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> Autant / Au temps, pour moi
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San Kukai
posté 2 Oct 2005, 19:34
Message #1


Cosmosaure à portée de tir !
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Depuis quelque temps, la polémique reprend le dessus quant à la façon la plus appropriée d'écrire cette locution.
Après une rapide recherche sur nos forums, il semblerait que la première acception l'emporte en fréquence ; d'aucuns prétendant par ailleurs que la seconde est plus académique.

Afin de ne plus polluer les fils sérieux par la survenue intempestive de débats sans fin – avec leur cocktail de remontrances assorties nerveusement touillées par nos MoDos (Modérateurs-Dompteurs) – je vous propose d'en découdre ici et pas ailleurs.

À vos arguments !

Ce message a été modifié par San Kukai - 9 Dec 2006, 19:48.


--------------------
Galette coincée dans un portable  —>– Comment se tirer d'affaire

Il n'est point de problème qu'une absence prolongée de solutions ne parvienne à résoudre.
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schlum
posté 3 Oct 2005, 01:55
Message #2


Terminaltor
Moderating Machine
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Ce n'est pas un vrai débat, puisqu'il est avéré que c'est "au temps pour moi" (quand on parle d'une erreur que l'on a faite) !
http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm
Que vous faut-il de plus ? Que quelqu'un de l'académie française vienne vous le dire en face ? tongue.gif

C'est usant de répéter tout le temps les mêmes choses ph34r.gif

Et pis d'abord moi c'est quelqu'un de l'OuLiPo qui m'a appris que c'était cette orthographe la bonne. Na ! smile.gif


C'est comme si on voulait débattre sur "de plain pied / de plein pied" ou "les fêtes battaient son plein / les fêtes battaient leur plein".


--------------------
          I think therefore I Mac          
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El Comandante
posté 3 Oct 2005, 02:00
Message #3


Hasta la victoria siempre !
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QUOTE(schlum @ 3 Oct 2005, 02:55)
Ce n'est pas un vrai débat, puisqu'il est avéré que c'est "au temps pour moi" (quand on parle d'une erreur que l'on a faite) !
http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm
Que vous faut-il de plus ? Que quelqu'un de l'académie française vienne vous le dire en face ?  tongue.gif

C'est usant de répéter tout le temps les mêmes choses   ph34r.gif

Et pis d'abord moi c'est quelqu'un de l'OuLiPo qui m'a appris que c'était cette orthographe la bonne. Na !  smile.gif


C'est comme si on voulait débattre sur "de plain pied / de plein pied" ou "les fêtes battaient son plein / les fêtes battaient leur plein".
[right][snapback]1348434[/snapback][/right]


Toutefois autant pour moi reste revendiqué comme ellipse de c'est autant pour moi. Même si cette revendication est minoritaire, elle n'est pas nécessairement infondée.

Nanmé! tongue.gif Sinon, il y a encore d'autres variantes, par exemple: Ostende pour moi biggrin.gif

Ce message a été modifié par micjac - 3 Oct 2005, 07:26.


--------------------
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baron
posté 3 Oct 2005, 18:21
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
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Vous êtes partis discuter ici tout seuls, sans rien dire ? huh.gif mad.gif
Mais je vous ai trouvés ! tongue.gif smile.gif


QUOTE(micjac @ 3 Oct 2005, 03:00)
QUOTE(schlum @ 3 Oct 2005, 02:55)
Ce n'est pas un vrai débat, puisqu'il est avéré que c'est "au temps pour moi" (quand on parle d'une erreur que l'on a faite) !
http://www.langue-fr.net/index/A/au_temps-autant.htm
Que vous faut-il de plus ? Que quelqu'un de l'académie française vienne vous le dire en face ?  tongue.gif
[right][snapback]1348434[/snapback][/right]
Toutefois autant pour moi reste revendiqué comme ellipse de c'est autant pour moi. Même si cette revendication est minoritaire, elle n'est pas nécessairement infondée.
[right][snapback]1348436[/snapback][/right]
J'ajouterais que l'article cité est loin d'être péremptoire, comme tu sembles le dire, schlum  :
QUOTE
La plupart des auteurs normatifs et des lexicographes penchent pour la graphie « au temps pour moi » avec une origine militaire ou musicale.

En ce qui me concerne, je préfère – GÉNÉRALEMENT* – utiliser Autant, parce que je me comprends ainsi, sans me référer à d'autres autorités. Par contre, je ne l'emploierai pas exectement dans le mêmes circonstances,
puisque j'y vois une autre acception wink.gif

Autant signifiant soit « la même chose » (je puis en faire autant) soit « une certaine quantité » (j'ai payé autant) ; quand je gaffe et que quelqu'un me le fait remarquer, j'ai l'impression d'en recevoir plein la figure : Autant pour moi ! (une certaine quantité)
Idem lorsque j'accable quelqu'un de remontrances imméritées : je les ravale et me les ressers…  : Autant pour moi ! (la même chose)
(Me fais-je comprendre ? unsure.gif )

Tant qu'à faire je préfère l'explication que je comprends – et je choisis donc mon orthographe comme cela (quand j'y suis autorisé !)…

* D'autre part, je comprends bien l'autre expression, militaire ou musicale, qui est d'abord : « Au temps ! » tout court. Comme on l'a dit, ça veut dire qu'on reprend l'exercice au temps précédant la faute. C'est donc à mes oreilles une remontrance du chef, qui se l'adresse éventuellement à lui-même : « Au temps, pour moi. »
J'ai ajouté une virgule pour bien marquer le caractère facultatif du « pour moi » qui suit la proposition principale.
Même si elle est minime, je fais une distinction orale entre les deux orthographes selon l'expression que je veux employer : une courte pause et une intonation qui marque qu'« au temps » est déjà une proposition complète. En musique, je dirais que je prononce croche noire croche noire pour l'expression musicale et croche (4x) pour « autant pour moi ».


J'ajoute tout de même que quand j'en avais parlé à mon père il y a deux-trois semaines, il m'a dit utiliser Au temps, avec une origine militaire non autrement précisée mais l'idée y était.

En conclusion, pour moi, l'un et l'autre se dit ou se disent – pas nécessairemnt dans toutes les circonstances…
wink.gif

QUOTE
C'est comme si on voulait débattre sur "de plain pied / de plein pied" ou "les fêtes battaient son plein / les fêtes battaient leur plein".
Oh oui ! Oh oui !
laugh.gif
(Et aussi faire ou ne pas faire long feu, naviguer de conserve et agir de concert, etc.)


--------------------
MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS  12.6 “Monterey”  MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Val1984
posté 3 Oct 2005, 20:34
Message #5


Modérateur multitâche
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QUOTE(baron @ 3 Oct 2005, 19:21)
En ce qui me concerne, je préfère – GÉNÉRALEMENT* – utiliser Autant, parce que je me comprends ainsi, sans me référer à d'autres autorités. Par contre, je ne l'emploierai pas exectement dans le mêmes circonstances,
puisque j'y vois une autre acception wink.gif 

Autant signifiant soit « la même chose » (je puis en faire autant) soit « une certaine quantité » (j'ai payé autant) ; quand je gaffe et que quelqu'un me le fait remarquer, j'ai l'impression d'en recevoir plein la figure : Autant pour moi ! (une certaine quantité)
Idem lorsque j'accable quelqu'un de remontrances imméritées : je les ravale et me les ressers…  : Autant pour moi ! (la même chose)
(Me fais-je comprendre ? unsure.gif )

J'ai aussi la même compréhension de cette expression et je trouve que "au temps pour moi" n'est absolument pas parlant à mon sens wink.gif


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