Le point sur les G5

[Sander]

Je viens de lire l'analyse de Lionel et je me demandais si des essais seraient réalisés bientôt sur ces machines par MB.

Par ailleurs, sont-elles équipées de 970FX comme on l'entend, auquel cas les bi1,8 et 2Ghz seraient différents (un peu) des modèles précédents.
Merci de vos réponses.

[rodo]

Très bonne analyse de Lionel, tout à fait d'ac avec lui... je vais pouvoir passer commande de mon bi 1.8 ... Il a bien de la chance de pouvoir s'offrir le 2.5 lui

[bzkiller]

Allez, soyons fou... J'ai passe commande d'un dual 2.5Ghz/9800XT....Tout ce que j'espere, c'est que ca se passera mieux au niveau respect des delais qu'a la sortie des dual 2Ghz...

Bon, c'est vrai qu'Apple aurait pu mettre plus de RAM pour le meme prix, mais bon, je prefere de toute facon eviter Apple et prendre ma RAM chez Crucial...
Objectivement, pour 100 Euro de plus qu'hier, j'ai 1Ghz de plus, et une 9800XT a la place de la 9800pro, pour les memes capacites RAM et DD... Franchement, il n'y a pas de quoi crier au loup...

Pour la carte, j'ai hesite entre une 9600XT et une 9800XT... J'aurais bien pris une 9600XT, en attendant une hypothetique sortie d'une FireGL ou X800XT, mais le mot hypothetique, m'a vite fait penche pour la 9800XT!

Et vu que j'ai besoin de puissance pour mes modelisations et preview 3D...

[robux4]

Pour le water-cooling (ou autre) en grande série je tempèrerai un peu. Parce qu'une machine qui sera dispo dans un mois, ou deux, ou trois, au compte goutte on peut pas encore parler de grande quantité. Surtout comparé aux séries des PCs. (si mes souvenirs sont bons c'est HP il y a plusieurs années qui avait lancé le premier desktop avec Water-cooling).

[overmac]

Je ne sais pas si c'est HP qui est le premier mais sur Mac4ever, on peut lire cet article qui parle de Nec et de son Watercooling.

[jeannot]

Tout à fait d'accord avec l'analyse de Lionel.

Je ne sais pas si la question a déjà eu une réponse ailleurs mais...
Pensez-vous que les problèmes d'IBM aient forcé apple à garder le PPC 970 dans deux modèles ?
Les config 1,8 et 2 GHz laissent penser ça, alors qu'on aurait volontier vu 2 et 2,2 GHz avant de passer d'un coup aux 2,5 GHz.
Le PPC 970 ne doit assurément pas dépasser les 2 GHz, et ce serait pour ça qu'apple a introduit un seul modèle plus rapide, car les rendements à 90 nm ne sont pas suffisant pour deux machines.

Et ce refroidissement liquide, le fait qu'il soit inclus sur le haut de gamme seulement en dit long : le processeur à 2,5 GHz chauffe trop pour un refroidissement silencieux.
Où sont les annonces d'IBM prétendant que ce processeur chauffe énormément moins que le 970 ?

Et la promesse des 3 GHz ? Elle reposait uniquement sur la gravure en 90 nm ? Ils pensaient vraiement passer les 3 GHz avec le 970FX, alors qui peine à atteindre 2,5 GHz ? N'avaient-il pas un autre processeur derrière les fagots, la "next generation" dont parlait le responsable d'IBM à la keynote et dans la vidéo des G5...?

Pouvont-nous croire raisonnablement qu'apple puisse introduire les X800 avant la gamme suivante, qui risque de se faire attendre ?

Tous ça n'est pas de bonne augure...

Ce qui est vraiment regrettable, c'est qu'apple ait simplement repoussé de 3 à 6 mois une gamme qui aurait dû sortir en début d'année (et même là, le choix de la carte vidéo aurait été risible). C'est une erreur indéniable. Sont-ils stupides ? Manquent-ils de respect à la clientelle ? Sont-ils tellement serré au niveau budget ? Ou les trois en même temps ?

[Kalomir]

Je viens de lire l'analyse de Lionel et je me demandais si des essais seraient réalisés bientôt sur ces machines par MB.

Ben faudrait déjà que la machine soit dispo non ?

[-eliot-]

j'ai raté quelque chose, ou l'ethernet est en option sur la nouvelle gamme ... ??? ou c'est juste le giga ethernet qui est en option ?

je reste zen ... et clic ...

[romzzz]

C'est une deuxième carte ethernet qui est en option, mais je ne sais pas si celle de série est Gigabit ou pas...

[Mathiasr]

Le plus ennuyeux, à mes yeux, avec ces machines c'est qu'elles sont en AGP et pas en PCI Express, les nouveaux PC vont basculer cet été, et les cartes sont disponibles :
http://www.ati.com/companyinfo/press/2004/4753.html

Pour l'instant (et a priori pour longtemps) on ne peut pas changer les processeurs des G5, pour mettre plus de deux disques durs en interne il faut recourrir à du bricolage, et après la sortie de la X800/AGP combien de cartes plus puissantes sortiront au format AGP pour Mac ?
Je vois la situation avec les cartes graphiques PCI, où l'on espère que la 9200 sera bien disponible un jour.

Bref pour moi, ces machines ne sont pratiquement pas évolutives et j'espère qu'elles seront remplacées rapidement.

[Wip]

Bonjour a tous

Je me demande quand meme qu'elle sont les performances des nouvelles machines... Quand elles sont bonnes, Steve se fait une joie de nous montrer de beaux graphiques... Mais la.. rien il me semble...

Wip

[drakeramore]

Bonjour a tous

Je me demande quand meme qu'elle sont les performances des nouvelles machines... Quand elles sont bonnes, Steve se fait une joie de nous montrer de beaux graphiques... Mais la.. rien il me semble...

Wip

Si, sur le site US, il y a toujours plein de benchs

[Wip]

Bonjour a tous

Je me demande quand meme qu'elle sont les performances des nouvelles machines... Quand elles sont bonnes, Steve se fait une joie de nous montrer de beaux graphiques... Mais la.. rien il me semble... 

Wip

Si, sur le site US, il y a toujours plein de benchs

Merci DrakeMore

C'est la

Wip

[duch]

citation des news :

Parlons maintenant du Watercooling disponible sur cette machine. C'est à notre connaissance, la première fois qu'un constructeur ose l'utiliser à grande échelle. Il a fallu relever des tas de défis, surtout au niveau du fluide qui ne peut être changé et qui ne doit donc pas se dégrader.
A titre personnel, j'ai acheté cette machine qui marquera l'histoire.

Bon là il faudrait peut-être arrêter de raconter n'importe quoi.

Le système intégré au bi 2.5 N'EST PAS un watercooling mais un système de heatpipe, aussi élaboré qu'il soit, ce système est intégré dans certains PC depuis belle lurette (mi 2002 pour les shuttle).

Le fait que ce sytème intègre un liquide n'en fait pas un watercooling, c'est une des composantes principales du heat pipe, c'est un fluide qui transfère la chaleur.
Maintenant que celui-ci soit à l'état liquide ou gazeux, la belle affaire! de toute façon il est enfermé dans le pipe.

Si j'entends encore une fois le mot watercooling, je sens que je vais pêter un plomb

[drakeramore]

Merci DrakeMore

C'est la

Wip

J'étais parti cherché le lien justement
Sinon, c'est pas DrakeMore, mais DrakeRamore

[drakeramore]

Si j'entends encore une fois le mot watercooling, je sens que je vais pêter un plomb

Watercooling

[duch]

non, sans dec, c'est grave de telle bourdes sur un site comme MB, et je suppose que tous les sites mac parle de w**********g également



Tiens si vous voulez voir une vrai machine avec du watercooling dedans, il y a ça par exemple, c'est autrement plus imposant...

http://www.tomshardware.com/cpu/20011029/index.html

Ce message a été modifié par duch - 10 Jun 2004, 10:28.

[charles_88]

je vais acheter sur le store un bi 2ghz, quelqu'un a une idée des délais de livraison ?

[mac loulou]

Bonjour a tous

Je me demande quand meme qu'elle sont les performances des nouvelles machines... Quand elles sont bonnes, Steve se fait une joie de nous montrer de beaux graphiques... Mais la.. rien il me semble...

Wip

soyons logiques... elles ne peuvent pas etre moins bonnes, c'est la meme architecture, a ce que je sache z'ont pas rallongés de pipes pour augmenter la frequence !!


donc sont forcement meilleures...

[drakeramore]

je vais acheter sur le store un bi 2ghz, quelqu'un a une idée des délais de livraison ?

L'Apple store te le dit... Suffit de faire une commande sans la valider et tu auras un délai.

[Kalomir]

Et la promesse des 3 GHz ? Elle reposait uniquement sur la gravure en 90 nm ?

Ben oui. Non ? Moi c'est ce que j'avais compris.

[Aloneworld]

citation des news :

Parlons maintenant du Watercooling disponible sur cette machine. C'est à notre connaissance, la première fois qu'un constructeur ose l'utiliser à grande échelle. Il a fallu relever des tas de défis, surtout au niveau du fluide qui ne peut être changé et qui ne doit donc pas se dégrader.
A titre personnel, j'ai acheté cette machine qui marquera l'histoire.

Bon là il faudrait peut-être arrêter de raconter n'importe quoi.

Le système intégré au bi 2.5 N'EST PAS un watercooling mais un système de heatpipe, aussi élaboré qu'il soit, ce système est intégré dans certains PC depuis belle lurette (mi 2002 pour les shuttle).

Le fait que ce sytème intègre un liquide n'en fait pas un watercooling, c'est une des composantes principales du heat pipe, c'est un fluide qui transfère la chaleur.
Maintenant que celui-ci soit à l'état liquide ou gazeux, la belle affaire! de toute façon il est enfermé dans le pipe.

Si j'entends encore une fois le mot watercooling, je sens que je vais pêter un plomb

Je confirme (je l'avais deja ecrit dans la news sur les G5 hier - je pense même avoir été le premier). C'est un heatpipe lionel!

Y a pas de pompe y a pas d'eau, il est donc impossible que le mode de refroidissement contienne le mot "water".

Ce message a été modifié par Aloneworld - 10 Jun 2004, 11:05.

[duch]

pas tout à fait d'accord, ça peut être un heat pipe dont le fluide est de la "water"

mais en aucun cas un watercooling


Je ne sais plus si tu était le premier à le dire mais effectivement c'est pas moi le premier, mais visiblement un rappel ne fait pas de mal.

[ScaL]

Et la promesse des 3 GHz ? Elle reposait uniquement sur la gravure en 90 nm ?

Ben oui. Non ? Moi c'est ce que j'avais compris.

Idem.

Sinon, dire que le 970fx plafonne à 2.5 guiguaheurtss c'est une conclusion un peu hâtive. Le heat pipe a l'avantage d'être innovant dans les machines Apple, et la société le présente tout à fait comme quelque chose de "cool". w00kie rappelle dans son blog que c'est un accessoire de geek et que rien que ça risque de rameuter pas mal de monde vers le haut de gamme.

[bad_duck]

Ce ne sont pas vraiment les machines qui sont décevantes, mais beaucoup plus les promesses non tenues.

Steve n'a jamais promis les G5 à 3GHz, il les espérait... enfin, c'est ce qu'il me semble...

[jeannot]

Sinon, dire que le 970fx plafonne à 2.5 guiguaheurtss c'est une conclusion un peu hâtive.

S'ils avaient pu se rapprocher des 3 GHz davantage, ils l'auraient fait.

[duch]

le heat pipe n'est pas un accessoire de geek, c'est un outil.

Dans la plupart des cas on s'en sert car ses meilleures performances conductives permettent de concevoir des machines plus petites et ou plus silencieuses.

Le 2.5 n'entrant dans aucun des 2 cas, car il est toujours aussi gros et a le même nombre de ventilos que les autres modèles (donc pas plus silencieux), le heat pipe sert dans son cas à palier un problème de surchauffe.

M'enfin c'est mon avis, je ne vois pas Apple mettre un accessoire de geek pour le plaisir...

Ce message a été modifié par duch - 10 Jun 2004, 11:26.

[Kalomir]

S'ils avaient pu se rapprocher des 3 GHz davantage, ils l'auraient fait.

Ah ça en tout cas c'est certain !

[Aloneworld]

pas tout à fait d'accord, ça peut être un heat pipe dont le fluide est de la "water"

Cela refroidirait pas grand chose ca, sans pompe.

[Cyber/RR]

En tout cas, ça a déjà fait du bruit auprès des PCistes.
J'ai reçu quelques mail de personnes (PCistes) qui me mettaient un lien vers la page du système de refoirdissement liquide du G5 sur l'applestore !

Ca fait déjà son effet !

Pour ce qui est du bruit, il doit y avoir un ventilo derrière le radiateur du liquidcooling ?!
Il doit aussi y avoir le même nombre de ventilo que dans les autres...ils ne vont pas les mettre pour ne pas tourner (sans forte utilisation ceux de mon bi-1.8 tournent tellement lentement qu'on voit très nettement les pales au travers du boitier).
=> le liquidcooling est là pour compenser la différence de chaleur entre le 2 et le 2.5...ça doit être ça.
Mais dans ce cas, je m'inquièterais...ça ressemble à de l'overclock d'usine.

Ce message a été modifié par Salutàtous - 10 Jun 2004, 11:41.

[duch]

pas tout à fait d'accord, ça peut être un heat pipe dont le fluide est de la "water" 

Cela refroidirait pas grand chose ca, sans pompe.

si car le principe du heat pipe est que le fluide se déplace par capillarité et se comporte comme dans un thermosiphon, donc il peut y avoir un mouvement du fluide sans pompe

et l'eau peut très bien être utilisée comme fluide comme tu peux le voir dans le tableau situé à cette adresse :

http://www.cheresources.com/htpipes.shtml

[duch]

En tout cas, ça a déjà fait du bruit auprès des PCistes.
J'ai reçu quelques mail de personnes (PCistes) qui me mettaient un lien vers la page du système de refoirdissement liquide du G5 sur l'applestore !

Ca fait déjà son effet !

Pour ce qui est du bruit, il doit y avoir un ventilo derrière le radiateur du liquidcooling ?!
Il doit aussi y avoir le même nombre de ventilo que dans les autres...ils ne vont pas les mettre pour ne pas tourner (sans forte utilisation ceux de mon bi-1.8 tournent tellement lentement qu'on voit très nettement les pales au travers du boitier).
=> le liquidcooling est là pour compenser la différence de chaleur entre le 2 et le 2.5...ça doit être ça.
Mais dans ce cas, je m'inquièterais...ça ressemble à de l'overclock d'usine.

d'accord avec toi, le heat pipe ne sert qu'à éloigner le plus vite et le plus loin possible la chaleur dégagée par le CPU, sans ça il est fort probable qu'il ai plafonné à 2 / 2.2 Ghz...



EDIT : désolé si je parle tout seul

Ce message a été modifié par duch - 10 Jun 2004, 11:45.

[Aloneworld]

et l'eau peut très bien être utilisée comme fluide comme tu peux le voir dans le tableau situé à cette adresse :

http://www.cheresources.com/htpipes.shtml

En effet. Je pensais que l'eau avait un niveau d'utilisation efficace plus élevé que ca, vu la temperature d'ébulltion.

[JBL]

je suis entierement d'accord avec Lionel

• Double PowerPC G5 à 1,8 GHz
• 1,25 Go de SDRAM DDR400 (PC3200) - 2x128 Mo + 2x512 Mo
• Serial ATA de 160 Go
• DVD-R/CD-RW
• ATI Radeon 9600 XT avec 128 Mo, ADC/DVI
• Modem interne 56K V.92
• Clavier et souris Apple
• Mac OS X
• Un port FireWire 800
• Deux ports FireWire 400
• Trois ports USB 2.0
• Souris Apple

--- 2588€ --- TTC sans réduction (notament pour les étudiant...)

Le Bi 1,8 avec 160Go, une 9600 XT 128Mo, 1,2Go de DDR (prise chez MacWay), un graveur DVD, Eternet Gigabit et DEUX G5 cadencé à 1800Mhz chacun le tout pour 2580€ , vous avez là une machine Biprocesseur très véloce qui fera tourner toutes les application actuel de manière on ne peux plus confortable, qui n'aura aucun virus et qui ne plantera pratiquement jamais, quoi demander de plus? Bridé? Le pci-X sa sert à quoi auourd'hui? à pas grand chose.., donc le faite qu'il n'y ai que du pci standart est presque un avantage selon moi. Que 4 emplacement mémoire? et alors sa vous suffit pas 4Go de ram ? 1,2Go de mémoire vous parait insuffisant? change les 128 pour deux 512 et là vous serez au ange avec 2Go

Voilà donc juste pour dire qu'avec un peu de recul cette nouvelle gamme je la trouve pas si mal que ça (même si j'aurais espérer comme tout le monde 3ghz...)

Ce message a été modifié par jbl - 10 Jun 2004, 12:41.

[Cyber/RR]

d'accord avec toi, le heat pipe ne sert qu'à éloigner le plus vite et le plus loin possible la chaleur dégagée par le CPU, sans ça il est fort probable qu'il ai plafonné à 2 / 2.2 Ghz...

Je saisis pas trop...c'est ironique ou serieux.
Parce que le heatpipe est la pour refroidir...c'est évident..ils ne vont pas mettre ça juste pour attirer du monde...bien que ça le fasse aussi

[kikko]

bonjour a tous
on s'en font pour l'instant du pci express.
vous avez vu le prix des rares cartes qui propose ce protocole?

[JBL]

on s'en font pour l'instant du pci express.
vous avez vu le prix des rares cartes qui propose ce protocole?

entierement d'accord surtout que l'AGP 8x n'est pas encore bien exploité...

[Cyber/RR]

Et en plus l'AGP8X n'est pas saturé avec les cartes actuelles !

[kikko]

personnellement je pense que le g5 entrée de gamme est une tres bonne machine, dommage que le prix ne soit pas celui de l'ancienne machine entrée de gamme .

[jeannot]

bonjour a tous
on s'en font pour l'instant du pci express.
vous avez vu le prix des rares cartes qui propose ce protocole?

Le risque est de voir se terminer cette gamme comme celle des G4 PCI, c'est à dire vite dépassée.
Il est possible que le saut vers le PCIexpress soit très rapide et brutal. La prochaine génération de carte graphiques (après celle-ci) n'utilisera vraissemblablement plus l'AGP.

Puis le PCIexpress permet de passer de la vitesse 1x dans le sens carte->CPU à la vitesse 16x. Ça va peut-être se sentir.

[kikko]

il y a quand même un nouveau graveur dvd et pour 60€ de + on a la carte graphique superieure

[kikko]

Il est possible que le saut vers le PCIexpress soit très rapide et brutal. La prochaine génération de carte graphiques (après celle-ci) n'utilisera vraissemblablement plus l'AGP.

oui je suis d'accord mais souvient toi de la date de l'apparition du firewire800…
tu en vois beaucoup des peripheriques qui ont adopté ce protocoles, apart les disques externes…

[jeannot]

il y a quand même un nouveau graveur dvd et pour 60€ de + on a la carte graphique superieure

Ben la 9600 pro d'avant coutait 40 € de plus, donc pas énorme le progrès. Par contre, pas le moindre signe des dernière cartes sorties chez ATI ou Nvidia.
Le graveur 8x se trouvait déjà dans les derniers G5 d'avant, il me semble.

Après un an, c'était la moindre des choses.

[drakeramore]

Il est possible que le saut vers le PCIexpress soit très rapide et brutal. La prochaine génération de carte graphiques (après celle-ci) n'utilisera vraissemblablement plus l'AGP.

oui je suis d'accord mais souvient toi de la date de l'apparition du firewire800…
tu en vois beaucoup des peripheriques qui ont adopté ce protocoles, apart les disques externes…

C'est pas vraiment la même chose.
L'AGP et le PCI se retrouvent sur PC et sur Mac, alors que le FW800 est une invention qui n'est suivie que par Apple...

[jeannot]

Il est possible que le saut vers le PCIexpress soit très rapide et brutal. La prochaine génération de carte graphiques (après celle-ci) n'utilisera vraissemblablement plus l'AGP.

oui je suis d'accord mais souvient toi de la date de l'apparition du firewire800…
tu en vois beaucoup des peripheriques qui ont adopté ce protocoles, apart les disques externes…

Pour le PCI express, c'est intel qui mène le jeu, donc par rapport à apple, on n'est plus dans la même catégorie.
Nividia et ATI, les deux géants, emboîtent le pas.

[kikko]

nan on trouve le firewire 800 sur les pc maintenant.

[Kalomir]

je suis entierement d'accord avec Lionel

entierement d'accord surtout que l'AGP 8x n'est pas encore bien exploité...

Aujourd'hui jbl est d'accord avec tout le monde, c'est le moment de lui emprunter de la thune les gars !

[Didier M]

Dans la volée de critiques qui s'abattent à la suite de cette mise à jour, certaines sont justifiées, (la Ram, la CG) d'autres plus discutables mais je suis content de voir que petit à petit la pression retombe. La news de Lionel "Le point sur les G5" recadre bien les choses.
Mais il y a une chose qui m'étonne plus particulièrement et que je trouve un peu injuste, c'est lorsque certains disent "ce que je reproche le plus à S. Jobs c'est d'avoir promis les 3 Ghz et de n'avoir pas tenu sa promesse".

Evidemment, c'est vrai, il n'a pas tenu sa promesse. Mais cela vaut-il d'être ainsi cloué au pilori ?
Vous connaissez le vaporware. Et les exemples d'annonces tonitruantes dans l'industrie ne manquent pas ( mais les autres marques ne sont pas forcément l'objet d'une surveillance aussi pointilleuse qu'Apple). Et je pense (mais ça n'engage que mon intime conviction) qu'il était sincère lorsqu'il a fait cette annonce. IBM lui a dit : 3 Ghz dans un an, il a dit 3 Ghz dans un an.

Ca tombait bien en plus, toute la communauté Mac ( et S. Jobs lui-même) était déchaînée contre Motorola et le G4, on allait enfin sortir du cauchemar.

Il a dit ce qu'il avait envie de dire et que vous aviez (nous avions…) envie d'entendre. Evidemment nous y avions cru - puisque nous ne demandions qu'à y croire. La déception n'en est que plus vive, aujourd'hui qu' IBM n'a pas atteint l'objectif, pour Apple comme pour nous. Mais je ne critique pas IBM pour autant. Il s'agit des technologies les plus pointues et rien n'est gagné d'avance.

Alors bien sûr on me rétorquera : "Dans ce cas on se tait". Oui, bien sûr. Mais on reproche assez à Jobs le goût du secret, pour une fois qu'il se lâchait…

Pour résumer, ce n'est pas la première fois qu'il y a des retards sur une feuille de route, et ce n'est pas la dernière, que ce soit chez Apple, chez IBM, chez Intel ou chez d'autres.

Une précision : Steve Jobs n'est pas mon ami, ni mon ennemi… Je l'aime bien malgré tout pour avoir créé Apple, parce que je bosse toute la journée sur un PC et ça va comme ça…Le soir chez moi c'est pour le fun, c'est sur Mac. Mais j'ai l'impression que certains étrangleraient Jobs s'ils le pouvaient...il faut raison garder.

Encore une chose : accordez un peu moins d'importance aux annonces de Jobs, et BEAUCOUP, BEAUCOUP, BEAUCOUP MOINS AUX SITES DE RUMEURS. Vous tomberez de moins haut.

Au bout du compte un G5 à 2,5 Ghz c'est moins qu'à 3, mais ça reste bien et ça doit dépoter…

Je me le payerais volontiers… si mon Bi 867 ne satisfaisait pas 100% de mes besoins, et en plus il est plus beau (avis subjectif, je sais…). Et puis d'abord pour moi, le principal c'est Panther.

Amicalement

Didier

[JBL]

Aujourd'hui jbl est d'accord avec tout le monde, c'est le moment de lui emprunter de la thune les gars !

tu crois vraiment que je serais d'accord?

[Kalomir]

LOL

[Sander]

Tiens Ati viens de sortir une carte 9800Pro rien que pour les G5, à 399€ (voir MacPlus).

[tama]

Ce qui me gêne dans ces nouveautés, ce n'est pas tant le peu de Ghz gagnés, comme beaucoup ici , je ne suis pas concerné par les G5 ; ce sont des machines d'exception pour des usages bien spécifiques ; en revanche tt à fait d'accord sur la RAM à hurler de rire.
Ce qui me turlupine, c'est la cohérence de la gamme qui est on ne peut plus fumeuse ; avec la suppression du brave G4, qu'est-ce qu'il nous reste ?
emac / imac qui se tirent dans les pattes avec des équipements proches sauf qu'il y en a un de moche et l'autre de beau et ensuite....
on passe direct d'un mono proc G4 à 1,25 avec écran obligé à un bi-Proc G5 à 1,8.
C'est clairement n'importe ; par quoi peut on remplacer un G4 400 vieillissant alors ?
Pourquoi diable ne pas avoir conserver en ce cas le mono 1.6 et le mettre au prix de feu G4 1,25 ????
C'est plus un gouffre qui sépare les deux gammes, c'est l'océan atlantique !

Déjà avant, la gamme manquait de cohérence mais là, j'ai vraiment l'impression qu'Apple oublie tout une frange de sa clientèle en attente, non pas d'une fusée hors de prix, mais d'une tour à prix/performances + corrects.
Qu'est-ce qui vaut mieux du reste ; G5 1.6 avec 1gig de ram ou BI 1.8 avec (attendez je ri) 256 de ram.
@+ tam

Ce message a été modifié par tama - 10 Jun 2004, 13:34.

[rodo]

Ce qui me gêne dans ces nouveautés, ce n'est pas tant le peu de Ghz gagnés, comme beaucoup ici , je ne suis pas concerné par les G5 ; ce sont des machines d'exception pour des usages bien spécifiques ; en revanche tt à fait d'accord sur la RAM à hurler de rire.
Ce qui me turlupine, c'est la cohérence de la gamme qui est on ne peut plus fumeuse ; avec la suppression du brave G4, qu'est-ce qu'il nous reste ?
emac / imac qui se tirent dans les pattes avec des équipements proches sauf qu'il y en a un de moche et l'autre de beau et ensuite....
on passe direct d'un mono proc G4 à 1,25 avec écran obligé à un bi-Proc G5 à 1,8.
C'est clairement n'importe ; par quoi peut on remplacer un G4 400 vieillissant alors ?
Pourquoi diable ne pas avoir conserver en ce cas le mono 1.6 et le mettre au prix de feu G4 1,25 ????
C'est plus un gouffre qui sépare les deux gammes, c'est l'océan atlantique !

Déjà avant, la gamme manquait de cohérence mais là, j'ai vraiment l'impression qu'Apple oublie tout une frange de sa clientèle en attente, non pas d'une fusée hors de prix, mais d'une tour à prix/performances + corrects.
Qu'est-ce qui vaut mieux du reste ; G5 1.6 avec 1gig de ram ou BI 1.8 avec (attendez je ri) 256 de ram.
@+ tam

Rendez vous à la WWDC, on reparlera de la cohérance de la gamme... en bien j'espère !!!

[duch]

d'accord avec toi, le heat pipe ne sert qu'à éloigner le plus vite et le plus loin possible la chaleur dégagée par le CPU, sans ça il est fort probable qu'il ai plafonné à 2 / 2.2 Ghz...

Je saisis pas trop...c'est ironique ou serieux.
Parce que le heatpipe est la pour refroidir...c'est évident..ils ne vont pas mettre ça juste pour attirer du monde...bien que ça le fasse aussi

c'était pour répondre à Scal qui disait que c'était un accessoire de geek, inoovant et que ça allait attirer du monde.

Non ils ne l'ont pas fait pour attirer du monde mais parce qu'ils y étaient obligés.


d'ailleurs ils le disent sur la page dédié au G5

http://www.apple.com/powermac/design.html

The top-of-the-line Power Mac G5 with dual 2.5GHz processors squeezes outrageous performance into tight quarters. To cool down those steaming circuits, Apple designed a sophisticated liquid cooling system that takes off the heat without bumping up the noise

[aranaud]

Le risque est de voir se terminer cette gamme comme celle des G4 PCI, c'est à dire vite dépassée.

Ce problème s'était posé sur mon ancien G4 PCI. Il m'a été quasiment impossible de trouver une carte graphique 2 ans.

[Lionel]

Un Heat Pipe n'a jamais été en circuit ainsi !!!
Et puis, il y en a déjà dans les portables, dans les Powermac G4 et les G5.
Un caloduc, pour parler français ne fonctionne pas par circulation de liquide, mais pas changement de phase. Au contact de la chaleur, le liquide très volatile s'évapore et migre à l'autre bout froid où il se condense en libérant la chaleur.
ça ne marche que sur un tube dont les deux extrémités sont fermées.

Là on a un circuit de circulation de liquide, Il n'y a pas de pompe, mais un thermosyphon (merci namu) pour accélérer le débit, on accélère le ventilo.

Ou alors, Apple nous ment.

[Kalomir]

Tiens Ati viens de sortir une carte 9800Pro rien que pour les G5, à 399€ (voir MacPlus).

Y a un topic "à quand une bonne carte graphique... ?" là-dessus.

Ce message a été modifié par Kalomir - 10 Jun 2004, 15:36.

[lolofromparis]

A propos de watercooling, je me pose une question, au bout d'un certain temps l'eau doit s'évaporer vu la chaleur (même si la vapeur se transforme à nouveau en eau après), faut il rajouter de l'eau de temps en temps ???

[Doom Hammer]

A titre personnel, j'ai acheté cette machine qui marquera l'histoire.

Dingue, déjà l'année dernière Lionel dépensait 3000 € pour la machine qui a marqué l'histoire avec le premier G5 haut de gamme, cette année 3000 € pour la machine qui marque l'historique avec le premier G5 utilisant ce nouveau système de refroidissement et l'année prochaine 3000 € de plus pour le premier G5 à 3Ghz qui marquera aussi l'histoire d'Apple ?
Je savais pas que les logiciels pour dentistes demandaient autant de puissance.
Mon père aurait du faire des études de médecine lui qui bosse tous les jours sur Photoshop sur des images énormes avec son dual 500 Mhz G4 qui se trainasse depuis plus de 4 ans.
Hey, tu me files un de tes G5 Lionel ?

Ah, on dirait que ça coute d'être fan d'Apple.

Ce message a été modifié par Doom Hammer - 10 Jun 2004, 15:41.

[lolofromparis]

personnellement je pense que le g5 entrée de gamme est une tres bonne machine, dommage que le prix ne soit pas celui de l'ancienne machine entrée de gamme .

C'est ce que je pense aussi, c'est cher pour un entrée de gamme...Et on a pas le choix maintenant c'est soit eMac/iMac avec écran intégré etc., soit le bi 1.8 relativement cher...A quand un truc entre les 2 à 1500/1700 euros ?

[Doom Hammer]

A propos de watercooling, je me pose une question, au bout d'un certain temps l'eau doit s'évaporer vu la chaleur (même si la vapeur se transforme à nouveau en eau après), faut il rajouter de l'eau de temps en temps ???

Il ne s'agit pas simplement d'eau, je suppose que liquide qui sert pour ce genre de système ne s'évapore que l'orsqu'il est soumis à une température bien plus élevée que 100 °.

[lolofromparis]

Et en plus l'AGP8X n'est pas saturé avec les cartes actuelles !

Peu importe, si l'on ne trouve plus de cartes AGP pour les futurs modèles, c'est ça le problème, que le port AGP x8 soit sous exploité c'est possible mais l'informatique préfère lancer de nouveaux standards que d'optimiser les anciens...

J'ai peur que cette gamme de G5 soit comme les G4 PCI avant l'arrivée de l'AGP, obsolète très rapidement. Après, il est certain qu'à part les joueurs, ça intéresse peu de gens.

[lolofromparis]

A propos de watercooling, je me pose une question, au bout d'un certain temps l'eau doit s'évaporer vu la chaleur (même si la vapeur se transforme à nouveau en eau après), faut il rajouter de l'eau de temps en temps ???

Il ne s'agit pas simplement d'eau, je suppose que liquide qui sert pour ce genre de système ne s'évapore que l'orsqu'il est soumis à une température bien plus élevée que 100 °.

C'est pas le même principe que dans les centrales atomiques alors

[NeedleSurfer]

Alors bien sûr on me rétorquera : "Dans ce cas on se tait". Oui, bien sûr. Mais on reproche assez à Jobs le goût du secret, pour une fois qu'il se lâchait…

Ben voilà! C'est ça le problème, si Apple prédit et se trompe la réaction est plus négative que s'ils se taisent et laissent les gens spéculer, et puis, à venir jusqu'a maintenant la rumeur aide même Apple en lui indicant quel fonctionnalités les gens vont vouloir dans leur future machines...

Une roadmap ça veut dire qu'il y aura des déceptions... et quand on voit l'effet qu'un manquement à une "promesse" sur une composante a, on est pas près d'avoir de véritable roadmap...

[Lionel]

Ce n'est pas de l'eau.
Dans un Caloduc, il faut un produit dont le point d'ébulition est bas, car c'est la vapeur qui dégage la chaleur. Alors s'il faut attendre les 100°...
C'est un produit très volatile. J'ai cassé un caloduc pour voir dedans. Le produit sent l'alcool et s'évapore totalement en quelques minutes.

Dans un Watercooling, il ne faut jamais que le liquide entre en ébullition, sinon les bulles obturent le passage et tout crame.
Il faut un bon liquide caloporteur. Souvent de l'eau avec un liquide de refroidissement auto.
Mais il faut également que ce liquide ne soit pas agressif pour les tuyaux et que les ions métalliques arrachés au liquident ne modifient pas radicalement les propriétés du liquide.
Donc un boulot sur le métal utilisé, et sur le liquide.

Les WAtercooling avec tuyaux souples sur PC ont deux soucis.
Il y a des ions arrachés au waterblock et des risques de fuite.
Sur PC on ne fait pas de tuyaux rigides, sinon il faudrait un watercooling adapté à chaque boîtier, processeur, carte mère et carte vidéo...

[MayULive]

Bon ben moi ça y est, j'ai passé ma commande (en cliquant sur le bandeau MacBidouille bien sûr ).

Dual 2 Ghz en virant le SuperDrive et en rajoutant la 9600 XT et le module Bluetooth.

Moi aussi j'ai été déçu. J'avais prévu d'acheter le milieu de gamme, et entre les folles rumeurs ( 2.2, 2.6, 3.0) et la promesse de Steve, je me voyais bien avec un 2.6 ou au pire avec un 2.4 ( rumeur 2.0, 2.4, 2.6). Et quoi qu'on a ? Même pas un 2.2... Le retour à la réalité fut violent. Sans compter le 975, le PCI Express, la X800 et les quatre emplacements disques...

Ceci étant, ça été dit et répété, il faut acheter quand on en a besoin, or c'est mon cas. En théorie j'aurais dû changer de Mac il y a un an, lors de la sortie des rev A, mais j'ai pris mon mal en patiente en attendant la rev B. Maintenant je ne peux plus attendre et je n'en peux plus d'attendre. J'ai envie de tâter du Garage Band, de monter mes petits films dans iMovie en étant à l'aise, de jouer enfin à Warcraft 3 que j'ai acheté et qui se traîne lamentablement sur mon faux G4, de pouvoir faire quelques sauvegardes de DVD en Divx sans me taper 24 heures d'encodage, etc... Donc j'achète

Alors certes, je n'aurai "qu'un" dual 2 Ghz et une "malheureuse" 9600 XT mais il faut relativiser tout de même. Ces Mac restent des machines extraordinaires malgré les espoirs (déraisonnés ?) que l'on avait placés dans cette rev B.

Ceux ayant des G4 encore performants et qui voulaient "se faire plaisir" en sont pour leurs frais et n'ont plus qu'à attendre la prochaine fournée. Ceux qui en ont l'utilité parce que l'heure est venue pour eux de changer de machine regardent objectivement si ces nouveaux Mac correspondent à leurs besoins et si oui ils foncent...

Je me suis longuement posé la question depuis hier. J'attends encore ou je me lance ? Comme déjà dit, étant donné mon Mac actuel, attendre c'est me priver de beaucoup. Mais surtout attendre quoi ? Un monstre de puissance dont je n'ai pas réellement besoin ? Juste pour flatter mon ego ? Et qui sait dans combien de temps la nouvelle gamme sera annoncée et disponible... En fait ce qui me gêne certainement le plus c'est l'absence du PCI Express pour les perspectives d'évolution. En même temps je me dis que quand l'AGP 8x sera saturé la GameCube 2 sera en vente

Enfin s'est posée la question du 2 ou du 2.5. Je pense que si le 2.5 avait été dispo immédiatement comme est sensé l'être le 2 j'aurais peut-être craqué... Mais ajouté à ce délai l'inconnu du nouveau système de refroidissement et du proc (overclocké ou pas ?) on a presque une nouvelle rev A alors que le 2 Ghz est une machine qui a fait ses preuves. En quelque sorte j'ai préféré jouer la carte de la raison et de la sécurité plutôt que celle de la démesure (pour moi) qui fait plaisir aux chevilles mais comporte une dose de risque.

Bref, en fin de compte j'aurais un bon Mac pour un peu moins cher qu'hier. Je le garderai certainement un peu moins longtemps que si IBM n'avait pas cafouillé et si la gamme qui aurait dû sortir était sortie, mais peu importe. Quand on aime on ne compte pas...

PS - J'ai bénéficié de l'offre Apple : Economisez 40 Euros et partez en vacances avec style...

[jonz]

En fait ce qui me gêne certainement le plus c'est l'absence du PCI Express pour les perspectives d'évolution.

Salut,

Ne soit pas déçu, tu auras le PCI-Express sur ton bi-2Ghz

jOnz

[drakeramore]

En fait ce qui me gêne certainement le plus c'est l'absence du PCI Express pour les perspectives d'évolution.

Salut,

Ne soit pas déçu, tu auras le PCI-Express sur ton bi-2Ghz

jOnz

Non, il aura du PCI-X, pas du PCI Express, grosse nuance...

[Cyber/RR]

A propos de watercooling, je me pose une question, au bout d'un certain temps l'eau doit s'évaporer vu la chaleur (même si la vapeur se transforme à nouveau en eau après), faut il rajouter de l'eau de temps en temps ???

C'est un circuit fermé...donc pas besoin de rajouter (d'ailleurs c'est impossible).
C'est le même principe que le frigo (mais sans pompe => gaz différent ?) avec du fréon. Il y a un circuit fermé, le liquide devient gazeux grâce à la chaleur des aliments, il passe par une pompe qu'il le liquéfie, la chaleur dégagée passe dans un radiateur, et c'est reparti !

Ce message a été modifié par Salutàtous - 10 Jun 2004, 17:08.

[Lionel]

C'est un circuit fermé...donc pas besoin de rajouter (d'ailleurs c'est impossible).
C'est le même principe que le frigo (mais sans pompe => gaz différent ?) avec du fréon. Il y a un circuit fermé, le gaz devient gazeux grâce à la chaleur des aliments, il passe par une pompe qu'il le liquéfie, la chaleur dégagée passe dans un radiateur, et c'est reparti !

Désolé, c'est encore différent là.
Le compresseur alterne liquide et gaz pour fabriquer du froid.

[Cyber/RR]

Oulala...encore plus compliqué que je ne le pensait.

Merci de m'avoir corrigé

[jiliwi]

Dans un Caloduc, il faut un produit dont le point d'ébulition est bas, car c'est la vapeur qui dégage la chaleur. Alors s'il faut attendre les 100°...
C'est un produit très volatile. J'ai cassé un caloduc pour voir dedans. Le produit sent l'alcool et s'évapore totalement en quelques minutes.

Il ne faut pas oublier la pression à l'intérieur du tube. Si la pression est très basse, l'eau s'évapore à temperature ambiante.

En fait, les éléments importants sont l'équilibre entre le liquide et son gaz, et la quantité de liquide par rapport au volume total. Si le système à un volume de 10cl et qu'il y a 1cl d'eau et rien d'autre. Même si la température est de 20°, tu auras de l'eau sous forme de gaz dans le reste du tube.
Maintenant, tu commences à chauffer le bas du système (où est l'eau), le point d'équilibre change. Le liquide envoie plus de vapeur dans le reste du système. Le gaz déjà présent, moins chaud que le nouveau arrivé, redevient liquide près du point froid, idéalement le haut du système. le goute d'eau descendent gentillement vers le bas du tube.

Pour les bidouilleurs, si vous voulez créer vous même votre heatpipe, c'est assez simple, pas besoin d'une pompe à vide. Il suffit de prendre un tube, fermer hermétiquement une extrémité, mettre de l'eau dans le tube, la faire chauffer pour avoir un "canon à vapeur", et fermer l'autre extrémité.
En effet, lorsque l'eau bout (je n'ai pas vérifier mes conjugaisons), elle occupe tout le volume. Lorsqu'elle refroidit, elle se met en equilibre avec elle-même.
Pour tester le montage, demander à un disciple de mettre le bas du tuyau sur une bougie en le tenant par le haut. S'il le lache dans la seconde, c'est bon.

[YLGMAC]

Ce n'est pas de l'eau.
Dans un Caloduc, il faut un produit dont le point d'ébulition est bas, car c'est la vapeur qui dégage la chaleur. Alors s'il faut attendre les 100°...
C'est un produit très volatile. J'ai cassé un caloduc pour voir dedans. Le produit sent l'alcool et s'évapore totalement en quelques minutes.

Dans un Watercooling, il ne faut jamais que le liquide entre en ébullition, sinon les bulles obturent le passage et tout crame.
Il faut un bon liquide caloporteur. Souvent de l'eau avec un liquide de refroidissement auto.
Mais il faut également que ce liquide ne soit pas agressif pour les tuyaux et que les ions métalliques arrachés au liquident ne modifient pas radicalement les propriétés du liquide.
Donc un boulot sur le métal utilisé, et sur le liquide.

Les WAtercooling avec tuyaux souples sur PC ont deux soucis.
Il y a des ions arrachés au waterblock et des risques de fuite.
Sur PC on ne fait pas de tuyaux rigides, sinon il faudrait un watercooling adapté à chaque boîtier, processeur, carte mère et carte vidéo...

Pour ce qui est des fuites je pense qu'il y en a pour un bout de temps avant de s'en inquiéter. En tout cas moi ca dure depuis 2ans et ce sans fuite et tout est encore d'origine. Pourtant le miens est fait avec les moyens du bord...

Dans tout les cas le système retenu par apple est bon mais je trouve dommage qu'il ne l'ait pas intégré à tout les modèle si il y avait la possibilité de réduire le bruit.
Dans tout les cas le 970fx ne dépassera jamais 2.5ghz

[tama]

Suis-je le seul a être stupéfait du vide béant créé par la suppression du G4 et du G5 1.6 ?
Je ne connais pas le ressenti des propriétaires des G5 1.6, mais il me semble que les 1.6 mono étaient valables ; peut-être qu'avec un prix agressif (niveau du G4 1,25; 1600 €) ils auraient présentés un ticket d'entrée vers le G5 a un prix moins effarant. La migration du G4 vers le G5 aurait été moins douleureuse, et plus en accord avec les besoin du plus grand nombre (entreprises notamment)

À mon sens, les bi pro de la nouvelle gamme sont surdimensionnés (ce qui n'enlève en rien leur qualité) pour la majeure partie d'entre nous et ce gouffre entre les imac 1.25 et le premier G5Bi 1.8, c'est n'importe quoi commercialement.
Et même si un imac G5 1.6 sort, ça règlera rien > tjrs un écran imposé, tjrs 2 slot de ram et pas d'évolution possible.
Il me semble que nous sommes nbx à attendre un Cube-like ; peut être ce gouffre laissé entre gamme pro et gamme "amateur" laisse place libre à ce produit intermédiaire .

[Guest_Vanguard_*]

À mon sens, les bi pro de la nouvelle gamme sont surdimensionnés (ce qui n'enlève en rien leur qualité) pour la majeure partie d'entre nous et ce gouffre entre les imac 1.25 et le premier G5Bi 1.8, c'est n'importe quoi commercialement.

C'est pour cela qu'on attend tous le iMac3... Hélas beaucoup prédisent qu'il est impossible de le voir arriver avant les PB G5, moi j'ai de gros doutes là-dessus.

Apple est imbattable sur les portables et les stations de travail, mais dans la gamme iMac, elle n'est plus compétitive du tout, sauf quand à le conseiller pour un certains publique qui n'a pas les besoins d'un PIV et d'une Radeon 98000 (je trouve le eMac bien placé par contre, par rapport au bousin Carefour/Auchan).

Il faudrait qu'Apple n'oublie pas que c'est le iMac qui l'a sauvé de la faillite ! Espérons que le iMac G5 sera renouveler ce succès.

[Bigbil]

Dans tout les cas le 970fx ne dépassera jamais 2.5ghz

s'il te plait, dit moi ou tu as trouvé l'info comme quoi c du 970fx?
je cherche ca desespéremment pour espérer un meilleur silence, mais je trouve pas

[jempi]

un PBG4 raisonnablement performant, disont 1Giga sans ventillo, c'est pour quand

[YLGMAC]

Dans tout les cas le 970fx ne dépassera jamais 2.5ghz

s'il te plait, dit moi ou tu as trouvé l'info comme quoi c du 970fx?
je cherche ca desespéremment pour espérer un meilleur silence, mais je trouve pas

Tu vas sur ce lien

Doc G5

C'est écrit noir sur blanc

[Ouaoua]

Pour le 970fx, c'est la :
http://www.apple.com/g5processor/ibmprocess.html

Le 2.5 GHZ est un 970fx, c'est sur.
Pour le 1.8 et le 2 GHz, Apple n'est pas tres explicite.
Mais ils ont l'air de dire sur cette page que toute la gamme est en 970fx.

[jeannot]

Dans tout les cas le 970fx ne dépassera jamais 2.5ghz

s'il te plait, dit moi ou tu as trouvé l'info comme quoi c du 970fx?
je cherche ca desespéremment pour espérer un meilleur silence, mais je trouve pas

Disons que ça semble probable maintenant.
J'ai espoir (dans mes rêves les plus fous) que le processeur des powermacs suivants ne soit plus un PPC 970(FX ou non).
Donc, ce dernier ne devrait pas dépasser de 2,5 GHz.
Pour le reste, je ne sais pas s'il en a la capacité.

Autre chose, je rejoins l'avis de certains. Il y a un trou énorme à combler dans la gamme mac. Apple a intérêt à nous sortir de son chapeau un iMac G5 ou équivalent.

[blueG3]

malheureusement ,cela ressemble trpo au coup des G3 B&W et G4 PCI pour voir enfin un coorect G4 AGP.
il en sera de meme avec le G5:Rev A , Rev B ( PPC970 ) ,--> prochaine version.

autre point , pour le bi a 2,5ghz et son systeme de refroidissement , y-t-il a la sortie beaucoup de chaleur et de bruit ?

[dulrich]

malheureusement ,cela ressemble trpo au coup des G3 B&W et G4 PCI pour voir enfin un coorect G4 AGP.
il en sera de meme avec le G5:Rev A , Rev B ( PPC970 ) ,--> prochaine version.

autre point , pour le bi a 2,5ghz et son systeme de refroidissement , y-t-il a la sortie beaucoup de chaleur et de bruit ?

2 ou 4 fois moins qu'un G4 selon apple.... faut voir s'il parle en dB (dans ce cas c'est bien) et si ils le comparent au Windtunnels....

De toutesmanières le refroidissement humide (certains font la gueule si on parle de watercool ) ne fait aucun bruit puisque il n'y aurait pas de pompe.... y a de toutes façons des ventilos pour refroidir le refroidissement humide

[Pepoto]

Ce n'est pas de l'eau.
Dans un Caloduc, il faut un produit dont le point d'ébulition est bas, car c'est la vapeur qui dégage la chaleur. Alors s'il faut attendre les 100°...
C'est un produit très volatile. J'ai cassé un caloduc  pour voir dedans. Le produit sent l'alcool et s'évapore totalement en quelques minutes.

Dans un Watercooling, il ne faut jamais que le liquide entre en ébullition, sinon les bulles obturent le passage et tout crame.
Il faut un bon liquide caloporteur. Souvent de l'eau avec un liquide de refroidissement auto.
Mais il faut également que ce liquide ne soit pas agressif pour les tuyaux et que les ions métalliques arrachés au liquident ne modifient pas radicalement les propriétés du liquide.
Donc un boulot sur le métal utilisé, et sur le liquide.

Les WAtercooling avec tuyaux souples sur PC ont deux soucis.
Il y a des ions arrachés au waterblock et des risques de fuite.
Sur PC on ne fait pas de tuyaux rigides, sinon il faudrait un watercooling adapté à chaque boîtier, processeur, carte mère et carte vidéo...

C'est fou que personne ne se demande si le système de refroidissement utilisé est le fameux système de Cooligy dont on avait pas mal entendu parlé il y a à peu près un an. Parce que le système utilisé par apple semble vraiment en être inspiré.
A l'époque, quelques bruits de couloirs faisaient même écho de recherches d'application de ce système très prometteur en partenariat avec Apple, Intel et d'autres...
Que personne n'en parle dans les forums de Macbid me surprend beaucoup quand même. Je redonne le lien du site au rayon "technique" au cas où ça intéresserai enfin du monde.
Dans leur bafouille technique, les gars se vantent de pouvoir refroidir jusqu'à 1000 Whatts par cm carré (moi, ça me parle pas des masses mais peut-être qu'à certains d'entre vous... )
Macdigit avait déjà fait le rapprochement et une prédiction plutôt juste (à partir du fake d'Appleinsider , d'ailleurs ) juste avant la sortie de cet rev.

Moi je dis que si une pompe de ce type arrive à refroidir DEUX processeurs, je ne vois pas comment on peut être pessimiste quant aux débouchés de ce système (dont on peut penser qu'il n'en est qu'à ses débuts!).
Moi, je dis qu'il y a carrément de l'espoir !!!

Nonmé !

[ac08]

Moi je vois pas pourquoi vous dites que l'utilisation du liquidcooling prouve que le proc a atteint ses limites. Ca doit etre une façon de l'introduire sur le marché en prévision des futurs proc qui en auront vraiment besoin. ça permet de le tester et de voir les problèmes qu'ils auront avec...

En tout cas, moi je sauterais pas sur une machine comme ça tant le liquidcooling ne fait pas ses preuves...

[Samgamegie]

même avis. ça va forcément plus mal vieillir qu'un ventilo, qui certes fait du bruit, mais se change facilement quand il est en panne.
Dans le cas où cela vieillirait mal, cela pourrait être catastrophique, car les liquides, mêmes caloporteurs, cohabitent mal avec les composants électriques. Et changer un système de refroidissement liquide va forcément faire grimper la note. Les premiers servis seront les premiers à éventuellement en faire les frais.

Mais bon apprécions le côté technique de la chose. Après tout, cela fait quelques décennies que le refroidissement liquide existe.

[Cyber/RR]

Disons que le système liquidcool du G5 ne devrait pas devoir se changer car :
S'il est bien conçu et que le liquide ne se dégrade pas, n'attaque pas le tuyau et est stable, il y a aucune raison que ça foire.
C'est un système fermé (rien ne sort rien ne rentre) et il n'y a pas besoin d'électricité pour le faire tourner, juste de la chaleur. Expliquez moi où serait le problème (si ce que j'ai dit en haut est respecté)

[ArGuson]

«Il s'agit pour nous de faire bénéficier à nos clients des dernières innovations techniques pour notre machine très haut de gamme», explique à ZDNet Jonathan Hadida, chef produit desktop et serveur chez Apple France. Les autres modèles fonctionnent avec un système de refroidissement classique basé sur des radiateurs et ventilateurs. Un procédé qui aurait tout à fait convenu pour le modèle de Power Mac à 2,5 Ghz qui ne surchauffe pas beaucoup plus que les autres, concède le responsable.


Alors un peu gadget le water-cooling? «Non, il a une réelle utilité technique car il procure à l'ordinateur une émission sonore considérablement réduite», assure Hadida, sans être en mesure de fournir de données chiffrées.


En général, un système de refroidissement liquide est environ 15% à 20% moins bruyant qu'un système à air classique. Et sa capacité à dissiper la chaleur est environ 20% plus performante.


Ce système, dont le principe est éprouvé depuis près de quinze ans, est le fruit d'un développement interne, nous indique le constructeur. Il a notamment ajouté dans son système d'exploitation Mac OS X une fonction qui s'adapte à l'utilisation du processeur.

C'est plutot pas mal non?Ca prouve que le système n'en est qu'à ses débuts.

Les autres modèles fonctionnent avec un système de refroidissement classique basé sur des radiateurs et ventilateurs. Un procédé qui aurait tout à fait convenu pour le modèle de Power Mac à 2,5 Ghz qui ne surchauffe pas beaucoup plus que les autres

Je trouve de très bonne augure ce système même si ça prouve aussi que le PPC 970 fx est à bout.

Ce message a été modifié par ArGuson - 10 Jun 2004, 21:44.

[silirius]

Ce n'est pas de l'eau.
Dans un Caloduc, il faut un produit dont le point d'ébulition est bas, car c'est la vapeur qui dégage la chaleur. Alors s'il faut attendre les 100°...
C'est un produit très volatile. J'ai cassé un caloduc pour voir dedans. Le produit sent l'alcool et s'évapore totalement en quelques minutes.

Dans un Watercooling, il ne faut jamais que le liquide entre en ébullition, sinon les bulles obturent le passage et tout crame.
Il faut un bon liquide caloporteur. Souvent de l'eau avec un liquide de refroidissement auto.
Mais il faut également que ce liquide ne soit pas agressif pour les tuyaux et que les ions métalliques arrachés au liquident ne modifient pas radicalement les propriétés du liquide.
Donc un boulot sur le métal utilisé, et sur le liquide.

Les WAtercooling avec tuyaux souples sur PC ont deux soucis.
Il y a des ions arrachés au waterblock et des risques de fuite.
Sur PC on ne fait pas de tuyaux rigides, sinon il faudrait un watercooling adapté à chaque boîtier, processeur, carte mère et carte vidéo...

Ben ... pour les ions c'est pas un problème... le problème, c'est que si on a du cuivre et de l'allu (mais c'est le cas avec plein d'autre choses), il y a un phénomène de redox (oxydoréduction), cad que l'allu ce désagrège et vient se fixer sur le cuivre...

sinon, pour pas avoir de problème (garanti) il faut que du cuivre, un circuit a 30% ldr et 70 d'eau démineralisée, circuit fermé (cad pas de contact avec l'air embient), un colier sur chaque embou cannelé et surtout pas chipoter quand c'est bien fait (surtout avec pc (ou le mac) allumé.

Sinon, le futur, ce n'est pas le wc de pc comme on le connait actuellement... mais plutot avec le refroidissement (micro cannaux de 0.1mm voir moin) directement gravé sur le die et des pompes hautes pressions (10 bar) sans partie mecanique ...

D'ailleur, apple aurait pt etre du envisager ce type d'echangeur plutot qu'un wc de merde (car ca va etre dur de faire un truc bien)

Sinon, quelqu'un peut m'expliquer quel est l'interet de faire varier le debit ??? Ils auraient dis, faire varier la vitesse des ventillo des radiateurs normal mais la pompe ......

sinon, mon watercooling marche très bien ... domage que ce soit pour faire fonctionner windows

[Aurel]

C'est une deuxième carte ethernet qui est en option, mais je ne sais pas si celle de série est Gigabit ou pas...

oui il y a une carte Gigabit en option

[alcibiade]

A bout a bout, mmmm faut se méfier...

Loin de vouloir faire de mon cas une généralité je remarque que l'utilisation mon Titanium G4 667 vous persuade en moins de 10 mn que ce processeur ne pourra jamais augmenter plus sa fréquence, sauf à trépasser dans un nuage de C02. Franchement, c'est cool mon Tita il arrache à mort ! c'est un "Quadriréacteur" .

Pourtant, aujourd'hui les G4 sont biens à 1,5 GHz dans les portables, et y'a pas de problèmes de nuisances "calorisonores".

Wait and see. Le proc peut encore évoluer, mais c'est sur que pour l'overclock ça risque d'etre limité.
C'est Lionel qui vas etre frustré.

[Aurel]

je vérifies l'état de mes comptes et je commande un G5 bi *2,5Ghz

Ce message a été modifié par Aurel - 10 Jun 2004, 22:12.

[dulrich]

Moi je vois pas pourquoi vous dites que l'utilisation du liquidcooling prouve que le proc a atteint ses limites. Ca doit etre une façon de l'introduire sur le marché en prévision des futurs proc qui en auront vraiment besoin. ça permet de le tester et de voir les problèmes qu'ils auront avec...

En tout cas, moi je sauterais pas sur une machine comme ça tant le liquidcooling ne fait pas ses preuves...

je le pense aussi.... c'est probablement le seul modèle avec 970fx (si c'est le cas). C'est aussi une manière de s'assurer que ces procs n'attendront pas les 60°C et qu'ils ne grilleront pas les uns après les autres.... au vue des problèmes de fabrication.
Et c'est une méthode comme une autre d'avoir des béta testeur

[freewheelin fran...]

D'ailleur, apple aurait pt etre du envisager ce type d'echangeur plutot qu'un wc de merde (car ca va etre dur de faire un truc bien)

WC de merde?

[dulrich]

D'ailleur, apple aurait pt etre du envisager ce type d'echangeur plutot qu'un wc de merde (car ca va etre dur de faire un truc bien)

WC de merde?

apple a rarement sorti des nouveautés de ce type sans qu'elles soient éudiées.

Le refroidissement on die c'est vraiment pas pour demain.
En attendant ce système doit très bien tourner. wait and see

[cram44]

Et c'est une méthode comme une autre d'avoir des béta testeur

faut le prendre ds quel sens...Beta?????? Apple nous prend pour des c.ns ???

[dulrich]

Et c'est une méthode comme une autre d'avoir des béta testeur

faut le prendre ds quel sens...Beta?????? Apple nous prend pour des c.ns ???

Faut bien testé un produit dans des conditions réelles (hors labo) et ça sans les vendre c'est dur , c'est aps un Itanium non plus

[ac08]

D'ailleurs, si c'était pas qu'un test, Apple aurait équipé tous les G5 avec alors qu'ici, seul le haut de gamme l'est...

[dulrich]

D'ailleurs, si c'était pas qu'un test, Apple aurait équipé tous les G5 avec alors qu'ici, seul le haut de gamme l'est...

y a pas besoin sur le reste de la gamme... je dirais même qu'il y a 2 gammes de G5, ceux de la revA et ceux qu'ils ont pu produire malgré les probs d'IBM...

[zarck]

hum...

Ce message a été modifié par zarck - 11 Jun 2004, 20:10.

[jeannot]

Moi je vois pas pourquoi vous dites que l'utilisation du liquidcooling prouve que le proc a atteint ses limites. Ca doit etre une façon de l'introduire sur le marché en prévision des futurs proc qui en auront vraiment besoin. ça permet de le tester et de voir les problèmes qu'ils auront avec...

En tout cas, moi je sauterais pas sur une machine comme ça tant le liquidcooling ne fait pas ses preuves...

je le pense aussi.... c'est probablement le seul modèle avec 970fx (si c'est le cas). C'est aussi une manière de s'assurer que ces procs n'attendront pas les 60°C et qu'ils ne grilleront pas les uns après les autres.... au vue des problèmes de fabrication.
Et c'est une méthode comme une autre d'avoir des béta testeur

Que le processeur dissipe énormément de chaleur ou qu'il resiste peu aux fortes température, dans les deux cas, ça ne sent pas bon.
Si l'on fait confiance aux annonces d'IBM, ce serait plutôt le second cas. Un 970FX à 2 GHz dissipe 24 W en moyenne (source IBM) et 44 W en pointe (source Macbidouille). C'est plutôt pas mal. À 2,5 GHz, ça doit être encore acceptable, et certainement moins qu'un P4.
Qu'il resiste encore mal à de hautes températures semble en effet probable, surtout avec les problèmes de rendement d'IBM.

Si c'était pour une toute autre raison (silence, gadget...), ce système de refroidissement aurait été sur tous les modèles, ou en option.

Mais rien ne dit que les chose ne vont pas s'améliorer chez IBM.