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25 Aug 2005, 23:44
Message
#1
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Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 76 Inscrit : 13 Aug 2005 Lieu : Lille Membre no 43 873 |
C'est en me balandant sur un autre forum que m'est venu l'idée de faire ce sujet.
Je voudrais juste qu'on énumère quelques règles de typographie pour éviter les erreurs les plus couramment rencontrées. (moi le premier). je commence. règle n° 1 : pas de ":" ni de "." à la fin des titres règle n° 2 : pas de "." dans les numéros de téléphone règle n° 3 : pas d'espace avant ni après l'aprostrophe règle n° 4 : une espace après la ",", le "." et les points de suspension "..." règle n° 5 : une espace avant, une espace après le poit virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!" règle n° 5 : l'abréviation de Monsieur c'est "M." et non "Mr" règle n° 6 : on ne met pas de points de suspension après etc. règle n° 7 : on ne met pas d'espace apres mais avant les accolades, las crochets et les parenthèses Ce message a été modifié par tannos - 25 Aug 2005, 23:47. |
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26 Aug 2005, 16:38
Message
#2
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![]() Macbidouilleur d'argent ! ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 629 Inscrit : 21 Oct 2004 Lieu : Courbevoie (92) Membre no 25 562 |
QUOTE(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44) règle n° 5 : une espace avant, une espace après le poit virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!" Ça mérite un léger approfondissement Avant le ; c'est une espace fine insécable. Avant les : c'est une espace-mot insécable (perso j'aime bien utiliser l'espace fine aussi). Avant les ? et !, espace fine insécable. Après le « et avant le », espace fine insécable itoo. Idem de chaque côté des /, tirets et tirets longs. Etc. La gestion des espaces, c'est du taf. Faudrait aussi parler des apostrophes et autres guillemets trop souvent remplacés par le quote ou le double quote (tout droit, berk). Éric, et si on écrivait un bouquin là-dessus? Ce message a été modifié par EricdeB - 26 Aug 2005, 17:22. -------------------- |
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27 Aug 2005, 20:00
Message
#3
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![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 20 116 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
QUOTE(EricdeB @ 26 Aug 2005, 17:38) QUOTE(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44) règle n° 5 : une espace avant, une espace après le point virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!" Ça mérite un léger approfondissement Avant le ; c'est une espace fine insécable. Avant les : c'est une espace-mot insécable (perso j'aime bien utiliser l'espace fine aussi). Avant les ? et !, espace fine insécable. Après le « et avant le », espace fine insécable itoo. Idem de chaque côté des /, tirets et tirets longs. Etc. La gestion des espaces, c'est du taf. [right][snapback]1293683[/snapback][/right] Bien d'accord sur tout*. [N.B. J'aime beaucoup le itoo ] Ceci dit, si déjà l'utilisateur lambda pouvait distinguer espaces ordinaires (sécables) et espaces insécables (alt-Espace), que celles-ci soient fines ou de la largeur d'une intermot (ordinaire, quoi), ce serait déjà beaucoup. Ensuite, soit on est pro et le logiciel de correction typographique ProLexis n'en fait qu'une bouchée à l'importation dans le logiciel de mise en page, soit on est soigneux et on fait des rechercher-remplacer. Si on utilise un logiciel qui n'autorise pas la composition d'espaces fines, reste la possibilité d'en réduire le corps pour avoir le même effet. Simplement le « code » est moins propre. Pour une explicaton plus détaillée concernant l'espacement des signes de ponctuation, voir ce message récapitulatif de nos échanges dans : Les capitales... Aidez-moi !, Du bon usage des capitales, et les commentaires subséquents QUOTE Faudrait aussi parler des apostrophes et autres guillemets trop souvent remplacés par le quote ou le double quote (tout droit, berk). L'APOSTROPHE Voir : Forums MacBidouille -> apostrophe droite dans photoshop LES GUILLEMETS (outre ce qui est dit des guillemets anglais simples et doubles dans le message cité ci-dessus) Une police ISO standard en contient six sortes (dont deux sont confondus avec l'apostrophe et la virgule) : « » Les « guillemets français » se composent espacés. L'usage varie quant aux guillemets de second rang. Aucun n'est vraiment satisfaisant. Le choix se fera au cas par cas : soit on répète les mêmes guillemets ; soit, on dispose dans sa police de chevrons simples ; soit on utilise les guilles anglais ; soit on s'en passe. Les guillemets anglais se composent collés à la citation, ou quasiment. Ils sont employés pour l'anglais et l'espagnol (à moins qu'en espagnol, on n'utilise les guillemets anglais à la manière allemande ? Mes sources divergent ). Les Allemands utilisent les »guillemets« en sens inverse. Ceux tout droits et bien laids sont un héritage des machines à écrire. Ils servent à marquer les minutes et secondes d'angle et les pieds et pouces du système impérial : 55° 26" 32' Quoique pour cet usage, un typographe soigneux préférera souvent des signes droits mais penchés On les trouve dans la police Symbol. TIRETS Concernant les tirets et compagnie, ça mériterait tout un sujet (voir aussi les discussions à ce propos dans les archives de la liste typographique ) Disons qu'il y en a quatre sortes (cf. Felici, p. 259 à quoi j'apporte quelques nuances) : Les divisions ou traits-d'union, utilisés dans les mots composés ou pour les césures**. Ils se composent collés. ** Si ce n'est que pour divisr un mot qui n'entre pas entièrement dans la justification, il convient, en PAO, d'introduire des tirets conditionnels qui s'effacent plus ou moins bien selon les logiciels et les RIP. Parfois subsiste un léger blanc à leur place lorsqu'une modification de la mise en page les chasse sur la ligne suivante. La combinaison de touche pour l'obenir n'est pas standard. [Commande-dive (= trait d'union) dans Word et Commande-Option-dive dans PageMaker] ; Les tirets demi-cadratins, aussi appelés en- R/ Dans ce cas, les items sont séparés par un point-virgule, quelle que soit la ponctuaton interne. L'énumération se clôt par un point.) En typo anglo-saxonne, les Britanniques préfèrent ces tirets. Ils s'accordent mieux aux polices sans sérif ; Les tirets cadratins, ou em- Ex. « Mais, mon bon monsieur, on ne les utilise plus guère Et pourtant, on devrait ! » Plus démonstratifs, ils s'accordent mieux à une police ancienne. Les Américains préfèrent ces tirets, qu'ils composent alors collés des deux côtés. En typo française, ces deux sortes de tirets s'espacent d'une espace-mot de part et d'autre. Celle-ci sera insécable en début de ligne (pour préserver l'alignement), ou lorsqu'ils sont au début d'une phrase ou collés à une virgule. Le tiret s'efface devant toutes les sortes de points. Il y a encore le signe moins, fondu sur demi-cadratin aussi mais placé plus haut que le tiret. Sa longueur est souvent intermédiaire entre le trait-d'union et le tiret demi-cadratin. Il est toujours droit, à la différence des précédents dont le desin peut varier. Rares sont les polices qui en possèdent un. En général, sur Macintosh, il fait partie des caractères systématiquement empruntés à la police Symbol. On l'utilise pour la composition de formules mathématiques ; pour remplacer un chiffre dans un tableau ; et parfois pour indiquer une plage de chiffres. QUOTE Et si on écrivait un bouquin là-dessus? Et si on lisait (et faisait lire par exemple en les offrant) ceux qui existent déjà ? Il n'en manque pas Une petite liste, hélas ! plus mise à jour depuis le décès de son auteur : Bibliographie orthotypographique. (Pour le tri, se fier aux astérisques.) J'y ajouterais juste encore Le Manuel complet de typographie de James Felici, publié en 2003 par Adobe/Peachpit Press (Paris), qui complète bien le Lexique de l'Imprimerie nationale, indéniablement excellent. Pour DrPun, j'ajoute que ce dernier n'est pas cher du tout, surtout quand on voit les services qu'il rend. Bien plus pratique qu'un PDF +++++ Pour petit sacarabée qui s'interrogeait sur les numéros : On n'a pas le choix Sinon, bien vu de relever la différence entre le o suscrit et le degré. Si on y regarde de près, le lexique typographique s'y est laissé piéger Il y a encore à ne pas confondre le signe diacritique en forme d'anneau (?), ou krouzek, qu'on utilise pour le a liégeois ou suédois (å), l'ångström (Å) et le u tchèque. * À la relecture, je ne suis pas d'accord avec ceci (comme vous l'aurez déjà relevé, à la lecture de ce qui précède) : QUOTE(EricdeB) espace fine insécable [
] de chaque côté des /, tirets et tirets longs. Pour les tirets, je ne vois pas pourquoi mettre, en général, des espaces insécables. Quant au fait qu'elles soient fines, ben tout dépend du dessin de la police, des réglages de la valeur des espaces intermots, de la justification et du type de tiret adopté
Pour la barre oblique, il y en a deux sortes, comme tu le sais bien par ton activité de dessinateur de polices. D''abord, le filet oblique (fin et peu incliné, le plus couramment utilisé), utilisé pour la composition de fractions en chiffres du corps, sur la ligne de base comme sur une machine à écrire. Il sert aussi à séparer deux termes d'une alternative (mais je trouve déplorable cette mode du « et/ou »), les éléments de date, d'adresse et autres ou pour indiquer le commencement d'un nouveau vers dans une composition au long. Dans ce dernier cas, je t'accorde assurément l'espacement. Le reste du temps, je n'en vois pas toujours l'utilité. Tout dépendant de la police utilisée mais je n'aijamais éprouvé le besoin d'un espacement supplémentaire À quel usage songeais-tu ? Il y a aussi le solidus [du nom d'une ancienne pièce de monnaie romaine qui a donné son nom au « sou », 72 sous faisant une livre, le sou valant 25 deniers], utilisé anciennement pour séparer livres, shillings et pences mais servant aussi à la composition des fractions avec des chiffres supérieurs et inférieurs (ces derniers sur la ligne de base). Cette vraie barre de fraction est plus inclinée et ne dépasse pas sous la ligne de base. Je l'obtiens avec Maj. -Option-è. Notons enfin qu'en typo au plomb, on composait plus souvent les fractions de part et d'autre d'une barre horizontale. La facilité, dans chaque technique [Edit tardif] « tiret » se dit évidemment en anglais dash, et non space Ce message a été modifié par baron - 31 Oct 2005, 11:13. |
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tannos Règles de typographie 25 Aug 2005, 23:44
Ghaliano Salut,
Tu en trouveras encore plein d'autres i... 26 Aug 2005, 03:13
tannos QUOTE(Ghaliano @ 26 Aug 2005, 03:13)Salut,
Tu... 26 Aug 2005, 08:53
swamp Aussi... un ouvrage précieux
"Lexique des r... 26 Aug 2005, 07:21
DrPun QUOTE(papatelephone @ 26 Aug 2005, 07:21)Auss... 26 Aug 2005, 22:43
lau_de_lille Un petit rappel ne fais jamais de mal 26 Aug 2005, 09:19
baron QUOTE(lau_de_lille @ 26 Aug 2005, 10:19)Un pe... 26 Aug 2005, 15:17
bone QUOTE(tannos @ 26 Aug 2005, 00:44)règle n° ... 26 Aug 2005, 09:34
mat et
se fait avec la combinaison de touche alt ; ... 26 Aug 2005, 09:57
petit scarabée QUOTE(EricdeB @ 26 Aug 2005, 16:38)QUOTE(tann... 26 Aug 2005, 17:03
fred01234567 Attention, il y a des différences si le texte est... 26 Aug 2005, 17:42
fred01234567 Tiret du moins : Tiret long (sans espace après je... 26 Aug 2005, 17:51
Ti-Jean QUOTE(fred01234567 @ 26 Aug 2005, 18:51)Tiret... 26 Aug 2005, 18:15
fred01234567 Tu es sûr ? parce que moi on m'as appris que ... 26 Aug 2005, 18:42
baron QUOTE(fred01234567 @ 26 Aug 2005, 19:42)Tu es... 27 Aug 2005, 18:02
claude72 bon, allez, on continue :
première = 1re et surt... 26 Aug 2005, 19:40
petit scarabée QUOTE(claude72 @ 26 Aug 2005, 19:40)bon, alle... 26 Aug 2005, 19:49
Ghaliano À mon tour,
.Premier : 1er et Premiers : 1ers
.P... 26 Aug 2005, 20:03
claude72 QUOTE(Ghaliano @ 26 Aug 2005, 20:03)Heure : h... 26 Aug 2005, 22:45
claude72 QUOTE(baron)Pour les tirets, je ne vois pas pourqu... 27 Aug 2005, 20:14
petit scarabée QUOTE(claude72 @ 27 Aug 2005, 20:14)QUOTE(bar... 27 Aug 2005, 20:41
baron QUOTE(petit scarabée @ 27 Aug 2005, 21:41)QU... 27 Aug 2005, 21:04
gsub Bien intéressant pour un néophyte , juste une ... 27 Aug 2005, 20:50
petit scarabée QUOTE(gsub @ 27 Aug 2005, 20:50)Bien intéres... 27 Aug 2005, 20:56

gsub QUOTE(petit scarabée @ 27 Aug 2005, 21:56)QU... 27 Aug 2005, 20:59
petit scarabée QUOTE(gsub @ 27 Aug 2005, 20:50)[
]
NB: les... 27 Aug 2005, 21:04
tannos Rèble n°8 : concernant les numéros de télépho... 27 Aug 2005, 23:06
fred01234567 Questions pour les connaisseurs :
Ecrit t'on ... 28 Aug 2005, 17:02
petit scarabée QUOTE(fred01234567 @ 28 Aug 2005, 17:02)Quest... 28 Aug 2005, 19:37
elvis78 CITATION(fred01234567 @ 28 Aug 2005, 18:0... 4 Jun 2008, 10:00
Ti-Jean 37,2 °C ou 37,2 ° (si le contexte permet d'i... 28 Aug 2005, 17:16
baron QUOTE(Ti-Jean @ 28 Aug 2005, 18:16)37,2 ... 28 Aug 2005, 22:05
claude72 Courriel est officiellement admis en France.
Le m... 28 Aug 2005, 17:52
mat QUOTE(baron @ 26 Aug 2005, 16:17)
(et 4º Ne... 28 Aug 2005, 19:46
baron QUOTE(mat @ 28 Aug 2005, 19:46)QUOTE(baron ... 31 Oct 2005, 11:49
swamp QUOTE(baron @ 31 Oct 2005, 11:49)QUOTE(mat ... 31 Oct 2005, 13:10
baron QUOTE(papatelephone @ 31 Oct 2005, 13:10)C... 31 Oct 2005, 14:40
San Kukai Merci pour vos lumières.
Ma lanterne défaille su... 28 Aug 2005, 23:01
tannos QUOTE(San Kukai @ 28 Aug 2005, 23:01)Merci po... 29 Aug 2005, 06:50
baron QUOTE(tannos @ 29 Aug 2005, 07:50)QUOTE(San K... 29 Aug 2005, 12:50
Noche Et pour ce qui concerne les sigles © et ® ?
Quel... 20 Oct 2006, 10:17
mat rien de spécial sur le lexique des règles typo 20 Oct 2006, 10:42
swamp Moi non plus... en indice ou exposant (suivant le ... 20 Oct 2006, 11:17
baron Pour ces questions « modernes » et vaguement ang... 20 Oct 2006, 17:51
baron CITATIONQuant à leur usage respectif, je crois av... 11 Jan 2007, 18:08
ignorethis CITATION(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44) 129... 12 Jan 2007, 15:31
Grognon CITATION(ignorethis @ 12 Jan 2007, 15:31)... 12 Jan 2007, 16:02
castor74 CITATION(Grognon @ 12 Jan 2007, 16:02) 20... 12 Jan 2007, 16:08
mat non on dit une espace…
et devant ; : et ... 12 Jan 2007, 15:32
castor74 CITATION(mat @ 12 Jan 2007, 15:32) 205830... 12 Jan 2007, 15:37
hellomorld Au détour du web, j'ai trouvé ce pdf fort in... 13 Dec 2007, 15:08
patrick.r CITATION(hellomorld @ 13 Dec 2007, 15:08)... 14 Dec 2007, 16:53
baron Tu fais bien de le signaler. Jacques André est u... 13 Dec 2007, 16:51
San Kukai CITATION(baron @ 13 Dec 2007, 18:51) 2478... 13 Dec 2007, 17:28
baron CITATIONil affuble l'espace d'un genre dé... 13 Dec 2007, 17:44
Hi_RAM Merci à vous pour ces liens
13 Dec 2007, 18:16
San Kukai Et à baron d'ajouter à ma confusion
13 Dec 2007, 18:32
baron Sans du tout vouloir alimenter une polémique q... 14 Dec 2007, 17:46
patrick.r CITATION(baron @ 14 Dec 2007, 17:46) 2479... 15 Dec 2007, 09:06
Alain.Hurtig Bonjour Patrick (que je connais bien !), bonj... 6 Jan 2008, 06:58
Alain.Hurtig CITATION(Alain.Hurtig @ 6 Jan 2008, 06:58... 9 Jan 2008, 23:54
EPIERRE Et un script InDesign que permettrait de lancer la... 21 Dec 2007, 17:00
ypos Passionnant ce sujet
J'aurai deux ou trois... 2 Jan 2008, 16:35
castor74 CITATION(ypos @ 2 Jan 2008, 16:35) 249875... 2 Jan 2008, 17:45
Ducace Ypos, toutes tes questions sont traitées dans le ... 2 Jan 2008, 16:47
ypos CITATION(Ducace @ 2 Jan 2008, 16:47) 2498... 2 Jan 2008, 18:48
castor74 CITATION(ypos @ 2 Jan 2008, 18:48) 249894... 2 Jan 2008, 18:55
San Kukai Oui, mais bon, quand on ne l'a pas sous la mai... 2 Jan 2008, 17:38
baron Sans consulter aucune référence et sans trop ré... 2 Jan 2008, 19:30
San Kukai SNCF (sans point ni espace) est effectivement prop... 2 Jan 2008, 19:32
baron [P.S. #2] ++++++++++++
Ah ben vous avez contin... 2 Jan 2008, 19:35
castor74 CITATION(baron @ 2 Jan 2008, 19:35) 24990... 2 Jan 2008, 20:04
Ducace Tout ce complique à nouveau lorsque l'on trav... 2 Jan 2008, 23:06
baron Trop lamentable votre histoire.
(et sans autre ... 10 Jan 2008, 05:56
Alain.Hurtig CITATION(baron @ 10 Jan 2008, 05:56) 2509... 23 Jan 2008, 20:35
Grognon Je crois que ça s'écrit "Bonjour". 4 Jun 2008, 10:07
baron Cher Grognon, n'aurais-tu pas lu un peu vite ?... 4 Jun 2008, 19:03
Grognon CITATION(baron @ 4 Jun 2008, 20:03) 26864... 4 Jun 2008, 21:06
baron Ah !
Alors, n'hésite pas : dis bonjour... 5 Jun 2008, 00:31
Muggsy Bonjour !
Voilà là ou je travaille en ce mo... 5 Jun 2008, 16:08
MacMarcio Oui je crois bien qu'après les points de susp... 5 Jun 2008, 16:12
petit scarabée Bonjour,
alors il y a plusieurs écoles comme on d... 5 Jun 2008, 16:43
baron La question n'a jamais été abordée ici. Ell... 5 Jun 2008, 20:35
Muggsy ok merci 6 Jun 2008, 08:22
Hi_RAM Petite question
dans une citation les coupures... 1 Jun 2009, 09:04
Ducace Exemple (pour une citation dont tu ne veux pas éc... 1 Jun 2009, 10:10
Hi_RAM Merci, donc tu mettrais :
« ...mon père et mêm... 1 Jun 2009, 10:34
Ducace Citation (Hi_RAM @ 1 Jun 2009, 11:34) J... 1 Jun 2009, 11:46
baron Citation (Hi_RAM @ 1 Jun 2009, 11:34) [
... 1 Jun 2009, 11:52
Hi_RAM Merci à tous
Je ne suis décidément pas bien... 1 Jun 2009, 12:39
baron Pas tout-à-fait :
Citation
elit, [...]. Ut en... 1 Jun 2009, 13:41
Hi_RAM Citation Il manque juste la fin de la phrase ma... 1 Jun 2009, 13:54
baron Je me rends compte que je n'ai peut-être pas ... 1 Jun 2009, 14:00
Hi_RAM Merci, nous sommes bien d'accord
Je suis ... 1 Jun 2009, 16:16
Hi_RAM Petit problème du jour je suis un texte qu'i... 30 May 2011, 07:49
CMJS Citation (Hi_RAM @ 30 May 2011, 08:49) Pe... 30 May 2011, 08:28
Hi_RAM Merci…
Je trouve la forme ORME tout en capit... 30 May 2011, 09:26
CMJS Citation (Hi_RAM @ 30 May 2011, 10:26) Je... 30 May 2011, 09:50![]() ![]() |
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