Contrefaçon de l'iPod Shuffle, suite, Réactions à la news du 17-12-2005

[Lionel]

Merci à Pickwick pour son témoignage. Il a aussi été victime des faux Shuffle et n'a pas tardé à réagir.

une info sur les fakes des ipods shuffle. J'en ai été victime et après refus du vendeur de me rembourser j'ai porté plainte à la police et l'objet a été confisqué, le commissariat de Nice devant poursuivre.
J'ai averti le vendeur de ma démarche et le soir à 23 h c'est la \\"maman\\" qui m'a appelé en me demandant de retirer ma plainte.
Après réflexion et ayant été averti par d'autres personnes piégées (mais après l'achat et le paiement), j'ai demandé à cette dame de me rembourser intégralement (85 euros) et de faire de même et de m'en apporter la preuve pour deux autres personnes.
En incitant la maman à faire la même chose avec les personnes lésées.....oh le joyeux Noel......
J'attends confirmation de tout cela pour retirer ma plainte mais je doute fort que l'affaire s'arrête là dans une région niçoise où les contrefaçons sont légions....

[PatBe]

bonjour

effectivement, faut arreter de délirer, dans les deux sens, et savoir proportion garder..
cela va être long, comme d'habitude dans mes posts, mais j'y passe du temps, aussi essayez de lire jusqu'au bout avant de réagir epidermatiquement sur les premieres lignes ;-)

85 euros c'est plutot 4 jours de boulot dans mon cas, d'ou d'extrèmes précautions à prendre, bien que cela se passe généralement bien. Il y a encore un an, 85 euros c'etait pour moi 11 jours (ONZE , si, si ) de subsistance. Bref...

Les precautions avec Ebay ou d'autres, j'en rappellais quelques unes dans le premier sujet contrefacon.
Il est vrai que quand on prend l'habitude d'acheter et de vendre sur Ebay, et que cela se passe en général bien, on se méfie moins, c'est très comprehensible, on passe moins de temps à verifier, on se laisse tenter, et c'est plutot la contrefaçon ou le materiel cassé qui fache que le prix d'achat...
Visiblement Pickwick se sert depuis longtemps d'ebay avec un profil ebay de 268 avec 99,3 % de positif
Son vendeur avait un profil de 100 % mais avec 3 evaluations visibles seulement sur un total de 5 en un an, dont une seule vente de 50 euros, et d'un seul coup, met en vente 14 ipod à 1 euro, sans prix de réserve, sur 4 jours...
(j'en trouve curieusement d'autres sur Google pour la fin novembre et pas sur ebay, peut-etre que les ventes ne se sont pas conclues et que ce sont les mêmes qui ont été remis en vente)

A noter que le (la) vendeur (se) n'est plus inscrit sur Ebay, soit qu'il (elle ?) se soit désinscrit, soit qu'Ebay ait suspendu son inscription, cette derniere solution étant plutot crédible.

Avant de la guillotiner (c'est vraisemblablement une femme, c'est marqué en toute lettre dans les évaluations, et plus tres jeune pour utiliser de la creme regeneratrice , ou bien son fils utilise le compte qu'elle a créé, ...) faut regarder la situation et perdre quelques instants à chercher et à essayer de comprendre, en regardant les elements accessibles à tous, histoire d'eviter des jugements à l'emporte piece. On en lyncherait pour moins que cela parfois, tellement cela fait du bien. Est ce la solution ?
Je n'ai pas tous les élements dont dispose Pickwick, ce n'est qu'un avis au vu de ce que j'ai pu retouver comme infos.
A premiere vue, je penserais que cette personne a eu une occase de se faire un peu d'argent en achetant en Italie et en revendant en France, en vue d'essayer de s'acheter un scooter 125, qu'elle a raté pour 5 euros, c'est bete, hein , pour 1% de la somme totale, et qu'elle s'est fait avoir sur le materiel qu'elle a acheté, ces fameux shuffles, pensant que c'etait des vrais qu'elle pourrait revendre avec de la marge . (Je suis quasiment certain qu'elle les a acheté en Italie)

c'est mon avis , mais si on etait dans le gang organisé, ou même l'habitué de la chose, ce serait mieux fait et plus souvent.. Cela sent plutot l'amateurisme à plein nez. Il est aussi possible qu'elle ne soit que le maillon faible, la fourmis d'un "gros gang" qui importe, mais vous pouvez acheter n'importe quelle produit chinois avec des quantitées pas enormes, c'est les "bienfaits" de la mondialisation Vous pouvez aussi essayer d'acheter en europe, en pensant jouer sur les taux, et vous faire b....r

Cela n'empèche pas que cela soit illégal, que je sois bien clair, et que ce soit encore plus clair, que Pickwick est absolument de bonne foi , 80 euros c'est le prix moyen d'un shuffle sur ebay... Le prix n'est pas illogique, c'est 109 euros chez Apple. On connait leur marge, on connait aussi les differences de taxation entre pays, pour les droits d'auteurs et la tva, même si en l'occurence elles se sont rapprochées pour les droits d'auteurs.

D'ailleurs il en a racheté un, plus beau, pour le même prix, il y a peu et cela a l'air de s'être bien passé. Au vu de son historique, c'est pas le gars à acheter revendre, mais plutot l'utilisateur sincère , qui cherche des trucs pour lui, vends des trucs à lui et qui profite quand il peut (un cube acheté pas cher, avec facture), et perd quand il se gourre . un formac acheté par erreur :150 euros de perte entre achat et revente
bref, comme nous tous.
Alors que faire, dans ces cas là ?

A sa place, j'aurais dis que j'avais porté plainte , sans le faire de suite, afin par cette pression amicale d'obtenir mon remboursement, et celui des autres acheteurs qui l'ont contacté, ce qui est d'ailleurs tout à l'honneur de Pickwick.
(En géneral, cela panique bien la personne dont on a le nom et l'adresse..
Je l'ai fait un jour, enfin un truc du même style, pour un jeune spammeur qui polluait un forum avec de la vente pyramidale, se croyant caché derriere son anonymat, et c'est pas pire comme arnaque, car on sait que c'est une arnaque,( ce qui était pas forcément le cas pour la vendeuse)
Cela l'a completement calmé...Il m'a même remercié, parceque, si j'avais rendu sa traque publique, histoire que des personnes lésées puissent me contacter et à eux, j'aurais sans hesitation balancé si le jeune ne les avait pas remboursé , j'avais gardé pour moi les informations personnelles collectées, et il a evidemment retiré son spam, ce qui faisait partie du deal .. Croyez bien que c'est pas un coté justicier solitaire, mais je cherche plus l'efficacité et la solidarité.

Car en fait , dans ce probleme de contrefaçon, ne m'apparaissent que 2 choses importantes: être solidaire des autres acheteurs , et être solidaire d'Apple.
je ne suis pas sur que, même si l'enquète est faite par la police, elle servira à Apple à faire quelque chose.
Quand on voit que pour un rien, ils attaquent MB, peut-être pourrait on les occuper à autre chose:
Je suis à peu près certain que s'ils pouvaient disséquer un shuffle contrefait, ils pourraient tracer l'usine qui les fait, ne serait ce que par les composants utilisés. mais je rêve peut-etre..
Encore faudrait il pour cela qu'on leur envoit les contrefaçons. (si la police les garde come piece à conviction, cela va être complique, c'est bloqué 5 à 10 ans, si quelqu'un peut le confirmer ?)
Je pense qu'avec la peur que l'on peut provoquer chez une telle vendeuse, on doit pouvoir obtenir qu'elle explique ou elle l'a acheté, sauf si c'est son voisin... ou que l'on est de la police, car dans ce cas, non seulement elle sera condamnée aussi lourdement, mais qu'à sa sortie de prison, elle sera attendue...
On peut ensuite envoyer le tout à Apple, y compris anonymement, puisque l'ipod a été remboursé, on perds rien.. Et la vendeuse en est quitte pour une vraie frayeur qui devrait lui oter l'envie de recommencer. Et Apple a du grain à moudre...
Je suis à peu près sur aussi que sur les listes dont parle Audionuma, les fabricants de faux ipods sont présents...
Vous avez compris que je n'ai pas 15 euros en trop, juste pour essayer ces adresses et étayer mon propos, mais Apple ne pourrait elle pas faire quelque chose ?
Hermes l'a bien fait, comme Rolex, Dupond, Cartier, etc...
Cela n'evite pas, mais cela met un bon coup de frein aux velleités de contrefaire, et au moins, on s'attaque à la source du probleme.

Je ne pense pas, pour résumer, que condamner un(e) lampiste fasse vraiment avancer le schmilblick. Comme cela a été rappellé ici, faut des moules, de la connaissance, des unités de fabrication.
Et c'est aussi souvent vrai, par exemple pour les vetements griffés fabriqué dans des pays à faible cout de main d'oeuvre, que ce sont parfois les mêmes usines qui sont à l'origine de la fabrication des contrefaçons. C'est en fait la griffe qui différe, y compris pour le prix. (d'ou ma question pas innocente dans le premier sujet pour savoir si cela fonctionnait: faut du soft pour faire un shuffle, en tout cas le connaitre...)

Enfin, la police a peut être autre chose à faire, même si dans ce cas, lui apporter l'affaire toute cuite: objet du délit, nom et adresse, preuves, etc, va leur faciliter les choses. Si en plus, cette personne, ou eventuellement son fils est pas un habitué du truc, c'est sur qu'il (elle) ne sera pas relaché, à la différence de pas mal de truands, petits et grands, qui ressortent aussi vite qu'ils sont entrés. A part une satisfaction morale, quel sera le bénéfice ?
se dire qu'on a fait quelque chose ?
Surtout, quel en sera l'efficacité ???
Nulle, l'usine continuera à produire. et sur cette discussion, on a 2 contrefaçons distinctes, vraisemblablement..
PatBe
Pour le coup de la liste de matos qui se vend et dont parle Audionuma, et qui est censé te donner les adresses pour trouver des ipods à 50 euros, faut pas charrier : c'est marqué en toute lettre dans l'annonce, que c'est pas un ipod, mais une liste. Faut pas mettre en cause la responsabilité d'ebay dans ce cas là et leur envoyer des mails pour cela, des mails faut qu'ils les gerent, vous imaginez si chaque utilisateur fait pareil pour une liste ?
et après on s'etonne qu'ils ne répondent pas quand c'est serieux. Signalez ce qui vaut le coup, svp...
Par contre, qu'une Corp puissante ne s'y intérèsse pas me sidère un peu. Mais peut-être le fait-elle ?