Nettoyé : Apple annonce deux nouveaux bracelets d'Apple Watch Pride Edition, Réactions à la publication du 17/05/2021

[Gãbriel]

Comme chaque année depuis 2016, Apple revient avec de nouveaux coloris de bracelets assortis à de nouveaux cadrans célébrant la diversité pour la "Pride Season". Cette année, la Pride Edition concerne le nouveau Bracelet Boucle unique tressée et le Bracelet Boucle Sport Nike.

Lien vers le billet original

[Padbol38]

Le premier est très sympa, le second assez moche. Pas de chance, je n'ai pas d'apple watch ni le projet d'en acheter une.
Voilà ma contribution inutile à ce post.

[os2]

assez moche

[STRyk]

Le premier est très sympa, le second assez moche. Pas de chance, je n'ai pas d'apple watch ni le projet d'en acheter une.
Voilà ma contribution inutile à ce post.

C'est marrant j'ai penssé exactement la même chose.

Ceci dit il est clair que ce premier modème pète bien avec ses couleurs.
Je vais donc juste garder le photo.

[zed_bill]

Le premier ressemble à un bracelet scoubidou.
Faut aimer le genre tape à l'oeil quand même.
Après d'un point de vue marketing (et donc opportuniste), c'est toujours positif de surfer sur la vague.

[fudo]

Je suis pas très Gay Pride mais le 1er bracelet est très réussi.
D'ailleurs ça me fait pensé 50% au LGBT et 50% aux J.O


Ce message a été modifié par fudo - 17 May 2021, 18:28.

[iAPX]

La "Pride" n'est plus ce qu'elle était. Tout le monde en ignore le sens. Peu sont allé voir où tout cela a commencé, à NYC. Le bar est encore là, la place témoigne.
Les multinationales ne déçoivent pas pour exploiter le filon ceci dit.

Je ne vois pas qui serait assez idiot pour porter ces bracelets, puisque d'abord pas vraiment beau et ensuite sans aucun sens.

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

Ce message a été modifié par iAPX - 18 May 2021, 01:40.

[martremblay]

La "Pride" n'est plus ce qu'elle était. Tout le monde en ignore le sens. Peu sont allé voir où tout cela a commencé, à NYC. Le bar est encore là, la place témoigne.
Les multinationales ne déçoivent pas pour exploiter le filon ceci dit.

Je ne vois pas qui serait assez idiot pour porter ces bracelets, puisque d'abord pas vraiment beau et ensuite sans aucun sens.

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

"Je suis PD comme un phoque'.
Non, dans cette expression il ne s'agit pas de l'animal, mais de la première voile d'avant d'un voilier :
"Je suis PD comme un foc'.

[Ocelot]

Apple ferait mieux de faire des ordinateurs dignes de ce nom à un prix raisonnable plutôt que de faire de la politique…

[erik]

Apple ferait mieux de faire des ordinateurs dignes de ce nom à un prix raisonnable plutôt que de faire de la politique…

Bravo à Ocelot……qui gagne la palme du message le plus inutile vu depuis un moment ici……..vraiment le pov gars……

[Ocelot]

Ah oui ? Et vous pourriez développé votre idée ?

[orpioo]

Apple ferait mieux de faire des ordinateurs dignes de ce nom à un prix raisonnable plutôt que de faire de la politique…

Bravo à Ocelot……qui gagne la palme du message le plus inutile vu depuis un moment ici……..vraiment le pov gars……

Pas si inutile que ça. Quand on en fait des caisses sur le vivre ensemble, tout en allant faire fabriquer au moins cher dans les meilleures conditions pour eux, avec une optimisation fiscale digne de la meilleure des mafias, il ne faut pas s’étonner d’avoir des critiques, car c’est bien de la communication, une façade, du rien.

[lionel2]

(...) car c’est bien de la communication, une façade, du rien.

Lutter contre les discriminations, et promouvoir l'égalité, ce n'est pas rien.
Pensez aux impacts possibles qu'ont ces actions, et à tout ce que cela apporte de positif. Dans un pays comme celui ou vous pouvez être, comme à l'autre bout du monde.
Apple reste une marque, et en tant que telle elle véhicule des valeurs, et prend place aux discours sociétaux. Celui du 17 mai est un rendez-vous fort, et c'est très bien qu'Apple se positionne.

[orpioo]

Une marque véhicule des valeurs... C’est tellement faux, tellement contredit par les faits.

[Rorqual]

Pensez aux impacts possibles qu'ont ces actions, et à tout ce que cela apporte de positif. Dans un pays comme celui ou vous pouvez être, comme à l'autre bout du monde.

Oui enfin, dans les pays où ces sujets restent tabous, ils ne vont pas en vendre beaucoup car celui qui porte ça affichera à tout le monde qu'il est de l'"autre bord" et ça lui apportera vite des ennuis. Genre en Tchétchénie, où les LGBT sont pourchassés par la police, voire arrêtés et torturés.

Ce message a été modifié par Rorqual - 18 May 2021, 07:53.

[Padbol38]

(...) car c’est bien de la communication, une façade, du rien.

Lutter contre les discriminations, et promouvoir l'égalité, ce n'est pas rien.
Pensez aux impacts possibles qu'ont ces actions, et à tout ce que cela apporte de positif. Dans un pays comme celui ou vous pouvez être, comme à l'autre bout du monde.
Apple reste une marque, et en tant que telle elle véhicule des valeurs, et prend place aux discours sociétaux. Celui du 17 mai est un rendez-vous fort, et c'est très bien qu'Apple se positionne.

Oui c'est bien, mais cette "lutte" se fait via une opportunité commerciale. Et je ne suis pas sûr qu'un bracelet de montre à 100€ (qui marge à 50%) fasse vraiment avancer la cause. Il ne faudrait pas non plus s'aliéner les marchés davantage traditionnalistes.
Tu sens que c'est plus une question de nécessité d'image pour des marchés occidentaux, qu'un engagement sociétal global Apple. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est du "gaywashing" mais bon.

Il faut être écolo, LGBT friendly, Black friendly et depuis peu Asian friendly. Si tu ne rentres pas dans ces cases tu te retrouves vite cloué au pilori de la bonne pensée Twitter.

[Lionel]

Il faut être écolo, LGBT friendly, Black friendly et depuis peu Asian friendly. Si tu ne rentres pas dans ces cases tu te retrouves vite cloué au pilori de la bonne pensée Twitter.

Mais bon Apple arrive à faire cela tout en ignorant la cause Ouigour et en baissant son froc devant la Chine.

[orpioo]

Il faut être écolo, LGBT friendly, Black friendly et depuis peu Asian friendly. Si tu ne rentres pas dans ces cases tu te retrouves vite cloué au pilori de la bonne pensée Twitter.

Mais bon Apple arrive à faire cela tout en ignorant la cause Ouigour et en baissant son froc devant la Chine.

Et, par exemple opportun, les petits camps de redressement en Chine pour acquérir de la virilité.

[kikeo]

Un peu n'importe quoi les réactions à cet article... Le fait qu'Apple fasse des bracelets spéciaux en transformant une cause en opportunité commerciale ne change pas la face du monde, mais ce n'est pas non plus quelque chose de négatif.

Pourtant en lisant certains commentaires on a l'impression que certains sont ennuyés, voire blessés, par ce genre d'action commerciale. Mais en fait il y a seulement 2 réactions possibles : soit vous pouvez trouver ça bien, parce que vous pensez que ça supporte un vrai progrès sociétal, soit vous pouvez vous en foutre si vous ne pensez que ça sert à rien. Moi je me range dans la 2ème catégorie parce que je pense qu'un bracelet de montre ne change rien à part rapporter quelques ventes.

Mais de là à y trouver quelque chose de négatif... Je me doute que derrière ce genre de commentaire négatif ce cache (pas très bien) un fond haineux...

[406]

ils font un modèle pour hétéro genre hétéro pride ?

[Celeri]

Mais de là à y trouver quelque chose de négatif... Je me doute que derrière ce genre de commentaire négatif ce cache (pas très bien) un fond haineux...

Pas trop d'accord : on peut aussi se demander si l'utilisation commerciale des symboles n'en dilue pas le sens réel, si ce n'est pas carrément le faire disparaître. Les exemples sont nombreux, notamment du côté des fêtes populaires : qui peut encore, de mémoire, expliquer l'origine et le sens réel d'Halloween ou de la fête des mères, par exemple ?

Promouvoir une action qui va vers plus de tolérance, c'est bien. Mais il faut toujours faire attention à la manière dont on le fait, au message qu'on envoit en parallèle. Or là, on parle d'un morceau de tissu coloré à 100€ quand même, avec facilement 80-90% de marge ! Si l'opération s'accompagnait d'un réel effort sur le prix (vente à prix coûtant, par exemple), ou s'il s'agissait d'un cadeau en échange de témoignages qui seraient publiés sur le site, voire d'un envoi gratuit à X milliers de clients ayant acheté un produit chez Apple depuis un an, là ça aurait nettement moins de chances de passer pour de la récupération pure et simple.

Une vraie bonne cause n'a jamais besoin d'une récupération mercantile pour avancer : il lui faut avant tout s'installer dans les mentalités, et si possible sans être associée à une notion de mercantilisme et de profit à tout crin.

Ce message a été modifié par Celeri - 18 May 2021, 09:54.

[kikeo]

Commentaire haineux #1

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

Commentaire haineux #2

ils font un modèle pour hétéro genre hétéro pride ?

Il faut être écolo, LGBT friendly, Black friendly et depuis peu Asian friendly. Si tu ne rentres pas dans ces cases tu te retrouves vite cloué au pilori de la bonne pensée Twitter.

C'est faux dans les faits : les entreprises qui prennent des positions publiques sur les sujets de l'orientation sexuelle ou de l'origine / couleur de peau sont toujours l'exception. Et que je sache, Carrefour ou Ford qui ne sont pas connues pour leurs positions respectives à ces sujets (je ne dis pas qu'elles n'ont pas pris une position, juste que si c'est le cas, peu de monde le sait) ne sont pas "clouées au pilori de la bonne pensée Twitter" pour autant.

Promouvoir une action qui va vers plus de tolérance, c'est bien. Mais il faut toujours faire attention à la manière dont on le fait, au message qu'on envoit en parallèle. Or là, on parle d'un morceau de tissu coloré à 100€ quand même, avec facilement 80-90% de marge ! Si l'opération s'accompagnait d'un réel effort sur le prix (vente à prix coûtant, par exemple), ou s'il s'agissait d'un cadeau en échange de témoignages qui seraient publiés sur le site, voire d'un envoi gratuit à X milliers de clients ayant acheté un produit chez Apple depuis un an, là ça aurait nettement moins de chances de passer pour de la récupération pure et simple.

Une vraie bonne cause n'a jamais besoin d'une récupération mercantile pour avancer : il lui faut avant tout s'installer dans les mentalités, et si possible sans être associée à une notion de mercantilisme et de profit à tout crin.

Tu as bien entendu raison, cette action n'a que peu d'impact au final. Pour autant, je ne pense pas qu'elle soit contre-productive ! Quant à ta dernière phrase, à mon avis quand une bonne cause est récupérée comme c'est le cas ici, c'est un signe de succès. Je ne dis pas qu'il n'y a plus rien à faire pour la cause LGBT+, notamment en Europe de l'Est ou en Russie, mais dans l'opinion occidentale en général, la tolérance envers les LGBT+ est établie.
Je pense que les grandes marques, que ce soit Apple, Nike ou d'autres ont un rôle à jouer dans la "démocratisation" d'un certain nombre de valeurs. Ces marques ont un fort pouvoir sur la société (on peut le regretter), et je trouve cela bien qu'elles utilisent ce pouvoir pour promouvoir des valeurs de tolérance, même si en fin de compte ça ne change pas grand chose à part à augmenter leurs ventes.

[406]

Commentaire haineux #2

ils font un modèle pour hétéro genre hétéro pride ?

ha. on a pas le droit d'être fier d'être hétéro mais homo, c'est autorisé ? c'est ça ? Vous pourriez m'expliquer pourquoi, mr l'hétérophobe ?
Quoique non, finalement. ça ne m' intéresse pas. vos arguments seraient fallacieux de toute façon alors…

[Anibé]

Salut !
Alors, toute notion "morale" ou autre évacuée , juste une remarque sur la question "esthétique" :
Le premier est assez rigolo et plutôt sympa, comme évoqué au début du fil.
Le second… ah, le second…!!!
1) Ciel ! qu'il est moche, oui, j'abonde !!!
2) Vous avez remarqué qu'il semble "sponsorisé" par Nike… ben il devrait être gratuit, parce qu'un bête bout de sangle synthétique, avec un bout de scratch (je suppose, vu l'apparence de la fermeture), et par ailleurs siglé d'une marque de sport, ma foi, gratos : ça devrait être la prime pour l'achat d'une paire de baskets
3) En revanche, vous pouvez facilement en faire un vous-même (DiY, comme on dit sur les tutos de youtube) : un bout de sangle, un bout de scratch, une pointe de cyanoline, et le tour est joué (attention aux doigts avec la colle !) Allez, bonne journée et rigolez bien, c'est bon pour la santé !
PS : le premier (tressé) est aussi faisable en "fait maison" mais c'est un peu plus délicat, et demande de la patience, ce qui n'est pas l'apanage de la plupart des humains…

[kikeo]

Commentaire haineux #2

ils font un modèle pour hétéro genre hétéro pride ?

ha. on a pas le droit d'être fier d'être hétéro mais homo, c'est autorisé ? c'est ça ? Vous pourriez m'expliquer pourquoi, mr l'hétérophobe ?
Quoique non, finalement. ça ne m' intéresse pas. vos arguments seraient fallacieux de toute façon alors…

n'importe quoi. Je suis hétéro donc certainement pas hétérophobe.

à moins que je me sois trompé, les hétéros n'ont jamais été emprisonnés, "soignés" de force, persécutés, ou discriminés. De ce fait je crois qu'ils n'ont jamais eu à se battre pour faire respecter leurs droits.
Les homos, si. D'où le mouvement des fiertés, qui dit en substance "je suis homo, j'en suis fier car c'est ce qui me définit, et donc je me bats pour qu'on me reconnaisse comme tel".


Transposez vos arguments en remplaçant "homo" par "noir" et "hétéro" par "blanc" et vous verrez à quel point vous racontez des bétises.

[406]

Alors pourquoi vous trouvez mon commentaire haineux ? y'a rien de haineux dedans et si vous le voyez comme tel, c'est que vous avez un problème…

[iAPX]

Commentaire haineux #1

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

Yeahhh gagné je suis dans la liste

La génération qui se retrouve dans la "Pride" Française ne connait généralement rien des évènements ayant mené à la création de la Gay Pride, à Stonewall.
Ils connaissent encore moins les luttes qui ont eu lieu en France dans les années 70, avec les lieux associatifs comme l'Escargot, et les figures emblématiques de ces luttes.
Ils profitent des avancées sociétales que ces personnes ont permises et créées, en se mettant en danger, comme du fruit tombé de l'arbre directement dans le bec.

La "Pride" Française d'aujourd'hui dénature complètement le sens originel de la Gay Pride, ignore ses origines historiques et foule aux pieds les combats qui ont été menés et ceux qui les ont menés.
Alors oui, ils sont sacrément cons de célébrer leurs acquis sans avoir rien fait pour les avoir et en ignorant tout de leurs origines.

Prenez donc un bracelet "Pride" pour votre AppleWatch

Ce message a été modifié par iAPX - 18 May 2021, 11:56.

[chartz]

Va falloir que j’achète une Apple Watch…
Zut et superzut.

[kikeo]

Commentaire haineux #1

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

Yeahhh gagné je suis dans la liste

La génération qui se retrouve dans la "Pride" Française ne connait généralement rien des évènements ayant mené à la création de la Gay Pride, à Stonewall.
Ils connaissent encore moins les luttes qui ont eu lieu en France dans les années 70, avec les lieux associatifs comme l'Escargot, et les figures emblématiques de ces luttes.
Ils profitent des avancées sociétales que ces personnes ont permises et créées, en se mettant en danger, comme du fruit tombé de l'arbre directement dans le bec.

La "Pride" Française d'aujourd'hui dénature complètement le sens originel de la Gay Pride, ignore ses origines historiques et foule aux pieds les combats qui ont été menés et ceux qui les ont menés.
Alors oui, ils sont sacrément cons de célébrer leurs acquis sans avoir rien fait pour les avoir et en ignorant tout de leurs origines.

Prenez donc un bracelet "Pride" pour votre AppleWatch

J'ai pas d'Apple Watch, pour moi c'est un gadget inutile

J'ai mis 2 passages de ton commentaire en gras, car pour moi c'est là que se trouve le point de crispation : si on arrive "après la bataille", comme par exemple les nouvelles génération dont tu parles, doit-on ne pas profiter des avancées et ne pas revendiquer sa part du gâteau et aussi sa part du travail ?

Prenons un autre exemple : les femmes d'aujourd'hui devraient-elles ne pas voter et ne pas être fières d'avoir le droit de vote parce que leur génération n'a rien à voir avec la génération des femmes qui se sont battues pour ce droit ?

Là où je veux en venir c'est qu'à mon avis que ce soit Apple ou n'importe quelle autre marque, ça ne mange pas de pain si elle se positionne clairement en faveur d'une bonne cause. ça ne fait peut être pas avancer grand chose, mais ça ne fait pas de mal non plus. Du coup je ne vois pas pourquoi le fait qu'Apple fasse ces bracelets soit en soi quelque chose de tellement horrible.

Ce message a été modifié par kikeo - 18 May 2021, 12:24.

[iAPX]

...
si on arrive "après la bataille", comme par exemple les nouvelles génération dont tu parles, doit-on ne pas profiter des avancées et ne pas revendiquer sa part du gâteau et aussi sa part du travail ?
...

Je simplifie pour le lecteur...

Si on arrive "après la bataille", comme c'est le cas de toutes les autres batailles, on ne s'en glorifie pas soi-même, en dansant sur de la musique et en montrant son cul (et plus si affinité) tout en consommant...
On célèbre ceux qui les ont menés, on perpétue la mémoire de leurs exploits et de leurs combats, et on essaye de s'en inspirer.

La "Pride" Française d'aujourd'hui est exactement à l'opposé de cela, ni mémoire ni célébration, finalement très dans son époque où l'instantané, le présent, prime sur tout le reste.

Et Apple ne se positionne pas sur une bonne cause, Apple n'en a rien à foutre des Gay et autres LGBTQZP+++ sauf dans les marchés où ils sont rentables.
C'est de l'exploitation mercantile de masses abruties par la propagande, car sous le vernis Apple marche très bien dans les pays où les droits des uns et des autres sont foulés aux pieds, voire pire!

D'ailleurs on vient d'apprendre que -comme prévu- les utilisateurs Chinois de produits Apple, qui ont leur données stockées chiffrées dans une société dépendante du gouvernement (évidemment), pouvait voir celles-ci prises et déchiffrées sans consentement ni information de Apple, puisque le gouvernement Chinois a directement accès aux clés.
Gros marché juteux la Chine, pourquoi s'emmerder avec les droits des Chinois, ou ceux des Chinois Gay?!?

Apple et les droits des gays en Arabie Saoudite c'est comme les droits des femmes pour IKEA dans le même pays ou les noirs pour Disney en Chine...

PS: pride.fr et gaypride.fr et la "Pride" Française sont gérés par connection, une Société Anonyme au capital de 1 Million d'€uros, du business pur jus.

Ce message a été modifié par iAPX - 18 May 2021, 13:19.

[zero]

Voici comment faire le bracelet vous même !
https://www.youtube.com/watch?v=tCvk6usO-70

[Padbol38]

Oula le post dérape...

Le fond de ma pensée c'est que faire des produits LGBT/BLM/etc SJW friendly c'est surtout du marketing. Tout comme tu as du marketing ethnique, tu as du marketing de minorité visible et progressiste.
Ces produits gay friendly ne seront probablement pas vendus ou promus en Pologne, Russie, etc où la prise de position est nécessaire mais contre productive en terme d'image pour la marque. Et bien sur tu ne verras pas du Ouighour friendly en Chine ! Il y aurait carrément un boycott.

Une "meilleure" prise de position ce serait comme pour les produits Red (mon iphone XR l'est), qui reversent une partie. Là oui je trouve que c'est une très bonne chose et un engagement consommateur et entreprise. Je suis pas sûr qu'Apple reverse à une asso de secours des ados gays rejetés par leur famille, par exemple.

Du coup là j'y vois plus une opportunité de vendre à une population bien ciblée pour faire du fric en se donnant bonne conscience. ça peut satisfaire certains, c'est mieux que rien mais ce n'est pas un message fort et exemplaire en prenant un risque ou en reversant aux nécessiteux.

Ce message a été modifié par Padbol38 - 18 May 2021, 13:31.

[Lionel]

Oui cela dérape et je n'aime pas cela.
Ceux qui n'ont rien à dire se taisent. Ceux qui haïssent, faites le ailleurs.
On discute, on échange avec comme priorité le respect des autres sans aucune limitation.

[MixUnix]

(...) car c’est bien de la communication, une façade, du rien.

Lutter contre les discriminations, et promouvoir l'égalité, ce n'est pas rien.
Pensez aux impacts possibles qu'ont ces actions, et à tout ce que cela apporte de positif. Dans un pays comme celui ou vous pouvez être, comme à l'autre bout du monde.
Apple reste une marque, et en tant que telle elle véhicule des valeurs, et prend place aux discours sociétaux. Celui du 17 mai est un rendez-vous fort, et c'est très bien qu'Apple se positionne.

./
"Lutter contre les discriminations, et promouvoir l'égalité, ce n'est pas rien."
C'est le job du législateur.

"en tant que telle elle véhicule des valeurs"
Si c'est mainstream et que ça apporte du chiffre et de la marge

"prend place aux discours sociétaux"
Si c'est mainstream et que ça apporte du chiffre et de la marge

"Celui du 17 mai est un rendez-vous fort, et c'est très bien qu'Apple se positionne."
Si c'est mainstream et que ça apporte du chiffre et de la marge
./

Il y en a qui n'ont jamais travaillé et pris des décisions dans des multinationales !

Ce message a été modifié par MixUnix - 18 May 2021, 15:00.

[iAPX]

Moi je vois où est le discours haineux, dans des pays où l'homosexualité est pénalisée, criminalisée voir passible de la peine de mort, des pays avec lesquels AAPL travaille sans vergogne car ses seules valeurs ça n'est que celle de son cours boursier...
Comme les autres multinationales d'ailleurs.

On m'excusera de totalement refuser ce genre d'hypocrisie mercantile, où la communication sert à abrutir le gogo quelque soit son orientation sexuelle...
Et de vouloir gagner de l'argent sur des évènements qui n'ont rien à voir avec la société, et -au contraire- celle-ci collaborant avec ceux qui foulent aux pieds ces droits qu'elle prétend si précieusement porter en avant.

Apple protège aussi la vie privée, sauf en Chine où tout ce qui est stocké dans le iCloud Chinois est accessible au gouvernement qui a accès aux clés de déchiffrement...
Là aussi une hypocrisie manifeste.

Il ne faut pas croire aux "valeurs" des multinationales, c'est un écran de fumée pour nous enfumer (pour rester poli).
L'argent est la seule valeur réelle.
Et on nous prends tous pour des cons, probablement avec raison, qu'on soit "hétéronormatif cisgenre", LGBTQZP++ ou n'importe quoi.

Ce message a été modifié par iAPX - 18 May 2021, 16:09.

[zebigbug]

Moi je vois où est le discours haineux, dans des pays où l'homosexualité est pénalisée, criminalisée voir passible de la peine de mort, des pays avec lesquels AAPL travaille sans vergogne car ses seules valeurs ça n'est que celle de son cours boursier...
Comme les autres multinationales d'ailleurs.

On m'excusera de totalement refuser ce genre d'hypocrisie mercantile, où la communication sert à abrutir le gogo quelque soit son orientation sexuelle...
Et de vouloir gagner de l'argent sur des évènements qui n'ont rien à voir avec la société, et -au contraire- celle-ci collaborant avec ceux qui foulent aux pieds ces droits qu'elle prétend si précieusement porter en avant.

Apple protège aussi la vie privée, sauf en Chine où tout ce qui est stocké dans le iCloud Chinois est accessible au gouvernement qui a accès aux clés de déchiffrement...
Là aussi une hypocrisie manifeste.

Il ne faut pas croire aux "valeurs" des multinationales, c'est un écran de fumée pour nous enfumer (pour rester poli).
L'argent est la seule valeur réelle.
Et on nous prends tous pour des cons, probablement avec raison, qu'on soit "hétéronormatif cisgenre", LGBTQZP++ ou n'importe quoi.

Même si parfois les termes sont fleuris , je suis d'accord avec iapx.
Pour avoir eu des amis homosexuels , je sais que cela n'est pas toujours été facile.

La gay pride et autres appartiennent aux homosexuels , si je lis l'encyclopédie universalis c'est une marche revendicative commémorant des événements qui se sont déroulés à New York en juin 1969.
https://www.universalis.fr/encyclopedie/gay-pride/

Qu'Apple cré un bracelet "orienté" ne me pose pas de problème , qu'apple se dise cool, gayfriendly aussi.
Mais est ce qu'Apple soutiens des asso ? ( je n'ai pas la réponse ...)
Peut on penser qu'Apple visent une clientèle aisée spécifique ? oui à mon sens ..

Après on peut s'indigner , perso j’achète du matériel d'une marque pour ce qu'est son matériel , sa qualité et pas les valeurs de la marque ...

Sinon , je cherche des bracelets " satan is cool " , "KKK for ever" , ou "trump is right" , vous pensez qu'Apple va les commercialiser ?

[iAPX]

Et je vais en remettre une couche sur l'aspect mercantile, vous allez voir c'est intéressant quand on parle de "Pride" ou "GayPride" en France.

En effet, après la guerre interne de la Gay Pride dans les années 90 et la scission amenant la "Pride", pour ceux qui n'avaient pas suivi les luttes intestines pour du pouvoir et des retombées financières, après être passées par une société intermédiaire proche des associations, créée en 1996 et clôturée en 2013, aujourd'hui ces deux marques appartiennent en France à la société anonyme Connection d'édition de services en-ligne depuis 1983, totalement mercantile, avec son app mobile Gay au délicat nom de "Jock", romantisme quand tu nous tiens...

Ça me rappelle le cas de "Gay" récupéré par le Groupe David Girard pour son mnémonique Télétel avec du bon vieux graissage de pattes: une prise de contrôle commercial sur le bien commun.

Cette société créé et organise donc la "Pride" Française, certes avec des associations, mais en contrôlant le nom et les évènements (et les revenus!).
Gay Pride et Pride n'appartiennent plus aux communautés visées, ni à leurs association et encore moins au bien commun, mais à un acteur commercial hégémonique et contrôlant.

Bienvenu dans le monde réel, où "Pride" et "GayPride" n'appartiennent plus aux gays ou LGBTQZp++ mais à un acteur privé...

Ce message a été modifié par iAPX - 18 May 2021, 21:25.

[martremblay]

Il est bien évident qu'il s'agit de pub et d'appropriation d'un événement. Par conséquent, de la daube.

Une petite pensée pour le gars, hétéro, qui trouve beau l'un des 2 bracelets et qui l'achète. Il va immédiatement se griller avec les filles qu'il convoitait au bureau et qui le regarderont désormais d'un oeil différent…

[zero]

Apple protège aussi la vie privée, sauf en Chine où tout ce qui est stocké dans le iCloud Chinois est accessible au gouvernement qui a accès aux clés de déchiffrement...
Là aussi une hypocrisie manifeste.

Si Apple voulait protéger la vie privée, elle ne demanderait pas tant d'info personnelle. Juste une facture suffirait pour faire réparer ses appareils. Ce qui n'est pas du tout le cas. On aurait aussi un système plus discret qui ne se connect pas sans arrêt pour tout et n'importe quoi.

Ce message a été modifié par zero - 20 May 2021, 01:22.

[iAPX]

Il est bien évident qu'il s'agit de pub et d'appropriation d'un événement. Par conséquent, de la daube.

Une petite pensée pour le gars, hétéro, qui trouve beau l'un des 2 bracelets et qui l'achète. Il va immédiatement se griller avec les filles qu'il convoitait au bureau et qui le regarderont désormais d'un oeil différent…

Pas nécessairement, la réaction dépends du contexte socio-culturel et de l'ouverture d'esprit qui souvent en découle.

Il ne faut certainement pas déduire a-priori autre chose du port d'un de ces bracelets qu'une appréciation pour celui-ci.
Ça peut aussi être en soutien à ces groupes, sans en faire parti.
Ça peut être pour plein d'autres raisons.

Et pour le coup, dans le cas d'Apple il s'agit bien d'appropriation exploitée dans certains marchés, mais surtout pas dans d'autres car Apple ne défend les droits des uns ou des autre que dans les marchés où c'est rentable et où ces droits n'ont plus besoin de réellement avancer si ce n'est dans leurs applications.

Là où les droits de l'homme sont totalement bafoués, Apple ferme sa gueule et encaisse le blé en collaborant avec le pouvoir si nécessaire comme c'est actuellement le cas en Chine.
Avec le risque d'ailleurs que ça fasse tâche d'huile dans d'autres pays à tendance totalitaire qui demanderont les mêmes accès complets, Inde, Russie ou USA.

On se rappellera justement avec l'Inde et les clés d'accès aux messages des serveurs BlackBerry que ça a ouvert une boîte de Pandore lors d'une action terroriste et pour moi a largement contribué à la disparition de la plateforme, les grandes sociétés ne pouvant plus en aucune manière lui faire confiance pour la sécurisation des échanges, perdant ainsi son principal intérêt.

Ce message a été modifié par iAPX - 19 May 2021, 11:53.

[stephn666]

Bonjour,

J'adore le premier si j'avais une Apple Watch et que le prix était du genre 30€ je le prendrais surement.


Ce message a été modifié par stephn666 - 19 May 2021, 12:37.

[iAPX]

Bonjour,

J'adore le premier si j'avais une Apple Watch et que le prix était du genre 30€ je le prendrais surement.

Je ne sais pas pourquoi tu as enlevé "Et sinon les clichés sur les couleurs.... car c'était frappé au coin du bon sens.

Je prendrais en exemple les polos Fred Perry noirs à liserés jaunes, maintenant approprié par les "proud boys" qui sont essentiellement des consanguins alcoolisés totalement abrutis (racisme, anti-sémitisme, xénophobie, homophobie, carton plein!), alors que ces mêmes polos étaient utilisés par les Skinhead du mouvement SHARP (Skinhead Against Racial Prejudice) qui en sont tout l'inverse et fidèles sur ce point aux origines du mouvement skinhead (un mix d'Anglais et de Jamaïcains mélangeant leurs vies et leurs cultures).

Donc oui si on aime le look, faut pas se compliquer avec le sens que d'autres pourraient percevoir, d'ailleurs j'ai pas changé de polos...

[g4hd]

Utilisateur d'une aWatch récente, déjà bien coûteuse, j'ai vite envisagé de changer fréquemment le bracelet.
C'est n'importe quoi chez Apple, question prix pour ces accessoires.
Je me suis fourni de plusieurs bracelets de qualités et couleurs diverses, bien fabriqués et plaisants.
Via le net, bien sûr. Le truc est de bien choisir car il y en a des montagnes !
Et il y en a pour toutes les phobies !!!

[stephn666]

Bonjour,

J'adore le premier si j'avais une Apple Watch et que le prix était du genre 30€ je le prendrais surement.

Je ne sais pas pourquoi tu as enlevé "Et sinon les clichés sur les couleurs.... car c'était frappé au coin du bon sens.

Je prendrais en exemple les polos Fred Perry noirs à liserés jaunes, maintenant approprié par les "proud boys" qui sont essentiellement des consanguins alcoolisés totalement abrutis (racisme, anti-sémitisme, xénophobie, homophobie, carton plein!), alors que ces mêmes polos étaient utilisés par les Skinhead du mouvement SHARP (Skinhead Against Racial Prejudice) qui en sont tout l'inverse et fidèles sur ce point aux origines du mouvement skinhead (un mix d'Anglais et de Jamaïcains mélangeant leurs vies et leurs cultures).

Donc oui si on aime le look, faut pas se compliquer avec le sens que d'autres pourraient percevoir, d'ailleurs j'ai pas changé de polos...

Bonsoir,

Je voulais juste pas en rajouter, je n'ai pas peur d'exposer mes opinions, juste que ça tourne en rond là.
Sinon j'aime pas du tout le second pour rester dans le sujet.

[linus]

Sans conteste la News la plus importante depuis l'apparition de l'Apple Watch... heu... du Mac ... heu... du monde !

[otto87]

La "Pride" n'est plus ce qu'elle était. Tout le monde en ignore le sens. Peu sont allé voir où tout cela a commencé, à NYC. Le bar est encore là, la place témoigne.
Les multinationales ne déçoivent pas pour exploiter le filon ceci dit.

Je ne vois pas qui serait assez idiot pour porter ces bracelets, puisque d'abord pas vraiment beau et ensuite sans aucun sens.

"Je suis PD comme un phoque, je vais donc donner mon fric à Apple pour l'afficher sur mon AppleWatch".
C'est quand-même prendre les LGBTQZP+-* pour des cons!
En même temps...

C'est une pitoyable et mercantile récupération... du 100% Tim Cook comme le green whashing tout en exploitant la pauvreté du monde pour assembler ses bidules avec une marge outrancière...Sans compter […] Editus moderatus : Pas besoin de sous-entendus.

Ce message a été modifié par baron - 21 May 2021, 01:27.

[klok]

Oula le post dérape...

Le fond de ma pensée c'est que faire des produits LGBT/BLM/etc SJW friendly c'est surtout du marketing. Tout comme tu as du marketing ethnique, tu as du marketing de minorité visible et progressiste.
Ces produits gay friendly ne seront probablement pas vendus ou promus en Pologne, Russie, etc où la prise de position est nécessaire mais contre productive en terme d'image pour la marque. Et bien sur tu ne verras pas du Ouighour friendly en Chine ! Il y aurait carrément un boycott.

Pourquoi citer la Pologne, vous pensez vraiment que les LGBTQ y vivent cachés ou discriminés plus qu'en France ?
Cette discussion aussi est hors sujet, mais sachez, si cela peut vous rassurer, que les bracelets en question sont en vente en Pologne. https://www.apple.com/pl/

Ce message a été modifié par baron - 21 May 2021, 01:31.

Raison de l'édition : Fermeture des balises

[lionel2]

C'est vraiment parti dans n'importe quelle direction cette conversation.
Dommage...

Qu'Apple fasse de l'argent c'est une chose, mais c'est pour une cause... donc bravo à Apple !
Que d'autres marques se positionnent, car y'a encore du boulot...

Pour ceux qui restent ravis de cette initiative, regardez aussi celle de LEGO, et dans ce chouette article de The Guardian... Pour les "non-ravis", peut-être que le message positif sortira d'avantage

https://www.theguardian.com/world/2021/may/...first-lgbtq-set



Peace & Love

[iAPX]

...
Qu'Apple fasse de l'argent c'est une chose, mais c'est pour une cause... donc bravo à Apple !
Que d'autres marques se positionnent, car y'a encore du boulot...
...

Apple ne s'est pas positionné, au contraire, si ce n'est dans l'intérêt de ses revenus, bravo à Apple

Contrairement au Lego que tu cites (lire ci-dessus), qui peuvent être d'excellents outils éducatifs, en sus d'être intégrés comme des Lego comme les autres (l'intégration est aussi éducative!), les chers bracelets "Pride Edition" ne font rien avancer.
Ça n'est en liaison avec aucune association, ou groupement associatif, ça ne rapportera rien à la cause, ça pourra au mieux servir pour du "virtue signaling" ou pour se signaler comme faisant parti des LGBTQZP++ dans les marchés et les lieux où, justement, il n'est plus besoin d'en faire état car protégé par les lois voir rentré dans les mœurs.

Je pense que les LGBTQZP++ et ceux qui les soutiennent devraient être vraiment en colère qu'une multinationale exploite leur cause et leurs combats pour faire de l'argent sur leur dos et sur le dos de ceux qui les ont précédés.
Encore plus quand celle-ci bafoue ces mêmes droits et même cause dans d'autres marchés comme l'Égypte, l'Arabie Saoudite ou la Chine, au nom du fric.

Si il y a un positionnement de Apple sur le sujet, c'est que le Fric passe d'abord et avant tout, et qu'on peut exploiter cyniquement n'importe quelle cause sur les marchés où elle est protégée par la loi, et la fouler aux pieds ailleurs.

PS: pensez donc aux Ouîghours dont on sait maintenant que tout le stockage iCloud incluant les messages sont accessible en open-bar par le gouvernement Chinois, Apple leur ayant discrètement donné les clés de déchiffrement, et ceci découvert de manière impromptu par le NYT, car contraire aux engagements de Apple et bien dissimulé.
Pour le coup un positionnement clair de Apple, participant activement à un génocide, qui ne manquera pourtant pas sur d'autres marché de défendre les droits de l'homme.

Ce message a été modifié par iAPX - 20 May 2021, 13:34.

[Padbol38]

Pourquoi citer la Pologne, vous pensez vraiment que les LGBTQ y vivent cachés ou discriminés plus qu'en France ?

Oui
https://fr.wikipedia.org/wiki/Droits_LGBT_e...2%BB_anti_LGBT+

[fr78]

Si ça se trouve, les marketeux de chez Apple ont juste voulu faire un bracelet type scoubidou, vu que la mode est au vintage... Après le retour des vinyles, il parait que certains veulent un Walkman et des K7 audio !!!

[g4hd]


… du moment que vous parlez de moi… ça me convient

[STRyk]

Une petite pensée pour le gars, hétéro, qui trouve beau l'un des 2 bracelets et qui l'achète. Il va immédiatement se griller avec les filles qu'il convoitait au bureau et qui le regarderont désormais d'un oeil différent…

Tu vas rire, il ya 10 ans j'avais mon pull Apple avec un GROSSE POMME MULTICOULEUR sur le pull (années 80 à fond !). Un mec m'a collé aux basques toute la soirée, je me suis rendu compte qu'il écoutait n'importe quoi de ce que l'on disait car j'avais un pomme "LGBT" sur mon pull... C'était éjà devenu n'importe quoi.
Et je parle en connaissance de cause, j'ai longtemps bossé dans le milieu "gay", là ou très peu savait qui faisait quoi dans la vie et se fichait ce que les autres faisaient hors du boulot.
C'est devenu un moyen de faire de l'argent sous couvert d'un certain "type de personne". Tout comme ceux qui mange de l'herbe ou pas ou encore autre chose...

Pour l'objet, bon : une bonne montre avec un mécanisme c'est tout de même bien plus évolué que ce "truc" en plastique voué à être déposé en déchetterie dans quelqeus temps. si tant est qu'elle ne finisse pas dans une poubelle "tout vennnant" car le bracelet est cassé ou que l'OS ne soit plus "compatible".
Ah ouais mais ca fait pleiinnnn de truc aussiiiiii !

Ce message a été modifié par STRyk - 21 May 2021, 00:43.

[baron]

Bonjour,

Ce topic a subi un nettoyage de la part de la Team. Des posts n'étaient en effet pas en règle avec la charte. Nous vous signalons également qu'il ny aura pas de second nettoyage, la vie de ce sujet tient donc entre vos mains.

Nous vous demandons de bien vouloir lire la charte qui régit ces forums si cela n'est pas déjà fait. Elle est accessible ici.

Cordialement la Team

(ce message est un message automatique de la team des modérateurs)

[emma_xoxoxox]

le bracelet n'est pas disponible dans tous les pays.
personne en parle? ils sont ou les journalistes?
disponible en France, Pologne
https://www.apple.com/fr/shop/watch/bands
https://www.apple.com/pl/shop/watch/bands


pas dispo:
https://www.apple.com/ae/shop/watch/bands/braided-solo-loop

pas dispo non plus:
Bahrain
البحرين
Botswana
Cameroun
République Centrafricaine
Côte d'Ivoire
Egypt
مصر
Guinea-Bissau
Guinée
Guinée Equatoriale
India
Israel
Jordan
الأردن
Kenya
Kuwait
الكويت
Madagascar
Mali
Maroc
Maurice
Mozambique
Niger
Nigeria
Oman
عُمان
Qatar
قطر
Saudi Arabia
المملكة العربية السعودية
Sénégal
South Africa
Tunisie
Uganda
United Arab Emirates
الإمارات العربية المتحدة

c'est comme la liberté d'expression ce bracelet....

[yannos]

Une petite pensée pour le gars, hétéro, qui trouve beau l'un des 2 bracelets et qui l'achète. Il va immédiatement se griller avec les filles qu'il convoitait au bureau et qui le regarderont désormais d'un oeil différent…

Tu vas rire, il ya 10 ans j'avais mon pull Apple avec un GROSSE POMME MULTICOULEUR sur le pull (années 80 à fond !). Un mec m'a collé aux basques toute la soirée, je me suis rendu compte qu'il écoutait n'importe quoi de ce que l'on disait car j'avais un pomme "LGBT" sur mon pull... C'était éjà devenu n'importe quoi.
Et je parle en connaissance de cause, j'ai longtemps bossé dans le milieu "gay", là ou très peu savait qui faisait quoi dans la vie et se fichait ce que les autres faisaient hors du boulot.
C'est devenu un moyen de faire de l'argent sous couvert d'un certain "type de personne". Tout comme ceux qui mange de l'herbe ou pas ou encore autre chose...

Pour l'objet, bon : une bonne montre avec un mécanisme c'est tout de même bien plus évolué que ce "truc" en plastique voué à être déposé en déchetterie dans quelqeus temps. si tant est qu'elle ne finisse pas dans une poubelle "tout vennnant" car le bracelet est cassé ou que l'OS ne soit plus "compatible".
Ah ouais mais ca fait pleiinnnn de truc aussiiiiii !

Oui contrairement à une montre "classique" quand l'apple watch est HS elle ne peu même pas te donner la bonne heure deux fois par jour!

[PAX3]

Défendre les minorités oui quand il s'agit de la communauté gay huppée Americaine mais quand il s'agit de la minorité Ouigour qui fabrique des iphone dans des usines ou des minorités africaines qui descendent dans des mines chercher des terres rare là rien à foutre. Apple devient vraiment pathétique...
https://www.youtube.com/watch?v=HO_s5hJUbfw

Ce message a été modifié par PAX3 - 21 May 2021, 20:11.