IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Règles de typographie, Erreurs les plus courantes à éviter.
Options
tannos
posté 25 Aug 2005, 23:44
Message #1


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 76
Inscrit : 13 Aug 2005
Lieu : Lille
Membre no 43 873



C'est en me balandant sur un autre forum que m'est venu l'idée de faire ce sujet.
Je voudrais juste qu'on énumère quelques règles de typographie pour éviter les erreurs les plus couramment rencontrées.
(moi le premier).

je commence.

règle n° 1 : pas de ":" ni de "." à la fin des titres
règle n° 2 : pas de "." dans les numéros de téléphone
règle n° 3 : pas d'espace avant ni après l'aprostrophe
règle n° 4 : une espace après la ",", le "." et les points de suspension "..."
règle n° 5 : une espace avant, une espace après le poit virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!"
règle n° 5 : l'abréviation de Monsieur c'est "M." et non "Mr"
règle n° 6 : on ne met pas de points de suspension après etc.
règle n° 7 : on ne met pas d'espace apres mais avant les accolades, las crochets et les parenthèses

Ce message a été modifié par tannos - 25 Aug 2005, 23:47.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Réponse(s)
EricdeB
posté 26 Aug 2005, 16:38
Message #2


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 629
Inscrit : 21 Oct 2004
Lieu : Courbevoie (92)
Membre no 25 562



QUOTE(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44)
règle n° 5 : une espace avant, une espace après le poit virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!"


Ça mérite un léger approfondissement wink.gif
Avant le ; c'est une espace fine insécable.
Avant les : c'est une espace-mot insécable (perso j'aime bien utiliser l'espace fine aussi).
Avant les ? et !, espace fine insécable.
Après le « et avant le », espace fine insécable itoo.
Idem de chaque côté des /, tirets et tirets longs.
Etc.
La gestion des espaces, c'est du taf.

Faudrait aussi parler des apostrophes et autres guillemets trop souvent remplacés par le quote ou le double quote (tout droit, berk).

Éric, et si on écrivait un bouquin là-dessus? biggrin.gif

Ce message a été modifié par EricdeB - 26 Aug 2005, 17:22.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
baron
posté 27 Aug 2005, 20:00
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Modérateurs
Messages : 20 022
Inscrit : 22 Jul 2004
Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique)
Membre no 21 291



QUOTE(EricdeB @ 26 Aug 2005, 17:38)
QUOTE(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44)
règle n° 5 : une espace avant, une espace après le point virgule ";", les deux points ":", le point d'exclamation "!"
Ça mérite un léger approfondissement wink.gif
Avant le ; c'est une espace fine insécable.
Avant les : c'est une espace-mot insécable (perso j'aime bien utiliser l'espace fine aussi).
Avant les ? et !, espace fine insécable.
Après le « et avant le », espace fine insécable itoo.
Idem de chaque côté des /, tirets et tirets longs.
Etc.
La gestion des espaces, c'est du taf.
[right][snapback]1293683[/snapback][/right]

Bien d'accord sur tout*. smile.gif (y compris la nécessité d'un approfondissement ! )
wink.gif
[N.B. J'aime beaucoup le itoo…]
Ceci dit, si déjà l'utilisateur lambda pouvait distinguer espaces ordinaires (sécables) et espaces insécables (alt-Espace), que celles-ci soient fines ou de la largeur d'une intermot (ordinaire, quoi), ce serait déjà beaucoup.

Ensuite, soit on est pro et le logiciel de correction typographique ProLexis n'en fait qu'une bouchée à l'importation dans le logiciel de mise en page, soit on est soigneux et on fait des rechercher-remplacer. Si on utilise un logiciel qui n'autorise pas la composition d'espaces fines, reste la possibilité d'en réduire le corps pour avoir le même effet. Simplement le « code » est moins propre.



Pour une explicaton plus détaillée concernant l'espacement des signes de ponctuation, voir ce message récapitulatif de nos échanges dans : Les capitales... Aidez-moi !, Du bon usage des capitales, et les commentaires subséquents…

QUOTE
Faudrait aussi parler des apostrophes et autres guillemets trop souvent remplacés par le quote ou le double quote (tout droit, berk).

L'APOSTROPHE
Voir : Forums MacBidouille -> apostrophe droite dans photoshop

LES GUILLEMETS
(outre ce qui est dit des guillemets anglais simples et doubles dans le message cité ci-dessus)

Une police ISO standard en contient six sortes (dont deux sont confondus avec l'apostrophe et la virgule) :
‘ ’ “ ” ‚ „ « »

Les « guillemets français » se composent espacés.
L'usage varie quant aux guillemets de second rang. Aucun n'est vraiment satisfaisant. Le choix se fera au cas par cas : soit on répète les mêmes guillemets ; soit, on dispose dans sa police de chevrons simples ; soit on utilise les “guilles” anglais ; soit on s'en passe.

Les “guillemets ‘anglais’” se composent collés à la citation, ou quasiment. Ils sont employés pour l'anglais et l'espagnol (à moins qu'en espagnol, on n'utilise les guillemets anglais à la manière allemande ? Mes sources divergent…).

Les Allemands utilisent les »guillemets« en sens „inverse“.

Ceux tout droits et bien laids sont un héritage des machines à écrire. Ils servent à marquer les minutes et secondes d'angle et les pieds et pouces du système impérial :
55° 26" 32'
Quoique pour cet usage, un typographe soigneux préférera souvent des signes droits mais penchés…
On les trouve dans la police Symbol.



TIRETS
Concernant les tirets et compagnie, ça mériterait tout un sujet (voir aussi les discussions à ce propos dans les archives de la liste typographique…)

Disons qu'il y en a quatre sortes (cf. Felici, p. 259 – à quoi j'apporte quelques nuances) :

– Les divisions ou traits-d'union, utilisés dans les mots composés ou pour les césures**. Ils se composent collés.
** Si ce n'est que pour divisr un mot qui n'entre pas entièrement dans la justification, il convient, en PAO, d'introduire des tirets conditionnels qui s'effacent – plus ou moins bien selon les logiciels et les RIP. Parfois subsiste un léger blanc à leur place… – lorsqu'une modification de la mise en page les chasse sur la ligne suivante. La combinaison de touche pour l'obenir n'est pas standard. [Commande-dive (= trait d'union) dans Word et Commande-Option-dive dans PageMaker] ;

– Les tirets demi-cadratins, aussi appelés en-space dash vu leur encombrement approximativement équivalent à celui du n, qui encadrent les incises et marquent les éléments d'une liste introduite par un deux-points.
R/ Dans ce cas, les items sont séparés par un point-virgule, quelle que soit la ponctuaton interne. L'énumération se clôt par un point.)
En typo anglo-saxonne, les Britanniques préfèrent ces tirets.
Ils s'accordent mieux aux polices sans sérif ;

– Les tirets cadratins, ou em-space dash, qui marquent les changements d'interlocuteur dans un discours direct.

Ex. « Mais, mon bon monsieur, on ne les utilise plus guère…
— Et pourtant, on devrait ! »

Plus démonstratifs, ils s'accordent mieux à une police ancienne. Les Américains préfèrent ces tirets, qu'ils composent alors collés des deux côtés.
En typo française, ces deux sortes de tirets s'espacent d'une espace-mot de part et d'autre. Celle-ci sera insécable en début de ligne (pour préserver l'alignement), ou lorsqu'ils sont au début d'une phrase ou collés à une virgule. Le tiret s'efface devant toutes les sortes de points.

– Il y a encore le signe moins, fondu sur demi-cadratin aussi mais placé plus haut que le tiret. Sa longueur est souvent intermédiaire entre le trait-d'union et le tiret demi-cadratin. Il est toujours droit, à la différence des précédents dont le desin peut varier.
Rares sont les polices qui en possèdent un. En général, sur Macintosh, il fait partie des caractères systématiquement empruntés à la police Symbol.
On l'utilise pour la composition de formules mathématiques ; pour remplacer un chiffre dans un tableau ; et parfois pour indiquer une plage de chiffres.



QUOTE
Et si on écrivait un bouquin là-dessus? biggrin.gif
Et si on lisait (et faisait lire – par exemple en les offrant) ceux qui existent déjà ? tongue.gif
Il n'en manque pas…

Une petite liste, hélas ! plus mise à jour depuis le décès de son auteur : Bibliographie orthotypographique. (Pour le tri, se fier aux astérisques.)

J'y ajouterais juste encore Le Manuel complet de typographie de James Felici, publié en 2003 par Adobe/Peachpit Press (Paris), qui complète bien le Lexique… de l'Imprimerie nationale, indéniablement excellent. Pour DrPun, j'ajoute que ce dernier n'est pas cher du tout, surtout quand on voit les services qu'il rend. Bien plus pratique qu'un PDF…

+++++
Pour petit sacarabée qui s'interrogeait sur les numéros : On n'a pas le choix sad.gif Il faut être cohérent dans sa composition. Si ta copie l'impose, il faut choisir une police pour laquelle existe un s supérieur. Pas simple d'être systématique…

Sinon, bien vu de relever la différence entre le o suscrit et le degré. Si on y regarde de près, le lexique typographique s'y est laissé piéger…
biggrin.gif
Il y a encore à ne pas confondre le signe diacritique en forme d'anneau (?), ou krouzek, qu'on utilise pour le a liégeois ou suédois (å), l'ångström (Å) et le u tchèque.


* À la relecture, je ne suis pas d'accord avec ceci (comme vous l'aurez déjà relevé, à la lecture de ce qui précède) :
QUOTE(EricdeB)
espace fine insécable […] de chaque côté des /, tirets et tirets longs.
Pour les tirets, je ne vois pas pourquoi mettre, en général, des espaces insécables. Quant au fait qu'elles soient fines, ben tout dépend du dessin de la police, des réglages de la valeur des espaces intermots, de la justification et du type de tiret adopté…

Pour la barre oblique, il y en a deux sortes, comme tu le sais bien par ton activité de dessinateur de polices.
D''abord, le filet oblique (fin et peu incliné, le plus couramment utilisé), utilisé pour la composition de fractions en chiffres du corps, sur la ligne de base – comme sur une machine à écrire.
Il sert aussi à séparer deux termes d'une alternative (mais je trouve déplorable cette mode du « et/ou »), les éléments de date, d'adresse et autres ou pour indiquer le commencement d'un nouveau vers dans une composition au long.
Dans ce dernier cas, je t'accorde assurément l'espacement. Le reste du temps, je n'en vois pas toujours l'utilité. Tout dépendant de la police utilisée mais je n'aijamais éprouvé le besoin d'un espacement supplémentaire… À quel usage songeais-tu ?

Il y a aussi le solidus [du nom d'une ancienne pièce de monnaie romaine qui a donné son nom au « sou », 72 sous faisant une livre, le sou valant 25 deniers], utilisé anciennement pour séparer livres, shillings et pences mais servant aussi à la composition des fractions avec des chiffres supérieurs et inférieurs (ces derniers sur la ligne de base). Cette vraie barre de fraction est plus inclinée et ne dépasse pas sous la ligne de base. Je l'obtiens avec Maj. -Option-è.

Notons enfin qu'en typo au plomb, on composait plus souvent les fractions de part et d'autre d'une barre horizontale. La facilité, dans chaque technique…

[Edit tardif] « tiret » se dit évidemment en anglais dash, et non space… rolleyes.gif

Ce message a été modifié par baron - 31 Oct 2005, 11:13.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Les messages de ce sujet
- tannos   Règles de typographie   25 Aug 2005, 23:44
- - Ghaliano   Salut, Tu en trouveras encore plein d'autres i...   26 Aug 2005, 03:13
|- - tannos   QUOTE(Ghaliano @ 26 Aug 2005, 03:13)Salut, Tu...   26 Aug 2005, 08:53
- - swamp   Aussi... un ouvrage précieux "Lexique des r...   26 Aug 2005, 07:21
|- - DrPun   QUOTE(papatelephone @ 26 Aug 2005, 07:21)Auss...   26 Aug 2005, 22:43
- - lau_de_lille   Un petit rappel ne fais jamais de mal   26 Aug 2005, 09:19
|- - baron   QUOTE(lau_de_lille @ 26 Aug 2005, 10:19)Un pe...   26 Aug 2005, 15:17
- - bone   QUOTE(tannos @ 26 Aug 2005, 00:44)règle n° ...   26 Aug 2005, 09:34
- - mat   et … se fait avec la combinaison de touche alt ; ...   26 Aug 2005, 09:57
- - EricdeB   QUOTE(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44)règle n° ...   26 Aug 2005, 16:38
|- - petit scarabée   QUOTE(EricdeB @ 26 Aug 2005, 16:38)QUOTE(tann...   26 Aug 2005, 17:03
|- - baron   QUOTE(EricdeB @ 26 Aug 2005, 17:38)QUOTE(tann...   27 Aug 2005, 20:00
- - fred01234567   Attention, il y a des différences si le texte est...   26 Aug 2005, 17:42
- - fred01234567   Tiret du moins : Tiret long (sans espace après je...   26 Aug 2005, 17:51
|- - Ti-Jean   QUOTE(fred01234567 @ 26 Aug 2005, 18:51)Tiret...   26 Aug 2005, 18:15
- - fred01234567   Tu es sûr ? parce que moi on m'as appris que ...   26 Aug 2005, 18:42
|- - baron   QUOTE(fred01234567 @ 26 Aug 2005, 19:42)Tu es...   27 Aug 2005, 18:02
- - claude72   bon, allez, on continue : première = 1re et surt...   26 Aug 2005, 19:40
|- - petit scarabée   QUOTE(claude72 @ 26 Aug 2005, 19:40)bon, alle...   26 Aug 2005, 19:49
- - Ghaliano   À mon tour, .Premier : 1er et Premiers : 1ers .P...   26 Aug 2005, 20:03
|- - claude72   QUOTE(Ghaliano @ 26 Aug 2005, 20:03)Heure : h...   26 Aug 2005, 22:45
- - claude72   QUOTE(baron)Pour les tirets, je ne vois pas pourqu...   27 Aug 2005, 20:14
|- - petit scarabée   QUOTE(claude72 @ 27 Aug 2005, 20:14)QUOTE(bar...   27 Aug 2005, 20:41
|- - baron   QUOTE(petit scarabée @ 27 Aug 2005, 21:41)QU...   27 Aug 2005, 21:04
- - gsub   Bien intéressant pour un néophyte , juste une ...   27 Aug 2005, 20:50
|- - petit scarabée   QUOTE(gsub @ 27 Aug 2005, 20:50)Bien intéres...   27 Aug 2005, 20:56
||- - gsub   QUOTE(petit scarabée @ 27 Aug 2005, 21:56)QU...   27 Aug 2005, 20:59
|- - petit scarabée   QUOTE(gsub @ 27 Aug 2005, 20:50)[…] NB: les...   27 Aug 2005, 21:04
- - tannos   Rèble n°8 : concernant les numéros de télépho...   27 Aug 2005, 23:06
- - fred01234567   Questions pour les connaisseurs : Ecrit t'on ...   28 Aug 2005, 17:02
|- - petit scarabée   QUOTE(fred01234567 @ 28 Aug 2005, 17:02)Quest...   28 Aug 2005, 19:37
|- - elvis78   CITATION(fred01234567 @ 28 Aug 2005, 18:0...   4 Jun 2008, 10:00
- - Ti-Jean   37,2 °C ou 37,2 ° (si le contexte permet d'i...   28 Aug 2005, 17:16
|- - baron   QUOTE(Ti-Jean @ 28 Aug 2005, 18:16)37,2 ...   28 Aug 2005, 22:05
- - claude72   Courriel est officiellement admis en France. Le m...   28 Aug 2005, 17:52
- - mat   QUOTE(baron @ 26 Aug 2005, 16:17) (et 4º Ne...   28 Aug 2005, 19:46
|- - baron   QUOTE(mat @ 28 Aug 2005, 19:46)QUOTE(baron ...   31 Oct 2005, 11:49
|- - swamp   QUOTE(baron @ 31 Oct 2005, 11:49)QUOTE(mat ...   31 Oct 2005, 13:10
|- - baron   QUOTE(papatelephone @ 31 Oct 2005, 13:10)C...   31 Oct 2005, 14:40
- - San Kukai   Merci pour vos lumières. Ma lanterne défaille su...   28 Aug 2005, 23:01
|- - tannos   QUOTE(San Kukai @ 28 Aug 2005, 23:01)Merci po...   29 Aug 2005, 06:50
|- - baron   QUOTE(tannos @ 29 Aug 2005, 07:50)QUOTE(San K...   29 Aug 2005, 12:50
- - Noche   Et pour ce qui concerne les sigles © et ® ? Quel...   20 Oct 2006, 10:17
- - mat   rien de spécial sur le lexique des règles typo   20 Oct 2006, 10:42
- - swamp   Moi non plus... en indice ou exposant (suivant le ...   20 Oct 2006, 11:17
- - baron   Pour ces questions « modernes » et vaguement ang...   20 Oct 2006, 17:51
- - baron   CITATIONQuant à leur usage respectif, je crois av...   11 Jan 2007, 18:08
- - ignorethis   CITATION(tannos @ 25 Aug 2005, 23:44) 129...   12 Jan 2007, 15:31
|- - Grognon   CITATION(ignorethis @ 12 Jan 2007, 15:31)...   12 Jan 2007, 16:02
|- - castor74   CITATION(Grognon @ 12 Jan 2007, 16:02) 20...   12 Jan 2007, 16:08
- - mat   non on dit une espace… et devant ; : et ...   12 Jan 2007, 15:32
|- - castor74   CITATION(mat @ 12 Jan 2007, 15:32) 205830...   12 Jan 2007, 15:37
- - hellomorld   Au détour du web, j'ai trouvé ce pdf fort in...   13 Dec 2007, 15:08
|- - patrick.r   CITATION(hellomorld @ 13 Dec 2007, 15:08)...   14 Dec 2007, 16:53
- - baron   Tu fais bien de le signaler. Jacques André est u...   13 Dec 2007, 16:51
|- - San Kukai   CITATION(baron @ 13 Dec 2007, 18:51) 2478...   13 Dec 2007, 17:28
- - baron   CITATIONil affuble l'espace d'un genre dé...   13 Dec 2007, 17:44
- - Hi_RAM   Merci à vous pour ces liens…   13 Dec 2007, 18:16
- - San Kukai   Et à baron d'ajouter à ma confusion…   13 Dec 2007, 18:32
- - baron   Sans du tout vouloir alimenter une polémique – q...   14 Dec 2007, 17:46
|- - patrick.r   CITATION(baron @ 14 Dec 2007, 17:46) 2479...   15 Dec 2007, 09:06
|- - Alain.Hurtig   Bonjour Patrick (que je connais bien !), bonj...   6 Jan 2008, 06:58
|- - Alain.Hurtig   CITATION(Alain.Hurtig @ 6 Jan 2008, 06:58...   9 Jan 2008, 23:54
- - EPIERRE   Et un script InDesign que permettrait de lancer la...   21 Dec 2007, 17:00
- - ypos   Passionnant ce sujet J'aurai deux ou trois...   2 Jan 2008, 16:35
|- - castor74   CITATION(ypos @ 2 Jan 2008, 16:35) 249875...   2 Jan 2008, 17:45
- - Ducace   Ypos, toutes tes questions sont traitées dans le ...   2 Jan 2008, 16:47
|- - ypos   CITATION(Ducace @ 2 Jan 2008, 16:47) 2498...   2 Jan 2008, 18:48
|- - castor74   CITATION(ypos @ 2 Jan 2008, 18:48) 249894...   2 Jan 2008, 18:55
- - San Kukai   Oui, mais bon, quand on ne l'a pas sous la mai...   2 Jan 2008, 17:38
- - baron   Sans consulter aucune référence et sans trop ré...   2 Jan 2008, 19:30
- - San Kukai   SNCF (sans point ni espace) est effectivement prop...   2 Jan 2008, 19:32
- - baron   [P.S. #2] ++++++++++++ Ah ben – vous avez contin...   2 Jan 2008, 19:35
|- - castor74   CITATION(baron @ 2 Jan 2008, 19:35) 24990...   2 Jan 2008, 20:04
- - Ducace   Tout ce complique à nouveau lorsque l'on trav...   2 Jan 2008, 23:06
- - baron   Trop lamentable votre histoire. (et sans autre ...   10 Jan 2008, 05:56
|- - Alain.Hurtig   CITATION(baron @ 10 Jan 2008, 05:56) 2509...   23 Jan 2008, 20:35
- - Grognon   Je crois que ça s'écrit "Bonjour".   4 Jun 2008, 10:07
- - baron   Cher Grognon, n'aurais-tu pas lu un peu vite ?...   4 Jun 2008, 19:03
|- - Grognon   CITATION(baron @ 4 Jun 2008, 20:03) 26864...   4 Jun 2008, 21:06
- - baron   Ah ! Alors, n'hésite pas : dis bonjour...   5 Jun 2008, 00:31
- - Muggsy   Bonjour ! Voilà là ou je travaille en ce mo...   5 Jun 2008, 16:08
- - MacMarcio   Oui je crois bien qu'après les points de susp...   5 Jun 2008, 16:12
- - petit scarabée   Bonjour, alors il y a plusieurs écoles comme on d...   5 Jun 2008, 16:43
- - baron   La question n'a jamais été abordée ici. Ell...   5 Jun 2008, 20:35
- - Muggsy   ok merci   6 Jun 2008, 08:22
- - Hi_RAM   Petite question… dans une citation les coupures...   1 Jun 2009, 09:04
- - Ducace   Exemple (pour une citation dont tu ne veux pas éc...   1 Jun 2009, 10:10
- - Hi_RAM   Merci, donc tu mettrais : « ...mon père et mêm...   1 Jun 2009, 10:34
|- - Ducace   Citation (Hi_RAM @ 1 Jun 2009, 11:34) J...   1 Jun 2009, 11:46
- - baron   Citation (Hi_RAM @ 1 Jun 2009, 11:34) […...   1 Jun 2009, 11:52
- - Hi_RAM   Merci à tous … Je ne suis décidément pas bien...   1 Jun 2009, 12:39
- - baron   Pas tout-à-fait : Citation … elit, [...]. Ut en...   1 Jun 2009, 13:41
- - Hi_RAM   Citation • Il manque juste la fin de la phrase ma...   1 Jun 2009, 13:54
- - baron   Je me rends compte que je n'ai peut-être pas ...   1 Jun 2009, 14:00
- - Hi_RAM   Merci, nous sommes bien d'accord… Je suis ...   1 Jun 2009, 16:16
- - Hi_RAM   Petit problème du jour je suis un texte qu'i...   30 May 2011, 07:49
|- - CMJS   Citation (Hi_RAM @ 30 May 2011, 08:49) Pe...   30 May 2011, 08:28
- - Hi_RAM   Merci… Je trouve la forme ORME tout en capit...   30 May 2011, 09:26
- - CMJS   Citation (Hi_RAM @ 30 May 2011, 10:26) Je...   30 May 2011, 09:50
2 Pages V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 20th August 2025 - 04:00