IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Le Cell 35 fois plus rapide que le G5, Réactions à la news du 15-05-2006
Options
Lionel
posté 15 May 2006, 16:06
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 628
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Source : PC Inpact

IBM a commencé à communiquer sur les performances du processeur Cell. Selon leurs propos, il serait 35 fois plus rapide que le G5 dual 2 GHz en rendu 3D.
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
almux
posté 15 May 2006, 16:31
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 7 736
Inscrit : 26 Oct 2002
Lieu : Suisse
Membre no 4 348



CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) [snapback]1695531[/snapback]

Source : PC Inpact
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.


huh.gif Ouais ben... en l'occurence, ce sont ces autres domaines dont je me balance un peu!
Bon "We still will provide our customers with the best computers in the world" come le promet Jobs... Eh bien: amena! Par ici la marchandise!! biggrin.gif


CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

Ou si ! Des Pc's avec une pomme dessus bootables sous OSX...

Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...


tongue.gif Et il sort quand en grande série et à quel prix?
Et comment le Cell sera-t-il intégré à des ordis fonctionnels?


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_dfeugey_*
posté 15 May 2006, 20:47
Message #3





Guests






CITATION(almux @ 15 May 2006, 16:31) [snapback]1695563[/snapback]

CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) [snapback]1695531[/snapback]

Source : PC Inpact
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.


huh.gif Ouais ben... en l'occurence, ce sont ces autres domaines dont je me balance un peu!
Bon "We still will provide our customers with the best computers in the world" come le promet Jobs... Eh bien: amena! Par ici la marchandise!! biggrin.gif

Tout à fait. Et spécialisé au pas, si tu as un Core Audio, Core Video et Core Graphics (ou je ne sais quoi) optimisé pour cela, tu couvres 90% des besoins en puissance d'une machine. Les applications, non spécialisées, qui ne font pas de calculs redondants ou parallèlisables et qui monopolisent 100% du temps CPU d'une machine se comptent sur les doigts de la main d'un manchot.

La parallèlisme massif est la seule voie... Je le dis depuis si longtemps...

CITATION(ZaraA @ 15 May 2006, 16:34) [snapback]1695568[/snapback]

Rame big blue, rame ...

Tu peux préciser ta pensée ?

CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 16:48) [snapback]1695592[/snapback]

35 fois plus rapide, ben voyons...

pkoi pas 250 fois plus rapide aussi? :sarcastic:

Et pourquoi pas ? J'ai bien vu des cartes qui réduisait le temps de rendu d'une scène par 10, ou des machines ARM torcher des PowerMac et PC soit disant 10 fois plus puissants. Tout est possible si on se donne la peine de bien penser les choses.

Il est évident que la puissance du Cell est là, tout comme il est évident qu'elle sera difficile à exploiter. Mais bon, IBM comme Sony ont d'excellents programmeurs pour nous pondre d'excellentes librairies.

Pour le reste IBM n'a pas eu besoin d'annonces sensationelles pour rester le numéro 1 depuis plus de 20 ans. Aussi j'aurai tendance à les croire, dans l'attente de tests indépendants bien sur smile.gif

Et puis ceux qui n'ont pas vu tourner les G5/G6 des mainframes IBM ne savent pas ce que puissance veut dire smile.gif Ca déchire grave comme diraient les jeunes.

Ce message a été modifié par dfeugey - 15 May 2006, 21:16.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZaraA
posté 15 May 2006, 21:53
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 642
Inscrit : 16 Aug 2002
Lieu : Parisi
Membre no 3 177



CITATION(dfeugey @ 15 May 2006, 21:47) [snapback]1695874[/snapback]


CITATION(ZaraA @ 15 May 2006, 16:34) [snapback]1695568[/snapback]

Rame big blue, rame ...

Tu peux préciser ta pensée ?




Oui smile.gif
IBM a pris un sacré coup sur la cafetière avec les déclarations de SJ. D'un point de vue com" c'était un home run dans le jardin de big blue. Depuis, il faut remonter la pente... Quitte à dire en sous titre : "le G5 que j'ai fabriqué amoureusement, et ben c'est un bouse maintenant le Cell c'est fantastique(un coefficient de 35 en 2 ans de conception ! Je dis chapeau, à ce rythme là, Hal va naître des labos dans les 4 ans max...). D'ailleurs Apple s'est barré chez Intel. Qui, c'est bien connu, sont des manches en ce qui concerne les proc"... Bref big blue rame... et j'oubliai, Sony aussi est dans le bateau. L'E3 qui vient de s'achever a été le pire depuis longtemps pour les japonais. Nintendo a tué le show de la PS3, avec la Wii.
Pour faire un raccourci, je ne donne aucun avenir au Cell, si ce n'est dans les téléviseurs Sony, où il est sûr que leur puissance va faire des merveilles.

Ce message a été modifié par ZaraA - 15 May 2006, 21:56.


--------------------
Ouvrez des écoles, vous fermerez des prisons.
iMix
ElectronLibre
Fight the War - Fuck the Norm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_dfeugey_*
posté 16 May 2006, 00:05
Message #5





Guests






CITATION(ZaraA @ 15 May 2006, 21:53) [snapback]1696001[/snapback]

CITATION(dfeugey @ 15 May 2006, 21:47) [snapback]1695874[/snapback]

Tu peux préciser ta pensée ?

IBM a pris un sacré coup sur la cafetière avec les déclarations de SJ. D'un point de vue com" c'était un home run dans le jardin de big blue. Depuis, il faut remonter la pente... Quitte à dire en sous titre : "le G5 que j'ai fabriqué amoureusement, et ben c'est un bouse maintenant le Cell c'est fantastique(un coefficient de 35 en 2 ans de conception ! Je dis chapeau, à ce rythme là, Hal va naître des labos dans les 4 ans max...). D'ailleurs Apple s'est barré chez Intel. Qui, c'est bien connu, sont des manches en ce qui concerne les proc"... Bref big blue rame... et j'oubliai, Sony aussi est dans le bateau. L'E3 qui vient de s'achever a été le pire depuis longtemps pour les japonais. Nintendo a tué le show de la PS3, avec la Wii.
Pour faire un raccourci, je ne donne aucun avenir au Cell, si ce n'est dans les téléviseurs Sony, où il est sûr que leur puissance va faire des merveilles.

Beau troll

1/ IBM n'a certainement pas pris un coup sur la cafetière. Quand on voit les P-X-I Series, les PowerPC et Power, que l'on ajoute le chiffre d'affaire faramineux d'IBM et sa capacité de production, les dires de Steve mettent surtout un coup à la cafetière Apple.

2/ IBM ne critique certainement pas le G5, qu'ils utilisent grandement pas ailleurs (dans des quantités nettement supérieures à celles achetées par Apple). Si le Cell est supérieur sur certains points, ils ne vont quand même pas cracher dans la soupe.

http://www-128.ibm.com/developerworks/powe...ry/pa-cellperf/

3/ Intel comme IBM ne sont pas des manches pour développer et produire des processeurs. Mon avis est que le passage aux processeurs Intel est plus du au fait qu'Apple n'a plus à développer de coûteuses cartes mères qu'autre chose. Sur ce point (le prix des cartes mères), IBM a toujours été dans les choux.

De fait, concernant la puissance des processeurs, si on pousse le concept à l'extrême, je ne vois pas trop ce qu'un Power 5 a à craindre face au plus puissant des processeurs Intel. Et je ne parle pas du parallèlisme ou du multi core ou Intel a un sacré retard.

Question bête, quand est sorti le Power PC bi-core et quand est sorti le premier intel bi-core ? hum ? smile.gif
Allons plus loin : depuis combien d'années sont disponibles les Power bi coeurs ?

Il m'est d'avis que tu vois tout cela par le petit bout de la lorgnette.

Si la décision d'Apple a du faire grincer des dents chez IBM (surtout après avoir entendu les justifications de Steve Jobs), je doute qu'IBM en souffre outre mesure. Par contre pour Apple, devenir un fabricant de PC, quand on voit comment ça a réussi à SGI, là il y a de quoi s'inquiéter.

IBM
CA 2005 = 91,1 milliards de dollars
Revenu net 2005 = 7,9 milliards de dollars

Apple
CA 2005 = au mieux 16 milliards de dollars
Revenu net 2005 = au mieux 1,6 milliards de dollars

Intel
CA 2005 = au mieux 40 milliards de dollars
Revenu net 2005 = au mieux 8 milliards de dollars

C'est con à dire, mais les détracteurs d'IBM n'auraient jamais du arrêter le combat. En terme de CA, cette compagnie est - dans son domaine - invaincue (et ce sur probablement les 20 dernières années). A leur place, je ne paniquerais pas plus que cela. Quand aux bénéfices, pour une société qui ne fait quasiment que du service, on constate de suite que ça investit à tout de bras chez IBM.

Celui qui a ramé en 2005, ce n'est pas IBM mais Intel. Pour 2006, je parie sur AMD, sauf si IBM vient encore leur donner un coup de pouce (AMD me semble être au taquet). Pour les processeurs, avec la N64, la Xbox 360 et la PS3 chez IBM, ce dernier va surement en produire plus qu'Intel et AMD confondus.

Les connaissant ils vont profiter de la baisse de prix de certains coeurs pour se gaver encore plus sur leurs machines. M'enfin, celui qui vend le plus (et gagne le moins) de puces, reste ARM. Chez eux on doit sabrer le champagne chaque jour (1,5 milliards de puces en 3 ans).

Ce message a été modifié par dfeugey - 16 May 2006, 00:06.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zed_bill
posté 16 May 2006, 02:50
Message #6


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 3 193
Inscrit : 16 Jan 2006
Membre no 53 667



CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 00:05) [snapback]1696182[/snapback]

Question bête, quand est sorti le Power PC bi-core et quand est sorti le premier intel bi-core ? hum ? smile.gif
Allons plus loin : depuis combien d'années sont disponibles les Power bi coeurs ?


euh...je veux pas te décevoir mais les bi-core d'intel sont sortis avant les bi-core 5.
Le 1er a les avoir sortis c'est AMD en juin dernier, puis intel a suivit dans la foulée, les bi-core G5 sont sortis le 20 octobre.

Maintenant effectivement si on parle des cpu haut de gamme comme le power 4 et 5, c'est un autre monde. Surtout quand on regarde le prix des ces bêtes. Mais je pense que personne ici ne conteste le savoir faire d'IBM en matière de cpu et de technologie multi-cores.

CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 00:05) [snapback]1696182[/snapback]

IBM
CA 2005 = 91,1 milliards de dollars
Revenu net 2005 = 7,9 milliards de dollars

Apple
CA 2005 = au mieux 16 milliards de dollars
Revenu net 2005 = au mieux 1,6 milliards de dollars

Intel
CA 2005 = au mieux 40 milliards de dollars
Revenu net 2005 = au mieux 8 milliards de dollars


On appréciera l'utilisation du terme "au mieux" pour intel et apple. biggrin.gif
Moi je vois pourtant qu'Intel avec un CA moitié moins important réalise un bénéfice égale à IBM. Quoiqu'il en soit ce sont 2 acteurs pour qui on n'a pas trop de soucis à ce faire. Sachant tout de même, que dans le cas d'IBM, ce sont en moyenne 10000 salariés qui sont dégagés chaques années (depuis 5 ans) pour maintenir leur taux élevé de rentabilité. Bonjour l'ambiance...


CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 00:05) [snapback]1696182[/snapback]

Quand aux bénéfices, pour une société qui ne fait quasiment que du service, on constate de suite que ça investit à tout de bras chez IBM.

Celui qui a ramé en 2005, ce n'est pas IBM mais Intel. Pour 2006, je parie sur AMD, sauf si IBM vient encore leur donner un coup de pouce (AMD me semble être au taquet). Pour les processeurs, avec la N64, la Xbox 360 et la PS3 chez IBM, ce dernier va surement en produire plus qu'Intel et AMD confondus.


La division service c'est la moitié du CA d'IBM , on est loin du "quasiment" que tu annonces.
Et si Intel a ramé en 2005 c'est au niveau de sa transition technologique, pour ce qui est du financier on peut pas dire que ce fut une mauvaise année. Il faut noter au passage qu'Intel vient de réussir un vrai tour de force en proposant en 1 an des cpu dualcore qui s'annoncent assez monstrueux (merom, conroe et woodcrest) au niveau des performances. Rien que les Core Duo équipant les portables sont de vrais bombes.
IBM peut et heuresement pour eux, vendre autant de cpu pour console, il n'empêche qu'en terme de volume financier ça reste très inférieur à intel.

On peut dire ce qu'on veut mais le coup du passage sur cpu intel, Jobs a fait un choix stratégiques nécessaire et payant. Aujourd'hui les portables Mac ont enfin la puissance qui leur faisait trop cruellement defaut depuis quelques années et qu'IBM n'a pas pû leur fournir.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- Lionel   Le Cell 35 fois plus rapide que le G5   15 May 2006, 16:06
- - Edge@51   C'est vrai que lorsque l'on voit les vidé...   15 May 2006, 16:20
|- - oZen   CITATION(Edge@51 @ 15 May 2006, 17:20) 16...   15 May 2006, 16:33
- - garneret   ça sent sérieusement le petit coup bas de la par...   15 May 2006, 16:21
- - Steed23   Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jet...   15 May 2006, 16:27
|- - Le vendangeur Masqué   CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) 16...   15 May 2006, 16:54
|- - Hyp   CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) 16...   15 May 2006, 16:56
|- - michel78   CITATION(Hyp @ 15 May 2006, 17:56) 169560...   15 May 2006, 17:00
|- - switcheremac   CITATION(Hyp @ 15 May 2006, 17:56) 169560...   15 May 2006, 20:07
- - almux   CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) 169...   15 May 2006, 16:31
|- - dfeugey   CITATION(almux @ 15 May 2006, 16:31) 1695...   15 May 2006, 20:47
|- - ZaraA   CITATION(dfeugey @ 15 May 2006, 21:47) 16...   15 May 2006, 21:53
|- - dfeugey   CITATION(ZaraA @ 15 May 2006, 21:53) 1696...   16 May 2006, 00:05
|- - zed_bill   CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 00:05) 16...   16 May 2006, 02:50
|- - Thierry75   CITATION(zed_bill @ 16 May 2006, 02:50) 1...   16 May 2006, 06:40
|- - dfeugey   CITATION(zed_bill @ 16 May 2006, 02:50) 1...   16 May 2006, 09:34
- - ZaraA   Rame big blue, rame ...   15 May 2006, 16:34
- - Dark Oopa   35 fois plus rapide, ben voyons... pkoi pas 250 f...   15 May 2006, 16:48
|- - Hakime   CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 16:48) ...   15 May 2006, 16:59
|- - Maco.fr   CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 17:48) ...   15 May 2006, 17:35
- - Hakime   IBM c'est choisir les tests. Evidemment sur le...   15 May 2006, 16:51
|- - dfeugey   CITATION(Hakime @ 15 May 2006, 16:51) 169...   15 May 2006, 21:14
|- - orpioo   CITATION(dfeugey @ 15 May 2006, 22:14) 16...   16 May 2006, 01:11
||- - dfeugey   CITATION(orpioo @ 16 May 2006, 01:11) 169...   16 May 2006, 09:25
|- - Hakime   CITATION(dfeugey @ 15 May 2006, 21:14) 16...   16 May 2006, 08:01
|- - phvander   CITATION(Hakime @ 16 May 2006, 09:01) 169...   16 May 2006, 09:29
|- - dfeugey   Bien sur que si, si on sait changer d'algo. ...   16 May 2006, 10:07
- - Green Dog   CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) 169...   15 May 2006, 16:56
- - Yann   CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) 16...   15 May 2006, 16:56
- - Blue Sky Man   CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 08:06) 169...   15 May 2006, 17:22
- - jeriqo   35 fois plus rapide que le G5 pour la 3D, c'es...   15 May 2006, 17:36
- - Dreaming   CITATION(oZen @ 15 May 2006, 17:33) 16955...   15 May 2006, 17:46
|- - sébastien   CITATION(Dreaming @ 15 May 2006, 18:46) 1...   16 May 2006, 06:06
- - Milki   Pour les vidéo ca m'étonerais qu'ils ne ...   15 May 2006, 18:02
- - jpegase   CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) 169...   15 May 2006, 18:07
- - CAMEO172   Mon vélo est lui aussi 35 fois plus rapide dans u...   15 May 2006, 18:15
- - Dosadi   oui c'est une bonne comparaison, CAMEO172 ...   15 May 2006, 18:19
- - nlex   IBM est pathetique, ils font des super puces en la...   15 May 2006, 18:27
|- - zero   CITATION(nlex @ 16 May 2006, 02:27) 16957...   16 May 2006, 04:07
- - blackhawk   bé je vois pas où est le pb cool le cell est sup...   15 May 2006, 18:34
- - nlex   parcontre ibm veut faire rapidement des serveur à...   15 May 2006, 18:49
- - ghz92   Ca ressemble bizarement au marketing sony avant la...   15 May 2006, 18:50
- - orpioo   35 fois plus rapide pour emballer le chocolat. Seu...   15 May 2006, 19:04
- - Samgamegie   Si ce processeur est si doué pour la 3D, et si ce...   15 May 2006, 19:06
- - luxpaulchen   J'aimerais bien voir ce que ça donne en réal...   15 May 2006, 19:18
- - Jose Hidalgo   CITATION(Milki @ 15 May 2006, 19:02) 1695...   15 May 2006, 19:24
- - pib   comprends pas pourquoi IBM fait une comparaison av...   15 May 2006, 19:31
|- - Thierry75   CITATION(pib @ 15 May 2006, 19:31) 169579...   15 May 2006, 21:37
- - Sch   Les concours de celui qui lance les bits le plus v...   15 May 2006, 19:41
- - Alizés   CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) 169...   15 May 2006, 19:53
- - powerdoc   C'est impossible de comparer les perfs d'u...   15 May 2006, 19:54
- - Macseed   Certains aimeraient penser que le CELL n'est q...   15 May 2006, 20:03
- - Dark Oopa   rappelons aussi que le processeur est beaucoup moi...   15 May 2006, 20:52
- - dfeugey   Un petit lien rapide pour vous montrer : 1/ les b�...   15 May 2006, 21:30
- - Dreaming   C'est marrant, mais il y a beaucoup de journal...   15 May 2006, 22:20
|- - ZaraA   CITATION(Dreaming @ 15 May 2006, 23:20) 1...   15 May 2006, 22:33
||- - Dreaming   CITATION(ZaraA @ 15 May 2006, 23:33) 1696...   15 May 2006, 22:53
||- - ZaraA   CITATION(Dreaming @ 15 May 2006, 23:53) 1...   16 May 2006, 06:22
||- - Ghoun aux os secs   CITATION(ZaraA @ 16 May 2006, 06:22) 1696...   16 May 2006, 08:48
||- - iLux   CITATION(Ghoun aux os secs @ 16 May 2006, 09...   16 May 2006, 15:47
|- - ZaraA   CITATION(Dreaming @ 15 May 2006, 23:20) 1...   20 May 2006, 12:21
- - mikael_n   Si je me rappelle bien (je crois que j'avais l...   15 May 2006, 22:35
- - Steed23   Je ne vois pas trop l'intérêt de se prendre ...   15 May 2006, 22:37
- - ericblue   Je suis d'accord avec pas mal de monde : on ne...   16 May 2006, 04:15
- - Cochise   Et pourquoi ne pas jumeler sur une même machine c...   16 May 2006, 06:38
|- - almux   CITATION(Cochise @ 16 May 2006, 07:38) 16...   16 May 2006, 09:14
- - CcK   Moi perso, je trouve que mon iMac Core Duo fonctio...   16 May 2006, 08:17
- - Dreaming   CITATION(sébastien @ 16 May 2006, 07:06)...   16 May 2006, 08:31
- - sébastien   CITATION(Dreaming @ 16 May 2006, 09:31) 1...   16 May 2006, 08:56
|- - rekator   CITATION(sébastien @ 16 May 2006, 09:56)...   16 May 2006, 09:33
|- - Darsh   CITATION(rekator @ 16 May 2006, 10:33) 16...   16 May 2006, 09:43
|- - rekator   CITATION(Darsh @ 16 May 2006, 10:43) 1696...   16 May 2006, 10:15
||- - dfeugey   CITATION(rekator @ 16 May 2006, 10:15) 16...   16 May 2006, 10:18
|- - oZen   CITATION(Darsh @ 16 May 2006, 10:43) 1696...   16 May 2006, 10:19
||- - Darsh   CITATION(oZen @ 16 May 2006, 11:19) 16964...   16 May 2006, 11:43
|- - Bug   CITATION(Darsh @ 16 May 2006, 10:43) 1696...   16 May 2006, 12:29
- - oZen   L'intox de Sony ca creve les yeux, faut pas d�...   16 May 2006, 12:00
|- - Darsh   CITATION(oZen @ 16 May 2006, 13:00) 16966...   16 May 2006, 12:20
|- - dfeugey   CITATION(oZen @ 16 May 2006, 12:00) 16966...   16 May 2006, 12:47
||- - Bug   CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 13:38) 16...   16 May 2006, 12:50
|||- - dfeugey   CITATION(Bug @ 16 May 2006, 12:50) 169687...   16 May 2006, 14:32
||- - phvander   CITATION(dfeugey @ 16 May 2006, 13:47) 16...   16 May 2006, 13:01
|- - zero   CITATION(oZen @ 16 May 2006, 20:00) 16966...   17 May 2006, 06:56
- - oZen   Ouais bon si tu veux, on verra bien quand ca sorti...   16 May 2006, 12:27
- - Dreaming   CITATION(rekator @ 16 May 2006, 10:33) 16...   16 May 2006, 13:51
- - oZen   Ok, alors Sony c'est tout blanc c'est tout...   17 May 2006, 09:10
|- - Darsh   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 10:10) 16987...   17 May 2006, 09:21
||- - oZen   CITATION Ah oué, c'est vrai... Le vilain Sony...   17 May 2006, 10:22
||- - Darsh   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 11:22) 16988...   17 May 2006, 12:15
|- - phvander   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 10:10) 16987...   17 May 2006, 09:31
|- - zero   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 17:10) 16987...   17 May 2006, 11:45
- - Dreaming   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 10:10) 16987...   17 May 2006, 14:34
- - oZen   CITATIONVideo / Broadcast... (modelisation, animat...   17 May 2006, 15:04
|- - Darsh   CITATION(oZen @ 17 May 2006, 16:04) 16994...   17 May 2006, 19:06
- - Dreaming   Pour connaître un peu Darsh (que je lis aussi sur...   17 May 2006, 17:08
|- - oZen   CITATION(Dreaming @ 17 May 2006, 18:08) 1...   17 May 2006, 18:39
- - Darsh   Ah oui, Gamekult... Le site "généraliste...   20 May 2006, 14:31
- - ZaraA   Gamekult n'est pas la bible. Mais, il n'em...   22 May 2006, 16:12
|- - Darsh   CITATION(ZaraA @ 22 May 2006, 17:12) 1707...   22 May 2006, 17:07
- - ZaraA   Sony n'a jamais apporté la preuve que la PS3 ...   22 May 2006, 21:38
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 4th April 2026 - 20:54