日本の トピック, récupéré du topic d'Alizés

[ZeTrueChocobo]

Moi, ce que je ne comprends pas bien, c'est pourquoi des japonais(es) veulent venir en France?

Moi, je vendrais mon âme pour aller vivre au Japon!

Mais 'y veulent pas d'un contrôleur de gestion qui ne soit pas bilingue.

Si certains ont des plans, ou des sites interressants pour aller bosser au Japon quand on est que débutant dans la langue mais qu'on est motivés, merci de nous les faire partager!

A part ça, bienvenue Alizés,
Et oui, c'est moi sur mon avatar... devant en tout cas, derrière, c'est Aoï Minori.

[schlum]

Moi, je vendrais mon âme pour aller vivre au Japon!
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+1
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L'herbe est toujours plus verte chez le voisin
Personnellement, je suis très bien là où je suis ... Tout n'est pas rose au japon : zone sismique à forte activité, très exposé aux catastrophes naturelles (Tsunami et cie), vie très chère, pensée profondément différente de chez nous : tout tourne autour du boulot et de l'entreprise ; surpopulation ...

[ManiX]

Moi, ce que je ne comprends pas bien, c'est pourquoi des japonais(es) veulent venir en France?
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J'y suis allé passer 2 semaines en 2000 et des gens de ma famille y ont passé plusieurs années
Attention je parle sous controle des macbidouilleurs nippologues/philes, je retirerai tout ce qui sera jugé faux/bancal/irrespectueux (entourer les mentions utiles)

Le japon est fascinant pour le visiteur occidental, mais y vivre, vraiment ? La société forme un cadre extrêmement contraignant, la transgression est mal vue donc mal vécue. Il est très difficile de se soustraire à la règle, aux codes, et pas mal de japonais choisissent pour cela d'aller respirer un air plus libre en occident, et particulièrement en France.
Le sentiment que j'ai eu, c'est que les japonais pensent que le Japon est le "meilleur pays", mais lui reconnaissent des défauts redhibitoires cependant.

Pour les femmes en particulier le milieu matrimonial est vécu comme une prison d'obligations sociales. Et les hommes japonais souvent ne sont pas des maris exemplaires. D'ailleurs on croise beaucoupe de japonaises avec des occidentaux mais tres rarement des occidentales avec un japonais : les japonais ne sauraient que faire de ces femmes grandes, affirmées, indépendantes, exigeantes, et préfèrent un "modèle" qui a déjà été assoupli par la société japonaise.

Le visiteur occidental, lui, est exempté de ces contraintes, pour une raison simple "Il ne peut pas comprendre les spécificités". En général la vérité c'est qu'il ne sait pas lire, donc il est perdu.

Conclusion : allez-y !! c'est extraordinaire, entre les villes hyperactives, techniques, modernes, et la campagne (=montagne) directement aux portes de la ville, sur 2000 km de paysages tres variés, de climats océaniques, tropicaux, etc. un an ne suffira pas à vous en dégouter.

Bon voyage !!

[Ti-Jean]

Si vous aimez tant le Japon que ça un petit livre bien rigolo : Japoneries d'automne de Pierre Loti.
Pour ma part, j'y suis jamais allé mais j'aimerais m'y faire tatouer !

[ZaraA]

J'ajouterai l'incontournable : Le Japon de Nicolas Bouvier. Dont voici une page sur ses autres ouvrages tous plus que recommandables.

Ce message a été modifié par ZaraA - 8 Sep 2004, 14:03.

[Angrave]

Tout n'est pas rose au japon[right][snapback]839533[/snapback][/right]

Les cerisiers le sont

[ManiX]

Tout n'est pas rose au japon[right][snapback]839533[/snapback][/right]

Les cerisiers le sont
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oui, la première quinzaine d'avril.
Ensuite il faut revenir en octobre, pour voir tous les érables rougir

[ZeTrueChocobo]

Effectivement, la structure sociale japonaise est spéciale à bien des égards, Mais je suis déjà marié et le cadre familial est ce que l'on en fait.

En dehors de ça, les japonais sont des gens adorables, et si la société est trés cadrée, elle est aussi basée sur le respect du voisin. Moi, je fais partie de ces gens qui trouvent que c'est une qualité que d'avoir à faire la queue pour prendre le métro, plutôt que de se battre et bousculer.

Et puis j'aime tout là bas! la musique, les mangas, les animés, les jeux videos, les voitures, les paysages, la nourriture, l'aménagement de la maison, les vêtements, mais aussi, l'histoire, la culture, la langue... et biensûr, la sécurité, la propreté.

Alors pour moi, la question ne se pose pas: je voudrais y aller, et autrement qu'en touriste la prochaine foi.
Mais voila, je ne suis ni cuisinier, ni prof de langues, et j'ai un certain niveau de salaire que je ne vais pas brader, enfants oblige. Mais je ne perds pas espoir et continue de surveiller quelques sites d'emploi au cas où.

[Alizés]

Hihi!

Excusez-moi... J'étais invitée encore à une soirée brésilienne. Je viens de rentrer.
J'ai alors lu consciencieusement toutes vos proses. Y'aurait de quoi écrire un livre dîtes. Vous m'impressionnez.

Pour ce qui est du Japon, méfiez-vous de apprioris et des images stéréotypées qui subsistent (un roman et film d'Amélie Nothombe n'arrageant rien). Et ne parlons pas du "dernier samouraï", une hérésie historique complètrement abérante...

Si vous allez y faire un tour, plus qu'une semaine en touriste, vous risquez de vite changer d'avis... Mais bon. N'oubliez pas que même si physiquement ça ce voit franchement pas, je dois l'avouer, je suis aussi à moitié française. À choisir, je n'ai pas de préférence. Tout pays a ses pours et ses contres, et lorsqu'on fait les balances de tout cela on s'aperçoit qu'en fait les deux se valent et qu'on peut vivre aussi bien dans l'un que dans l'autre. Et ça ne marche pas qu'entre la France et le Japon.

Pourquoi je suis revenue en France?
À cause d'une opportunité de boulot qui s'est présentée en fait. Ca se serait présenté au Japon, je serais encore là-bas. Mais surement aussi sur Macbidouille, car pour ne rien vous cacher je consultais déjà Macbidouille lorsque j'étais au Japon... Une fait, bien qu'anonyme jusqu'à il y a peu, je ne suis pas nouvelle sur Macbidouille, loin s'en faut... Et j'ai toujours adoré.

Méfiez-vous des femmes asiatiques... On est pas des modèles non plus, et on est pas bridées partout... Et on peut être aussi chiante et autoritaires que des françaises...
Et les hommes japonais le savent bien. Croyez-moi... Au Japon, si vous connaissiez, c'est pas pour l'émencipation des femmes qu'il faudrait militer mais pour l'émencipation des hommes. Y'en a des supers, bien sûr, comme partout... Mais y'en a aussi des "grâve" à qui on aurait envie de tout réapprendre de zéro...

C'est vrai, leur manque de "chevallerie", provoque souvent chez les Japonaises des sortes d'attirances innées pour les occidentaux, qui ont la prose facile. Alors que les Japonais sont plutôt nuls sur ce point en général. Mais après, ça reviens exactement au même. Et quitte à vivre avec l'un ou l'autre, je ne pense pas que ça fasse une telle différence... Un peu comme si les hommes japonais était des PCs, et les occidentaux des PC déguisés en Mac... si vous voyez ce que je veux dire.
Rassurez-vous y'a aussi plein de Mac 100% chez les deux... Comme vous tous, je suis sûr...

Pour ce qui est de me croiser sur la passerelle des Art, ça peut peut-être un jour se faire. Mais j'y suis pas souvent, puisque la plupart du temps je ne suis pas sur Paris.
Lorsque j'y veins, j'y viens le plus souvent pour bosser rue Bonaparte. Le quartier Japonais où j'ai aussi plein d'ami(e)s étant autour de la rue Saint-Anne sur l'autre rive, j'empreinte régulièrement cette passerelle pour traverser...

Bon, je tombe de sommeil, et en plus je suis franchement pompette. Je vous retrouve demain.

Gros tendres et affectueux bisous à tous et bonne nuit

[kurisu]

Je ne voulais pas me mêler à la discussion sur le Japon et les Japonais(es), vu que je vis à Tokyo, mais bon, en tant que hakujin, je me permettrai quelques commentaires :

Il y a une grosse différence entre les deux dernières générations, et c'est tellement flagrant : les jeunes veulent de plus en plus vivre à l'européenne, quite à braver l'autorité de leurs parents et à completement couper les liens.

Pour un étranger (gaijin) comme moi, les choses ne sont pas toujours aussi faciles que l'on voudrait imaginer, et sans vouloir insinuer quoique ce soit de mauvais, je voudrais donner un petit exemple :
Si un japonais vient s'installer en France, au bout de quelques mois, il fait "partie" de la population, il est intégré, et va se sentir chez lui.
Par contre, moi, dans 20 ans, si je suis toujours au Japon, et même si j'obtiens un passeport japonais, je serai toujours "différent", de part le fait que le Japon est une île, et que les gens comme moi sont en minorité, et inconsciement certaines personnes me le rappellent.

ATTENTION, je n'ai pas dit que tous les japonais sont comme ça ! Bien au contraire. La plupart sont adorables et toujours prêts à aider. Ce sont des gens remarquables.
Mais je ne peux m'empêcher de me sentir un peu exclu lorsque je parle japonais, et que certaines gens me répondent en anglais, et même si je persiste, la conversation tourne à l'anglais parceque pour enfoncer le clou, mon interlocuteur va utiliser des mots que je ne connais pas, rien que pour me faire sentir sa supériorité.

Maintenant, pour ce qui est des relations amoureuses, il n'y a pas vraiment de règles... il est vrai que les filles auront un faible pour le gaijin, qui sait mieux "parler" et se tenir en companie de la gent féminine. Ca ne veut pas dire pour autant qu'elles tombent dans les bras du premier venu... ni que les hommes japonais sont tous des machos!
Je ne compte pas étaler ma vie sentimentale ici (la team trad en a déjà assez entendu ) mais les filles avec lesquelles je suis sorti ici ne manquent pas de force de caractère, ni de personalité ! Rien à voir avec les idées que se font certains européens.

En tout, j'ai passé 5 ans au Japon, dont 3 (and counting...) à travailler à Tokyo. Je ne prétends pas comprendre toutes les subtilités, loin s'en faut. Mais j'adore ce pays, j'adore ses habitants.
Les relations de travail dépendent beaucoup de la capacité à s'adapter, et accepter que certaines fois, il faut se taire et écouter ses collègues, même si on sait mieux. Il y a des règles qui ne sont pas écrites (genre la hierarchie par le "hanko", certains comprendront), il faut savoir les deviner.... mais ça, ça vient avec le temps, et beaucoup (trop) de soirées à boire (trop) d'alcool, car c'est là que la vraie personalité se révèle, et que les liens d'amitié et de respect se forment.

Bon, j'ai été interrompu par un coup de fil, et ça m'a fait perdre celui de ma pensée...

Ce que je veux dire, en résumé, c'est que avec tous les clichés sur le Japon, la seule façon de pouvoir vraiment connaître son essence, c'est d'y aller sans aprioris ni d'idées toutes faites. On habite tous sur la même planète, et il y a des choses qui ne changent pas, quelque soit l'endroit où l'on se trouve.

sur ce, bonne journuit à toutes et à tous.

Ce message a été modifié par kurisu - 9 Sep 2004, 05:03.

[psychoid]

Au Japon, si vous connaissiez, c'est pas pour l'émencipation des femmes qu'il faudrait militer mais pour l'émencipation des hommes.
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Ben justement, je rentre d'un stage de 2 mois et demie au Japon... j'ai trouvé la gent féminine bien moins émancipée qu'en France ! Après avoir cuisiné des crêpes dans la cuisine du labo, j'ai voulu faire la vaisselle, et tout le monde a été très surpris qu'un garçon se propose spontanément pour ça...

Bon, je ne généralise pas, mais j'ai ressenti les choses de cette manière, et avec pas mal de femmes que j'ai rencontrées...

Bienvenue sur les forums au fait, j'ai rarement vu une arrivée aussi fracassante et un accueil aussi chaleureux... Si j'avais su, j'aurais mis une photo de ma chérie en avatar (elle est d'origine vietnamienne et très jolie) pour être accueilli comme ça

Ce message a été modifié par psychoid - 9 Sep 2004, 04:20.

[Alizés]

psychoid tu es un amour. Tu es l'un des premier sur ce forum et dans se sujet qui parle de sa propre amie ou femme et je serais ravie de voir sa photo.

De plus le Vietnam est ma destination numéro 1 dans mes projet futurs. J'ai très envie d'ailler voir ce pays. On ne m'en a dit que du bien, et tous les vietnamien(ne)s que je connais ici sont adorables.

Prenez-en de la graine, les "autres"... Voilà un homme comme on les aiment.

Autre chose, concernant le Japon... Pour résumé, faîtes très attention aux stéréotypes franchement dépassés, le Japon bouge, comme les autres pays d'ailleurs et a bien changé. De plus en y allant vous constaterez également de même suivant la région où vous habiterez la vie sera perçu différemment. On a pas du tout la même impression du Japon à Okinawa, à Hiroshima, dans le Kansai, à Tokyo, à Sendai, à Aomori ou à Sapporo. La taille de la ville y fait beaucoup aussi. Cela concerne le caractère des gens, les conditions de vie et de travail, le stress, l'amusement, la culture, l'environnement, le coup de la vie, les loyers, le rythme de vie, l'ouverture d'esprit, etc, etc... Vivez en France à Paris, à Marseille, à Limoge, à Strazbourg, à Lille, à Grenoble, en Corse ou en Guadeloupe et vous verrez de grosses différences aussi. Rien qu'à "Paris" suivant qu'on habite dans le 3e, le 18e, le 13e, le 7e à Charenton, à Neuilly ou à Saint Denis ça n'a absolument rien à voir...
Et cela même en ce qui concerne la bouffe par exemple... Vous qui aimez peut-être les sushis et sashimis par exemple aussi, sachez qu'à Tokyo ils sont dégueulasses et très chers et qu'en dessous de 5000 yens il vous sera difficile d'en trouver des mangeables. Alors qu'à Sendai, partout et pour le plus souvent bien moins de 2000 yens ils sont excellents.

C'est vrai par contre que pour un étranger, le Japon étant, juste derrière l'Islande, LE pays ou il y a encore le moins de mélanges de sang (plus de 99,99% des japonais étant japonais de sang depuis l'aube des temps), en tant qu'étranger, avec votre tête différente vous serez et resterez un "Gaijin" (étranger) toute votre vie au regard des autres. Ca n'a rien a voir avec du racisme ou quoi que ce soit d'autre, mais c'est écrit sur votre visage, on ne peu pas en faire abstraction, et les japonais aurront TOUJOURS tendance à se comporter un peu différemment avec vous aussi longtemps que vous puissiez y séjourner. Ca à ses avantages, mais aussi ses inconvénients, je sais. Pour moi c'est pire, car je suis japonaise jusqu'au boût des ongles d'apparence, donc je ne peux pas me permettre certains impers qu'un "gaijin" par exemple pourra se permettre sans aucun problème. On ne me pardonnera rien à moi, mais quasiment tout à l'étranger...
Un étranger c'est un peu comme un cheval au milieu d'un troupeau de moutons là-bas... On peut pas le rater et les yeux vont forcément se porter dessus, c'est automatique... Sans avoir rien de méchant pour autant. Mais je peux comprendre que le cheval, au boût d'un moment en ait marre qu'on le regarde...

Bisous et très bonne journée à toutes et à tous

[f_cam]

Le Japon a quand même attendu 1999 (ou ptet même 2000) pour autoriser l'utilisation de la pilule contraceptive alors que le viagra par contre a eu ses autorisations en un temps record...

[Alizés]

Tu saute du coq à l'âne toi... On y perdrait son japonais...
Mais bon, la pillule et le viagra... Même sans eux, on s'en portait pas plus mal, rassure toi, même si leur officialisation est une bonne avancée. Concernant la pillule... elle n'était pas "autorisée" comme ici, mais on pouvait se la procurer quand même et par les voies les plus légales sur ordonance d'un ami médecin par exemple... Mais de toutes façon les Japonaise ne l'aime pas trop et le port de préservatif, plus qu'une règle est systématique dans ce pays et cela depuis très très lontemps. C'est LE moyen de contraception et de protection au Japon adopté par tous sans exception. Et même si la pillule est arrivée au mains du grand publique il y a peu, elle n'a que très peu de succès en fait, si on compare à la france.
Puis y paraît que ça peut faire grossir alors beurk!

Mais de quoi je parle moi?

Pour renchérir, savez-vous aussi qu'au Japon, il n'existe toujours pas de loi stipulant la mort comme étant considérée comme telle après arrêt des fonctions cérébrale, comme partout. C'est ce qu'on appelle la "mort clinique".
Ca paraît peut-être un peu "mouè et alors?" comme remarque, mais ça pose un très gros problème. La prise d'organe sur des accidentés par exemple reste impossible, même dans les cas de plus grande nécessité...

[ManiX]

Je ne parle pas vraiment pour ou contre l'utilité de l'un ou de l'autre, mais que l'un a été autorisé très rapidement, alors que pour l'autre le japon a eu 40 ans de retard, en trainant les pieds depuis des années. C'est cette différence d'attitude qui me surprend.
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ce qui rajoute un argument dans ce sens : la société japonaise est largement dominée par les hommes et pour les hommes.

Que les femmes japonaises soient affirmées et plus malignes que leurs maris ne change rien à la structure morale de la société (aïe, pas taper !!)

Manu

[Grincheux]

C'est marrant que tu compares (dans un sens) le Japon à l'Islande, car ce sont deux pays qui m'atirrent énormement. Pas pour y vivre, car ma courte expérience à l'étranger m'a montrée que j'avais besoin de revenir régulièrement retrouver mes racines bien françaises, mais j'ai la bougeotte et certains pays m'attirent depuis très longtemps pour leur culture, leur paysages et aussi pour le dépaysement

[Alizés]

Y'a aucune raison qu'on te tape...

Tu as tout a fait raison. La femme japonaise s'en sort bien en faite car elle est nettement plus maligne, entreprenante, indépendante et débrouillarde que les hommes en général. Mais la société elle, est conçu par des hommes pour des hommes et il y a encore d'énoooorme progrès à faire pour que ça change.

Mais avant de s'attaquer aux lois, il faudrait éduquer les hommes. On ne peut pas beaucoup leurs en vouloir non plus. Ils sont éduqués ainsi, et n'ont même que rarement ne serait-ce que la faculté de comprendre le problème. Les femmes ont alors appris à vivre avec et s'en sorte très bien. L'homme lui est le plus souvent coinsé dans son univers professionnel hiérarchique qui lui impose quasiment la majorité de ses mouvements, réflexions et pensés. Et il n'a souvent PAS D'AUTRE CHOIX s'il veut faire carrière et garder son boulot. Boulot sans lequel la femme ne pourrait plus bénéficier de la gestion d'un compte banquaire acceptable.

Eh oui, au Japon c'est l'homme qui bosse et la femme qui a la carte de crédit et qui gère le compte banquaire et à pleins droits dessus. À la fin du mois l'homme revient à la maison avec son salaire. Le donne intégralement à sa femme, qui va lui filer dessus un peu pour son argent de poche et garder tout le reste pour le gérer (famille, achats, maison, loisirs, etc, etc...). C'est d'ailleurs bien pour ça que le soir même ou les hommes japonais touchent leur salaire, comme c'est le seul jour ou ils ont la possibilité de jouïr d'une somme conséquente dans la poche, ils vont faire la bringue. Les rues chaudes sont alors combles à craquer... Un fois par mois en fait
Après, il sait qu'en rentrant à la maison, il devra se séparer de cet argent et ne pourra plus en profiter à ce point avant le mois prochain.

Bon, je propose que tous les Macbidouilleurs homme me confient leurs comptes en banque alors. Je vais gérer tout ça moi vous aller voir...

Bisous

[Kalomir]

Sinon alors, pourqupo "récursive" plutôt que "récurrente" ? Juste pour le plaisir de faire une faute dans un titre de topic

J'ai un ami qui vit (maritalement) avec une Japonaise en France, elle éprouve de grandes difficultés relationnelles malgré un bon boulot/ bon niveau d'éducation, du fait des rapports sociaux très différents, des attitudes "normales" ici qui la blessent (c'est vraiment pour des bricoles en général, ce qu'on appelle "le choc des cultures".*

Ils ont eu des jumeaux et la grand-maman est venue du Japon pour s'en occuper quelques temps. Quand j'allais chez eux je la voyais passer quand il était question qu'on prenne un pot ou grignote quelque chose. Elle passait en silence, se courbait, nous servait et retournait dans la cuisine. Si je lui avais dit "bonjour" à ce moment-là, outre qu'elle n'aurait pas compris (elle ne parlait pas français), je pense qu'elle n'aurait pas réagi pensant que je m'adressais au buffet du salon.

Enfin, en bref, j'ai été impressionné par cette attitude de soumission. Je ne veux pas en tirer d'idées générales mais je dois dire que ça m'avait sidéré, je ne sais pas si c'est juste l'attittude tradtionnelle et que c'est en train de changer, je vous livre ma sidération brute de décoffrage.

Ce message a été modifié par Kalomir - 9 Sep 2004, 13:20.

[ZeTrueChocobo]

Comme l'a dit Alizés, au regard d'un certains nombre de préoccupations bien occidentales, le femme japonaise pourrait paraitre soumise... pourtant, le rapport de force est ailleurs.

L'homme a seul la responsabilité des revenus... et il a intérêt à subvenir!
C'est bien simple, la drague passe par une prise en charge des dépenses de la demoiselle.
Evidemment, il n'y a pas que ça, mais c'est un frein pour celui qui n'a pas assez de moyens. D'autant que ces demoiselles sont trés friandes de cadeaux, vêtements etc...

Donc oui, la femme japonaise ne fait pas les mêmes choses que l'homme, mais elle n'en est pas l'esclave pour autant. Je pense plutôt que l'homme et la femme sont également esclave de leurs rôles respectifs de (futur) parents.

[Puck]

Les généralités sur les sexes qu'il s'agisse de propos machistes ou féministes n'ont jamais fait avancer les débats pour l'émancipation et la place de la femme dans nos sociétés ni dans une conversation banale.
On peut stigmatiser les comportements mais pitié évitons le débat simpliste les femmes plus intelligentes que les hommes? ou les hommes plus malins que les femmes? surtout sur un forum où le pauvre pourcentage de femmes rend fou

[Alizés]

Non mat je ne suis pas "radicale" dans mes propos. Et je ne fait pas de blablabla... Je ne connais pas ton expérience du Japon, mais si tu fréquente les femmes japonaises, de la lycéenne de 15 ans, à la grand mère en passant par la femme mariée et l'obatarian, tu vas vite comprendre.

Regarde un peu tous ces "salariman" autour de toi là-bas... Parle avec eux... Demande leur s'il se sont jamais arrêté devant une affiche parce qu'elle était belle, s'il on jamais pris la peine de sentir une fleur dans un parc, s'il on jamais passé gentilment la main dans les cheveux d'une femme... Il y a bien sûr des exceptions, comme partout. Des mecs vraiment différent. Je ne parle la que du flot courant... Mais hélas, flot qui gère et fait marcher le pays.
Va dans un simple labo d'ingénierie dans une grande université. Essai de proposer aux étudiants (tous mecs en général) de sortir boire un verre en ville juste pour un petit brin de causette amical sans but fixe... Regarde les bien... Regarde les venir TOUS lES JOURS au labo, même si ce n'est que pour faire de la présence... C'est souvent triste. Ils ont bossés comme des malades pour en arriver là, sans un seul vrai "congés" depuis le lycée. Et s'il ont leur Master le vendredi, ils seront derrière un bureau le lundi qui suis. Et tu veux qu'il est une opinion? Tu veux qu'il sache comment aborder une femme? Tu veux qu'il écrive des lois sur le "bien vivre"? Tu veux qu'il soient plus ou ne serait-ce qu'aussi ouvert au monde extérieur que les femmes?... Ils auraient du mal.

Regarde dans les associations, les écoles de langues étrangères, les divers clubs culturels ou de loisirs, les bar le soir... Tu va ne trouver que des femmes ou presque. Pour le bars, ne fait pas d'erreur. Si tu y vois des hommes, regarde les mieux... S'il sont dans le monde du travail ils sont avec leurs collègues et il ne sont pas là de leur plein grès entre amis. Ou alors ce ne sont que des jeunes qui ne sont pas encore dans le système. Puis regarde les femmes, et vois combien sont à deux, trois ou quatre autour d'une table, entre amies d'enfance ou autres autour de quelques cocktails, réunies pour le plaisir, un anniversaire ou une célébration quelconque et ont des discutions bien moins gondées, standards et limités que les groupes d'homme en costume qui les entourent aux autres tables...

Le Japon est un pays qui a beaucoup de qualité. Mais aussi ses défauts, comme tous les pays. Et le GROS défaut du Japon, c'est le système qui pèse sur tous ces hommes. Crois-moi. Regarde les bien. Ils n'ont pas le choix, et pire, le plus souvent, ils n'en sont même pas conscient.

C'est vrai, j'ai un regard sur le Japon avec un peu de recul, à cause de ma double culture, mais je ne suis pas éloingné de ce que pense les autres femmes au Japon, où les rares hommes qui ont réussi, par une carrière particulière ou un caractère hors du commun de sortir du moule général... C'est pas drôle d'être un homme au Japon. Je t'assure, je préfère laaaaargement être une femme. Le boulot, et ses qualités professionnels ne font poas tout, loin s'en faut...
Si changement il faut faire au Japon, c'est avant tout dans l'éducation des hommes, dans la protection social et dans le contrôle du respect des droits des salariés...
Je ne prend aucunement le modèle français pour exemple. Mais en moyenne, un employer homme en France vie beaucoup "mieux" qu'un employer homme au Japon. Et la preuve en est que tous ceux qui font de trop long séjours à l'étranger ont le plus souvent énooormément de mal à rerentrer dans le système au Japon. Surtout parce qu'il ont appris à prendre conscience de beaucoup de chose auxquelles ils n'avait même jamais pensé avant leur départ...

[Guest_Perplexe_*]

j'aimerai le point de vue d'un japonais.
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Justement, je suis Kourilien par le petit cousin de mon arrière grande tante.

Px

[tramb01]

Justement, je suis Kourilien par le petit cousin de mon arrière grande tante.

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Mais alors tu es russe ?...

[ManiX]

Justement, je suis Kourilien par le petit cousin de mon arrière grande tante.

Px
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Aaargh !! un russe !!! (pour les non-historiens non-géographes : recherche google "Kouriles")

Pour la condition de l'homme japonais et le rôle que la société lui a assigné, je partage assez les vues d'Alizes

A un bémol près : beaucoup sont d'une sensibilité et d'une finesse rares lorsqu'il s'agit de nature, ou encore de photographie. Le Japon a ceci de particulier que la nature quasi-vierge est aux portes de la ville, bicoze les montagnes. (75% du territoire inconstructible). Et beaucoup sont amoureux de ce Japon sauvage.
Par ailleurs les grands constructeurs d'appareils photo ne sont pas japonais pour rien : le marché intérieur de la photographie est immense : beaucoup de particuliers sont tres bien équipés, et en profitent pour exprimer une sensibilité esthetique rare.

Voila, on aura au moins dit du bien des mecs japonais UNE fois sur ce topic.

Vas-y alizés, tu peux recommencer à les pourrir (mais tu en as deja beaucoup dit)

[Guest_lamouetterieuse_*]

Tu as tout a fait raison. La femme japonaise s'en sort bien en faite car elle est nettement plus maligne, entreprenante, indépendante et débrouillarde que les hommes en général.

Je ne suis pas sûre que ce genre d'attitude soit propre à la femme japonaise, ni même aux femmes tout court .
C'est plutôt l'attitude des gens qui en effet sont soumis et qu'elles que soient les raisons de cette soumission.

[Alizés]

Perplexe ! Mais je suis japonaise... Et puis si tu veux l'avis d'autres japonais, si tu es sur Paris, alors va dans le quartier de la rue Sainte-Anne le soir. Ou va au Café nommé "La ferme" sur le Boulevard de l'Opéra à Pyramide la journée. Tu vas en rencontrer plein. :-)

manu_arkos! Tu as tout as fait raison. Mais cela est un autre sujet. La vision et la relation qu'on les japonais (hommes ou femmes) avec la nature est très particulière et magnifique. Mais encore faut-il qu'ils en aient le temps. Vous aurez du mal à en apprendre beaucoup sur ce point en questionnant le premier salariman en costard cravatte assis à côté de vous dans l'izakaya du coin ... Y'a de forte chance qu'il vous regarde avec un air apeuré, s'emmèle dans la confusion la plus grande, vous réponde complètement à coté de la plaque ou évite que la conversation s'éternise... Mais bon, avec un peu de chance vous tomberez sur l'exception qui coinfirme la règle, ou sur le mec qui veut pratiquer son anglais et qui ne vous lachera plus...
Cette notion de rapport à la nature des japonais intéresse d'ailleurs beaucoup les occidentaux initiés. Vous ne pouvez pas savoir aujourd'hui l'engoument en Europe pour les Jardin japonais dans le mileiu de l'architecture, etc... On touche là à un domaine inverse du précédent, ou ce n'est pas le Japon qui devrait s'interresser à l'occident, mais le contraire...

C'est l'éternelle balance dont je parlais précédemment. Chaque chaque pays, chaque société à ses pour et ses contre, mais en faisant la balance, beaucoup se valent et ils sont souvent tous aussi intéressant et agréables.

Le problème des hommes au Japon et du système hiérachique dure et difficilement acceptable d'une grosse majorité du monde du travail est un fait. Si le Japon devait recevoir un oscar pour son plus mauvais point, c'est sans doute sur ce thème là qu'il le remporterait...
Mais rassure-toi il y a pleins d'autres aspects fascinant et merveilleux dans ce pays. Et on peut s'y trouver vraiment très très très bien aussi.

psychoid ! hihi!
En voilà un qui l'a vécu. Et tu dis vrai en plus. Lorsqu'il y a des étranger dans un milieu quelconque sa change beaucoup de chose. Et c'est normal. Une chose amusante chez les japonais est que plus que d'autres, on a toujours le sentiment qu'il veulent toujours "comparer", et "savoir" ce qu'on pense d'eux. Ils sont également très curieux des autres cultures, donc si il en ont l'occasion, la réaction est quasi immédiate. On observe, on s'agite, on se destabilise même un peu parfois, mais on change et on s'ouvre.

La culture japonaise, depuis des millénaire est à presque 80% venue de Chine, via la corée. Jusqu'à peu en fait, 100 ans, à peu près, le Japon avait donc toujours ce sentiment d'être les derniers de la chaîne et donc toujours ce "besoin" de savoir s'ils étaient à niveau, s'il était pareils, s'ils avaient bien tout fait...
Aujourd'hui, après de nombreux bouleversement socio-économique mondiaux, le Japon ne fait plus cette comparaison avec la Chine et la Corée, mais avec l'occident. Et on le rensent beaucoup. La question du genre "qu'est-ce-que vous pensez des japonais?" ou une dérivée reviens très très très souvent dans toutes conservation avec des occidentaux. Un veiux "complexe" social, pourraît-on dire... Mais bon, j'aime pas bien le terme... Une vieille habitude, un vieux besoin inné peut-être...

Mais ceci à part, c'est en fait différent et peut-être plus difficile pour une personne comme moi. Car moi je n'ai pas le physique occidental. Lorsque je vais au Japon, on ne me prend pas pour une étrangère mais bien pour une japonaise. Donc j'ai beaucoup plus de mal à recueuillir ces réactions et cette attention envers ma personne. Même s'ils savent que je suis également occidentale. On ne me pardonne d'ailleurs rien. Et je dois faire d'autant plus attention.
Dans tous les labos où j'ai bossé là-bas... J'était le plus souvent considéré comme une excentrique bizarre et je faisais souvent peur en fait... Je ne vous cacherais pas que ça m'arrange aussi dans bien des cas. Mais dans d'autre c'est assez gênant...

[mat]

moi non plus je nem pas parler dans le vide
mais on a tous nos suchis…

px? c'est toi sur ton avatar?

sinon j'ai failli partir en résidence au japon, avec ce que j'ai lu, je ne regrette pas, moi qui suis érotomane…

[mat]

Même s'ils savent que je suis également occidentale. On ne me pardonne d'ailleurs rien. Et je dois faire d'autant plus attention.

mais c'est dingue ça!
pourquoi devrait-on te pardonner d'etre métisse?

[ManiX]

Même s'ils savent que je suis également occidentale. On ne me pardonne d'ailleurs rien. Et je dois faire d'autant plus attention.

mais c'est dingue ça!
pourquoi devrait-on te pardonner d'etre métisse?
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Mais tout à fait ! Métisse =>sanction!! et pan !!

[Alizés]

J'ai exprimé le besoin d'etre "pardonnée d'être métisse"? Oulà... on s'est mal compris alors... ;p
Excuse-moi mat, ça n'a absolument rien de méchant. Mais je t'avouerais, que depuis le début, j'ai du mal à comprendre tes intervensions. Problème de compréhension du français peut-être... Mais tu me destabilise pas mal avec tes message et j'aurais bien du mal à y répondre, je t'avouerais. Essaie de parler plus simple avec moi, je dois être probablement moins subtile que tu le penses...

Mais au fait, on est sur Macbidouille après tout. Je veux bien parler Japon, je suis intarissable sur le sujet, et si en plus vous me provoquez je ne peut plus m'arrêter...
Si on parlait Mac au Japon, par exemple...
Rien que si vous voyiez les revues Mac qui sont vendues au Japon vous seriez verts de jalousie. Y'en a plein, elle sont pas plus cher si ce n'est moins qu'ici, et ce sont chaque mois de véritable pavé de souvent plus de mille pages... Avec des tonnes de trucs et astuces, articles en tous genres, etc... Alors que la presse spécialisée française, sans vouloir cité de nom (de toutes façon pour les trois qui se courent après... ) je veux rien dire, mais sans Macbidouille, on serait vraiment les parent pauvres en France. Elle sont le plus souvent tout juste bonne à répéter ce que tout le monde sait déjà, ou à consulter pour acheter par correspondance chez MacWay, MisterMac, CLG ou d'autres... A quand une bonne revue Mac en France?
Faudrait que je vous en rapporte une du Japon pour vous montrer. En plus y'en a pour tous les goûts. Des spécialisées dans les jeux, d'autres pour les débutants, d'autres pour les pros, etc...

[psychoid]

mais c'est dingue ça!
pourquoi devrait-on te pardonner d'etre métisse?
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Il ne s'agit pas de pardonner d'être métisse je pense, mais plutôt de pardonner les impairs et manquements au comportement attendu d'un(e) Japonais(e). Les règles sociales (liées à la hiérarchie, au sexe, à la famille, aux groupes auxquels on appartient [soto/uchi]...) sont très strictes, et tous les Japonais attendent des autres Japonais qu'ils les respectent.

Par contre, les Japonais sont très conscients que ces règles sont loin d'être évidentes pour les Occidentaux, et donc ils leur pardonnent facilement les légers impairs (si on ne salue pas correctement, ou si on parle un peu familièrement à un supérieur...). Quand j'y étais j'ai commis un nombre incalculable de gaffes, et pourtant j'étais pas mal au courant des coutumes, les étrangers déjà présents sur place m'avaient "coaché"... et pourtant je voyais bien que ce n'était pas vraiment grave, vu que j'étais un gaijin.

En revanche, dans le cas d'Alizés ou de toute autre personne aux traits japonais, les Japonais attendent un comportement japonais... et sont donc beaucoup moins enclins à laisser passer les "incivilités".

[Alizés]

mat ! Aaah! ca y est, je crois avoir compris le truc de se faire pardonner d'être métisse... Non, je voulais dire d'ayant une apparence japonaise, les japonais se comportait avec moi comme si je l'étais à 100%. Et donc ne me pardonne aucun écart face aux strictes règles sociales qui régissent se pays. Alors qu'un "gaijin" avec sa tête d'étranger, s'il oublie par exemple de parler à son suppérieur en utilisant la forme poli du Japonais on lui pardonnera. Je suis aussi française, donc pour les hommes japonais, j'ai souvent "un caractère de chien"...
Et il m'arrive par exemple de voler dans les plûme à mon supérieur hiérarchique. Comme on le fait en France. Et ça se passe en général très mal, car un(e) vrai(e) japonais(e) ne fait JAMAIS ça...

[psychoid]

Héhé, Alizés, je t'ai grillée d'une demi-seconde

Avec les mêmes exemples en plus

[Alizés]

Merci psychoid, tu es un génie pour expliquer clairement les choses. C'est exactement ce que je voulait dire...

[ManiX]

mais il y a l'exemple inverse des occidentaux en place depuis longtemps qui en ont marre d'etre pris pour des non-comprenants.

Demandez votre chemin en tant qu'occidental : comme il est établi que vous ne pouvez pas comprendre on va vous l'expliquer minutieusement, plusieurs fois, en vérifiant bien à chaque fois que tout est passé.


Quand on est un touriste paumé on est ravi, mais quand on comprend, parle, lit parfaitement le japonais et qu'on demande juste son chemin ca agace !!

[mat]

J'ai exprimé le besoin d'etre "pardonnée d'être métisse"? Oulà... on s'est mal compris alors... ;p
Excuse-moi mat, ça n'a absolument rien de méchant. Mais je t'avouerais, que depuis le début, j'ai du mal à comprendre tes intervensions. Problème de compréhension du français peut-être... Mais tu me destabilise pas mal avec tes message et j'aurais bien du mal à y répondre, je t'avouerais. Essaie de parler plus simple avec moi, je dois être probablement moins subtile que tu le penses...

une mécompréhension…
rien de bien important alors

juste un peu de mal a comprendre sans l'expérience la différence entre le respect français et le respect japonais (qui d'apres ce que j'ai lu est une mise en application d'un protocole strict)

[ZeTrueChocobo]

Quelques photos pour illustrer?

[w00kie]

La question du genre "qu'est-ce-que vous pensez des japonais?" ou une dérivée reviens très très très souvent dans toutes conservation avec des occidentaux. Un veiux "complexe" social, pourraît-on dire... Mais bon, j'aime pas bien le terme... Une vieille habitude, un vieux besoin inné peut-être...
[right][snapback]841064[/snapback][/right]

pas qu'au japon
j'étais en Corée le mois dernier, absolument toutes les personnes avec qui j'ai parlé plus de 2min m'ont posé la question
et le pire, c'est qu'ils se vexent si la reponse leur plaît pas

[Alizés]

Oui tu as raison wookie mais les japonais, comme les coréen se vèxent aussi si tu réponds à la négative... La question est délicate alors sa apprend un peu ce qu'est la diplomatie en donnant la réponse.

Kurisu kun, pourquoi tu t'en vas? Tu vas me manquer tu sais. Avec quelques-uns ici, tu es même l'un des plus aptes à allimenter intelligemment la conversation dès qu'il s'agit du Japon.

C'est quoi cette soirée du 24? J'ai du raté le coche... du 20 au 30 je ne suis pas sûr d'être dispo. Mais en octobre plus... Ca pourrait être sympa je pense de se retrouver. Encore faut-il que le maximum soient au rendez-vous.
Ne nous précipitons pas. Fixons une date un peu plus ultérieur en fonction des disponibilités de chacun et du nombre. Peut-être aussi, faudrait-il attendre que l'on soit encore un peu plus nombreux.

Mais bon, quoi qu'il en soit sa risque d'être très sympa. J'espère vraiment pouvoir être de la partie.

Bisous

[mat]

pas mal la PLV devant…

[ZeTrueChocobo]

pas mal la PLV devant…
[right][snapback]841374[/snapback][/right]

La PLV?
Qu'est-ce que c'est?

voila quelques scènes de Tokyo:









... et le trés étonnant carrefour de Shibuya à la circulation alternée :
voitures puis piétons!





Comment as tu pu quitter ce pays, Alizés?!!!


Moi, j'adoooore.

[psychoid]

pas mal la PLV devant…
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La PLV?
Qu'est-ce que c'est?
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Publicité sur le Lieu de Vente

Sinon, moi aussi j'ai fait des photos au Japon ! Quelques milliers mêmes ! Je suis en train de trier tout ça. Vous pouvez déjà en voir quelques-unes ici (merci iPhoto qui génère les pages web tout seul !). C'est une sélection des meilleures... à mon goût...

Quand j'aurai fini le tri, je ferai un site plus joli avec les meilleures photos

[ManiX]

hihi c'est rigolo on a tous les memes...

Les miennes ont été prises en 2000 avec un des premiers numériques grand public, un sony mavica qui enregistrait en 640x480 sur disquettes !! moins cher que les cartes mémoire.

pas de site web => pas de photos sur le web, desolé

[ALSAD]

effectivement, on a les même. Par exemple.

WAaaa, ça y'est, j'ai une envie irrésistible de Takoyakis !!!!!!! MMMMMMmmmmmmmmmmm

[psychoid]

WAaaa, ça y'est, j'ai une envie irrésistible de Takoyakis !!!!!!! MMMMMMmmmmmmmmmmm 
[right][snapback]841492[/snapback][/right]

Tu as vu mes photos, rubrique "Umeda by night" ? Si tu aimes le tako, le resto où j'étais est excellent... j'ai mangé des petits tentacules encore frétillants qui sucent la langue, l'énorme tentacule grillé qui est sur les photos, du tofu noir à l'encre de poulpe... miam

[ManiX]

[Perso, les villes qui ressemblent à des espaces publicitaires ça me botte pas des masses..
[right][snapback]841568[/snapback][/right]

ouaip mais l'activité qui y règne est saisissante

On ne peut que faire le constat suivant : en France on est censés être la 5eme économie mondiale alors que 10% de la population ne bosse pas et une bonne partie de ceux qui bossent se la coulent assez douce.

Si les 25 millions d'actifs bossaient comme des japonais, mais dans 10 ans on dépasse les USA !!

Mais est-ce réellement un objectif souhaitable ??

[Alizés]

Bah qu'est-ce qu'il y a Puck tu nous fait une scène? Je te vois vi. Faut pas taper des pieds comme ça... Tiens: Gros bisous rien que pour toi

ZeTrueChocobo -> Mais je n'ai jamais "quitté" ce pays... J'y retourne régulièrement et je compte bien, comme jusqu'à aujourd'hui régulièrement alterner quelques années ici et quelques années là-bas.
Par contre, excuse-moi. Mais je ne suis pas fana de Tokyo. Moins j'y reste, mieux je me porte. La vie est parfois bien plus sympa ailleurs et surtout tellement plus reposante et joyeuse.

Belles photos

Moi aussi j'adore les takoyaki ALSAD. Mais les meilleurs tu les trouveras pas à Tokyo mais à Osaka. Ca vient de là-bas d'ailleurs. En plus ils seront même moins chers...
Même en France je bouffe principalement Japonais. Riz japonais, misoshiro, udon, soba, yakisoba, yakiudon, ikuradon, tonkatsu, donburi, nabe, yakitori, ramen, makizushi, nattou, daikon sarada, nikujaga, toufu, wafusarada, plein de otsumami différents, etc....
Je mange un peu français aussi... Mais beaucoup plus japonais en fait, chez moi.

Bisous

[Alizés]

Et puis c'est pas grâve si ce forum deviens gros. Vous êtes tous des amours et vous ne faite que renforcer de jour en jour mon attachement à Macbidouille. C'est vraiment très sympa et plus on sera de fous plus on s'amusera. J'espère aussi, qu'un jour ça puisse déboucher sur des supers bringues aussi. Je viendrai avec des ami(e)s japonais(e)s si vous voulez.

[ALSAD]

Moi aussi j'adore les takoyaki ALSAD. Mais les meilleurs tu les trouveras pas à Tokyo mais à Osaka. Ca vient de là-bas d'ailleurs. En plus ils seront même moins chers... [right][snapback]841638[/snapback][/right]

Oui, je ne suis pas allé à Tokyo (trop cher pour ma 'tite bourse), mais bien à Osaka (3 mois + 1 mois à Okinawa) où ma tendre résidait. Et puis Kyoto, Kobe et Nara.
Surtout, ne pas oublier les Negis sur les Takoyakis.

Riz japonais, misoshiro, udon, soba, yakisoba, yakiudon, ikuradon, tonkatsu, donburi, nabe, yakitori, ramen, makizushi, nattou, daikon sarada, nikujaga, toufu, wafusarada, plein de otsumami différents, etc....

Arrrgghhh, STOP, je meurs !
Hmmmm, nostalgie...

[Alizés]

もう疲れたわ。眠い...
おやすみぃぃぃぃぃぃぃぃ！
また明日ね。

ブッチュゥゥゥ

[ManiX]

C'est vrai ça... On critique le Japon, mais le furom Macbidouille aussi est sexiste et macho...

Je plaisante... Mais ce serait sympa en effet de mettre "bidouilleuse de..." au lieu de bidouilleur suivant l'internaute. 

Tiens pour en revenir au Mac et au Japon, savez-vous que là^bas, il y a aussi des revues Mac spéciales pour nanas et des revues spéciales pour mecs...
[right][snapback]841737[/snapback][/right]

ouep, on peut quand meme préciser qu'au japon il y a 50% de femmes et que la société est largement phallocratique, alors que sur MacB il y a une immense majorité d'hommes (de geeks aussi, yaveka passer au Pommier c'etait impressionnant), une majorité d'hommes et la seule contrainte est un titre de Macbidouilleur.

Remarquez, les mécontentes peuvent toujours se plaindre à Madame le commissaire, ou encore à Madame le juge...

[psychoid]

Même en France je bouffe principalement Japonais. Riz japonais, misoshiro, udon, soba, yakisoba, yakiudon, ikuradon, tonkatsu, donburi, nabe, yakitori, ramen, makizushi, nattou, daikon sarada, nikujaga, toufu, wafusarada, plein de otsumami différents, etc.... 
[right][snapback]841638[/snapback][/right]

Hmmmmm Alizés tu me donnes trop envie là... J'ai découvert le donburi quand j'étais au Japon, j'ai vraiment adoré, j'en mangeais presque tous les jours... Faut dire que 5 ou 600 yen pour un menu complet katsudon + tempuraudon... Mes préférés sont le katsudon, l'oyakodon et l'unagidon (alors ça j'adore ! l'unagi est devenu mon poisson préféré ).

J'ai ramené un livre de cuisine, écrit en japonais et en anglais Le japonais me permet de reconnaître le nom des plats, hé oui pour moi "pork cutlets with rice and egg" ne veut rien dire, alors que "katsudon" si Mais l'anglais est plus pratique pour comprendre la recette Si jamais il y a une rencontre de macbidouilleurs et que tu y participes, je te demanderai des cours de cuisine Parce que la cuisine japonaise commence vraiment à me manquer...

J'ai ramené des trucs du Japon: udon, soba, kôyadofu (tofu spécial du mont Kôya, un peu spongieux, trop bon !), matcha (j'adore ce thé ), mais il me manque sans doute des ingrédients pour faire de la vraie cuisine... par exemple daikon, algues... si tu connais un magasin à Paris où on trouve des ingrédients spécifiquement japonais je suis intéressé ! (Je connais les magasins du 13e, Tang Frères, Paris Store, mais je les vois plutôt comme des vendeurs de produits chinois ou vietnamiens...).

[Alizés]

Allez faire vos courses dans le 13e à Paris, chez les Chinois. Vous trouverez presque tout ce qu'il vous faut en cherchant bien pour 2 à 3 fois moins cher. C'est triste, ce sont mes compatriotes. Mais je dois avouer que tous les magasins tenus par des japonais comme l'épicerie "Kyoko" ou "Jujiya" autour de l'Opéra sont hors de prix. Ils vous volent!!!

Excuse-moi Jun, je t'aime bien mais je ne pouvais pas m'en empêcher <-(c'est le fils des proprios de l'épicerie Kyoko que je connais bien, on sais jamais s'il voit le message.)

Sinon Perplexe, pourquoi une guerre... Je rigole, je m'en fous un peu. C'est pas grâve. Macbidouille est un forum génial, très sympa et en plus extrêmement utile. Les gens y sont vraiment extras, modérateurs compris. Ce n'est nullement pour lancer des fleurs gratuitement, mais pour avoir de l'expérience sur bien d'autres forum, je peux dire en toute objectivité qu'ici on est vraiment au dessus du lot.
Et puis, je n'aime pas les conflit et j'espère que l'atmosphère bon-enfant, guillerette, respectueuse et sympatique de Macbidouille perdurera. Je trouve qu'il y a ici une sorte d'autodiscipline très agréable.

Après, regarde, il suffit de demander avec le sourire, et on obyient le titre d'avatar que l'on veut. Tu me dira, je ne l'ai même pas demandé moi, on me l'a mis à mon insu. Mais je n'en veux à personne, l'intension est même touchante, même si ce titre est exagéré à mon propos je pense...

Bon faut que je cours qu centre des impôts... beurk!

Bisous et très bonne journée,

[ZeTrueChocobo]

Allez faire vos courses dans le 13e à Paris, chez les Chinois. Vous trouverez presque tout ce qu'il vous faut en cherchant bien pour 2 à 3 fois moins cher. C'est triste, ce sont mes compatriotes. Mais je dois avouer que tous les magasins tenus par des japonais comme l'épicerie "Kyoko" ou "Jujiya" autour de l'Opéra sont hors de prix. Ils vous volent!!!
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Dans le 15e, au pied de chez moi (Baugrenelle), il y a une épicerie Japonaise/Coréenne avec des produits directement importés.
Il faut dire qu'il y a une importante population Coréenne/Japonaise par là, et cette épicerie est là pour eux, pas pour les parisiens en quête d'exotisme. Les prix y sont du coup trés raisonnables.
D'ailleurs, à coté, il y a des coiffeurs coréens, personne n'y parle Français! ptdr!

[Alizés]

C'est bien alors, parce qu'à côté de l'Opéra l'arnaque est institution. 2,5€ la cannette de 500ml de bière Asahi contre 0,93€ chez les Frères TANG dans le 13e. La bière est la même et provient de la même usine Asahi en Angleterre. Et c'est tout comme ça.
Mon autocuiseur de riz, j'ai été OBLIGÉE de l'acheter à Kyoko parce qu'en France il n'en existe pas ailleurs, hormis des vieux trucs qui dates d'une bonne trentaine ou quarantaine d'années (je plaisante même pas en plus), avec des couvercle métallique qui bringbalent... Il faudrait que Darty, Carrefour et toutes lesgrosse chaines en importent. C'est chiant pour cuire du riz en France. Puis ne parlons pas du riz Lustucru en 10 ou 5 mn je tiens à vivre longtemps moi et je ne peux pas avaler cet horreur. C'est pire que du riz mexicain Uncle Benz... pour vous dire...

Je l'ai payé 390€ alors que le même doit coûté pas plus de 80€ au Japon. C'est vraiment du raquette. C'est triste à dire, mais je ne souhaite qu'une seule chose pour le bien-être de l'ensemble de la communauté japonaise vivant autour de l'opéra et des japonais de passages c'est qu'un chinois du 13e décide d'ouvrir un magasin Rue Sainte-Anne. Jujiya et Kyoko fermeraient ou serait obligés de pratiquer des prix raisonnables et ce serait le bonheur...

[Alizés]

Ca y est !!!
la commande de mon iMac est passée de "Under Review" à "Open" !!!
Mah! le problème reste la date de livraison toujours annoncée: "On or before 18/10/2004"... J'espère que le "before" à en sens...

Mais je suis heureuse... Ca bouge... Mon iMac G5 se rapproche... Aaaah! je suis impatiente

[importun]

C'est triste à dire, mais je ne souhaite qu'une seule chose pour le bien-être de l'ensemble de la communauté japonaise vivant autour de l'opéra et des japonais de passages c'est qu'un chinois du 13e décide d'ouvrir un magasin Rue Sainte-Anne. Jujiya et Kyoko fermeraient ou serait obligés de pratiquer des prix raisonnables et ce serait le bonheur...
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je suis assez d'accord
mais certains produit sont introuvable ailleurs (algues et autres )
on se fait donc racketter parcequ'on a pas le choix
a moins que l'on transforme ce topic en bon plan pour quelques si bonne choses
les freres tang c'est le classique
l'echope de beaugrenelle est a explorer .. adresse ?????

d'autres suggestion ?

[Alizés]

Y'a pas que les Frère TANG dans le 13e... Je les cite parce que c'est le seul nom dont je me souvient. Mais en fait je vais plus souvent au supermarché d'à côté, avec une enseigne bleue si ma mémoire est bonne. Il est presque mieux achalandé, et aussi dans un autre sur le trottooire d'en face je crois, qui a tout un rayon Japon très bien fourni.

Pour ce qui est des "nori", les algues à sushi, il y en a des très bien à TANG, ça j'en suis sûr. Ils en vendent par gros paquet pas cher. Et si tu veux le fin du fin en matière de nori que tu peux même manger comme ça à l'apéro tellement elle sont bonnes. N'achète pas des japonaises. Achète les nori Coréennes. Tous les Japonais te le diront elles sont vraiment bonnes. Ne les utilisent pas pour faires des sushis, ce serait dommage. Pour ça les grande feuille Japonaise iront très bien.

Pour ceux qui aiment le Toufu, par contre, Notez bien ce conseil.
En face de l'épicerie Japonaise "Jujiya" de la rue Sainte-Anne, dans le 2e, je crois, il y a une épicerie Coréenne. Habituellement je trouve le toufu Coréen assez amère et pas très bon mais là c'est au contraire c'est le rêve...
Notez bien. Ils n'en produisent que le samedi. Dons pas la peine d'y aller un autre jour.
Les Toufus sont tout de suite à l'entrée, à gauche en entrant. Dans des cartons au sol. Ils sont présentés dans des amballage hermétique transparents maison. Le Toufu n'est pas vraiment cubique comme d'habitude. On voit bien qu'il est artisanal, mais il est EXCELLENT !!! Il a un succès dingue dans toute la communauté Japonaise de Paris et il part comme des petits pains. Ils coûtent 1,2€ la pièce je crois (mais y'a souvent 10% de réduc à la caisse aussi). Si vous trouvez pas, demandez à la caisse, où est le Toufu maison du samedi. Et goûtez-moi ça!!!
Miam! Miam! Miam! Ne mettez pas trop de sauce soja dessus, ce serait dommage. Servez le avec un peu de cives finement coupées et une pincé de gimgembre frais rappé. Ajoutez-y juste cinq goutes de sauce soja... Et hop! Ils sont divins
(Et par plus de 3 jours au frigidaire, sinon: poubelle!... Et ce serait vraiment un crîme)

Bisous

[Alizés]

Pour apprécier encore plus ces Toufus vous pouves en remettre au niveau du décors avec un peu d'Ikebana (art floral japonais) sur la table, de belles baguettes japonaises laquées et une petite misoshiro dans son petit bol couvert. Et si vraiment vous voulez poussez au plus fin, ajoutez un iMac G5 à côté de l'Ikebana... Mais ne mettez pas de sauce soja sur le clavier, ça va être dure de nettoyer après...

[ZeTrueChocobo]

Pour apprécier encore plus ces Toufus vous pouves en remettre au niveau du décors avec un peu d'Ikebana (art floral japonais) sur la table, de belles baguettes japonaises laquées et une petite misoshiro dans son petit bol couvert. Et si vraiment vous voulez poussez au plus fin, ajoutez un iMac G5 à côté de l'Ikebana... Mais ne mettez pas de sauce soja sur le clavier, ça va être dure de nettoyer après...
[right][snapback]842614[/snapback][/right]

Alizés, Est-ce que tu accepterais de donner des cours de cuisine?
Je vais vite aller voir s'il n'y à pas d'autocuiseur en vente à "mon" japonais

Ma femme me met la pression pour que je me mette un peu à cuisiner pour lui faire des vacances, je me mettrais bien à la cuisine japonaise du coup!
hihi

[Alizés]

Je ne suis pas une déesse en cuisine. Je ne fais que des trucs simples. Je ne pense pas être l'épouse japonaise modèle de ce point de vue la.
Tu veux apprendre à faire quoi?

[ZaraA]

Alizés on en peut plus. Si tu faisais un diner japonais, un de ces soirs. On viendrait tous et toutes !! Parce qu'à te lire ainsi, parler de tout ça, je frôle l'extase !

Ce message a été modifié par ZaraA - 10 Sep 2004, 17:58.

[ZeTrueChocobo]

Je ne suis pas une déesse en cuisine. Je ne fais que des trucs simples. Je ne pense pas être l'épouse japonaise modèle de ce point de vue la.
Tu veux apprendre à faire quoi?
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Euh... des trucs qui se mangent?

hihi

... peut être simplement commencer sur une base riz? En fait, je serais assez curieux d'avoir des explications sur tout ce que l'on trouve dans une épicerie japonaise... quelle sauce sert à quoi, quel accompagnement est utilisé où... ce genre de bases quoi...

Mais je disais ça comme ça.. tu as peut être mieux à faire de tes soirées?

[importun]

Alizés, Est-ce que tu accepterais de donner des cours de cuisine?
Je vais vite aller voir s'il n'y à pas d'autocuiseur en vente à "mon" japonais 

Ma femme me met la pression pour que je me mette un peu à cuisiner pour lui faire des vacances, je me mettrais bien à la cuisine japonaise du coup!
hihi

 
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Je ne suis pas une déesse en cuisine. Je ne fais que des trucs simples. Je ne pense pas être l'épouse japonaise modèle de ce point de vue la.
Tu veux apprendre à faire quoi?
[right][snapback]842660[/snapback][/right]

conclusion le prochain Workshop de macbid sera : cuisine japonaise
1ere leçon ou et comment faire vos courses



Ce message a été modifié par importun - 10 Sep 2004, 18:39.

[importun]

bon on va voir si on peux "detourner" sans griller:
je commence
voila quelques photos d'ingredients que j'utilise assez regulierement

ps: je ne parle ni ne li le japonais

mes courses .....

il s'agit le plus souvent d'agrementer du riz

ou de faire une p'tite soupe ...

a votre tour

++

ps: alizée si tu as un avis/conseil a me donner ..

je suis preneur

ps2: (sans jeux de mot) quelle marque le cuiseur de riz ?? merci

[ALSAD]

Yakisoba instantanés pour les fainéants !

Ce message a été modifié par ALSAD - 13 Sep 2004, 00:09.

[importun]

attention y en a un qui va debarquer avec son bolino ...



cé koi le parfun ?

Ce message a été modifié par importun - 10 Sep 2004, 21:16.

[Alizés]

Bah je sais pas moi...

Voilà mon autocuiseur de riz... C'est un Tiger:
clique ici
C'est un autocuiseur pour 2 à 7 personnes.

Et puis pour les ingrédients, tu veux savoir quoi?
clique ici, ou là, ou là, ou encore là...

Tu veux voir ou savoir quoi?

[ALSAD]

Ca dépanne.
En tous cas c'est authentique.

[importun]

Bah je sais pas moi...

Voilà mon autocuiseur de riz... C'est un Tiger:
clique ici
C'est un autocuiseur pour 2 à 7 personnes.

Tu veux voir ou savoir quoi?
[right][snapback]842904[/snapback][/right]

merci pour l'autocuiseur
j'ai un copain qui va o japon mardi il va revenir chargé ....

trouve-t-on des algues pour faire des salades a paris ( fraiches)
ou faut-il utiliser des desydratée et les laisser refroidir ?

ce genre de question ..

vinaigre: liquide ou en poudre pour debuter ?

++

[Alizés]

J'en ai encore plein dans le frigo, dans le congel et sur le balcon...
Mais bon... On va pas faire un inventaire non plus. En plus faudra que je fasse le tri, il doit bien y avoir des trucs périmés la dedans...

Ce message a été modifié par Alizés - 10 Sep 2004, 23:42.

[Alizés]

Pour l'autocuiseur au Japon fait gaffe, c'est pas le même courant. Ou alors qu'il regarde bien s'il accepte du 100 au 240V... Tu n'auras qu'à changer le cordon... :-)
Si c'est pas le cas tu vas avoir l'air malin. Ce genre de truc te demanderait un transfo de plus de 1500W (15 kilos minimum)...

Pour faire du riz pour sushis (je suppose que c'est ce que tu veux savoir), c'est toujours mieux de faire cuire ton riz avec des algues "wakame", tu en avais dans la main tout à l'heure... Et d'utiliser du vinaigre de riz liquide après... (enlève les "wakame" après la cuisson) :-)

Ce message a été modifié par Alizés - 10 Sep 2004, 23:41.

[Alizés]

KANPAAAAAI !!!

[importun]

a peine arrivé et deja accroché a la bouteille

ma derniere asahi date de jeudi soir avec des sushi/maki

skol
lecheim

pour l'autocuiseur j'en ai trouvezr sur le net
je passerai par là
je me ferai ramener des choses plus petite

[Puck]

MDR je vais étouffer de rire à force de me marrer avec des yakitori plein la bouche

C'est vrai t'as raison Alizés de faire un topic pour critiquer les mecs qui parlent que du physique!! N'est ce pas Kurisu?

Ce message a été modifié par Puck - 11 Sep 2004, 00:14.

[Alizés]

MDR je vais étouffer de rire à force de me marrer avec des yakitori plein la bouche

C'est vrai t'as raison Alizés de faire un topic pour critiquer les mecs qui parlent que du physique!! N'est ce pas Kurisu?
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Qu'est-ce que tu fais avec des Yakitoris plein la bouche?
Puis ça n'a rien de drôle... J'ai le droit d'avoir mes préférences moi aussi. J'aime bien moi mon franco-suisso-japonais... na!
Il ne parle pas que du physique lui... tu trouves?

Faudra d'ailleurs qu'il m'explique si tu le vois, parce que j'ai essayé avec Firefox, mais ça marche pas bien non plus. Un problème de configuration sur mon vieux Titiboo d'amour peut-être... Quand je tape du Japonais, que ce soit sous Safari ou sous Firefox, je le vois, mais les autres ont des points d'interrogations à la place on dirait... Même chose si je "quote". Pourtant je suis sur Mac OS X avec les menus en Japonais... Je comprends pas.

Ou peut-être faut-il que je reboot, tout simplement, après tout. Ca doit bien faire une semaine que je ne l'ai pas fait...

Ce message a été modifié par Alizés - 11 Sep 2004, 00:35.

[baron]

À moins que l'on transforme ce topic en bon plan pour quelques si bonneS choses
[…] D'autres suggestionS [d'où se procurer les ingrédients asiatiques] ?
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À Bruxelles, c'est derrière la Bourse (sans jeu de mots), entre la rue de la Vierge-Noire et les halles Saint-Géry.

[kurisu]

Faudra d'ailleurs qu'il m'explique si tu le vois, parce que j'ai essayé avec Firefox, mais ça marche pas bien non plus. Un problème de configuration sur mon vieux Titiboo d'amour peut-être... Quand je tape du Japonais, que ce soit sous Safari ou sous Firefox, je le vois, mais les autres ont des points d'interrogations à la place on dirait... Même chose si je "quote". Pourtant je suis sur Mac OS X avec les menus en Japonais... Je comprends pas.

Pour tous ceux qui se demandent comment insérer des caractères non latin dans leurs posts, voici un petit pense-bête (que j'ai fait à la va-vite, toutes mes excuses) de la marche à suivre.

Ce message a été modifié par kurisu - 11 Sep 2004, 06:14.

[e-jux]

Pour tous ceux qui se demandent comment insérer des caractères non latin dans leurs posts, voici un petit pense-bête (que j'ai fait à la va-vite, toutes mes excuses) de la marche à suivre.
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t'as choisi les armes ? c'est des oreillers ou quoi, parce-que me suis endormi en attendant que tu te décides...

[kurisu]

Pour tous ceux qui se demandent comment insérer des caractères non latin dans leurs posts, voici un petit pense-bête (que j'ai fait à la va-vite, toutes mes excuses) de la marche à suivre.
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t'as choisi les armes ? c'est des oreillers ou quoi, parce-que me suis endormi en attendant que tu te décides...
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eh faut pas s'énerver comme ça ! moi je t'ai attendu jusqu'à 11h heure locale !!
pour le choix des armes, je propose des baguettes, pour aller manger là-bas. Après avoir digéré, on pourra discuter du choix des armes plus tranchantes (cf mon avatar)

Ce message a été modifié par kurisu - 11 Sep 2004, 07:38.

[e-jux]

ok pour les anguilles ensanglantées et les bites rouges avec des boutons (désolés j'ai pas trouvé d'autres mots) en janvier....

[kurisu]

ben quoi, t'as pas aimé mes photos du marché aux poissons ?? en plus ya une photo de ultraman...

[edit] au fait, les trucs rouges, ce sont des oeufs de saumon [/edit]

Ce message a été modifié par kurisu - 11 Sep 2004, 07:45.

[Alizés]

Ohayooooooo!:P
Bonjour!

C'est dingue ça... Vous êtes sur le forum 24h/24... Comment faîtes vous ça?
Vous ne dormez jamais? (Arf! Kurisu encore je comprends, il bénéficie du décalage horaire), mais y'en a beaucoup d'autre j'arrive à me demander comment ils font...

Bonjour Alizés, toutes et tous,
J'adore la rubrique "Divers" de MacBidouille, car j'y trouve des choses très décalées. Ce post en est une excellente illustration ! L'expression, "vent de faux-lit qui souffle sur ce faux-rhum" utilisée par l'un de vous la résumant bien

Oulà, tu parles beaucoup par énigmes Kinobe, cest pas facile de te suivre...
Mais c'est vrai que depuis que j'ai découvert par hasard la rubrique "Divers" de ce forum, même si j'avais des appréhensions au début, Macbidouille a pris un autre visage.
Arf! faut faire le tri, le plus souvent. Mais c'est vraiment beaucoup plus sympa que je l'imaginais. Et puis, je n'avais vraiment aucune idée du nombre de "japonaisants" qui parcouraient ce Forum. Et là c'est génial. Je me sens presque dans une nouvelle maison...

Au fait...
Y'a un moyen de faire que quand on clique sur une "émoticon" ou qu'on utilise un "bouton de code" de faire que ça ne mettre pas ça à chaque fois en bas du message? C'est assez astreingnant ce truc, et ça oblige à des vas et viens et couper/coller continuels entre l'endroit ou on tappe et la fin du message. Surtout quand y'a des "Quotes"...

Un petit déca pour les messieurs?
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t'aurais pas plutôt une bouteille de saké ? ça passe mieux avec le sashimi
[right][snapback]843282[/snapback][/right]

Aaah! Mon Kurisu adoré est de retour...
Tes photos sont à mes yeux autant de bonheur que de coups de poignards, me rappellant désespéremment que je suis au pays des crottes de chiens sur les trottoires au lieu d'être là-bas...
J'exagère... J'aime bien la France aussi. (Mais bon, les crottes de chiens, faudrait éviter tout de même. Ca file à ce beau pays une assez mauvaise réputation... Arf! y'a aussi les "taxeurs de cloppe professionnels", une véritable institution ici qui saoûl vraiment... Mais bon).

J'adore les "ikura" (œufs de saumon)!
Et l'unagi aussi... (tu en avais parlé avant aussi).
mmm... Faut que je retourne là-bas vite...
Quand je suis là-bas c'est le "poulet rôti", les yaourts, les ATM 24h/24, les fromages ou la boulangerie "sans mayonnaise" qui me font rêver, et quand je suis ici, c'est l'ikuradon, l'unagi, les matsuris, le plaisir de la minijupe sans se faire aggresser tous les 20m ou les "shot-bars" qui me manquent... AAaaAh! rien n'est parfait...

Ce message a été modifié par Alizés - 11 Sep 2004, 12:43.

[kurisu]

moi si je porte une mini jupe, quelque soit le pays, je me faire poursuivre par la police...
je comprends pas !

[Alizés]

Mais tu es beau mec tu sais

Mais pourquoi tant de tristesse dans ce visage...

[kurisu]

non, non, pas de photo, il y a des âmes sensibles ici... et j'ai ma réputation à préserver...
j'ai déjà osé pas mal en posant devant ultraman, faut pas trop en demander non plus !

[w00kie]

moi je regarde mon petit épisode de ナルト hébdomadaire...

[Alizés]

Personnellement je ne trouve personne "hypocrite" sur ce forum, voire même sur ce topix... Et on passe de bon moment ensemble qui en plus me laisse le sentiment que ça ne va pas en rester là. En effet, bien que je n'imaginais nullement que ce topix allait évoluer ainsi, je ne peux à présent que revenir sur mes premières opinions (qui était de mettre aimablement un terme à certainnes choses) et me dire qu'après tout je me trompais et que les "vents" ont bien tournés puisqu'on parle même de peut-être se rencontrer dans un futur proche... Pourquoi pas?

Mah! je sais bien que cela doit déjà se faire depuis longtemps sur Macbidouille, mais bon, plus on est de fous plus on rit. On est tous liés avant tout par nos Macs, ça fait déjà de nous un sérieux atome crochu de départ. Si maintenant y'a en plus, et je ne peux que m'en réjouïr, même si ça peut être resenti comme perso par d'autres, une sorte d'engouement pour le Japon (voire d'autres sujet, y'a pas que ça biensûr)...
En fait, j'irai même jusqu'à dire qu'il y a presque une petite communauté dans la communauté. On fait alors comme on fait tous les jours. Affinités = intérêts communs = bons moments passés ensembles... Tu crois pas?

Je n'en ai pas encore parlé par exemple. Mais ça peut même aller plus loin. Je m'explique.
Un exemple...
Pour ma part, mon appareil photo digital, mon graveur de CD, mon HD externe, mes enceintes, mon lecteur de Magneto Optiques, mon imprimante, etc. sont presque tous des périfériques que j'ai soit acheté directement là-bas quand j'y étais, soit, depuis que je suis rentrée, des trucs que j'achète sur le Web chez un revendeur de là-bas, que je fais envoyer à l'adresse d'un(e) copin(e) sur place et qui à l'aide des "points" qu'il ou elle récolte sur sa carte de fidélité, m'envoie par UMS en 3 jours chrono chez moi. Voilà l'exemple d'un super coup, qui permet de profiter de prix bien plus bas qu'en France (le plus souvent entre 40 et 70% de réduc + une TVA à 5% là-bas) et qui peut intéresser bien des Macbidouilleurs...

Aller voir les prix et le choix de matos chez "www.yodobashi.com" par exemple, vous comprendrez vite (1€=¥135 à peu près)...

Et il y a encore des centaines d'autres points qui pourraient être aborder ici...

Bref! tout ça pour dire, que cet rubrique "Divers" est extrêmement sympa, est la porte ouverte en fait à de nombreuses découvertes et fait même du forum Macbidouille un forum vraiment différent. En plus, comme je l'ai déjà dit, malgré mes fausses apréhensions de départ (méfiance de "la nouvelle" sans doute) je suis très agréablement surprise par la superbe atmosphère qui réside ici. On se chamaille un peu de temps à autres, mais bon, ça reste des taquineries bien comprises comme telles, le fameux second degré qui rend si riche la culture française, comme on le fait avec n'importe quel(le) ami(e)...

Bisous

Ce message a été modifié par Alizés - 11 Sep 2004, 14:33.

[Alizés]

Savez-vous que l'encre pour imprimante coûte deux fois moins cher au Japon par exemple. Et qu'avec un peu d'astuce, y'a moyen de faire arriver ça chez vous sans problème...
On bénéficie aujourd'hui de se formidable outil qu'est le Web et l'ouverture à l'international, pourquoi ne pas en profiter...

[Alizés]

Tiens en parlant de Mac Do (moi non plus je n'y vais jamais), au Japon y'a des chaine purement niponne, comme "Moss Burger" avec de la bouffe bien meilleure je trouve. Bon c'est vrai, c'est un chouilla plus cher et c'est pas vraiment du "fast-food" puisque quand tu commande à la caisse, on te fait systématiquement attendre avec un numéro le temps qu'on prépare ta commande. Mais y'a des trucs excellents comme des sorte de "hamburgers" faits de galette compactées de riz en forme de petits pains entre lesquelles on glisse de la "yakiniku" (viande grillée sauce japoanaise) ou autre. C'est vraiment sympa et c'est très clean.

Autre chose, je ne sais pas pourquoi, mais les Mac Do sont vachement moins cher au Japon qu'en France d'ailleurs. Et ça je n'ai pas encore bien compris pourquoi? On a un hamburger pour ¥65 le plus souvent (0,5€)... Pourquoi en France c'est si cher?
Remarquez, ça doit faire deux ans que je n'y ai pas mis les pieds, alors ça ne me dérange pas trop...

[psychoid]

Aller voir les prix et le choix de matos chez "www.yodobashi.com" par exemple, vous comprendrez vite (1€=¥135 à peu près)...
[right][snapback]843800[/snapback][/right]

Hihihi j'ai acheté un iPod 4G le jour de sa sortie au Japon... L'après-midi, Yodobashi Umeda m'appelle (en japonais, wow ) pour me dire que les iPod sont dispo, le soir même je suis là bas, et 33.390 yen (250 euros) plus tard, je suis l'heureux possesseur d'un iPod 20 Go Et avec les points de fidélité que j'ai encaissés, j'ai pu m'offrir les écouteurs in-ear Sony MDR-EX71 blancs pour une vingtaine d'euros en plus

Ce magasin est phénoménal... 7 étages remplis à ras bord de toute l'électronique dernier cri... l'équivalent d'une vingtaine de Fnac... et pour pas cher...

[importun]

Au pif charges sociales plus importantes en France. Ca peut être une question de taxation, en France les restaurateurs payent toujours la TVA a 19.6% (ils essayent depuis longtemps d'obtenir une baisse), je ne sais pas ce qu'il en est au Japon.
[right][snapback]843958[/snapback][/right]

heu...
la tva du casse croute a emporter c'est 5,5%

le bigmac dollar depend du niveau de vie du pays et surtout de ses habitudes ....

en france on claque un paquet de pognon pour la bouffe
donc ce sera cher
c'est tout

++

ps: de la meme maniere zara vend les meme vetements 20% plus cher en france qu'en espagne
c'est pas moi qui le dit c'est une emission sur la 6 le dimanche soir ...
question de budget moyen que l'on est pret a depenser

[Alizés]

...
question de budget moyen  que l'on est pret a depenser
[right][snapback]844191[/snapback][/right]

Aaaah! ça doit être pour ça alors qu'en France l'encre pour imprimante est si chère alors... De deux à trois fois le prix au Japon, les français feraient tout pour leur imprimante chérie, y'en a surement même qui doivent lui offrir des fleurs...

Je me souviens d'ailleurs d'un mec dans MacUnivers qui avait suggéré qu'on utilise des grands vins de bordeau comme encre, même du château Talbo 1985 c'est moins de dix fois moins cher au litre que cette f... encre. Je sais pas ce qu'ils mettent dedans mais ça doit être très dure à récolter, ou produit uniquement par certaines mouches velues très rares d'Amazonie profonde ou pousser uniquement à 6000m de profondeur dans un lac gelé au fin fond de la Sybérie.

On nous prend quand même pas mal pour des "vaches à traire", non?

Ce message a été modifié par Alizés - 11 Sep 2004, 19:46.

[Alizés]

Désolée j'étais absente...
Pourriez-vous cesser d'être aussi gamins s'il vous plait. Ce serait gentil. On est entre gens courtois et civilisés.

Quoiqu'il en soit, je ne vois absolument aucun inconvéniant à ce que le topic change de titre si vous voulez. Voyez cela avec w00kie le cas échant, mais en MP s'il vous plait. Mais de toutes façon, s'il reste ainsi ce n'est pas gênant non plus, car, comme me le faisait remarquer l'un d'entre vous, le sujet qu'aborde le titre a été à la base de cette continuité vers des thèmes touchant au Japon et peut être considéré comme introductif voire tel un exemple pour le respect des première lignes de l'article 12 de la charte du forum. Personnellement je m'en f... .
Bref! S'il vous plait, un topic sur le Japon est un topic comme un autre et n'a pas de raison d'être considéré comme "égocentrique", "digressif" ou "racoleur"... Et j'ai une sainte horreur des conflits, alors n'en instaurez pas là où il n'y a aucune raison qu'il y en est. Pourquoi tant de haine ou d'aggressivité? Les possésseurs de Mac ont une tout autre image, veillez à la respecter. Merci.
Le débat est clos!...

Pour en revenir au sujet...
Comme on me l'a demandé suite aux infos concernant la possibilité d'acheter des produits informatiques directement au Japon, je vous conseille ces deux sites, par exemple:
http://www.yodobashi.com/
http://www.biccamera.com/
Ce sont les site de grands magasins spécialisés. Je pourrais vous en donner d'autre si vous voulez... Ils sont en japonais, si vous avez besoin d'aide demandez à moi, à Kurisu ou à w00kie, et d'autres, par exemple, qui vous traduiront tous ça... où vous guideront sur les pages exactes qui sont suceptibles de vous intéresser...

Pour les tous débutants sur Mac, le Mac est une merveille pour ça. Et c'est aussi l'une des raison qui font son succès au Japon. Allez dans vos "préférences systèmes" puis dans " international" et dans les "Langues" et le "menu saisie" ajoutez le Japonais... Et hop! votre Mac adorée lira et écrira tout ce que vous voudrez aussi bien en français qu'en japonais. Pour swicher d'une langue à l'autre un simple "pomme+barre espace" suffit...

Un exemple, d'une page sur les modèles récents d'appareils photos numériques:
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/produc...73/5615586.html
Les prix sont en rouge (comptez ¥135 pour 1€ à peu près).
En bas à droite de la page, vous trouverez le moyen de passer à la page 2 puis 3, etc.
Une fois un appareil choisi, il faut avoir un contact sur place. Il y a plusieures personnes ici qui résident là-bas, il doit y avoir moyen de sarrager. Pour les frais de port, par UMS (équivalent Chronopost ici) si votre achat dépasse les ¥10000 ou ¥15000, en achetant le produit, votre contact va récupérer 10 à 20% du prix de l'article sur une carte du magasin qu'il possède (on en a tous là-bas) que vous lui laisserez utiliser à sa guise en échange de son envoi (il va récupérer largement de quoi couvrir le prix de l'envoi et le fait de trinquer à votre santé, rassurez-vous). Et en 3 jours vous avez ça chez vous... :-)
Deux point importants tout de même:
• Le poids! évitez les trucs très lourds, là ça marcherait plus pour l'envoi.
• Le courant! faite attention que le produit soit bien compatible 100-240V (mon appareil photo numérique Sony l'est par exemple). Il vous suffira alors plus que de changer le cordon. Mais dans le cas contraire vous seriez ennuyés... (au Japon c'est du 100V). Demandez nous de vérifier au besoin.

Voilà... Pour plus de précisions n'hésitez donc pas.

Ce message a été modifié par Alizés - 12 Sep 2004, 18:07.

[w00kie]

bon, j'ai coupé le topic
ça risque d'être assez illisible si on reprends depuis le début mais bon...

[schlum]

Et pas de digressions ou dispersions inutiles sur ce topic SVP ...

[Alizés]

Merci w00kie...

Tiens pour ceux que ça intéresse...
Ils vendent des petits trucs pour iPod sympas au Japon...
Un étuit/batterie (28 heures d'autonomie) pour iPod et iPod mini + FireWire, etc.:
http://www.focal.co.jp/store/product/detai...?id_Product=564
Et pour les fans de grandes marques, comme une bonne partie des japonaises (pas moi)...
Des étuits...
Louis Vitton:
http://www.focal.co.jp/store/product/searc...ch_id=077ZBJ074
ou Gucci:
http://www.focal.co.jp/store/product/detai...?id_Product=227
Mais jusqu'où iront-elles ces "Kogals"...

Ce message a été modifié par Alizés - 12 Sep 2004, 20:58.

[Alizés]

Si vous ne connaissez pas, je vous conseille le livre nommé les "101 UN-USELESS JAPANESE INVENTIONS" aux éditions "Harper Collins", dont voici quelques extraits:
•T-shirt "bataille navale" pour se faire gratter dans le dos
•Beurre pratique
•Ventilateur refroidisseur de nouilles
•Casque pour dormir en train et rappeler où on descent
•Chat patins pour les parquets
•Souffleur refroidisseur de paté pour chat
•Affichage de l'arrêt pour être réveillé
•Pour les gros rhumes
•Petite baignade sans se mouiller
•Passage piéton portatif
...etc.
Vous trouverez aussi: un parapluie pied d'appareil photo, des chausson tapettes à cafards, des talons aiguilles munis de petites roulettes pour débutantes (comme les vélos des enfants), un téléphone musculation, mais aussi un faux bras pour homme trop timides n'osant pas donner la main à leur compagne, un dépoussiéreux qui fait en même temps shaker à cocktails ou encore un "masque de chirurgien" à fermeture éclair pour pouvoir fumer en le portant...
Oui-oui... Toutes ses inventions sont brevetées

Ce message a été modifié par Alizés - 12 Sep 2004, 22:11.

[Puck]

Excellent le passage piéton portatif!!!
C'est le truc indispensable à Paris

[ddrix]

c'est décidé : cette année j'apprend le japonais peut être qu'il reste des places aux cours municipaux...
Comme ça je pourrai acheter mon ipod moins cher et aller au japon