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> Panther et DD firewire fusillés, Si vous avez un FW 800/400 uniquement
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Pour cerner le problème...les différentes configs DD et le résultat
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Les invités ne peuvent pas voter 
pampelune
posté 28 Oct 2003, 16:16
Message #1


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Afin de réduire le champ des possibilités, j'ai l'impression que ce sont les disques Firewire 800/400 qui sont coupables, quand ils sont branchés sur un port 400 .

Donc si vous avez perdu votre DD à la suite de l'installation de Panther, veuillez préciser dans ce post SVP si vous avez bien un DD FW 800/400.

J'espère qu'on pourra avancer... huh.gif

Ce message a été modifié par pampelune - 28 Oct 2003, 16:18.


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aranaud
posté 28 Oct 2003, 17:03
Message #2


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Il semblerai.

J'espère qu'une solution rapide sera trouvée. smile.gif


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pampelune
posté 28 Oct 2003, 17:20
Message #3


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QUOTE (aranaud @ 28 Oct 2003, 17:03)
Il semblerai.

J'espère qu'une solution rapide sera trouvée. smile.gif

Ça a l'air de se confirmer en effet. giampaolo sur Macgénération dit :

"giampaolo [28.10.2003, 17:05]
j’ai 2 DD 800 de La Cie. Ca marche, ils sont branchés sur la prise 800 du Mac, mais ils se mettent souvent en veille obligeant parfois le Mac a attendre 1-2-3 minutes pour qu’ils se réveillent. je n’avais pas ça avant. je dois parfois éteindre le disque dur externe et l’allumer pour qu’il réagissent normalement sous Panther. Voilà mon expérience"

Vu qu'il est connecté sur un port 800 de son mac et pas 400 comme nous, ça semble toujours la bonne piste... huh.gif


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Guest_Don Quichotte_*
posté 28 Oct 2003, 17:23
Message #4





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J'ai un DD LaCie250 FW 800 qui host un serveur 24/7/365 et qui marche impec sur mes deux machines sous Jaguar comme sous Panther depuis un moment.

Certains ont vu leur DD flinguer sur des ports 800 (cf les forums Apple).

Le problème est ailleurs, et ça devient agaçant de ne pas savoir, car on ne peut pas faire de prévision. dry.gif mad.gif sad.gif

Ce message a été modifié par mac-warrior - 28 Oct 2003, 17:28.
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freeyou
posté 28 Oct 2003, 17:46
Message #5


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j'ai un 400 et tout perdu



données peut être récupérables par un réparateur apple pour un prix compris entre 190 €
et 690 €.


fait Chier


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phulax
posté 28 Oct 2003, 17:49
Message #6


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QUOTE (pampelune @ 28 Oct 2003, 16:16)
Donc si vous avez perdu votre DD à la suite de l'installation de Panther, veuillez préciser dans ce post SVP si vous avez bien un DD FW 800/400.

oui

mais pas seulement:

pareil,

Et hop après qq tests sur une panther béta quasi définitive (...) mon hdd FW ice 120 go s'est brusquement désolidarisé de mon Powerbook 800 même diskwarrior se plante en tentant de réparrer le wrapper (?). Après avoir porté le hdd en question chez un pote, tous ses hdd externes ipod compris sont tombés en disgrâce... y aurait-il contagion ?
Depuis, avec mon G5 bi pareil aussi donc.
Il me semble (IMHO) que lors d'une install les disques autres que le disque de boot sont "taggés" par l'os ce qui permet par la suite un certain chaînage pour faciliter l'automount ben là pas cool.
Est-ce que par hazard les autres joyeux winner comme moi n'aurait pas à un moment donné installé une béta panther ?

A+


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MacBook Pro 13" / Ipad pro
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Mic
posté 29 Oct 2003, 05:49
Message #7


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J'ai installé Panther Samedi sans avoir aucun problème !

Tout à l'heure, dans l'après-midi, j'ai eu au téléphone un ami(manu02) qui m'a dit avoir perdu toutes les données de son disque externe firewire 800/400 de 250 Go. (Un Ice)
Il m'a dit qu'il n'était pas le seul et que la mésaventure était arrivée à bon nombre de mac users.

Personnellement, comme je l'ai dit, je n'avais rencontré aucun problème.

Il y a 1/4 d'heure, j'ai effectué la mise à jour de sécurité ... je redémarre ... et BOUM : MON DISQUE EXTERNE N'EST PLUS RECONNU !!
Il s'agit d'un LaCie firewire 800/400 et USB 1et 2.

Pour le moment, j'ai éteint mon disque et j'attend d'en savoir plus ...

Pour résumer :
- Pas de pb à l'installation en clean install avec formatage (samedi)
- 2 ou 3 reboot depuis sans pb
- mardi soir, insatallation de la mise à jour de sécurité, reboot et BOUM !
- Disque 800/400 utilsé en 400 sur un iMac 1Gz

Mic


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MacBook 2013 11" ( i7 8 Go de Ram - MacOSX 10.9 - 2 To sur DD - 18000/850 (IP) - Freebox Revolution Ethernet7
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ParanoX
posté 29 Oct 2003, 06:11
Message #8


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question bête :
La journalisation était elle activée sur les DD FW???
De mon coté il sont tous journalisés mais parceque j'ai merdé avec le mot de passe principal FileVault (je sais plus ce que j'ai foutu mais ce n'est aucun de mes password habituels) je suis de retour sous 10.2.8 et à vous lire j'ai pas envie de retourner sous 10.3

Dual450 avec deux Ice FW400 avec chacun un DD IBM 120Go
un petit sondage permettrait de mieux se faire une idée ...


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“On peut être et rester poli sans avoir à dire, ni bonjour ni merci.
Politesse n'est en effet pas une affaire de bons mots, mais de bon esprit”

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pampelune
posté 29 Oct 2003, 08:06
Message #9


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QUOTE (mac-warrior @ 28 Oct 2003, 17:23)
J'ai un DD LaCie250 FW 800 qui host un serveur 24/7/365 et qui marche impec sur mes deux machines sous Jaguar comme sous Panther depuis un moment.

Certains ont vu leur DD flinguer sur des ports 800 (cf les forums Apple).

Le problème est ailleurs, et ça devient agaçant de ne pas savoir, car on ne peut pas faire de prévision. dry.gif mad.gif sad.gif

T'es sûr pour les ports 800 sur les forums Apple, il me semblait avoir lu uniquement des pbs sur des ports 400 branche avec des DD 800 ? blink.gif


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pampelune
posté 29 Oct 2003, 08:08
Message #10


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QUOTE (ParanoX @ 29 Oct 2003, 06:11)
un petit sondage permettrait de mieux se faire une idée ...

Un sondage sur ports 400 ou 800 tu veux dire ?
Ou d'autres infos te semblent intéressantes ? (je n'en ai fait qu'un jusqu'à présent et je ne pense pas qu'on puisse modifier ensuite les paramètres, si ?)


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ParanoX
posté 29 Oct 2003, 10:39
Message #11


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QUOTE (pampelune @ 29 Oct 2003, 09:08)
QUOTE (ParanoX @ 29 Oct 2003, 06:11)

un petit sondage permettrait de mieux se faire une idée ...

Un sondage sur ports 400 ou 800 tu veux dire ?
Ou d'autres infos te semblent intéressantes ? (je n'en ai fait qu'un jusqu'à présent et je ne pense pas qu'on puisse modifier ensuite les paramètres, si ?)

un sondage sur la journalisation qui je le rappelle est valable pour tout volume HFS+ et permet à la structure des partition de résister au merdouille systeme
imagines qu'en fait Panther fasse un mini plantage à l'extinction lorsqu'il lance le démontage des partition sur Bus fireWire.... (au hasard)
1-planté , journalisé
2-planté pas journalisé
3-pas planté , journalisé
4-pas planté pas journalisé

tu peux rajouter si tu veux l'option FW 800 branché sur 800
FW800 branché sur 400 et 400 sur 400
mais la ça complique les choses : soit 12 possibilitées et encore il faudrait rajouter la marqu des boitier et celle des DD
mon idée première est sur la journalisation des volumes FW.


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pampelune
posté 29 Oct 2003, 11:21
Message #12


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QUOTE (ParanoX @ 29 Oct 2003, 10:39)
QUOTE (pampelune @ 29 Oct 2003, 09:08)
QUOTE (ParanoX @ 29 Oct 2003, 06:11)

un petit sondage permettrait de mieux se faire une idée ...

Un sondage sur ports 400 ou 800 tu veux dire ?
Ou d'autres infos te semblent intéressantes ? (je n'en ai fait qu'un jusqu'à présent et je ne pense pas qu'on puisse modifier ensuite les paramètres, si ?)

un sondage sur la journalisation qui je le rappelle est valable pour tout volume HFS+ et permet à la structure des partition de résister au merdouille systeme
imagines qu'en fait Panther fasse un mini plantage à l'extinction lorsqu'il lance le démontage des partition sur Bus fireWire.... (au hasard)
1-planté , journalisé
2-planté pas journalisé
3-pas planté , journalisé
4-pas planté pas journalisé

tu peux rajouter si tu veux l'option FW 800 branché sur 800
FW800 branché sur 400 et 400 sur 400
mais la ça complique les choses : soit 12 possibilitées et encore il faudrait rajouter la marqu des boitier et celle des DD
mon idée première est sur la journalisation des volumes FW.

Bon on ne peut mettre que 10 choix, alors j'ai mis que ceux qui sont plantés...

IL faudrait en faire un autre pour les non plantés :

9- PAS planté, journalisé, DD FW 800 branché sur port 800
10- PAS planté, journalisé, DD FW 800 branché sur port 400
11- PAS planté, journalisé, DD FW 400 branché sur port 400
12- PAS planté, journalisé, DD FW 400 branché sur port 800
13- PAS planté, pas journalisé, DD FW 800 branché sur port 800
14- PAS planté, pas journalisé, DD FW 800 branché sur port 400
15- PAS planté, pas journalisé, DD FW 400 branché sur port 400
16- PAS planté, pas journalisé, DD FW 400 branché sur port 800

biggrin.gif


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Toine Culot
posté 29 Oct 2003, 11:31
Message #13


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QUOTE (pampelune @ 28 Oct 2003, 16:16)
Afin de réduire le champ des possibilités, j'ai l'impression que ce sont les disques Firewire 800/400 qui sont coupables, quand ils sont branchés sur un port 400 .

Y a t-il un risque si un Disque Firewire 400 est connecté par USB 2 ?

Merci de la part d'un petit nouveau.


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pampelune
posté 29 Oct 2003, 11:42
Message #14


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QUOTE (Toine Culot @ 29 Oct 2003, 11:31)
QUOTE (pampelune @ 28 Oct 2003, 16:16)
Afin de réduire le champ des possibilités, j'ai l'impression que ce sont les disques Firewire 800/400 qui sont coupables, quand ils sont branchés sur un port 400 .

Y a t-il un risque si un Disque Firewire 400 est connecté par USB 2 ?

Merci de la part d'un petit nouveau.

J'ai vu la question sur le forum Apple et pas de réponse pour l'instant il me semble (quoique j'ai passé vite les derniers posts, vu le nombre j'en ai un peu assez...)


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manu02
posté 29 Oct 2003, 14:38
Message #15


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A voté !

J'ai fini par faire le deuil de mes données (Data Rescue n'a trouvé aucun fichier) et j'ai formaté mon disque dur (MacWay ICE 250 Go 800/400/USB 2) pour voir si j'arrivais à reproduire le problème. Grr ! Je n'ai pas réussi à le reproduire pour le moment. J'ai fait plusieurs reboot, essayé de formater en journalisé ou non, essayé de le remplir de fichiers, essayé d'activer l'IP over Firewire, essayé de revenir à la configuration initiale qui avait causé le plantage (2 disques durs branchés en chaîne sur un port et le disque dur qui avait planté sur un autre), redémarrage après avoir booté depuis le CD Panther... Rien à faire, mon disque dur n'a plus défailli. Ce que je n'ai pas encore essayé, c'est une réinstall de Panther avec le disque dur branché. Autre hypothèse : le disque dur doit être formaté d'une certaine manière (avec Utilitaire disque de Jaguar par exemple) pour que le problème survienne.

Finalement, ce n'est pas si facile que ça de cerner le problème afin de pouvoir le reproduire (contrairement avec ce que j'avais dit dans un précédent post, mea culpa). Si l'aléatoire s'en mêle (= circonstances complexes difficiles à identifier), on est pas sorti de l'auberge !
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gamin
posté 29 Oct 2003, 15:54
Message #16


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J'ai tout récupéré en démarrant sur le CD install de Panther !


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pampelune
posté 29 Oct 2003, 16:40
Message #17


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QUOTE (manu02 @ 29 Oct 2003, 14:38)
Finalement, ce n'est pas si facile que ça de cerner le problème afin de pouvoir le reproduire (contrairement avec ce que j'avais dit dans un précédent post, mea culpa). Si l'aléatoire s'en mêle (= circonstances complexes difficiles à identifier), on est pas sorti de l'auberge !

Oui, en plus j'ai vu avec désespoir que quelqu'un a perdu son DD FW 400 branché sur port 400 dans le vote...

Donc ma théorie de DD FW 800 branché sur port 400 faisant foirer le truc tombe à l'eau... sad.gif sad.gif sad.gif
J'étais presque sûr de mon coup, quel c...! tongue.gif


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bilou
posté 29 Oct 2003, 16:49
Message #18


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Il aurait été interessant de savoir parmi les malheureux élus, qui a laissé son DD FW branché pendant linstall de panther...
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aranaud
posté 29 Oct 2003, 17:55
Message #19


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QUOTE (gamin @ 29 Oct 2003, 16:54)
J'ai tout récupéré en démarrant sur le CD install de Panther !

J'ai peut être essayer.


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aranaud
posté 29 Oct 2003, 18:09
Message #20


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QUOTE (aranaud @ 29 Oct 2003, 18:55)
QUOTE (gamin @ 29 Oct 2003, 16:54)
J'ai tout récupéré en démarrant sur le CD install de Panther !

J'ai peut être essayer.

Aucun changement. sad.gif sad.gif sad.gif


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Melaurë Curufin
posté 5 Nov 2003, 15:32
Message #21


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Salut les gars,

j'ai des infos interne Apple sur ce problème de Firewire 800 (ça a peut-être été déjà posté).

Apple réfute la responsabilité de ce problème. Il s'agit de deux sociétés qui ont acheté des puces Firewire 800 défectueuses.

La première société est LaCie, qui s'est vite rendu compte du problème et en a utilisé très peu.

La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800. Inutile de préciser la qualité des relations actuelles entre Apple et MacWay, surtout après les accusations de MacWay vis à vis de l'OS d'Apple que les clients de MacWay ont reçu dans leur mail...

C'est aussi pour cela qu'il n'y a que des updates de Firmware et pas de correctifs au niveau de MacOS.


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Vinc26
posté 5 Nov 2003, 15:35
Message #22


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 15:32)
Salut les gars,

j'ai des infos interne Apple sur ce problème de Firewire 800 (ça a peut-être été déjà posté).

Apple réfute la responsabilité de ce problème. Il s'agit de deux sociétés qui ont acheté des puces Firewire 800 défectueuses.

La première société est LaCie, qui s'est vite rendu compte du problème et en a utilisé très peu.

La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800. Inutile de préciser la qualité des relations actuelles entre Apple et MacWay, surtout après les accusations de MacWay vis à vis de l'OS d'Apple que les clients de MacWay ont reçu dans leur mail...

C'est aussi pour cela qu'il n'y a que des updates de Firmware et pas de correctifs au niveau de MacOS.

Ola !!!!!!!!!!! ohmy.gif

Ben alors là, il va falloir que cela se confirme !!!

Comment être certain d'une telle afirmation ??? huh.gif


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pampelune
posté 5 Nov 2003, 16:03
Message #23


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 15:32)
La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800.

Quand tu dis puces défectueuses, ça veut dire que même avec l'update du firmware on peut avoir encore des problèmes par la suite ou bien qu'une fois mis à jour tout est comme s'il n'y avait eu aucun problème de DD ???


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fifi
posté 5 Nov 2003, 16:36
Message #24


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Grosse frayeur aujourd'hui: mon ICE fw800 (160 Go et 110 Go de données) suite à une extinction sauvage du titanium (Panther) sur lequel il était branché ne monte plus sur le bureau… J'avais pourtant bien mis à jour le firmware.

J'essaye de le brancher sur mon G4 sawtooth sur le connecteur fw400 d'origine puis sur celui de sa carte PCI fw800 et ceci sous Panther: rien à faire… çà monte pas.

Utilitaire disque Apple: Réparation, il me dit un truc du style mauvaise extinction du disque, merci, çà je le savait… et ne peux pas réparer.

Diskwarrior me répare le disque en question mais ne peux pas remplacer le directory à cause d'un machin non implémenté dans Panther…

Je démarre mon G4 sawtooth sous 9.2 pour voir si mes données sont tjrs intactes, ouf, elles le sont… Backup. Je rebranche mon disque sur le titanium, juste comme çà pour voir et là il monte!!!!!!!!!.

Ca fait parti pour moi des mystère de l'informatique…

Moralités:
Il vaut mieux garder un ch'tit os9 sous le coude.
Il faut prendre bien soin de démonter correctement ses disques FW s'ils ne sont pas utilisés.


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Melaurë Curufin
posté 5 Nov 2003, 16:53
Message #25


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QUOTE (pampelune @ 5 Nov 2003, 17:03)
QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 15:32)
La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800.

Quand tu dis puces défectueuses, ça veut dire que même avec l'update du firmware on peut avoir encore des problèmes par la suite ou bien qu'une fois mis à jour tout est comme s'il n'y avait eu aucun problème de DD ???

C'est le firmware qui est incriminé. Après update c'est bon. Mais il faut penser à tous les gens qui achêtent des produits pour Mac et ne sont pas au courant de ces bugs. MacWay a fait un beau raté ...


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pampelune
posté 5 Nov 2003, 18:18
Message #26


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 16:53)
QUOTE (pampelune @ 5 Nov 2003, 17:03)
QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 15:32)
La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800.

Quand tu dis puces défectueuses, ça veut dire que même avec l'update du firmware on peut avoir encore des problèmes par la suite ou bien qu'une fois mis à jour tout est comme s'il n'y avait eu aucun problème de DD ???

C'est le firmware qui est incriminé. Après update c'est bon. Mais il faut penser à tous les gens qui achêtent des produits pour Mac et ne sont pas au courant de ces bugs. MacWay a fait un beau raté ...

Ok, merci de ta réponse, j'ai aussi répondu sur Macgé, désolé...mais bon t'avais posé la même question là bas, alors ça pourra être utile aux lecteurs des deux ! tongue.gif

Donc voici ce que je te disais :


"Donc pour être clair, une fois le firmware mis à jour, il n'y a aucune différence entre les DD qui sortent maintenant avec la bonne version dedans et les "anciens" mis à jour ? et donc pas de souci à prévoir...?

Je suis un peu pointilleux, mais je dois dire que perdre 120 Go d'un coup (j'ai reformaté le DD), ça m'a rendu méfiant, et je voudrais être sûr avant de le replir à nouveau que tout est bon cette fois...

Merci de ton aide Melaure.

PS : j'ai eu un pb hier en plus, avec ce DD FW, lors de la création d'un nouveau dossier, il ne voulait plus me le renommer (en cliquant sur le nom du répertoire, au lieu de le surligner il m'affichait un blanc...). "

Tu feras aussi j'imagine un copié/collé de ta réponse... biggrin.gif


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El Comandante
posté 5 Nov 2003, 20:32
Message #27


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Bon...Je viens de mettre à jour de Jaguar 10.2.8 vers mon upgrade Panther à 30CHF reçu aujourd'hui pour mon Alu17" rev2...et mon LaCie FireWire 400 120GO ne monte pas sur le bureau et n'est pas non plus detecté par utilitaire disques ohmy.gif huh.gif sad.gif


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Pedro
posté 5 Nov 2003, 20:58
Message #28


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 5 Nov 2003, 16:32)
Salut les gars,

j'ai des infos interne Apple sur ce problème de Firewire 800 (ça a peut-être été déjà posté).

Apple réfute la responsabilité de ce problème. Il s'agit de deux sociétés qui ont acheté des puces Firewire 800 défectueuses.

La première société est LaCie, qui s'est vite rendu compte du problème et en a utilisé très peu.

La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciement des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800. Inutile de préciser la qualité des relations actuelles entre Apple et MacWay, surtout après les accusations de MacWay vis à vis de l'OS d'Apple que les clients de MacWay ont reçu dans leur mail...

C'est aussi pour cela qu'il n'y a que des updates de Firmware et pas de correctifs au niveau de MacOS.

tu peux citer tes sources, svp ?

parce que là, je crois que tu pousses un peu le bouchon, non ?

je rappelle que le contrôle en électronique est plutôt pointilleux et qu'un composant qui n'est pas aux normes exactes est généralement détruit en fin de chaîne de montage wink.gif


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Gotchi
posté 6 Nov 2003, 00:08
Message #29


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à ma connaissance, MacWay est revendeur et non pas constructeur. Je ne vois donc pas pourquoi MacWay aurait acheté de telles puces.
Tu peux donner tes sources, parce que tes accusations sont très graves, et me parraissent assez surprenantes ohmy.gif ohmy.gif


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-eliot-
posté 6 Nov 2003, 09:27
Message #30


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QUOTE (micjac @ 5 Nov 2003, 20:32)
Bon...Je viens de mettre à jour de Jaguar 10.2.8 vers mon upgrade Panther à 30CHF reçu aujourd'hui pour mon Alu17" rev2...et mon LaCie FireWire 400 120GO ne monte pas sur le bureau et n'est pas non plus detecté par utilitaire disques ohmy.gif  huh.gif  sad.gif

Bonjour
Après lecture des forums je pensais que seul les DD FW 800 Oxford 922 étaient touchés ..... jusqu au mail de micjac ...... blink.gif .. arrrrgggg ..... je suis en 10.2.8 et je viens de ranger dans sa boite mon 10.3 sad.gif sad.gif .... micjac ton DD FW 400 n'aurait il pas un bridge 922 ???

sleep.gif je reste zen ... et clic ...


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même une horloge cassée donne l'heure "exacte" deux fois par jour ...
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Melaurë Curufin
posté 6 Nov 2003, 17:45
Message #31


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QUOTE (gotchi @ 6 Nov 2003, 01:08)
à ma connaissance, MacWay est revendeur et non pas constructeur. Je ne vois donc pas pourquoi MacWay aurait acheté de telles puces.
Tu peux donner tes sources, parce que tes accusations sont très graves, et me parraissent assez surprenantes ohmy.gif  ohmy.gif

Le problème a été débattu et discuté à l'Apple User Group avec un commercial Apple qui nous a expliqué l'affaire. On ne peut pas faire mieux ... Pour le reste c'est entre Apple et MacWay. Pour ton info sache que MacWay n'est pas revendeur direct Apple car ils ont déjà causé d'autres soucis a Apple et doivent du coup s'approvisonner chez un grossiste ...


Pour compléter, je tiens à dire que je n'ai rien contre MacWay. C'est juste sur ce point technique et en rejettant la faute sur Apple qu'ils n'ont pas été fair-play. Mais j'achête chez eux depuis 10 ans et je suis un des premiers à leur faire de la pub. J'ai d'ailleurs trois boitiers Firewire 400 (ICE et Titanium) de chez eux et c'est vraiment de l'excellent matériel (et design) !
Sans compter qu'ils m'ont toujours changé rapidement les barettes neuves défectueuses, que j'ai encore un bon lecteur Syquest 105 de chez eux, etc ... Je pourrais encore en tartiner ! wink.gif

Ce message a été modifié par Melaurë Curufin - 6 Nov 2003, 17:53.


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Gotchi
posté 6 Nov 2003, 17:50
Message #32


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 6 Nov 2003, 17:45)
QUOTE (gotchi @ 6 Nov 2003, 01:08)
à ma connaissance, MacWay est revendeur et non pas constructeur. Je ne vois donc pas pourquoi MacWay aurait acheté de telles puces.
Tu peux donner tes sources, parce que tes accusations sont très graves, et me parraissent assez surprenantes ohmy.gif  ohmy.gif

Le problème a été débattu et discuté à l'Apple User Group avec un commercial Apple qui nous a expliqué l'affaire. On ne peut pas faire mieux ... Pour le reste c'est entre Apple et MacWay. Pour ton info sache que MacWay n'est pas revendeur direct Apple car ils ont déjà causé d'autres soucis a Apple et doivent du coup s'approvisonner chez un grossiste ...

je n'ai jamais dit que MacWay était revendeur Apple direct.
mais pour moi, MacWay n'est qu'un simple revendeur, pas un constructeur. donc je ne comprends pas que macWay ait pu acheter de telles puces.
pour moi, c'est le fournisseur de MacWay qui a fournit de mauvaises puces si ce que tu racontes est vrai, mais je ne pense pas que MacWay ait acheté directement des puces défectueuses.


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Melaurë Curufin
posté 6 Nov 2003, 17:57
Message #33


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QUOTE (gotchi @ 6 Nov 2003, 18:50)
pour moi, c'est le fournisseur de MacWay qui a fournit de mauvaises puces si ce que tu racontes est vrai, mais je ne pense pas que MacWay ait acheté directement des puces défectueuses.

Ce n'est pas la version Apple ...

Sinon j'ai modifié mon post au dessus.


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Lionel
posté 6 Nov 2003, 20:05
Message #34


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Melaurë, je suis désolé de te le dire, mais tu t'es fait manipuler en beauté.
Ce qu'on t'a raconté est un monceau de conneries !
Les bridges utilisés par Macway, Lacie.... sont des Oxford 922. Oxford fournit environ 100% des bridges FW 800 et ce sont de loin les plus performants.
Oxford a reconnu avoir un bug, et l'a résolu par une mise à jour firmware.

J'aimerais avoir le nom de ce commercial Apple. Il s'est sacrément foutu de toi, puisque c'est toi qui est maintenant le diffamateur, parce que désolé de te le dite, mais ce que tu as écrit est de la pure diffamation.

Vois tu, si ton pseudo n'était pas en fait tes vrais noms et prénoms, j'aurais effacé ce Topic de suite car j'en suis pénalement responsable. Sauf bien entendu si celui qui a écrit ça est clairement identifiable, ce qui est ton cas.

Comprend qu'il n'y a rien de perso là dedans, je ne te connais pas.
Mais tu es le dindon d'une farce qui risque de brûler au four.


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julious
posté 6 Nov 2003, 20:32
Message #35


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Bon, je viens d'installer Panther sur mon iBook 600, disque FW 400 débranché. Après branchement du disque, aucun soucis. Mais faut bien l'avouer, j'ai quand même eu une petite peur. cool.gif

Ce message a été modifié par julious - 6 Nov 2003, 20:33.


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pampelune
posté 6 Nov 2003, 20:53
Message #36


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QUOTE (Lionel @ 6 Nov 2003, 20:05)
Oxford a reconnu avoir un bug, et l'a résolu par une mise à jour firmware.

Bon Lionel, tu as l'air de maîtriser le problème, alors peux tu me dire afin de me permettre de pouvoir retravailler avec mon DD Ice 120 FW800/USB2 :

Peut on (une fois la mise à jour firmware Macway effectuée) avoir totalement confiance dans le DD, ou vaut il mieux attendre une éventuelle mise à jour de Panther ?

J'ai déjà perdu tout mon DD une fois (reformaté car l'affaire n'avait pas encore été ébruitée, je pensais donc avoir fait une bêtise avec), donc je voudrais être sûr que ça ne risque pas de se reproduire avant de le réutiliser.

Merci de ton aide et celle de ceux qui pourront me donner une réponse définitive... huh.gif


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onra
posté 6 Nov 2003, 22:18
Message #37


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QUOTE (Lionel @ 6 Nov 2003, 20:05)
Melaurë, je suis désolé de te le dire, mais tu t'es fait manipuler en beauté.
Ce qu'on t'a raconté est un monceau de conneries !
Les bridges utilisés par Macway, Lacie.... sont des Oxford 922. Oxford fournit environ 100% des bridges FW 800 et ce sont de loin les plus performants.
Oxford a reconnu avoir un bug, et l'a résolu par une mise à jour firmware.

J'aimerais avoir le nom de ce commercial Apple. Il s'est sacrément foutu de toi, puisque c'est toi qui est maintenant le diffamateur, parce que désolé de te le dite, mais ce que tu as écrit est de la pure diffamation.

Vois tu, si ton pseudo n'était pas en fait tes vrais noms et prénoms, j'aurais effacé ce Topic de suite car j'en suis pénalement responsable. Sauf bien entendu si celui qui a écrit ça est clairement identifiable, ce qui est ton cas.

Comprend qu'il n'y a rien de perso là dedans, je ne te connais pas.
Mais tu es le dindon d'une farce qui risque de brûler au four.



Je crois qu'une petite explication s'impose. Ne t'en deplaise mon cher Lionel, certains bridges Oxford 922 ont bien un pbm. Il concerne uniquement un lot de bridge et n'entache en rien les excellentes qualites de ces puces. D'ailleurs la mise a jour du firmware le demontre.

En fait, le pbm n'est apparu qu'avec Panther car le code de gestion des disques FireWire a ete revu pour repondre exactement aux specifications de la norme FireWire. C'est ce qui fait que jusqu'ici aucun soucis n'avait ete detecte. Panther n'etant plus aussi permissif que ne l'etait Jaguar, certaines personnes en ont fait les frais.

On a un peu trop tendance a accuser Apple de tous les maux ces derniers temps et tout le monde se prete a croire que c'est la loi des series. Toujours est-il que dans ce cas precis, le pbm n'est pas a l'origine d'Apple.


Onra

Ce message a été modifié par onra - 12 Nov 2003, 09:59.
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julious
posté 6 Nov 2003, 22:32
Message #38


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Et pourquoi Oxford aurait-il continué à vendre des puces qu'ils savaient vérolées ? Et si MacWay était au courant, pourquoi n'ont ils pas fait au moins un test d'une de ces mêmes puces avec Panther ? Ou bien Oxford ?


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pampelune
posté 6 Nov 2003, 22:39
Message #39


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QUOTE (onra @ 6 Nov 2003, 22:18)
Je crois qu'une petite explication s'impose. Ne t'en deplaise mon cher Lionel, certains bridges Oxford 922 ont bien un pbm. Il concerne uniquement un lot de bridge et n'entache en rien les excellentes qualites de ces puces. D'ailleurs la mise a jour du firmware le demontre.Onra

Bon alors Onra, vu qu'apparemment tu connais bien le problème aussi, je repose ma question que j'avais posée 1 post au dessus du tien :

Peut on (une fois la mise à jour firmware Macway effectuée) avoir totalement confiance dans le DD, ou vaut il mieux attendre une éventuelle mise à jour de Panther ? Ou renvoyer le DD à Macway ??

Ce serait sympa de répondre car j'ai posé plusieurs fois la question sur un forum ou l'autre, et je n'ai jamais eu de réponse définitive...

Ce message a été modifié par pampelune - 6 Nov 2003, 22:40.


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Melaurë Curufin
posté 6 Nov 2003, 22:47
Message #40


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QUOTE (Lionel @ 6 Nov 2003, 21:05)
Melaurë, je suis désolé de te le dire, mais tu t'es fait manipuler en beauté.
Ce qu'on t'a raconté est un monceau de conneries !

C'est la première fois que je poste une information en deux ans sur les sites MacGénération et MacBidouille car je sais d'où elle viens et j'ai confiance dans cette personne. Ce commercial n'est pas venu raconter des bêtises au 50 membres de l'association lyonnaise.

Le vrai litige c'est quand même l'accusation par mail (donc quasi publique car cela a été relayé sur plusieurs sites) de MacWay vis à vis de Panther et donc d'Apple ... Et je peux te dire que le staff Apple France est furieux.

Maintenant j'ai moi aussi remarqué le partenariat MacBidouille/MacWay, et je comprend que ce post te mette mal à l'aise.

Melaurë


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Melaurë Curufin
posté 6 Nov 2003, 22:50
Message #41


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QUOTE (julious @ 6 Nov 2003, 23:32)
Et pourquoi Oxford aurait-il continué à vendre des puces qu'ils savaient vérolées ? Et si MacWay était au courant, pourquoi n'ont ils pas fait au moins un test d'une de ces mêmes puces avec Panther ? Ou bien Oxford ?

Parce qu'il faut vendre beaucoup et vite pour être le premier à inonder le marché et se faire une réputation. Dans ce cas on ne fait pas toujours tous les tests nécessaires. Je pourrais te dire la même chose pour certains projets de développement en société de service ...


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julious
posté 6 Nov 2003, 22:58
Message #42


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QUOTE (Melaurë Curufin @ 6 Nov 2003, 23:50)
Parce qu'il faut vendre beaucoup et vite pour être le premier à inonder le marché et se faire une réputation.

Justement, on ne se fait pas une réputation en vendant des produits qui seraient défectueux...


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onra
posté 6 Nov 2003, 23:13
Message #43


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QUOTE (pampelune @ 6 Nov 2003, 22:39)
Peut on (une fois la mise à jour firmware Macway effectuée) avoir totalement confiance dans le DD, ou vaut il mieux attendre une éventuelle mise à jour de Panther ? Ou renvoyer le DD à Macway ??

Ce serait sympa de répondre car j'ai posé plusieurs fois la question sur un forum ou l'autre, et je n'ai jamais eu de réponse définitive...

Une fois la mise a jour effectue, il ne devrait pas y avoir de pbm... seul un lot de bridge etait defectueux, qui ont ete vendu a bas prix, et dont la mise a jour regle le pbm.
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Martinoo
posté 7 Nov 2003, 06:14
Message #44


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Salut

alors pour moi le pbl est triple

1/ je n est pas la facture de mon DD 200 Go Ice acheteer chez Macway en 2001 (donc pas possible d avoir la mise a jour) La questions est ? Est on obliger de conserver ces factures quant on est un particulier (le code du commmerce dis non)

2/ faut il avoir une facture pour ne pas esperer perdre ces donner en instalant panther si on aun disk FW ice (visiblement ces non)

3/ J bien perdu mes donner mais j reusi atout recuperer grace a carbon copy cloner (il y a bien un bug dans la gestion des DD FW ave panther mais sa personne (et surtout pas APPLE) ne l avouras

En tout etas de fait je perd de plus en plus confiance en Apple et je fait gafe a ces "inovations" majeting, plutot que techik, acheter panther 149 euros pour perdre mes donner et qu on me dise on sens tape "dixit" Apple care je suis un peux degouter

resultat

je piraterais e plus en plus les soft, les solutions logiciel, et le reste
Apple ne me respecte pas, je ne v pas les respecter. bar

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pampelune
posté 7 Nov 2003, 09:32
Message #45


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QUOTE (onra @ 6 Nov 2003, 23:13)
QUOTE (pampelune @ 6 Nov 2003, 22:39)
Peut on (une fois la mise à jour firmware Macway effectuée) avoir totalement confiance dans le DD, ou vaut il mieux attendre une éventuelle mise à jour de Panther ? Ou renvoyer le DD à Macway ??

Ce serait sympa de répondre car j'ai posé plusieurs fois la question sur un forum ou l'autre, et je n'ai jamais eu de réponse définitive...

Une fois la mise a jour effectue, il ne devrait pas y avoir de pbm... seul un lot de bridge etait defectueux, qui ont ete vendu a bas prix, et dont la mise a jour regle le pbm.

Merci de cette réponse qui me rassure Onra. smile.gif

En fait, ce qui n'est pas clair pour moi, c'est ce qu'est un bridge. C'est un logiciel interne au DD ? c'est un composant électronique ? unsure.gif

Je pensais que c'était un composant électronique, c'est pourquoi je me disais que s'il était défectueux, il fallait le remplacer physiquement (donc mise à jour impossible)...

Donc en fait c'est un logiciel ?


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Gotchi
posté 7 Nov 2003, 09:35
Message #46


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le brigde, c'est le pont qui fait le lien entre la connectique IDE de ton disque, et la sortie FireWire du boitier.


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Hervé
posté 7 Nov 2003, 10:06
Message #47


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QUOTE (Martinoo @ 7 Nov 2003, 06:14)
je piraterais e plus en plus les soft, les solutions logiciel, et le reste
Apple ne me respecte pas, je ne v pas les respecter. bar

OL

Tu pourras toujours commencer par un correcteur orthographique ou un dictionnaire.
Cela fait plusieurs jours que les drivers sont en libre téléchargement sur le site de MacWay avec un lien sur la page d'accueil: http://www.macway.com
Le lien direct: http://www.macway.com/customers_files/free.php

Garde tes factures pour tout ce qui est matériel informatique, électroménager, travaux dans ta maison ou ton appartement, etc.
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pampelune
posté 7 Nov 2003, 10:14
Message #48


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QUOTE (gotchi @ 7 Nov 2003, 09:35)
le brigde, c'est le pont qui fait le lien entre la connectique IDE de ton disque, et la sortie FireWire du boitier.

Donc c'est bien un composant électronique alors.

Donc s'il y a un défaut dessus, comment un update de firmware (logiciel, donc ?), peut régler ce défaut alors ?? blink.gif


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Gotchi
posté 7 Nov 2003, 10:45
Message #49


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ba, c'est une puce, mais qui possède un micro logiciel interne pour tourner.


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pampelune
posté 7 Nov 2003, 11:05
Message #50


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QUOTE (gotchi @ 7 Nov 2003, 10:45)
ba, c'est une puce, mais qui possède un micro logiciel interne pour tourner.

Bon ok, c'est plus clair, merci.

Mais bon je n'ai toujours pas la réponse définitive à savoir si le défaut de la puce en question n'était que sur le firmware ou sur la puce elle même...

Désolé d'insister, mais vu l'importance des données, et le fait que je ne peux pas sauvegarder 120 Go sur CD, je veux être sûr de mon coup avant de recommencer à l'utiliser. wink.gif


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sfcobeewan
posté 7 Nov 2003, 11:14
Message #51


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Hello tlmd!

Pour y voir plus clair, et être certain que la màj du firmware résout tout, qq questions:

1) Est-ce que quelqu'un à déjà eu des problèmes avec son disque s'il n'était pas connecté pendant l'install de panther?

2) A quel moment le problème est-il survenu? (install, reboot, branchement, montage, etc...)

3) Après la màj du firmware est-ce-que tous les disques fonctionnent à nouveau parfaitement

4) Est-ce que la màj du firmware à posé problème à qqun?

On m'as prété un disque LaCie BigDisk 300Gb, un disque de BackUp, j'ai pas trop envie de le bousiller avec toutes les sauvegardes qu'il y a dessus. Je suis même pas très tranquille à l'idée de faire une màj du firmware...

P.S. désolé de relancer un peu le débat, mais je n'ai pas vu beacoup de réponse allant dans le même sens...


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Gotchi
posté 7 Nov 2003, 11:32
Message #52


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si la puce a un défaut matériel, tu ne peux pas le réparer en mettant à jour le firmware (sauf cas très particulier)
si le défaut est d'ordre logiciel, il suffit juste de changer le logiciel (flasher le firmware) pour le réparer.


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pampelune
posté 7 Nov 2003, 11:37
Message #53


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QUOTE (gotchi @ 7 Nov 2003, 11:32)
si la puce a un défaut matériel, tu ne peux pas le réparer en mettant à jour le firmware (sauf cas très particulier)
si le défaut est d'ordre logiciel, il suffit juste de changer le logiciel (flasher le firmware) pour le réparer.

Ok, merci pour toutes ces infos.

Je repars pour une utilisation normale donc. rolleyes.gif


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aranaud
posté 7 Nov 2003, 15:31
Message #54


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QUOTE (sfcobeewan @ 7 Nov 2003, 11:14)
Hello tlmd!

Pour y voir plus clair, et être certain que la màj du firmware résout tout, qq questions:

1) Est-ce que quelqu'un à déjà eu des problèmes avec son disque s'il n'était pas connecté pendant l'install de panther?

2) A quel moment le problème est-il survenu? (install, reboot, branchement, montage, etc...)

3) Après la màj du firmware est-ce-que tous les disques fonctionnent à nouveau parfaitement

4) Est-ce que la màj du firmware à posé problème à qqun?

On m'as prété un disque LaCie BigDisk 300Gb, un disque de BackUp, j'ai pas trop envie de le bousiller avec toutes les sauvegardes qu'il y a dessus. Je suis même pas très tranquille à l'idée de faire une màj du firmware...

P.S. désolé de relancer un peu le débat, mais je n'ai pas vu beacoup de réponse allant dans le même sens...

1 - Il était connecté.
2 - Au redémarrage je pense.
3 - Après avoir fait le mise à jours : rien. Je suis toujours à la recherche d'une solution pour récupérer les données. sad.gif
4 - Quant à la mise à jours, elle s'est déroulée sans problème.

Ce message a été modifié par aranaud - 7 Nov 2003, 15:33.


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onra
posté 7 Nov 2003, 16:43
Message #55


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QUOTE (pampelune @ 7 Nov 2003, 09:32)
En fait, ce qui n'est pas clair pour moi, c'est ce qu'est un bridge. C'est un logiciel interne au DD ? c'est un composant électronique ? unsure.gif

Je pensais que c'était un composant électronique, c'est pourquoi je me disais que s'il était défectueux, il fallait le remplacer physiquement (donc mise à jour impossible)...

Donc en fait c'est un logiciel ?

Le bridge est un "pont" entre deux technologies. Dans le cas des disques externes, qui normalement fonctionnent sur un bus IDE, le bridge Oxford permet de connecter un disque IDE sur un bus FireWire. C'est donc bien un composant électronique.

Comment fait-on pour le mettre à jour ?

Comme l'informatique d'aujourd'hui, l'électronique possède des composants programmables (ex. les FPGAs) avec un language (le VHDL) pour les programmer. Bien que ces composants ont aussi des caractéristiques et ne peuvent pas être évolutifs à l'infini, il est tout de même possible de prévoir d'éventuelles corrections de bug dans les fonctions que l'on aura implémenté ou même des évolutions mineures.

J'espère avoir vulgarisé le plus simplement possible rolleyes.gif
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pampelune
posté 7 Nov 2003, 19:46
Message #56


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QUOTE (onra @ 7 Nov 2003, 16:43)
J'espère avoir vulgarisé le plus simplement possible rolleyes.gif

C'est le cas, merci ! smile.gif


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jcli
posté 7 Nov 2003, 21:22
Message #57


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Réponse officielle de MacWay aux accusations calomnieuses et diffamatoires de Onra et Melaurë :

Depuis 1999 MacWay s’est spécialisée dans la conception et la vente en direct de périphériques de stockage. Avec un certain succès puisque nous n’avons jamais perdu aucun test comparatif dans quelque magazine que ce soit y compris face à des sociétés 10 à 100x plus importantes que nous. Nous avons toujours sélectionné les meilleurs produits pour la satisfaction de nos clients.

Le 25.10 date de sortie de Panther nous étions ravis de cette grande actualité dans le monde Apple et en passant nous en avons fait la promotion sur notre home page et livré 120 heureux dès ce samedi.

Peu de temps après nous avons appris qu’un bug de Panther rendait les données illisibles sur les disques FireWire.Quand nous avons décidé de publier en home page et de faire une mailing liste sur le bug de Panther c’était uniquement dans le but d’éviter à nos utilisateurs la perte de leurs précieuses données. Comme tous nos périphériques FireWire 800 fonctionnent parfaitement sur toutes les plateformes possibles : Mac OS X, Windows XP, Windows 2000…Il est apparu que le problème était donc bien introduit par Panther.

Ces problèmes touchent tous les constructeurs utilisant le chip Oxford922 et font progressivement l’objet de corrections de chacun. A l’adresse suivante Apple reconnaît le problème et redirige vers 9 fabricants différents dont la plupart utilisent le même bridge que nous :

http://www.apple.com/macosx/firewire800specialmessage.html

La reprise de ces informations par de multiples sites et en particulier de manière assez virulente par certains sites spécialisés français a malheureusement dû déplaire à certaines personnes d’Apple France.

Il est fort dommage que deux utilisateurs complices ou naïfs soient allés écrire des choses aussi stupides que :

- MacWay a volontairement utilisé des puces défectueuses.
- Ce commercial n’est pas venu raconter des bêtises aux 50 membres de l’association lyonnaise. On ne peut pas faire mieux !
- Le vrai litige c’est quand même l’accusation par mail de MacWay vis à vis de Panther et donc d’Apple…Et je peux te dire que le staff d’Apple France est furieux.
- Parce qu’il faut vendre beaucoup et vite pour être le premier à inonder le marché et se faire une réputation.
- MacWay a fait un beau raté
- Ce qui est grave dans l’histoire et que souligne Melaure c’est que MacWay savait que le lot de puces dont il avait fait l’acquisition était défectueux.

Et l’accusation initiale :

Salut les gars,
j'ai des infos interne Apple sur ce problème de Firewire 800 (ça a peut-être été déjà posté).
Apple réfute la responsabilité de ce problème. Il s'agit de deux sociétés qui ont acheté des puces Firewire 800 défectueuses.
La première société est LaCie, qui s'est vite rendu compte du problème et en a utilisé très peu.
La seconde société est MacWay. Le cas est plus grave car cette société a acheté sciemment des puces défectueuses en grand nombre à prix très bas et les a intégré dans ses boitiers FW800. Inutile de préciser la qualité des relations actuelles entre Apple et MacWay, surtout après les accusations de MacWay vis à vis de l'OS d'Apple que les clients de MacWay ont reçu dans leur mail...
C'est aussi pour cela qu'il n'y a que des updates de Firmware et pas de correctifs au niveau de MacOS.

Pour répondre à toutes ces calomnies, nous ne poseront que les questions suivantes, auxquelles les personnes intelligentes et sans parti pris, répondront d’elles-mêmes :

- Pourquoi une société qui base son existence et son succès sur des produits irréprochables irait saboter son produit vedette en utilisant des puces défectueuses et au même moment sa réputation créée en plusieurs années de travail et d’excellence ?
- Qui a fait un beau raté ?
- Qui a appliqué le principe de précaution au sacrifice de plusieurs nuits de travail et a mis en péril la vente de ses périphériques et les profits réalisés sur la vente de Panther ?
- Quelle est la seule marque de périphériques de stockage vendue sur l’Apple Store ?
- Est-ce que lors du bug FireWire sur MacOS X.1 on a cherché à savoir si c’était Apple ou Oxford qui était responsable du problème ? (Oxford l’a corrigé d’abord comme aujourd’hui puis Apple a rendu cette màj obsolète par la sienne)
- Quel est le vrai litige décrit par Mélaurë ?

Nous nous arrêterons là et pourtant la passion qui nous anime tous les jours a été touchée en plein cœur, cette polémique ne nous changera pas, nous continuerons à donner le meilleur de nous-mêmes pour l’intérêt de nos clients, car c’est eux qui nous font vivre et pas des multinationales qui pensent pouvoir diriger le monde.

Nous avons obtenu récemment une publication judiciaire et des dommages intérêts dans plusieurs titres informatiques suite aux affirmations calomnieuses d’une de ces multinationales.

Il est inadmissible que des personnes pensent pouvoir colporter sciemment ou naïvement des affirmations diffamatoires sans suites. Il est clair que ce dossier en aura.

Il en va de notre honneur et de la santé d’une société qui emploie quelques dizaines de personnes.


J.Christophe LINDER
Directeur du Marketing et des Achats

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MakenToc
posté 9 Nov 2003, 00:27
Message #58


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Bon on se calme et on revient précisémment aux préocupations des clients de MacWay, et des adeptes de MacBidouille (je me trouve faire partie des deux).

J'ai un IDE de chez MacWay en 400. C'est un disque de 80 Go acheté il y a plus de 2 ans.
Apple System Profiler me donne ça sur son chipset :

Vitesse: Vitesse de 400 Mb/s
OXFORD IDE Device LUN 0

Capacité: 74.53 Go
Fabricant: Oxford Semiconductor Ltd.
Modèle: OXFORD IDE Device LUN 0
Support amovible: Non
Disque amovible: Oui
Nom BSD: disk3
Gestionnaires OS9: Non
Vitesse: Vitesse de 400 Mb/s
Nº d’ident. de l’unité: 24734
Révision du programme interne:
Version du logiciel de l’unité: 10483

Sur un autre thread de ce site, j'ai vu qu'on pouvait tester ce type de disque avec l'outil de laCie. C'est je crois Bernard Lambert qui donne ce conseil.

Le problème reste que je ne suis toujours pas certain que ce soit le chipset employé par Mac Way pour ce boîtier.

Comme l'enjeu est crucial, je voudrais pouvoir commencer à me servir de ce disque qui me sert pour des sauvegardes avec Panther. Je me suis abstenu jusqu'à présent en attendant que l'orage passe. Je n'ai pas eu encore de problème mais j'ai une frousse noire des problèmes FireWire, ayant perdu il y a un an un port sur PowerBook.

L'utilitaire laCie donne un résultat rassurant :
Il me dit que le firmware est déjà à jour en version 1.0.5.

Mais dois-je faire confiance à ce résultat, alors que MacWay ne communique, apparemment, que pour ses clients qui ont des Firewire 800, ainsi d'ailleurs qu'Apple ou la Cie ???
.
Je suis inquiet sur le fond du problème, au delà des crépage de chigons entre fabricants et vendeurs, (avec une petite louche rajoutée par la dépendance commerciale de MacBidouille vis-à-vis de MacWay), car la lecture attentive de MacFixit, de MacInTouch et d'autres sites techniques est assez explicite: Il existe un gros lézard sur les "400 enclosures", même si ça ne rentre pas forcément dans le cadre du seul bug qu'Apple a officiellement reconnu. Des zéros sont effacés au début et cela foire les partoches et les répertoires.

Au delà des susceptibilités, il est temps d'apporter des réassurances aux clients qui se mettent à douter. Les ICE 400 vendus par MacWay ont-ils tous des chipsets en version 1.05 (et à défaut sont-ils tirés d'affaire quand ils l'obtiennent) et sont-ils accessibles avec sécurité par l'outil de diagnostic et de flashage de la Cie ?

Sur MacFixit ils mettent en garde contre l'utilisation de tels outils sur les disques non adaptés.

Donc à qui faire confiance ???

L'outil de la Cie ????

Ce message a été modifié par MakenToc - 9 Nov 2003, 00:38.


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Je réduis ma signature.
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Doom Hammer
posté 9 Nov 2003, 01:27
Message #59


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QUOTE (MakenToc @ 9 Nov 2003, 00:27)
Les ICE 400 vendus par MacWay ont-ils tous des chipsets en version 1.05 (et à défaut sont-ils tirés d'affaire quand ils l'obtiennent) et sont-ils accessibles avec sécurité par l'outil de diagnostic et de flashage de la Cie ?

Tu te poses trop de question, ce bug est uniquement reconnu pour les disques Firewire 800 alors ça sert à rien d'essayer de faire la mise à jour sur un disques 400 car elle est réservée au 800. Les firmware sont différents donc inutile de les comparer.
Les disques Firewire 400 de Macway fonctionnent sur Panther, si tu ne peux pas faire de sauvegardes de ton disque par sécurité, attend Mac OS X 10.3.1 qui apportera si nécessaire un correctif.
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Pedro
posté 9 Nov 2003, 22:48
Message #60


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MAJ Firmware pour certains constructeurs de disque (LaCie par exemple) :

http://www.apple.com/macosx/firewire800specialmessage.html


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pampelune
posté 10 Nov 2003, 19:02
Message #61


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Alors, apparememnt, sur le forum Apple, quelqu'un a perdu son DD APRES avoir mis à jour son firmware !

mad.gif

Ca sent le roussi encore ou quoi ??

J'ai lu qu'Apple dans la mise à jour 10.3.1 avait mis à jour un truc pour les DD FW 800...

il serait bien de trouver une solution définitive, c'est ingérable...


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Vinc26
posté 11 Nov 2003, 09:56
Message #62


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Olala ! Mais faut arrêter de flipper là : il y a toujours eu des DD FW flingés, même sous Jaguar ! le "sûr" à 100% n'existe pas ! Surtout dans le domaine du disque dur ! C'est bien connu !

Et oui, je sais bien, il n'y a pas de système de sauvergarde idéale... et oui...

Si c'est de la video : > sur K7 DV ou DVCAM
Si c'est du reste... sur DVD-/+R

Mais un disque dur n'a JAMAIS été un système de sauvegarde fiable. Sauf en RAID 1 ou supérieur je crois...

smile.gif

Ce message a été modifié par Vinc26 - 11 Nov 2003, 09:57.


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ambrozozo
posté 11 Nov 2003, 10:41
Message #63


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est-ce que la MAJ 10.3.1 change quelquechose?


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alcibiade
posté 11 Nov 2003, 12:59
Message #64


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Bon, un témoignage et une soluce, mais avec quelques réserves :

J'ai installé Panther, tous périfériques débranchés (vu le problème annoncé), sur un disque neuf installé dans mon Ti (bidouille "Gotchi").

Mon ancien HD (concervé intact, bootable OS X.2.8 et 9.2) est monté dans un Boitier Dvico "Momobay CX-2" (USB2, FW 400). Je signale au passage que ces boitiers ne semblent pas utiliser le Oxford 911 ni 922. (Seul Macway l'affirme, le site de Dvico et ses spec techiques ne disent absolument rien sur le sujet, alors qu'en général c'est une info considérée comme importante, et l'examen des composants du boitier ne m'a révélé aucun estampage "oxford" ... ).

Bref, Panther installé, et lancé, je connecte mon nouveau boitier (pour le transfer de mes fichiers, aac, softs, adresses,... et pas de problèmes.
Pour vérifier l'état de ma cache L2 j'installe CPU Director 1.1f1 et là, en cours d'install le Tita s'éteind brutalement !!!!! (pas de KP ou autre, il s'arrète d'un coup sec, paf, plus rien ).
Ici la réelle source du problème et non pas Panther ??
Toujours est il que surpris et inquièt je redémarre (ouf, il redémarre) en oubliant (sous le coup de l'émotion ) de débrancher le Boitier....
Possibilité du "bug panther" ???

Panther se relance et là le disque externe indique une instabilité extrème : il n'est plus reconnu, son voyant d'activité bloqué sur "écriture", il tourne comme un dératé en faisant un barouf du tonnerre. blink.gif huh.gif sad.gif ( là, cela semble très mal parti )

Panther via Utilitaire disque, ne le reconnait pas, idem /Techtools, Boot sous CD OS 9, puis sous OS9 qui ne le reconnais pas mais propose de l'initialiser (comme pour un disque vièrge), et le disque FW toujours fou, bloqué en écriture ...

En dernier espoir, je Boote sur une partoche OS X.2.3 sur mon autre FW (ice). Le disque n'apparait toujours pas. Je lance l'utilitaire disque, rien n'est reconnu pas meme son propre disque système (fenètre blanche), j'insiste 2 ou 3 fois et là, l'appli se bloque (roue de la mort ) pendant bien 30s ou 1mn je sais plus, puis m'affiche tout (6 volumes) !!!!!! ohmy.gif biggrin.gif (mais rien sur le bureau !! )
Le Momobay s'est alors calmé.
Je lance une réparation du disque en me disant que je ne vais pas récupérer grand chose :
Le disque n'est meme pas endommagé, rien à réparer, tout les fichiers sont intacts et le disque est toujours bootable !!! ??? blink.gif

Bref, était-ce un bug Panther ou une panique du disque suite à une extinction inopinée ??? Toujours est il que c'est Jag et son utilitaire de disque qui m'ont sauvés la mise là ou j'ai essayé, Techtools, OS 9, OS X.1 et Panther en pure perte !

Moralité : insistez avec jag (dans mon cas, la .3 ), et ne désespérez pas de vos données, elles sont peut etres toujours bien là.

Ce message a été modifié par alcibiade - 11 Nov 2003, 13:04.


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Pitou
posté 25 Nov 2003, 11:53
Message #65


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Hello,

Je viens d'acquérir un iBook G4 933 . Sous mon iMac DV 400 et Panther 10.3.1, tous les DD FW 400 de LaCie sont reconnus .
Sur l'iBook et Panther 10.3.1 : seul le DD de Western Digital FW 400 (boitier One) monte sur le bureau . Pour pouvaoir utiliser les autres DDs, je mets l'iMac and cible en appuyant sur T à son démarrage . Là je peux voir les DDs de LaCie mais pas le DD Western Digital . Very strange .
Le fichier pour ifrmware de LaCie me dit qu'aucune MAJ firmware n'est nécessaire . G pas essayé celui à lancer sous OS 9 .

Ai installé Panther sans aucune connection FW auparavant . MAJ Panther de même .

G un FW Hub qui regroupe 5 DDS (4 LaCie et 1 WD) et un graveur (LaCie) .

Ça viendrait du Hub, de Panther , des firmware ?



Semble très difficile à cerner . Mon problème n'est apparemment pas aussi grave que certain, mais très dérangeant et apparemment assez unique .



Merci de votre aide .


Pitou


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MacBook Pro 2.33 (maintenant à ma fille) / 4 Go Ram / OS X 10.7.5 / 250 Go
iPod Shuffle Green 1 Go (mort) / iPod Shuffle Product 2Go / iPod Black 30 Go (maintenant à mon fils) / iPod Touch 32Go (volé)
iPhone 4 32Go
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diabludo
posté 25 Nov 2003, 12:28
Message #66


Adepte de Macbidouille
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j'ai quasiment le même problème que toi :
http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...ndpost&p=491619


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