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> Pages et guillemets, L'aide ne parle pas de ceux-la << et >>
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ronparchita
posté 9 Aug 2007, 15:01
Message #1


Macbidouilleur d'Or !
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Bonjour,

Je n'arrive pas a trouver sur Pages comment on tape des guillemets en forme de v sur le cote, comme ca : >> mais plus rapproche comme quand on tape " sur MS Word
Pourtant ca existe a moins que l'aide n'ait ete tapee avec MS! ce qui serait drole...
D'avance merci


--------------------
Ronparchita,

1 MacBookPro Rétina 13" 2013, BIG SUR, iMac Alu 2009 24", 2,66 GHz, EL CAPITAN, écran légèrement taché, Time Capsule 3To - BIG SUR.
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baron
posté 9 Aug 2007, 21:37
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
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CITATION
une question : qu'utilises tu comme traitement de texte ?

Word 5.1.

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry1198964

+++++++++++++

CITATION
pendant des annees, j'ai lu le fil des depeches de France Presse imprimees sur des telescripteurs qui n'ecrivaient qu'en majuscules et sans accent. Je n'ai pas le souvenir d'avoir eu un doute sur le sens de ce que je lisais.

Pourtant, les exemples ne manquent pas. huh.gif

Imagine un gros titre ainsi rédigé :

LE PRESIDENT VOLE


Cela introduit-il l'article :
« Magouilles incroyables ! Depuis des mois, le président puise allègrement dans la caisse pour se payer des dépenses somptuaires. […] »

ou plutôt :
« La nuit dernière, des inconnus ont pénétré subrepticement dans l'enceinte de la propriété qu'occupe actuellement le président en vacances. […] »


CITATION
[…] Cela m'a conduit a m'interroger sur l'utilite des accents
On voit bien ce que tu en as conclu ! biggrin.gif [small]Une sous-utilisation chronique de ton clavier (ASCII limité) et de ses riches possibilités. laugh.gif Tu m'objecteras peut-être que tu n'as rien accentué parce que nous sommes sur un forum d'échange, alors que si c'était une lettre officielle, un travail ou une publication, tu utiliserais les pleines ressources de l'Unicode ; disons juste que l'audience et la pérennité de ces écrits ici pourrait nous étonner. rolleyes.gif [/small]

CITATION
[…] et a rechercher une phrase ou l'absence d'accentuation du "a" en changerait le sens. Apres trois ans de recherches, vaines, j'ai laisse tomber.

Pour le A/À en début de phrases, aucun doute. wink.gif
Au sein d'une phrase, je serais plus réservé… À tout le moins, les accents bien placés servent de marqueur visuel et sont bien pratiques pour ne pas trop avoir à réfléchir sur la valeur grammaticale du a, du ou ou du du. biggrin.gif
Selon moi, c'est une aide pour le lecteur – et les auteurs qui se fichent du lecteur, eh bien ! je suis tenté de faire pareil à leur égard. Bien souvent je ne leur demande rien ; c'est eux qui veulent être lus (je parle ici de littérature, pas d'échanges techniques ! wink.gif ). Et les typographes sont là pour faciliter l'échange entre leur texte et le lecteur.

Come il y a ici plusieurs rédacteurs, correcteurs, compositeurs et autres éditeurs ou imprimeurs, je ne crains pas d'être précis quant à ce qui fait un travail professionnel. Il est certain que toutes les circonstances n'appellent pas autant d'attention aux détails…

Pour paraphraser un humoriste connu :
« Parler, écrire, – mais aussi lire, écouter – sont des plaisirs… et doivent le rester ! »

++++++++++++

Quant à la difficulté de la langue, on a toujours eu, dans tous les pays, une langue populaire et spontanée – qui satisfait l'individu et s'emploie en communauté restreinte – et une langue plus normée – nécessitée par une organisation sociale forte et développée –, utilisée par exemple à la Cour, entre les représentants des diverses régions ou pays constituant la nation, dans l'administration etc., et véhiculée par des institutions telles que les écoles. Nos civilisations essaient de permettre à chacun d'accéder à cette langue mais la tâche n'est pas toujours aisée, surtout si l'usage quotidien s'éloigne de cette langue de référence (songeons au bas-latin et aux anciens parlers d'oc et d'oïl).

Un extrait d'une interview d'Alain Rey, directeur du Robert :
CITATION
[small] […] A cet égard, on retrouve les mêmes critiques en France, en Allemagne ou en Angleterre : on n’apprend plus "la belle langue" aux enfants qui ne savent plus parler, qui ne savent plus écrire etc… Même si ce constat est partiellement vrai et qu’il existe bien une déperdition du savoir, cela se traduit aussi par un enrichissement de la langue. Néanmoins, le véritable problème est que cet enrichissement se situe essentiellement du côté spontané de l’usage de la langue alors que l’on assiste à un appauvrissement du côté de ce qui est appris et de la transmission des connaissances, notamment parce qu’il n’y a plus d’homogénéité entre les deux types de discours. C’est un problème qui va se poser aux Français dans les années à venir et qui se pose aussi très vivement à l’anglais, en tous les cas à l’anglais britannique ; il suffit de regarder les films anglais pour s’apercevoir qu’en sachant bien le King’s english — qui est la version enseignée à l’école — cela ne suffit pas pour comprendre les dialogues d’un film dont l’action se déroule dans un milieu populaire de Manchester ou dans l’East End.

[url=http://www.franco-allemand.com/artman/publish/article_167.shtml]
Les langues en évolution – Dossier : les langues européennes, par Alain REY[/url]
[/small]


Il faut bien se rappeler aussi que les Britanniques sont confrontés aux mêmes questions de réforme de l'orthographe. Quant aux mésusages des conventions typographiques et orthographiques, un petit livre - très beau et très drôle, les Anglais sont les princes de l'humour – leur a été consacré :
Lynne Truss, Eats, Shoots & Leaves, 2003.
Image IPB


Le titre consiste en une « amphibologie », un sens fallacieux donné par une construction grammaticale fautive ou ambiguë. Il est dérivé de cette blague :
CITATION
A panda walks into a café. He orders a sandwich, eats it, then draws a gun and proceeds to fire it at the other patrons.

“Why?” asks the confused, surviving waiter amidst the carnage, as the panda makes towards the exit. The panda produces a badly punctuated wildlife manual and tosses it over his shoulder.

“Well, I'm a panda,” he says at the door. “Look it up.”

The waiter turns to the relevant entry in the manual and, sure enough, finds an explanation. “Panda. Large black-and-white bear-like mammal, native to China. Eats, shoots and leaves.”

So punctuation really does matter, even if it is only occasionally a matter of life and death.


+++++++++++++++

biggrin.gif


--------------------
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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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|- - ronparchita   CITATION(Hi_RAM @ 9 Aug 2007, 16:03) 2304...   9 Aug 2007, 15:07
- - SqualK   Ce sont des guillemets français « … » contrair...   9 Aug 2007, 15:12
|- - ronparchita   CITATION(SqualK @ 9 Aug 2007, 16:12) 2304...   9 Aug 2007, 15:20
|- - Hi_RAM   CITATION(ronparchita @ 9 Aug 2007, 16:20)...   9 Aug 2007, 15:32
|- - ronparchita   CITATION(Hi_RAM @ 9 Aug 2007, 16:32) 2304...   9 Aug 2007, 15:40
|- - Hi_RAM   CITATION(ronparchita @ 9 Aug 2007, 16:40)...   9 Aug 2007, 16:04
- - SqualK   C'est à peut pret standard dans les logiciels...   9 Aug 2007, 15:38
- - baron   Bonjour. La frappe des touches est d'abord g...   9 Aug 2007, 16:22
|- - SqualK   Prosterne toi petit ronparchita face au grand chef...   9 Aug 2007, 16:28
|- - ronparchita   CITATION(SqualK @ 9 Aug 2007, 17:28) 2304...   9 Aug 2007, 17:59
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- - baron   CITATIONune question : qu'utilises tu comme tr...   9 Aug 2007, 21:37
|- - ronparchita   CITATION(baron @ 9 Aug 2007, 22:37) 23046...   10 Aug 2007, 10:44
- - Caille Rotie   Réponse rapide : Je n'ai pas pu lire ton text...   10 Aug 2007, 13:38
|- - ronparchita   CITATION(Caille Rotie @ 10 Aug 2007, 14:3...   10 Aug 2007, 14:00
|- - claude72   CITATION(Caille Rotie @ 10 Aug 2007, 14:3...   10 Aug 2007, 16:53
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|- - ronparchita   Bonjour, Pour le cas ou vous sauriez me conseille...   27 Sep 2007, 09:30
- - Hi_RAM   RE: Pages et guillemets   18 Aug 2007, 17:45
- - Tot   CITATION(ronparchita @ 9 Aug 2007, 15:01)...   4 Feb 2008, 08:33
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