Mon flasheur ne veut pas entendre parler d'InDesign..., ...et me dit de faire mes plaquettes avec Corel ou Freehand!

[greg57]

Bah voila la suite de mes déboires avec mon imprimeur a Istanbul - ou plutot avec le flasheur en fait. Encore une fois on a du y passer la journée, d'une parce qu'il ne prend pas les fichiers indesign, de deux parce que le pdf que j'avais pour le coup préparé n'était pas bien fait (mea culpa) et j'ai du remodifier et distiller sur place sur mon iBook G4...
Alors apparemment en Turquie personne n'utilise InDesign (ah, si, le flasheur avait eu deux autres clients comme moi... c'était des Anglais). C'est plutot Corel, Freehand et X-Press si besoin - pour ne citer que ceux permettant d'intégrer des graphismes et du texte.
Bon pour une plaquette je veux bien, a la rigueur (quoi que je vois pas pourquoi je devrais acheter des logiciels en plus pour m'adapter a l'imprimeur), mais quand meme pas pour un rapport annuel de 24 pages mixant généreusement image et texte!
Et en plus, il me dit que le RIP de sa flasheuse est incompatible avec inDesign. Pour info, c'est une Screen DT-R5120. Ca vous dit quelque chose ?
Donc comme je déteste me faire dicter les outils avec lesquels je dois travailler (m+%&e! je vais quand meme pas repasser a X-Press et dire adieu aux ombres et transparences quand meme!), je pense que, comme mentionné dans un autre fil, je vais m'orienter vers une solution maison pour le tout venant e tout ce qu'on doit gérer en flux tendu (avec Xerox Phaser 7400, unité Duplex, guillotine, agraffeuse), et ne passer par l'imprimeur que pour les gros volumes...
Alors ça m'emmerde parce que ledit imprimeur n'a deja pas beaucoup de cients...

[Cri-cri]

En fait, ils arrivent a faire des trucs avec le pdf (certifié X3 ). Mais bon moi je suis un emmerdeur procrastinateur qui se rend compte chez l'imprimeur qu'il y a un truc qui va pas et que... ben, faut faire une modif. D'ou la frustration a pas pouvoir faire les modifs sur la bécane de l'imprimeur. Et comme j'aime etre la jusqu'a a la sortie des épreuves - juste avant les films - le temps qu'ils digerent le pdf, que je fasse mes modifs sur mon ibook qu'ils le redigerent, le montent, puis l'impriment (sachant qu'ils ont d'autres clients a gérer en meme temps), ben j'y passe la journée. Bon, a moi d'etre plus rigoureux dans mon travail pour avoir un truc nickel c'est sur...

Ben, sans vouloir être méchant... tu n'as qu'à t'en prendre à toi-même...
Je ne suis pas sûr que l'imprimeur soit à blâmer vu le processus que tu viens de décrire

[greg57]

En fait, ils arrivent a faire des trucs avec le pdf (certifié X3 ). Mais bon moi je suis un emmerdeur procrastinateur qui se rend compte chez l'imprimeur qu'il y a un truc qui va pas et que... ben, faut faire une modif. D'ou la frustration a pas pouvoir faire les modifs sur la bécane de l'imprimeur. Et comme j'aime etre la jusqu'a a la sortie des épreuves - juste avant les films - le temps qu'ils digerent le pdf, que je fasse mes modifs sur mon ibook qu'ils le redigerent, le montent, puis l'impriment (sachant qu'ils ont d'autres clients a gérer en meme temps), ben j'y passe la journée. Bon, a moi d'etre plus rigoureux dans mon travail pour avoir un truc nickel c'est sur...

Ben, sans vouloir être méchant... tu n'as qu'à t'en prendre à toi-même...
Je ne suis pas sûr que l'imprimeur soit à blâmer vu le processus que tu viens de décrire

Oui, tu as sans doute partiellement raison... mais je suis sur qu'un gars comme Claude72, par exemple, dispose d'a peu pres toutes les versions d'inDesign et X-Press sorties depuis la création.
@Flimounet: regarde la, je cause de mon projet d'impression maison. Je pense que ce sera pour du dépannage et que pour les gros volumes je continuerai a faire avec l'imprimeur.

[Guest_claude72_*]

mais je suis sur qu'un gars comme Claude72, par exemple, dispose d'a peu pres toutes les versions d'inDesign et X-Press sorties depuis la création.

Tu as raison pour XPress, mais je me suis arrêté à InDesign CS1...
(et Illustrator 10... là, je suis carrément à la traine !)



Pour Ducace : j'ai toujours essayé le plus possible de satisfaire les exigences des gens qui se produisaient sur scène... mais tu as raison, c'est vrai que je n'ai pas toujours réussi à leur fournir exactement ce qu'ils voulaient...

[Ducace]

Pour Ducace : j'ai toujours essayé le plus possible de satisfaire les exigences des gens qui se produisaient sur scène... mais tu as raison, c'est vrai que je n'ai pas toujours réussi à leur fournir exactement ce qu'ils voulaient...

J'aurais aimé travailler avec toi, mon cher claude72, nous nous serions bien entendus.

En musique comme en PAO, les personnes sont généralement de bonne volonté. C'est souvent l'intendance qui ne suit pas.
L'huile* et les pommes de terre ne suffisent pas pour faire de bonnes frites. [dicton belge (que je viens d'inventer)]

*j'écris "huile" pour que tout le monde comprenne. En Belgique, dans les baraques à frites, on utilise du blanc de bœuf".

Je déconne, ce soir.

[baron]

L'huile* et les pommes de terre ne suffisent pas pour faire de bonnes frites. [dicton belge (que je viens d'inventer)]

*j'écris "huile" pour que tout le monde comprenne. En Belgique, dans les baraques à frites, on utilise du blanc de bœuf".

Je déconne, ce soir.

[H.S.] Ce qui compte encore plus, c'est le modus operandi – deux cuissons successives à des températures différentes et un couteau bien aiguisé et bien manié.

Ne pas négliger de s'inspirer des conseils donnés pour bien réusssir les pommes soufflées, le sommet de la technicité en matière de p.d.t cuites à l'huile…
Détails : http://www.sfc.fr/seminaire/CPTRDU48.pdf

[Ducace]

[H.S.] Ce qui compte encore plus, c'est le modus operandi – deux cuissons successives à des températures différentes et un couteau bien aiguisé et bien manié.

Excellent Baron, ça c'est du savoir vivre!

A propos de ce topic,
le problème récurrent est la fiabilité programme/rip, dépendant de la version de programme, de dernières corrections faites sur un machine différente de la machine de conception et du niveau technique du rip.

Je repense donc à ce je lisais dans "le PDF pour le prépresse" de Thierry Buanic.

Le pré-ripage en .ps sur la machine d'origine et Acrobat Distiller offrent une plus grande fiabilité que de confier des changements et manips à des personnes extérieures à la réalisation du document original.

Votre avis?

[baron]

Le pré-ripage en .ps sur la machine d'origine et Acrobat Distiller offrent une plus grande fiabilité que de confier des changements et manips à des personnes extérieures à la réalisation du document original.

Votre avis?

[Préambule : La plupart d'entre vous connaissent ma connaissance plutôt livresque ou périphérique que quotidienne de la question. Ça ne m'empêchera pas de donner mon avis. Mais prenez-le pour tel.]


1º Le passage par le fichier PostScrpt permet de détecter un certain nombre d'erreurs dans le fichier, qui autrement risqueraient de bloquer le RIP.
2º La distillation correctement réalisée et dans une version PDF compatible avec la plupart des équipements (PDF 1.3) devrait offrir un fichier exploitable, pour un résultat « honnête ».
3º Malgré tout il arrive souvent que le résultat obtenu diffère un peu de ce qu'on attendait* – que ce soit par manque d'anticipation ou suite aux « aléas » de la chaîne graphique. Des corrections finales sont alors souvent demandées et la machine d'origine est souvent loin, même si on prend en compte les possibilités rapides de transfert des installations modernes.
* Il semblerait – jamais expérimenté – qu'Acrobat 7 gère mieux les conversions de couleurs, qui m'ont toujours paru un peu hasardeuses…

Il est néanmoins possible avec Acrobat (+ Pitstop ou d'autres modules externes), Illustrator ou Photoshop de modifier sur le PDF beaucoup de petits points techniques. – On n'a par contre qu'assez peu de marge de manœuvre pour la partie « artistique » ou rédactionnelle. Il importe donc de ne négliger aucun des contrôles intermédiaires. (Même s'il est vrai que souvent on n'aperçoit la dernière bourde qu'à l'instant où l'impression définitive est lancée…)
 

En tout cas, au plus on amène un document proche de la phase finale, au plus grande est la responsabilité de l'auteur du fichier.
    
  Il me semble parfois préférable d'humblement transmettre un travail qui n'a été mené que jusqu'à un certain point, mais dont on peut garantir la bonne qualité, et de confier l'exécution des étapes ultimes au suivant dans la chaîne. Je pense par exemple aux séparations faites par le premier venu, et avec un matériel, une configuration logicielle et selon une procédure pas nécessairement éprouvés.
  – Dans un autre domaine, j'haïs les écrivains qui se piquent de faire la mise en page et ignorent tout, par exemple, de la composition typographique.
(Si cette ignorance est justifiable, il est tellement plus agréable de ne pas avoir à retirer d'abord les espaces et sauts de page inutiles ou à traquer les multiples dérogations aux caractéristiques définies dans la feuille de style que l'auteur se permet – croyant bien faire –, pour rectifier tout cela.
  Et s'il a fourni son document en PDF, alors là tant pis. Il l'aura imprimé tel quel – ou de retour sous format papier annoté. Le texte en PDF est quasi irrécupérable pour modifications.)

En bref, le créateur du document doit être sûr de la qualité de celui-ci à ses yeux de créatif et de « préparateur technique » avant de réaliser un PDF qu'il transmettra à l'imprimeur. Celui-ci n'ayant plus alors, normalement., qu'à exécuter son propre travail.
  … Euh, quelqu'un a dit que tout n'était pas toujours pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles ? …

[greg57]

1º Le passage par le fichier PostScrpt permet de détecter un certain nombre d'erreurs dans le fichier, qui autrement risqueraient de bloquer le RIP.
2º La distillation correctement réalisée et dans une version PDF compatible avec la plupart des équipements (PDF 1.3) devrait offrir un fichier exploitable, pour un résultat « honnête ».
3º Malgré tout il arrive souvent que le résultat obtenu diffère un peu de ce qu'on attendait* – que ce soit par manque d'anticipation ou suite aux « aléas » de la chaîne graphique. Des corrections finales sont alors souvent demandées et la machine d'origine est souvent loin, même si on prend en compte les possibilités rapides de transfert des installations modernes.

Alors figure-toi que c'est exactement ce que je fais (j'ai appris ça sur le forum d'un site sympa... macbi... ) et le pdf ressemble systématiquement a ce a quoi il doit ressembler (ne pas trop se fier a Aperçu, qui n'est parfois pas si bon qu'acrobat pour afficher certains éléments graphiques).
Non ce qui m'emmerde c'est que je lui fait des pdf aux petits oignons et que lui, comme un bourrin, les rasterize avec photoshop pour faire son plan d'imposition sous corell!

[baron]

lui, comme un bourrin, les rasterize avec photoshop pour faire son plan d'imposition sous corell!

C'est sûrement un peu triste…

Il y a mieux que Corel pour ça. Tu es sûr de vouloir continuer à travailler avec eux ?

Enfin, au moins ainsi, en PDF, il peut lire ton fichier…)

+++++++
Tes documents sont-ils en in-4º et plus petit ou simplement encartés (un pli) ? (Dans ce cas, tu pourrais lui préparer le fichier imposé sans investissement complémentaire… Détails si besoin est.)

Ce message a été modifié par baron - 8 May 2006, 23:57.