bienvenue sur mac OS 9 !, Os 9 et G3 pas mort, la preuve

[PatBe]

bonjour à tous
Ce forum reste actif, preuve donc de la subsistance d'Os 9
On trouve des Imacs g3 d'occase pour le prix d'un baril de lessive, et c'est VRAI...
je viens de répondre à un nouveau mac User, qui a acheté 3 imacs et un g3 + ecran pour 90€...
alors, que peut on en faire ?
Tout ou presque, si l'on exclut l'utilisation de nouvelles applications, tout en gardant à l'esprit que ces nouvelles applications n'ont comme interet que d'être prévue pour Intel, c-a-dire d'être universal binaries
Toutes les autes, prévues pour os x sous Powerpc sont aussi obsoletes que celle concues pour os 9...
Pourquoi donc les utiliser, si on n'a pas de MAcIntel ?
Pourquoi ne pas directement rester sous 9, en attendant qu'Apple licencie os X aux fabriquants/intégrateurs de Pc genre Dell...?
Pourquoi-pas?

ci-joint des photos d'ecrans, prise sur un imag g3 500 mhz SANS memoire cache L2 (defectueuse, donc carte mère à changer, dixit le service après-vente)
Aucun trucage là-dedans..
Vous constaterez qu'il reste de la ram, que sa consommation est deux fois moindre que sous os X.
le disque ram fait 84 mo brut, ce qui augmente la taille mémoire de os 9
dessus, il y a les caches d'ICAB et de mozilla, plus un disque dur pc consacré au swap.
Virtual pc tourne sous win 98 .
A ce sujet, Virtual, ou win, bouffe de la memoire quand on copie d'un disque ou dossier partage sous mac sur un disque sous virtuel pc

Python, c'est l'appli faisant tourner bittorrent.
le download echec, c'est juste parceque j'ai pas eu le temps/envie de trouver un torrent libre.

Un certain nombre d'utilisation memoire viennent du fait que j'ai rajouté, via la fenetre "lire les informations", de la mémoire à certaines applis, parcequ'elles se sentent mieux comme cela (quicktime player, par exemple)
Imovie n'a pas de gros fichier chargé, mais en fait, il gere tellement bien la mémoire sous os 9 , avec la version 2.1.1 que cela ne changerait pas grand chose.
J'ai encore 170 mo de libre, j'aurais pu rajouter kdx, BBedit,Appleworks et quelques autres, sachant que , memoire virtuelle désctivée, je risque un plantage des qu'une appli dépasse la mémoire disponible.
La seule limitation réelle est la taille de l'ecran, ici le max possible avec un imac, 1024*768
cette config tourne pendant des heures, même si j'ai rajouté a dessein des applis que je fais pas tourner ensemble, comme virtual pc et imovie..

Bref, juste pour dire:
Os 9 même pas mort !
Faites donc cela avec os X , et le MÊME PROCESSEUR, ET LA MÊME RAM...

donc , à tous les nouveaux venus qui ont acheté un imac pour le prix d'un baril de lessive, sachez que vous avez fait une Hyper bonne affaire, pour peut que vous utilisiez ce pourquoi il a été concu, à savoir les logis et le Os (les premiers imacs sont sortis avec le 8.6, mais le 9.2 leur va bien)

Python interpreter, c'est pour faire tourner BITTORRENT, dont le seul nom fait peur en ces temps de dadvsi
, si l'on en juge par la quantité de sujets fermes , ici ou ailleurs, à ce sujet...
Il faudrait quand même rappeller que BITTORRENT vient de signer avec les majors d'hollywood pour distribuer leurs films, et que le nouveau protocol bittorrent reste accessible sous Os 9 en passant par Python interpreter.

chers nouveaux, ou os 9 lovers, vous avez acquis une machine vous permettant internet, aussi rapide que les autres (cache en ram disk) presque aussi compatible (safari a aussi ses limitations, icab gère mieux les css que Safari...) et vous permettant les deux mondes, comme bootcamp: virtual PC, ok, c'et plus lent que boot camp, mais cela tourne en tache de fond et simultanément...

Donc, bienvenue à tous sous os 9, ce systeme est aussi up to date que os X 10.3.3, à savoir que vous n'avez pas tout à changer pour l'utiliser sur votre derniere becane chetée entre 10 et 50 euros...
ici les screenshots

Ou comment faire aussi bien, avec le seul ordi vraiment revolutionnaire, par son aspect, ses capacitées et son copro: l'imac g3

vous etes juste "hasbeen" chez Apple.com parceque ces gentils n'utilisent que ce qui est compaible DRM, avec la bénédiction de la majeure partie des "bidouilleurs" ici.
Donc, sous Os 9, pas possible de suivre la keynote chez apple, ou d'avoir la moindre info sur l'iphone (© linksys..)
Bande de C... Toujours à jetter aux orties ceux qui ne peuvent pas suivre...
mais , la keynote, vous pouvez la suivre sur itubes, dailymotion, dans de vrais formats compatibles universalement...
pas du Apple, donc...

c'est le syndrome iTV, pardon Apple Tv: pourquoi faire divx et enregistreur puisque la majorité des utilisateurs le souhaitent ? Parceque !!!

(edit de 16h 29 : quelques fautes et une phrase mal placée, plus la conclusion iTV)

Ce message a été modifié par PatBe - 12 Jan 2007, 16:34.

Fichier(s) joint(s)

 bienvenue_OX_9.jpg ( 130.67 Ko ) Nombre de téléchargements : 2701
 bienvenue_os_9_2.jpg ( 103.98 Ko ) Nombre de téléchargements : 1829

 

[Kouby]

Quand je dis que ce sera peut-être possible de booter un mac intel sous os 9, c'est parceque je l'espère: il est possible de faire pas mal de choses en informatique.

Tu l'espères peut-être, mais tu es bien le seul, ou presque. En plus, même s'il est effectivement possible de faire pas mal de choses en informatique, on ne peut faire que ce qui est techniquement possible. En la matière, faire booter OS9 sur un Mac Intel nécessiterait de recompiler le code source d'OS9 en version Intel, et faire pas mal d'écriture de drivers pour le matos Intel équipant actuellement nos Macs. Comme seul Apple est détenteur du code source d'OS9, et qu'ils ne le feront jamais, tu peux oublier et revenir sur terre...

[PatBe]

Quand je dis que ce sera peut-être possible de booter un mac intel sous os 9, c'est parceque je l'espère: il est possible de faire pas mal de choses en informatique.

Tu l'espères peut-être, mais tu es bien le seul, ou presque. En plus, même s'il est effectivement possible de faire pas mal de choses en informatique, on ne peut faire que ce qui est techniquement possible. En la matière, faire booter OS9 sur un Mac Intel nécessiterait de recompiler le code source d'OS9 en version Intel, et faire pas mal d'écriture de drivers pour le matos Intel équipant actuellement nos Macs. Comme seul Apple est détenteur du code source d'OS9, et qu'ils ne le feront jamais, tu peux oublier et revenir sur terre...

je suis sur mars, et j'aime cela
quelques pistes en gros: ce que tu me dis du boot et du recompilage est pas faux s'il s'agit d'un mac intel, et encore... Sheepshaver emule os 9, certes, mais la portion de code qui sert à faire tourner os 9 ne pourrait elle pas tenir dans un firmware ? surtout celui des macs intels ???
ensuite, une autre solution est possible:
NE PAS PASSER PAR UN MACìntel pour faire tourner OS9, ce qui serait un comble, certes, mais pourquoi-pas ?
etait il pensaable de faire tourner windows sur un PPC: comme le disaient certains, pour reprendre tes termes en les adaptant:
"faire booter windows sur un Mac nécessiterait de recompiler le code source windows en version PPC, et faire pas mal d'écriture de drivers pour le matos mac équipant actuellement nos Macs"
et c'est ce qui c'est passé, mais on a trouvé virtualPC dont les premieres versions etaient BIDOUILLABLES pour les faire booter direct. (fallait 2 disques durs, booter, renommer le fichier virtual Pc d'un disque dur avec systeme bootable, en Finder, choisir ce disque et rebooter...
gain: 200 % de vitesse, mais on n'avait plus l'os mac. )

Apple est detenteur du source code de l'ITMS et ne veut pas le porter sous Linux, et encore moins sur Os9 et anterieur.
et alors ????
c'est normal ?
ce qui est normal, c'est qu'un developpeur pallie à ce dirigisme uniquement basé sur des raisons mercantiles.
et rende itms compatible linux en utilisant un language libre, le python, et par la même le rendant accessible sous os 9, puisque python est multi plateforme (enfin, c'est prise de tete pour y arriver sous os 9, c'est clair... c'est bien plus facile sous Linux, un COMBLE pour les fideles d'Apple)
Os9, même combat...
je l'ai dit, boot camp n'a existé que parceque le monde du web allait le terminer, le faire, le rendre libre, et qu'Apple a du réagir.
Si des developpeurs commencent à rendre os9 utilisables sur macIntel, Apple le fera avant eux..

Je suis pas Os9 jusqu'au boutiste, je pense qu'osX est un bon produit, mais je deteste qu'on me force la main, surtout si vite...
C'est comme en amour, si les préliminaires sont longs, l'acte se passe mieux.
et là, Apple nous le fait à la Hussarde... tournes toi et bouges pas...

quatre ans avant la sortie des g3 dv, au Satis, je voyais encore des gens me disant que monter de la vidéo temps réel serait toujours impossible.
Tout cela est une question de marché:
la vidéo grand public en etait un, l'imac dv est sorti
La simplicité d'un systeme EST un marché, que PLUS personne n'exploite: je parle pas du resultat, de l'interface, mais du systeme proprement dit.
La simplicité à visage humain, celle qui fait que sans te prendre la tête tu arrives à te dépanner tout seul...sans sudo, sans privilgés, sans mot de passe, sans avoir à chercher le fautif dans 40 000 fichiers....avec des noms abscons, qu'on dirait du windows.
Bon, c'est de l'unix, mais c'est pas mieux niveau "user friendly"

Tu vois, depuis 4 ans, j'ai pas été une seule fois OBLIGÉ de mettre à jour mon systeme. because ya pas de mise à jour disponible
Mais quelle tranquilité !!!
avec l'argent economisé sur les MAJ logicielles, je me suis acheté un chouette vidéoprojecteur (os 9 sur 2,5 metres de large ;-) ), un apn, une camera.
Bine sur, je profites pas des softs qui sortent, quoi que pour cetains, il me suffirait de faire booter sous LINUX..

et toi, Kouby, combien de mises à jour as tu fait ??????? juste pour suivre, être à la page.
Combien cela t'a couté ?
Et surtout, en avais tu vraiment besoin ?

Viens sur Mars, on voit mieux globalement les choses
Mars pathfinder etait equipé d'un 386... cela ne l'a limité en rien, sauf en temps de calcul..
Amicalement
PatBe

[Val1984]

etait il pensaable de faire tourner windows sur un PPC: comme le disaient certains, pour reprendre tes termes en les adaptant:
"faire booter windows sur un Mac nécessiterait de recompiler le code source windows en version PPC, et faire pas mal d'écriture de drivers pour le matos mac équipant actuellement nos Macs"
et c'est ce qui c'est passé, mais on a trouvé virtualPC dont les premieres versions etaient BIDOUILLABLES pour les faire booter direct. (fallait 2 disques durs, booter, renommer le fichier virtual Pc d'un disque dur avec systeme bootable, en Finder, choisir ce disque et rebooter...
gain: 200 % de vitesse, mais on n'avait plus l'os mac. )

Le Mac OS était toujours en dessous, la seule chose, c'était que le Finder était remplacé par VirtualPC mais le gain de vitesse était loin de rendre Windows fluide...

Apple est detenteur du source code de l'ITMS et ne veut pas le porter sous Linux, et encore moins sur Os9 et anterieur.
et alors ????
c'est normal ?
ce qui est normal, c'est qu'un developpeur pallie à ce dirigisme uniquement basé sur des raisons mercantiles.
et rende itms compatible linux en utilisant un language libre, le python, et par la même le rendant accessible sous os 9, puisque python est multi plateforme (enfin, c'est prise de tete pour y arriver sous os 9, c'est clair... c'est bien plus facile sous Linux, un COMBLE pour les fideles d'Apple)
Os9, même combat...

PyMusique n'existe plus depuis longtemps, il fut remplacé par SharpMusique écrit en C# et je crois qu'il n'est plus compatible avec iTunes Store depuis un bout de temps.

je l'ai dit, boot camp n'a existé que parceque le monde du web allait le terminer, le faire, le rendre libre, et qu'Apple a du réagir.

Bootcamp n'est absolument pas nécessaire pour installer Windows sur un Mac Intel (cf l'article sur le multiboot avec un Mac Pro).

Si des developpeurs commencent à rendre os9 utilisables sur macIntel, Apple le fera avant eux..

J'attends de voir
Apple a enterré Mac OS 9 il y a déjà un bout de temps, ça m'étonnerait qu'ils le sortent de sa tombe rien que pour griller quelques bidouilleurs

Je suis pas Os9 jusqu'au boutiste, je pense qu'osX est un bon produit, mais je deteste qu'on me force la main, surtout si vite...

Date de sortie de Mac OS 9? Date de sortie de Mac OS X 10.3 (la version qui a marqué par ses avantages).

C'est comme en amour, si les préliminaires sont longs, l'acte se passe mieux.

Tu préfères l'immobilisme à la XP pour qu'on vienne 6 ans plus tard te coller un OS bourré de DRM (pour faire plaisir à l'industrie du cinéma et de la musique) et le même système d'autorisations que sur Mac OS X mais en plus chiant et moins sécurisé (les installeurs sont toujours lancés en mode administrateur...).

La simplicité à visage humain, celle qui fait que sans te prendre la tête tu arrives à te dépanner tout seul...sans sudo, sans privilgés, sans mot de passe, sans avoir à chercher le fautif dans 40 000 fichiers....avec des noms abscons, qu'on dirait du windows.
Bon, c'est de l'unix, mais c'est pas mieux niveau "user friendly"

Je préfère un sudo de temps en temps (c'est toujours pour bidouiller en plus ) qu'un conflit d'extensions
Et Mac OS X est un UNIX plutôt simple à comprendre/utiliser.

[PatBe]

Je suis pas Os9 jusqu'au boutiste, je pense qu'osX est un bon produit, mais je deteste qu'on me force la main, surtout si vite...

Date de sortie de Mac OS 9? Date de sortie de Mac OS X 10.3 (la version qui a marqué par ses avantages).

Bonjour
9.2.2 sorti le 5 decembre 2001 abandon du developpement en mai 2002 : 6 mois après...
os 9 sorti fin 1999, premiere mise à jour, le 9.0.4 le 4 avril 2000
os 9 sera abandonné environ 22 mois après sa sortie...

os X 10.3 le 24 octobre 2003
os X 1.0 sorti le 24 mars 2001
l'abandon du developpement et du support d'os 9 a eu lieu 14 mois apres la sortie de os X 10.0, que tu considere toi-meme comme non finalisée.
Il faudra attendre 11 mois encore pour avoir la 10.3 apres l'abandon du 9.
la version 10.3 sortira 29 mois apres la 10.0

c'est ce que j'appelle forcer la main...

pour la 10.3, il y aura eu 9 mises à jour en 16 mois ! ........
 10 novembre 2003 : Mac OS X 10.3.1 (build 7C107)
 17 décembre 2003 : Mac OS X 10.3.2 (build 7D24)
 15 mars 2004 : Mac OS X 10.3.3 (build 7F44)
 26 mai 2004 : Mac OS X 10.3.4 (build 7H63)
 8 août 2004 : Mac OS X 10.3.5 (build 7M34)
 5 novembre 2004 : Mac OS X 10.3.6 (build 7R28)
 15 décembre 2004 : Mac OS X 10.3.7 (build 7S215)
 9 février 2005 : Mac OS X 10.3.8 (build 7U16)
 15 avril 2005 : Mac OS X 10.3.9 (build 7W98)

à comparer avec les 4 mise à jour en 22 mois pour os 9, soit environ une tous les 6 mois, ce qui est acceptable pour un utilisateur lambda..
une grande partie de ces mises à jour d'os X viennent de faille de sécurité, toutes corrigées, c'est à mettre au credit d'Apple et d'incompatibilité logicielle.

si mes souvenirs sont exacts, une version , la 10.3.0 , a permis à certains de perdre l'intégralité du contenu de leurs disque firewire.. Evidemment, c'etait la faute des fabriquants de DD, dixit Apple.
Pourtant, leur dernière Beta ne provoquait pas ce probleme.

Aujourd'hui, os 9 "classic" est totalement abandonné.
Upgrade ou crève...

[Val1984]

Il faudra attendre 11 mois encore pour avoir la 10.3 apres l'abandon du 9.
la version 10.3 sortira 29 mois apres la 10.0

J'ai dit que Panther est la version de Mac OS X qui était vraiment bien mais la 10.2 était très utilisable.

pour la 10.3, il y aura eu 9 mises à jour en 16 mois ! ........
10 novembre 2003 : Mac OS X 10.3.1 (build 7C107)
17 décembre 2003 : Mac OS X 10.3.2 (build 7D24)
15 mars 2004 : Mac OS X 10.3.3 (build 7F44)
26 mai 2004 : Mac OS X 10.3.4 (build 7H63)
8 août 2004 : Mac OS X 10.3.5 (build 7M34)
5 novembre 2004 : Mac OS X 10.3.6 (build 7R28)
15 décembre 2004 : Mac OS X 10.3.7 (build 7S215)
9 février 2005 : Mac OS X 10.3.8 (build 7U16)
15 avril 2005 : Mac OS X 10.3.9 (build 7W98)

à comparer avec les 4 mise à jour en 22 mois pour os 9, soit environ une tous les 6 mois, ce qui est acceptable pour un utilisateur lambda..

9.0, 9.0.1, 9.0.2, 9.0.3, 9.0.4 (la première vraiment stable), 9.1, 9.2, 9.2.1 et 9.2.2, ça fait 9 mises à jour en 22 mois (et celles précédant la 9.0.4 n'étaient vraiment pas top au niveau stabilité...).

[PatBe]

9.0, 9.0.1, 9.0.2, 9.0.3, 9.0.4 (la première vraiment stable), 9.1, 9.2, 9.2.1 et 9.2.2, ça fait 9 mises à jour en 22 mois (et celles précédant la 9.0.4 n'étaient vraiment pas top au niveau stabilité...).

c'etait pas des betas ? non, je sais.. tu m'as rappellé le passé, j'avais juste fait confiance à Wikipedia (update donc leur article, si t'as les dates) et à Apple qui n'en donne que 4 reconnues
http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=75288-fr

c'est pas le problème de toute facon. la moyenne reste en faveur de os 9
admet quand meme que Os X a été imposé rapidement, grace à la suppression rapide du support de os 9, et ce alors que Os X etait pas finalisé.
Si l'on compare avec le passage des 68xxx au PPC xxx, la transistion a été plus douce, bien qu'amère pour pas mal de macusers de la premiere heure. Il y a eu des softs incompatibles, mais bien moins me semble-t-il, grace à l'emulation interne au systeme du 68xxx
ce n'etait pas "Classic" sous osX ou l'on lance une emulation.

Aujourd'hui, on choisit Intel, et l'on abandonne completement tout support à Classic...
je radote, mais sous win xp , les applis win 98 tournaient dans leur grande majorité.
On verra d'ailleurs avec Vista si il y a une telle incompatibilité totale.
tous ceux qui ont achetés des softs avant mac os X et une bonne partie des softs pré-intel l'ont dans l'os...
après, on est d'accord ou pas, on peut suivre ou pas et de toute facon il y a 99 % de chance que l'on ne puisse pas faire autrement.

tu vois, le passage MacOs intel/suppression du Classic me fait penser à cela:
toutes les televisions que l'on connait vont devenir obsoletes l'année prochaine ou celle d'après, avec l'arret de la diffusion analogique hertzienne. Les radios, c'est pareil
On peut voir cela comme un progrès, ou aussi comme une gigantesque manoeuvre commerciale, sous le masque du progrès, pour supprimer tous ces appareils qui duraient des années, et faire remplacer la totalité du parc televisuel du monde, en permettant en plus de mieux controler ce parc, grace aux drm qui font partie du cadeau technologique tvhd .

est -ce ineluctable ?
pas sur, voir l'exemple du dvd, du mpeg4 et du divx...
on est passé de 60 à 95 % de platines vendues compatible divx (et 0 compatible .mov ...)
juste parceque les utilisateurs le veulent.
il est clair que mac os 9 est devenu ultra minoritaire, puisqu'Apple est déjà ultra minoritaire et qu'os X est devenu obligatoirement majoritaire (t'as pas le choix...)

La chine a decidé de créer son propre format de hd cette année.
dejà le svcd avait bien marché, mondialement.
Aujourd'hui, tout ce qui sort est plus ou prou construit en Chine, y compris l'iPod (cf ipod city)
La chine a la maitrise de la technologie, puisque tout le monde lui apporte celle-ci sur un plateau.
Wait and see.
je m'exprime confusémént, certe, mais ce que je veux dire c'est que le consommateur est devenu, comme l'industrie, mondialisé. Lui imposer des choix pouvait être possible sur des marchés assez fermès.
ces marchès sont desormais totalement ouvert.
on le voit bien avec les ipods like qui offrent des caractéristiques parfois supèrieures à leur modèle, genre dictaphone, bien que le soft ne soit pas reproduit, pour eviter les problemes juridiques, et que leurs modeles evoluent et progressent chaque année, tout comme Apple.
et sont dispo partout dans le monde.
qu'en ais je a faire du format propriètaire d'Apple , format choisi uniquement grace à l'intégration des drm (on trouve aussi bien niveau taille/qualité en libre..)
Un obscur developpeur est devenu le numero 2 (linux)

Alors, os 9 ressucitable ?
j'en sais rien, et comme vous , j'en doute pas mal.
Cela dependra du nombre de ses utilisateurs dans quelques années. et de ceux qui penseront qu'il y a un marché à prendre. (1% du monde, c'est pas si mal...)
il manque quoi ?
juste le développement des applis, le systeme est assez fini pour tenir quelques années

et c'est vrai que le nombre de machines d'occasion de qualité à des prix ridicules , vu l'abandon de os 9 et du passage à l'intel, peut lui donner une seconde vie, tant qu'internet fonctionne dessus, tant que Vista n'a pas imposé ses règles au web, tant que le ww3 consortium gardera en tête l'universalité.

indépendament de ses avantages multiples, il faut quand même bien voir que la force du web, et de l'html, etait CE souci d'universalité, et que cela a reconcilié un moment les utilisateurs de divers Os/Machines/systemes... en etant gratuit. (imagine qu'on te demande 150 euros/an pour utiliser l'html : le web serait resté un truc de geek fortuné..)

Castor74 , tu as evoqué les téléphones portables et leurs évolutions.
c'est vrai, mais c'est un produit qui comme Os X a apporté un plus par rapport a os 9
mais , imagine un seul instant qu'on ait SUPPRIMÉ les reseaux de telephone fixes pour imposer le portable ???
que n'aurait-on pas dit...
j'ai commencé par un IIci, acheté 2000 frs d'occase en 96 avec ecran, c'etait tout ce que j'avais sur mon compte en banque. je l'ai revendu en 98, le même prix: parceque l'artisan qui me l'a acheté avait le sien en rideau (acheté neuf sans ecran 47 000 francs)
, et qu'il ne voulait surtout pas perdre son soft de compta, sa compta et ses habitudes.
cela va faire rire les geeks, mais c'est la vraie vie
La simplicité du mac et de son os a permit à des tas de gens non informaticiens, ou n'ayant pas le temps, d'utiliser l'informatique et de se dépanner tout seul en cas de problême.
cela, c'est mort...
j'avais un Cli et un Shell sur mon amiga, me permettant, comme le terminal, d'en faire ce que je voulais à condition de savoir quoi taper. (genre aussi commande msdos sous win mais plus puissant, changement en temps réel) Je l'ai regretté longtemps après mon passage sur os 7,0

et puis le souci apporté par Apple a faire un systeme "human friendly" l'a emporté.

ps: Os 9.2.2 ne m'a apporté ou provoqué aucun conflit d'extensions, sauf un bug, du aux services de navigation et à des boots internes/externes nombreux, avec une machine sans pile. suffit de trasher les prefs de ce service.
une condition à cette stabilité : la memoire..
avec 64 mo et memoire virtuelle, bonjour les reboots ou les blocages au démarrage.
voila, pour paraphraser "la haine"
c'est un mec qui tombe du 93 eme etage..
Quand il passe devant le 13 eme il dit:
"Jusqu'à là tout va bien "


Amicalement
PatBe