Siri: Apple ferait appel à des sociétés tierces pour se relever de son échec, Réactions à la publication du 01/07/2025

[Lionel]

L'année 2024 aura été marquée chez Apple par des promesses faites lors de la WWDC selon lesquelles Siri serait bientôt doté d'un sens de la compréhension qui lui a toujours fait défaut. Pour cela on nous a vanté Apple Intelligence capable de miracles dignes de ce que proposaient déjà des sociétés comme OpenAI.
Clairement la société a fait des promesses commerciales qui n'ont engagé que ceux qui y croyaient.
Un an plus tard, à part de vagues promesses pour 2026, rien à se mettre sous la dent.

Pour se relever de ce fiasco, Apple serait maintenant prête à se lier à un tiers (chose qu'elle déteste prodigieusement). Elle serait en discussion avec OpenAI (ChatGPT) et Anthropic (Claude) afin d'utiliser leur savoir faire et leurs systèmes.
Les discussions ne sont pas simples car Apple, enfermée dans sa commerciale lubie de la sécurité des données, doit héberger les systèmes sur ses propres serveurs et à sa sauce.
Bien entendu il y a un prix à payer pour cela. Anthropic souhaiterait obtenir pour ce prêt plusieurs milliards de dollars par an de quoi faire réfléchir l'économe Tim Cook.

Dans tous les cas Apple n'a pas le choix. Elle doit trouver une solution pour tenir ses promesses faites à la légère. Cela lui évitera de voir son image encore écornée par les procédures judiciaires en cours à ce sujet mais aussi perdre des clients qui iront ailleurs chercher ce qui existe déjà.

Lien vers le billet original

[JayTouCon]

En sus du retard, il y a une sacrée ambiance de & »*%#!d’après ce qu’on a pu lire sur différents sites et sources (the information, Gruber, etc) ou chacun a joué sa carte perso (federighi) pour mettre l
Autre sur la touche. Ajouté à cela Cook complètement largué, dépassé…

Parce qu’il n’y a pas que le pixel 10 qui peut attirer, il y a aussi meta et ses lunettes , bref ce n’est plus sur le hardware mais bien sur l’OS qu’il y a bataille. Android XR également . Etc, etc.

Ce n’est pas en changeant la couleur de ses vieux casques ou rajouter des fonctions qui existent déjà chez Samsung sur ses AirPods qu’ils vont combler l’hémorragie. Même les analystes eco ont revu les prétentions à la baisse et n’attendent rien avant le 18. Soit fin 2026.

En tant que consommateur on devrait forcément y gagner sauf à rester arc bouté sur une marque qui est en retard

[toni]

Il y a un an j'ai acheté un Ipad 13 pouces M4 boosté pour IA pour 2600€
1 an plus tard pas d'IA et quand elle sera là, on va me dire l'Ipad trop ancien.

Apple m'a trompé!!!!!

[joe75]

Il y a un an j'ai acheté un Ipad 13 pouces M4 boosté pour IA pour 2600€
1 an plus tard pas d'IA et quand elle sera là, on va me dire l'Ipad trop ancien.

Apple m'a trompé!!!!!

2600 euros pour un ipad??? Pour une tablette ..Ah ouais quand même :-/

Bon ça fait cher le format 4: 3 plutôt que 16: 10 sur android

Ce message a été modifié par joe75 - 1 Jul 2025, 22:49.

[JayTouCon]

Il y a un an j'ai acheté un Ipad 13 pouces M4 boosté pour IA pour 2600€
1 an plus tard pas d'IA et quand elle sera là, on va me dire l'Ipad trop ancien.

Apple m'a trompé!!!!!

' puce M4 conçu pour A.I' ... ' dès maintenant en Francais'
mais avec 2 petites astérisques indiquant que c'est en version bêta et que les fonctionnalités peuvent varier.



et ' dès maintenant' ben ... y'a pas grand chose. et que le 'Siri intelligent annoncé lors de juin 2024 à la WWDC ' est . bennnnnn y'en a pu, retiré de leur site. bon courage et bonne attente.

[linus]

Il y a encore quelques jours, j'ai entendu une pub Orange proposant l'iPhone 16 et son Apple Intelligence miracle.

[Paul Emploi]

Il y a encore quelques jours, j'ai entendu une pub Orange proposant l'iPhone 16 et son Apple Intelligence miracle.

Miracle! Elle serait enfin arrivée?!?

Faut que je partage une transcription d'appel téléphonique, pour montrer à quel point Apple Intelligence™ est larguée!

[JayTouCon]

ca va être long jusqu'en 2027 et le 18..

ils vont continuer a raconter n'importe quoi en jouant sur les termes et vantant une coquille vide.' l'iPad pro M4 conçu pour A.I ' ou le ' 16 avec A.I'

oui mais l'A.I de Cupertino n'en est même pas à ce que faisait un pixel 8. ou un S23 avec Galaxy AI.

ca fait quoi, 1 an, 1an et demi que Cook s'est rendu compte du merdier ?
Et quand ils s'en sont rendu compte ils ont tout misé sur leur fameuse IA en local ?? répétée ici jusqu'à la nausée par les influenceurs pommées . et encore ça c'est le narratif officiel, pour gagner du temps, celui qui ordonnait la mise au rebut du 15, ce qui semblait avoir retardé leur I.A trop prétentieuse.avec la bataille interne entre les 2 prétendants au trône (IA en local/IA via le cloud) pour accoucher d'une WWDC fallacieuse et d'une WWDC 2025 meme pas petit bras mais mini bras ou ce qui est présenté pour la fin de l'année existe déjà ailleurs depuis 2 ans ?

ca ferait une bonne série qu'on pourrait regarder sur un téléphone Android en attendant le 18 enfin à jour en 2027.

[g4hd]

Qu'est-ce qui différencie les créateurs des boîtes qui progressent dans l'AI, de ceux qui bossent chez Apple et n'y arrivent pas ?
Perso, j'ai tendance à accabler la bureaucratie et la ploutocratie… c'est expéditif, trop simple !
Serait-ce dû à une défaillance inéluctable propre au capitalisme et à la finance à l'américaine ?
En tout cas, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Apple.
Dommage !

[CAMEO172]

Qu'est-ce qui différencie les créateurs des boîtes qui progressent dans l'AI, de ceux qui bossent chez Apple et n'y arrivent pas ?
Perso, j'ai tendance à accabler la bureaucratie et la ploutocratie… c'est expéditif, trop simple !
Serait-ce dû à une défaillance inéluctable propre au capitalisme et à la finance à l'américaine ?
En tout cas, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Apple.
Dommage !

La différence : Apple a peur de prendre des risques et n'a plus de vision claire et précise des axes d'amélioration possible.
Alors ça avance à tout petit pas, sans ruptures sauf celles qui peuvent obliger à racheter du materiel

je comparerai ça avec la musique : un groupe jeune peut être révolutionnaire et marquer d'une pierre blanche son passage.. 30 ans après c'est un groupe incapable de se renouveler et qui propose la même soupe au goût du jour. la liste est longue de groupe qui j'arrive pas à sortir de leur ornière.

Qui peut se prétendre être David Bowie et tout casser entre chaque album, quitte à faire un flop commercial total mais ce n'est pas grave car c'est ainsi qu'il est créatif. et bien souvent, le flop du moment est une oeuvre majeure rétrospectivement.


Ben Apple n'est plus David Bowie. Il l'ont je crois été du temps de Jobs à faire des révolutions tous les 3 ans mais c'est aujourd'hui fini.

Ce message a été modifié par CAMEO172 - 3 Jul 2025, 08:47.

[Hebus]

Qu'est-ce qui différencie les créateurs des boîtes qui progressent dans l'AI, de ceux qui bossent chez Apple et n'y arrivent pas ?
Perso, j'ai tendance à accabler la bureaucratie et la ploutocratie… c'est expéditif, trop simple !
Serait-ce dû à une défaillance inéluctable propre au capitalisme et à la finance à l'américaine ?
En tout cas, il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez Apple.
Dommage !

Un des objectifs du pactole amassé était aussi de pouvoir traverser des mauvaises périodes , où une boite inéluctablement se plantera dans ses choix stratégiques à un moment où l’autre: n’aura pas vu passer une révolution en cours.

Difficile de reprocher à Apple tout et son contraire … vouloir qu’elle continue absolument à produire des Mac et hurler quand le Mac change un peu, au risque de se planter. Quand l’OS change, je vois les gens qui glorifie des versions antérieures de MacOS alors que pour moi en environnement hétérogène pendant plus d’une décennie , le Mac se bloquait parce qu’un partage SMB quelque part tombait … ou d’autres joyeuseries … et qui ne se rendent pas compte de toutes les évolutions intéressantes apportées dans macOS.

Il y a tellement de choses qui évoluent drastiquement chez Apple, et non, il est faux de prétendre que ça force à racheter du matos à chaque fois ! Voir iPadOS 26 supporté sur pas mal d’iPad par exemple.

Depuis l’ère Tim Cook tant décriée… Alors soyons clair, TC n’est pas ma tasse de thé… charisme zéro, gestionnaire plus qu’autre chose… Mais sous son ère en énumérant rapide les choses marquantes et nouvelles :

- La Watch qui est un énorme succès
- l’iPad Pro 13 pouces
- un nouveau langage de programmation Swift
- une nouvelle manière unifiée de coder les UI avec SwiftUI ce qui permet aujourd’hui d’unifier les UI sur toutes les plates formes de la marque, on ne se rend pas compte de la prouesse que cela constitue pour une aussi grosse boite !
- Le pari pour le Apple Silicon, qui décrié au départ est un énorme succès
- VisionOS qui est une vrai réussite en tant que OS de réalité mixte, avec sa plate forme de développement l’AVP qui lui est juste une promesse d’une technologie future pour les early adopter
- le nouveau design Liquide Glass qui a mon humble avis va être totalement adopté , qui la encore est une prise de risques

Après évidemment on va faire la remarque que beaucoup de choses là on été initiées au temps de Steve : iPad, les processeurs ARM maison … mais il y a eu des prises de risques, de gros plantage depuis et de grosses réussite.

Là le gros plantage c’est le machine learning génératif… ils n’y ont pas cru, et ont laissé passer le train, incompréhensible quand tu vois bien avec la réalité mixte tu as un besoin énorme d’un truc dans le genre, d’un Siri aux stéroïdes ! Quand Google achetais 300 entreprises de ML en une année, Apple n’en achateait qu’une quinzaine, sans doute une grosse erreur.

On verra bien comment ils se sortent de cette impasse. Ils en ont les moyens. Clairement ils ont besoin de sang neuf au niveau de la direction, mais les laces sont chères, les dents et les crocs acérés… Quand je prédisait que Tim s’accrocherait à son poste, d’autres prédisant qu’il partirait avec la caisse en 2020 C’est ne pas connaître le mode de fonctionnement des énergumènes qui grimpent dans ce genre de hiérarchie, rien à envier au monde politique, c’est sans doute là les difficultés principales d’Apple en ce moment, mais la nécessité à un moment donné de redresser la barre les forcera à prendre certaines décision, et rien n’assure que ça ne puisse pas être pire ensuite… impossible à prévoir.

Au final, il s’agit de savoir ce que l’on fait de nos machines, qu’est ce qui est important et faire ses choix de plate forme en conséquence.

Ce message a été modifié par Hebus - 3 Jul 2025, 10:37.

[Pat94]

Salut,

Beau plaidoyer de fan boy Hebus, mais les exemples que tu cites dans les réussites excepté peut-être les M machin d'iPhone installés dans un simili mac, tout le reste c'est des niches pour initiés ou des effets techniques "genre liquide Glass" pour masquer un manque criant dans le développement de l'IA made in pomme.
Bien qu'ayant longtemps adoré Apple (depuis l'Apple II), je suis maintenant plutôt déçu de ces nouveautés soi-disant révolutionnaires, qui ne sont que de la com servant à masquer des problèmes beaucoup plus profonds dans la gestion de la boutique (orientée uniquement vers les rendements boursiers).

[Paul Emploi]

Je pense pour moi que les problèmes d'Apple sont peu surmontables, au vu de ce que j'observe au quotidien, sauf à faire un changement de cap massif en terme de communication, ce qui leur ferait perdre un avantage qui dans certains cas est décisif.

Les paramètres en sont: exécution locale pour garantir la protection de la vie privée, 8 Go de RAM, batterie de smartphone, et en même temps devoir endosser la responsabilité de ce que produit leurs IA, plus tard d'endosser celle des actions effectuées par leurs IA (là ça peut être très chaud).

Leurs trop petites IA montrent d'énormes limites, avec des hallucinations qui ont pu être diffamantes.
Rien d'étonnant à cela, faut que ça tourne sur un smartphone donc avec d'énormes contraintes en terme de taille et d'énergie consumée.
Ils ont des modèles séparés par langue, sauf que dans pas mal de pays un usager peut échanger dans plusieurs langues (c'est mon cas) et même passer de l'une à l'autre dans un message. Résultat, on doit choisir une langue et en dehors de celle-là c'est pire que tout.

Pour moi, si ça serait peut-être jouable avec 16 Go de RAM (à voir) et sur une batterie d'ordinateur portable, en abaissant l'autonomie réelle, avec une fraction de la mémoire disponible et avec une batterie de smartphone, ça ne passe apparemment pas encore. Et je vois mal comment ça pourrait passer en fait.

Apple a donc très probablement un dilemme: Apple Intelligence™ et ou Siri "moins idiot" uniquement sur de nouveaux iPhone (plus de RAM, plus de puissance), au mépris des annonces faites, abandonner la communication sur la vie privée et aller vers une voie d'IA dans le cloud, ou essayer de continuer dans des limites qui me semblent trop contraignantes?!?

[Hebus]

Tu oublie leur solution de Private Cloud … non, je crois que leur soucis sur ce terrain là … c’est l’usage des données pour entraîner le modèle… Les autres utilisent toutes les œuvre existantes sans se priver sans payer de droit …etc .. ça doit être un sacré frein.

Ha j’oublie peut être l’infrastructure à travers le monde pour le travail de formatages du corpus ? Traitement manuel du corpus ?

Ce message a été modifié par Hebus - 3 Jul 2025, 12:07.

[Paul Emploi]

Tu oublie leur solution de Private Cloud … non, je crois que leur soucis sur ce terrain là … c’est l’usage des données pour entraîner le modèle… Les autres utilisent toutes les œuvre existantes sans se priver sans payer de droit …etc .. ça doit être un sacré frein.

Ha j’oublie peut être l’infrastructure à travers le monde pour le travail de formatages du corpus ? Traitement manuel du corpus ?

Ils font appel à des sociétés externes comme TransPerfect pour le bétail, et des outils développés aussi par des sociétés externes.

Mais effectivement, ils ont un problème d'échelle à cause du nombre d'appareils en circulation et l'intégration des fonctions par défaut (résumé d'email par exemple, ou de plusieurs notifications).

[fr78]

J'ai remplacé mon smartphone Apple par un Samsung moyenne gamme il a plus de 5 ans, et je viens d'en rechanger il y a très peu, toujours chez Samsung mais plus haut de gamme : le S24+
J'ai dessus 4 applications d'IA :
- ChatGPT bien sûr, que j'utilise au quotidien
- Le Chat de Mistral AI
- L'IA de Samsung intégrée aux derniers téléphones
- et l'application Alexa que je n'utilise que pour programmer des routines ou configurer mes enceintes connectées Amazon.

Ces 4 IA sont toutes loin devant ce que propose Apple ; je pense que c'est foutu pour eux. Il ne leur reste plus qu'à faire une alliance avec une de ces sociétés...

[JayTouCon]

Salut,

Beau plaidoyer de fan boy Hebus, mais les exemples que tu cites dans les réussites excepté peut-être les M machin d'iPhone installés dans un simili mac, tout le reste c'est des niches pour initiés ou des effets techniques "genre liquide Glass" pour masquer un manque criant dans le développement de l'IA made in pomme.

ben c'est un fanboy . tu t'attends à quoi ?

il nous a dressé des louanges du vision pro qui est un ratage total ce qui est normal puisqu'il n'était absolument pas prêt. rappelons que le machin était incapable d'afficher 2 fenêtres cote à cote . wow. dans 3 ans peut être génial ?
le clavier papillon il n'en a jamais entendu parler pourtant présent pendant 6 ans
il n'y a que sur la bataille interne qu'il commence à le reconnaitre vu que cela transpire dans toute la presse spécialisée, et que sur l'IA alors que nous étions certains à le dire il y a déjà quelques temps, que c'est flagrant qu'il reconnait le bordel et la merde. en 2026 la pomme nous propose ce que google proposait il y a 3/4 ans.

les macs à puce M certes fonctionnent bien sans non plus tomber de l'armoire . le lancement à été très réussi en inondant les youtubeurs d'éléments de langage et en affinant aux petits oignons les softs qu'ils utilisaient, soit la vidéo mais pour le reste, cela devait de tout maitriser soft et hardware et avec un OSX annuel renouvelé trop fréquemment les bugs sont à peine réglés que d'autres arrivent, sur la partie du téléphone il y a bien mieux (sauf la vidéo) et moins cher, avec tous les formats possibles et surtout sur les téléphones avec des OS qui intègrent cette IA. Android est devant avec l'IA. en être pour une boite comme la pomme à bidonner une WWDC puis l'année d'après (2025) nous dire de faire une capture d'écran pour demander à google sans perdre son dentier de honte ca devrait poser plus que de sérieuses questions. meme les analystes éco comme JPMorgan n'attendent rien avent 2027..

il n'y a toujours pas de lunettes, pas de casque de VR à 1000 parce que ces objets dépendent grandement (leur intérêt en tout cas) de l'IA qui n'est pas là.c'est un erzat. et c'est la meme chose sur le téléphone. certains iront voir ailleurs à la rentrée (pixel 10) le temps de revenir en 2027 peut être, puisque sur la partie photo le zoom fait pitié et est indigne d'un machin à 1500, et qu'il n'y a pas de cross app comme chez samsung ou google contrairement à ce qu'à annoncé Federighi. ce du cross app hyper light. c'est pas faire une capture d'écran et demander à google une cross app

edit : suite au post de @fr78 : ' l'IA intégrée de samsung ' ou cross app est le fossé le plus grave . la pomme propose en 2026 l'IA de samsung de 2023 (pas celle dont parle @fr78) et cherche par des discours marketing à le masquer et faire croire à cette IA intégrée ou cross app et ce aussi pour une raison simple : faire croire que cette IA ne fonctionnerait pas sur un 15 mais à partir du 16 .

Ce message a été modifié par JayTouCon - 3 Jul 2025, 18:25.

[chianti's yogurt]

En même temps... quoi attendre de plus de l'intelligence d'une pomme ?

Je suppute que leur modèle d'IA, à un moment donné était prêt ! Mais à mon avis, bien "Wokisé" de toutes parts...

Une alternance politique plus tard aux USA...

[Paul Emploi]

En même temps... quoi attendre de plus de l'intelligence d'une pomme ?

Je suppute que leur modèle d'IA, à un moment donné était prêt ! Mais à mon avis, bien "Wokisé" de toutes parts...

Une alternance politique plus tard aux USA...

Oui il est essentiel que les LLM ne soient pas politisés, soient les plus objectifs possibles et qu'idéalement dans une discussion ils puissent présenter au moins les deux cotés principaux de la médaille de manière équilibrée: laisser la possibilité à l'humain de se forger sa propre opinion au travers des faits, non endoctriner avec une idéologie.

Gemini a eu des problèmes avec ça, il en fut comique, puisque mettant de la "diversité" partout pour terminer avec des soldats allemands de la seconde guerre mondiale noirs, ou des rois de France noirs.
Une définition étrange de la "diversité" associé à l'obligation de la représenter.