune ne l'est pas forcément pour d'autres, qui ont peut-être pas tout a fait les mêmes besoin que toi.
Et franchement, à quoi bon avoir une interface super réactive si derrière les applications mettent 3 plombes à se lancer ?
Voici quelques exemples en vidéo (vidéo non ralentie artificiellement, comme en atteste l'horloge posée à côté de l'iPhone) : http://sarter.fr/share/macb/lancement_applis_iphone/
C'est très loin de la rapidité qu'on voit dans les pubs d'Apple...

De toutes les applis livrées d'origine, il n'y a guère que Bourse et Plans qui se chargent vraiment vite (et encore, pour ce dernier, ce n'est que quand il a déjà été lancé au préalable), les autres se lancent toutes très vite, mais mettent ensuite quelques secondes avant d'afficher quelque chose... C'est souvent plus lent que mon ex HTC S710, qui n'était pourtant pas une foudre de guerre...

On verra pour Nokia..certains vont avoir des surprises...

Je réitère ma question : source ?

La régression c'est pour moi clairement depuis que je navigue sur l'Appstore, le fait de ne PAS proposer de store centralisé...soit tout le reste des constructeurs en fait...

Ah ben là mon bonhomme, tu as un sérieux problème de vocabulaire...
On peut parler de régression quand un téléphone évolué ne propose pas des fonctions basiques qui sont présentes sur quasiment tous les téléphones depuis des années.
Par contre, que deux mois après le lancement d'une nouvelle fonctionnalité sur un téléphone donné, cette fonctionnalité ne soit pas encore sur les autres, ce n'est pas une régression. C'est juste un retard sur le progrès, ce qui n'a rien à voir.
Un autre exemple de régression, ça serait un navigateur qui, comme tout bon navigateur moderne, sait gérer plusieurs onglets, mais qui ne permette pas à l'utilisateur de choisir quand il veut ouvrir un lien dans un nouvel onglet ou dans l'onglet courant... ah ben tiens... comme Safari Mobile quoi...




Ce qui me fait marrer en plus, c'est qu'il y a quelques mois, nous avons eu tous les deux une discussion ou toi tu disais que l'iPhone est un ordinateur, et moi je te disais que ce n'est qu'un périphérique.
Et aujourd'hui, tu défends ardement certaines choses qui font que l'iPhone restera toujours un périphérique et ne pourra pas s'émanciper de l'ordinateur avec lequel il est synchronisé...
Car à ce niveau, le verrouillage du store est clairement limitant : pour que l'iPhone puisse se passer totalement d'ordinateur, il faudrait que certaines fonctions assez élémentaires soient supportées directement sur l'appareil (des choses toutes bêtes comme gérer la bibliothèque de musique, ajouter ou supprimer des podcasts, synchroniser le calendrier avec les calendriers online les plus populaires, etc...).
Mais ça, l'App Store l'interdira toujours.

Pour la synchronisation PC, il y a aussi plein de chose qui seraient très utiles : synchronisation des contacts avec Thunderbird, synchronisation des calendriers avec Sunbird ou Tbird + Lightning, synchronisation des favoris avec Firefox, synchronisation entre des applis de l'iPhone et des applis ordinateur (par exemple, les applis de gestion de comptes devraient pouvoir se synchroniser avec Money ou Quicken).
Mais ça aussi, le système totalement fermé l'interdit. Si on veut pouvoir exploiter la synchro de l'iPhone, c'est Mail ou Outlook, Safari ou Internet Explorer... Des méthodes finalement pas si éloignées de celles de Microsoft.

Et encore, mon Windows Mobile se synchronisait parfaitement avec mon Tbird... Maintenant, pour synchroniser mon calendrier Tbird avec mon calendrier iPhone, je doit faire trois synchro successives : Tbird <-> Google Calendar <-> MS Outlook <-> iPhone, là où une seule devrait suffire sur un téléphone qui serait réellement "smart". Et encore, là ça marche que pour les calendriers, pour les contacts, je doit tout faire à la main, j'ai pas encore trouvé d'ensemble de logiciels qui me permettraient de faire une chaîne de Tbird à l'iPhone.

Le fait de pouvoir installer le soft de tonton Paul qui permet de cracker la freebox à ditsance, je m'en bat encore une fois l'oeil à côté..

Euh, quand je disais installer ce qu'on veut, je pensais pas à ce genre de softs...
Je pensais plutôt à des softs permettant d'utiliser l'iPhone comme modem (PdaNet, qui vient d'arriver sur Cydia est une vraie merveille sur ce point... j'ai un forfait qui m'autorisera ce type d'usage dès que mon iPhone sera désimlocké, mais sans le jailbreak, c'est Apple qui m'interdit cet usage sans la moindre raison valable), de pouvoir gérer sa bibliothèque multimédia depuis l'iPhone (pouvoir créer plus d'une playlist par exemple...), de pouvoir lire nos fichiers multimédia sans les transcoder (autant pour la musique, ça va, le format le plus courant est supporté, autant pour la vidéo, c'est très rare de pas devoir se taper un transcodage...), de pouvoir faire un peu de bureautique comme sur un vrai smartphone (certes, Apple ne l'interdit pas, mais quand les softs de bureautique arriveront, il manquera encore un moyen SIMPLE de déposer des documents sur l'iPhone), de pouvoir capturer une vidéo vite fait (le matériel en est TOUT A FAIT capable, c'est juste Apple qui bride...), de pouvoir envoyer une photo par MMS à un ami qui n'a pas un iPhone (ce qui représente encore l'écrasante majorité de la population, et là encore, le matériel est tout a fait capable de le faire, c'est juste Apple qui bride...).

Bref, comme tout bon téléphone intelligent, il faudrait que l'iPhone puisse S'ADAPTER aux besoins de l'utilisateurs, alors qu'actuellement, c'est plutôt l'utilisateur qui doit s'adapter aux choix d'Apple.
Et c'est bien dommage, car en dehors de ça, l'iPhone est pour moi clairement le meilleur téléphone du marché à l'heure actuelle. Et heureusement qu'il a de très bonnes qualités pour compenser ses défauts, car sinon, je crois que le mien aurait déjà eu droit à un saut par la fenêtre de ma chambre... habitant au 23ème étage, le résultat serait pas beau à voir 80m plus bas.


Ce message a été modifié par SartMatt - 26 Sep 2008, 00:15.