big problème sur iMac g3 (sous OS 9)

[Anna Fava]

Bonjour !
On m'a donné un iMac G3 sous OS 9 que j'ai à mon tour donné à mes parents qui avaient besoin d'un ordi pour une utilisation très courante.
Je le leur ai apporté aujourd'hui, leur ai montré les différentes manips de base, et je ne crois vraiment pas avoir fait d'erreur majeure!
A la dernière utilisation, après avoir éteint l'ordi (dans les règles de l'art), nous avons voulu le rallumer, et là, un dossier bleu s'est affiché avec un point d'interrogation clignotant. Et impossible de le rallumer. J'ai alors téléphoné à un copain "branché Mac", qui m'a conseillé de l'éteindre et le rallumer et, au signal sonore, d'appuyer sur la touche majuscule. Ca n'a pas fonctionné. Il m'a alors donné un autre truc : éteindre, puis redémarrer, et, au signal sonore, composer Pomme / Alt / p / r. Rien n'y a fait.
Je ne comprends vraiment pas; je me suis servie de cet iMac sans aucun problème avant de le donner à mes parents... Je suis vraiment déçue...
Est le système qui doit être réinstallé, ou bien le disk dur est-il mort ?

Merci de vos conseils

Anna

[manu8547]

si t'es toujours là, PatBe, j'ai 2 G3 400Mhzet la pile ou plutôt accu en l'occurrence, ne fait pas ce défaut, m^si ça peut être variable selon les bécanes, mais l'un d'eux tournant sous OS 9.1, batterie morte me faisait le défaut de perte d'horloge et de date uniquement, et l'autre sous OS 9.2 le dossier Finder avec le "?" au démarrage, et sa batterie en bonne état. Pour re-situer les chose je suis technicien en dépannage télé, et donc, la batterie je sais ce que sait!!! Moi mon prob, c'est de trouver un OS9.1 sur cd, et là, je galère pour le trouver, mais je suis tout ouïe, pour d'autre idée, ou alternative, sachant, que pour le G3 qui ne trouve pas le système de démarrage, je n'ai pas de firewire et dans ce cas, évidement, pas de bol, pas de mode Targuet possible avec mon G5, ou de démarrage sur disque externe. En d'autre termes, je suis dans la m.rde sans CD...
PS: je suis prêt à payer le CD....

Manu.

[Cristof]

si t'es toujours là, PatBe, j'ai 2 G3 400Mhzet la pile ou plutôt accu en l'occurrence, ne fait pas ce défaut, m^si ça peut être variable selon les bécanes, mais l'un d'eux tournant sous OS 9.1, batterie morte me faisait le défaut de perte d'horloge et de date uniquement, et l'autre sous OS 9.2 le dossier Finder avec le "?" au démarrage, et sa batterie en bonne état. Pour re-situer les chose je suis technicien en dépannage télé, et donc, la batterie je sais ce que sait!!! Moi mon prob, c'est de trouver un OS9.1 sur cd, et là, je galère pour le trouver, mais je suis tout ouïe, pour d'autre idée, ou alternative, sachant, que pour le G3 qui ne trouve pas le système de démarrage, je n'ai pas de firewire et dans ce cas, évidement, pas de bol, pas de mode Targuet possible avec mon G5, ou de démarrage sur disque externe. En d'autre termes, je suis dans la m.rde sans CD...
PS: je suis prêt à payer le CD....

Manu.

Il est important de mentionner ta localisation dans ton profil. Un Macbidouilleur de la région peut toujours te filer un coup de main si nécessaire.

Moi, je suis sur Bordeaux, si tu es dans le coin, je te file un coup de paluche bien volontié...

[manu8547]

si t'es toujours là, PatBe, j'ai 2 G3 400Mhzet la pile ou plutôt accu en l'occurrence, ne fait pas ce défaut, m^si ça peut être variable selon les bécanes, mais l'un d'eux tournant sous OS 9.1, batterie morte me faisait le défaut de perte d'horloge et de date uniquement, et l'autre sous OS 9.2 le dossier Finder avec le "?" au démarrage, et sa batterie en bonne état. Pour re-situer les chose je suis technicien en dépannage télé, et donc, la batterie je sais ce que sait!!! Moi mon prob, c'est de trouver un OS9.1 sur cd, et là, je galère pour le trouver, mais je suis tout ouïe, pour d'autre idée, ou alternative, sachant, que pour le G3 qui ne trouve pas le système de démarrage, je n'ai pas de firewire et dans ce cas, évidement, pas de bol, pas de mode Targuet possible avec mon G5, ou de démarrage sur disque externe. En d'autre termes, je suis dans la m.rde sans CD...
PS: je suis prêt à payer le CD....

Manu.

Il est important de mentionner ta localisation dans ton profil. Un Macbidouilleur de la région peut toujours te filer un coup de main si nécessaire.

Moi, je suis sur Bordeaux, si tu es dans le coin, je te file un coup de paluche bien volontié...

moi, brétignolles sur mer, vendée

j'ai 2 G3 400Mhzet la pile ou plutôt accu en l'occurrence, ne fait pas ce défaut

Effectivement, le iMac G3 400 démarre sans pile, comme tous les modèles à 350 MHz et plus.

En revanche, j'ai un doute sur les modèles antérieurs (233 à 333 MHz), qui ont une carte-mère de portable.

Et c'est bien une pile (au lithium), pas un accu.

y à 3 éléments d'1,2 volts, pour faire 3,6v, le tout étant rechargeable, on peut donc l'appeler batterie ou accu,
bien amicalement, bien sùr! ;-)

ceci dit, j'ai fais le reset, et toujours dans le m^ état, je pense plutôt m'en dépatouiller avec un cd d'install, mais où en trouver???

manu.

j'ai 2 G3 400Mhzet la pile ou plutôt accu en l'occurrence, ne fait pas ce défaut

Effectivement, le iMac G3 400 démarre sans pile, comme tous les modèles à 350 MHz et plus.

En revanche, j'ai un doute sur les modèles antérieurs (233 à 333 MHz), qui ont une carte-mère de portable.

Et c'est bien une pile (au lithium), pas un accu.

y à 3 éléments d'1,2 volts, pour faire 3,6v, le tout étant rechargeable, on peut donc l'appeler batterie ou accu,
bien amicalement, bien sùr! ;-)

ceci dit, j'ai fais le reset, et toujours dans le m^ état, je pense plutôt m'en dépatouiller avec un cd d'install, mais où en trouver???

manu.

[Guest_claude72_*]

y à 3 éléments d'1,2 volts, pour faire 3,6v, le tout étant rechargeable, on peut donc l'appeler batterie ou accu

Non, non, dans les Mac c'est UN élément de 3,6 v au lithium, et ce n'est pas rechargeable : donc c'est bien une pile, pas un accumulateur. (et il est bien précisé sur la pile : "Do not recharge")

D'ailleurs, il n'y a pas d'accumulateur au lithium, il n'y a que des piles...

(il existe des accus lithium-ion, mais ce n'est pas du tout la même chose)



Ce dont tu parles, c'est à dire 3 éléments de 1,2 V associés en série dans le même "boîtier" (format AA ou 1/2 AA) est effectivement un accumulateur, mais ce sont des éléments au cadmium-nickel : ces accus ont effectivement été utilisés comme alimentation de sauvegarde des mémoires dans des appareils aussi divers que variés dans les années 80, avant l'apparition des piles lithium, mais pas dans les Mac de bureau... (certains portables des générations 68030 en ont utilisé).

Tu peux trouver par exemple ce genre d'accu 3,6 V dans les magnétoscopes Philips V2000 (3 éléments dans un tube carton jaune, format AA), dans des téléviseurs de la même marque (3 éléments dans une gaine thermo orange, format 1/2 AA), j'en ai un dans ma développeuse film Polychrome, dans mon banc repro Agfa, dans ma machine à répéter Krause, mais ce sont toutes de vieilles machines datant du tout début des années 80...
... en revanche, dans ma tireuse film Klimsch, datant de 1985, c'est une pile lithium...

... et quand j'ai acheté ma machine à répéter, un des 2 accus avait été remplacé par une pile lithium du même type que celle que l'on trouve dans les Mac, mais avec des picots à souder : parceque le problème des accus cadmium-nickel, c'est qu'ils vieillissent mal* : il perdent leur capacité (surtout parcequ'ils ne sont jamais déchargés à fond), l'électrolyte fuit et attaque les pistes de cuivre des circuits imprimés**, et leur auto-décharge est supérieure à la consommation des mémoires qu'ils alimentent, donnant une autonomie maximum de moins d'un mois***... donc, le plus simple, quand on en a marre de les remplacer tous les 4-5 ans (et de devoir tout reprogrammer), c'est de mettre une pile lithium à la place.



* et c'est pour cette raison qu'ils ont été abandonnés au profit des piles lithium, ou des condensateurs de très forte capacité, comme dans les portables Mac, ou les magnétoscopes (genre Thomson VKS18 et son condensateur de 3,3 farads)


** dans ta carrière de dépanneur télé, tu n'as jamais réparé les pistes d'une platine d'affichage d'un téléviseur Thomson ICC3, juste sous la batterie ?


*** puisqu'un accu cadmium-nickel s'auto-décharge complètement en environ 1 mois (3% par jour) : pour une utilisation quotidienne, ce n'est pas grave, mais quand tu pars en vacances un mois, au mieux quand tu reviens l'appareil a perdu toutes ses données en mémoires (réglages, paramètres, programmes de l'utilisateur, etc.), et au pire il ne fonctionne plus...

Ce message a été modifié par claude72 - 29 Feb 2008, 16:47.

[manu8547]

y à 3 éléments d'1,2 volts, pour faire 3,6v, le tout étant rechargeable, on peut donc l'appeler batterie ou accu

Non, non, dans les Mac c'est UN élément de 3,6 v au lithium, et ce n'est pas rechargeable : donc c'est bien une pile, pas un accumulateur. (et il est bien précisé sur la pile : "Do not recharge")

D'ailleurs, il n'y a pas d'accumulateur au lithium, il n'y a que des piles...

(il existe des accus lithium-ion, mais ce n'est pas du tout la même chose)



Ce dont tu parles, c'est à dire 3 éléments de 1,2 V associés en série dans le même "boîtier" (format AA ou 1/2 AA) est effectivement un accumulateur, mais ce sont des éléments au cadmium-nickel : ces accus ont effectivement été utilisés comme alimentation de sauvegarde des mémoires dans des appareils aussi divers que variés dans les années 80, avant l'apparition des piles lithium, mais pas dans les Mac de bureau... (certains portables des générations 68030 en ont utilisé).

Tu peux trouver par exemple ce genre d'accu 3,6 V dans les magnétoscopes Philips V2000 (3 éléments dans un tube carton jaune, format AA), dans des téléviseurs de la même marque (3 éléments dans une gaine thermo orange, format 1/2 AA), j'en ai un dans ma développeuse film Polychrome, dans mon banc repro Agfa, dans ma machine à répéter Krause, mais ce sont toutes de vieilles machines datant du tout début des années 80...
... en revanche, dans ma tireuse film Klimsch, datant de 1985, c'est une pile lithium...

... et quand j'ai acheté ma machine à répéter, un des 2 accus avait été remplacé par une pile lithium du même type que celle que l'on trouve dans les Mac, mais avec des picots à souder : parceque le problème des accus cadmium-nickel, c'est qu'ils vieillissent mal* : il perdent leur capacité (surtout parcequ'ils ne sont jamais déchargés à fond), l'électrolyte fuit et attaque les pistes de cuivre des circuits imprimés**, et leur auto-décharge est supérieure à la consommation des mémoires qu'ils alimentent, donnant une autonomie maximum de moins d'un mois***... donc, le plus simple, quand on en a marre de les remplacer tous les 4-5 ans (et de devoir tout reprogrammer), c'est de mettre une pile lithium à la place.



* et c'est pour cette raison qu'ils ont été abandonnés au profit des piles lithium, ou des condensateurs de très forte capacité, comme dans les portables Mac, ou les magnétoscopes (genre Thomson VKS18 et son condensateur de 3,3 farads)


** dans ta carrière de dépanneur télé, tu n'as jamais réparé les pistes d'une platine d'affichage d'un téléviseur Thomson ICC3, juste sous la batterie ?


*** puisqu'un accu cadmium-nickel s'auto-décharge complètement en environ 1 mois (3% par jour) : pour une utilisation quotidienne, ce n'est pas grave, mais quand tu pars en vacances un mois, au mieux quand tu reviens l'appareil a perdu toutes ses données en mémoires (réglages, paramètres, programmes de l'utilisateur, etc.), et au pire il ne fonctionne plus...

autant pour moi, LOL, je fais l'erratum de suite, c'est une bien une pile, j'ai contrôlé ce matin au taff!!! désolé, j'ai été un peu vite là-dessus!! mais t'inquiète pas, y a aussi l'icc35 qui fui pas mal au niveau de la batt et d'autre encore, IKC2 par ex... , je vois que t'es connaisseur! ( juste un truc, t'as du oublier micro devant farad, car 3,3 farad en capacité devrait représenter la taille de mon salon, LOL) mais le prob de mettre une pile lithium à la place de la batterie, c'est quelle reste sous tension et là, c pas cool, car ça coule! enfin, façon de parler..
ceci dis ça ne résolve pas mon problème, la batt( ou pile, excuses moi ) est bonne, le disque dur est bon, mais n'est pas sous le m^ système que le précédent, OS9.1 au lieu de OS9.2, et l'ordi ne trouve plus son système de démarrage, c la raison pour laquelle je recherche un cd d'install OS9.1...

[Guest_claude72_*]

mais t'inquiète pas, y a aussi l'icc35 qui fui pas mal au niveau de la batt et d'autre encore, IKC2 par ex... , je vois que t'es connaisseur!

Je ne me souviens plus de la différence exacte entre les 2, mais il me semble que l'ICC 35 est quasiment le même que l'ICC 3 donc avec la même batterie... (à moins que l'ICC 35 soit le modèle avec le panneau de commande à micro-processeur, et donc avec batterie de sauvegarde, et l'ICC 3 le modèle plus "rustique" avec des grosses touches pour changer de chaîne et des potars pour régler les canaux ???)...

... quant à l'IKC2, j'ai eu la chance de ne jamais toucher à ces trucs !!! (l'ICC 4 m'a suffit dans le genre daube !) mais globalement, on reste dans les années 80 !
(avant de bifurquer vers l'imprimerie, j'ai fait une formation de dépanneur télé-vidéo, et j'ai exercé pendant à peu près 4 ans de 88 à 92).

juste un truc, t'as du oublier micro devant farad, car 3,3 farad en capacité devrait représenter la taille de mon salon, LOL

Je m'y attendais ! et j'avoue que j'ai eu exactement la même réaction que toi quand j'ai vu ça pour la 1re fois : mais c'est bien 3,3 farads !!! et c'est une capa électrochimique qui mesure 7-8 mm le long sur 12-13 de diamètre...

Comme toi (je présume) j'ai appris que le farad est une unité énorme, et qu'un condensateur de 1 farad serait un truc énorme, inimaginable, inenvisageable, impossible... mais pourtant, ça existe :

- 1 farad

- 3,3 farad : référence 473154-62.