Apple lance une campagne de pub vantant les mérites de l'iPad en tant qu'ordinateur, Réactions à la publication du 20/11/2018

[Lionel]

Apple a lancé une nouvelle publicité intitulée "5 raisons pour lesquelles l'iPad Pro peut être votre prochain ordinateur".

Nous vous laissons découvrir ces arguments qui pourront convaincre ceux qui ont besoin d'un appareil ultra mobile, même fermé, et sur lequel connecter le moindre périphérique s'avère compliqué.

[MàJ] A nos yeux, l'iPad ne pourra être qualifié d'ordinateur que le jour où il sera possible sur un iPad de créer des logiciels iOS.

Lien vers le billet original

[Cronos]

Quand on refuse de concevoir une tablette avec un minimum de connexion, ce n'est certainement pas un équivalent ordinateur.
Apple , encore une fois, prends ses clients pour des benêts.

[mirmidon]

J'attends la pub: « "50 raisons pour lesquelles l'iPad Pro ne peut pas être votre prochain ordinateur »

[moogly81]

Cest en tout cas le prix d’un ordinateur...

[martremblay]

Quand on refuse de concevoir une tablette avec un minimum de connexion, ce n'est certainement pas un équivalent ordinateur.
Apple , encore une fois, prends ses clients pour des benêts.

Sauf qu'applefric supprime progressivement les connecteurs de ses ordinateurs portables !

[Hebus]

Le problème n’est pas au niveau des connecteurs, c’est l’offre logicielle, autant on a une offre logicielle étonnante d’un tas de nouveaux acteurs innovants... autant Apple pour le coup bride ses propres softs qui sur iPad Pro pourrait donner qq chose de plus fort... un Xcode ? Un FCPX ? IWork et autres en parité fonctionnellle avec les versions desktop ...

Après y a la mémoire qui limite évidemment ... mais on voit bien avec Affinity Photo qu’on peut déjà aller assez loin... et la démo de Photoshop lors de la Keynote.

Tant que c’est limité de la sorte, dans mon usage mon iPad Pro est un accessoire, très précieux, mais ça reste un accessoire de mon MBP.

[Pat94]

LOL, une tablette complètement fermée, si APPLE dit que cela peut remplacer un micro, je pense qu'ils ne savent plus ce que l'on fait avec un ordinateur, leurs "smartphonite" a atteint leurs cellules grises , dommage, mais cela ne présage rien de bon pour l'avenir, à suivre et qui vivra verra...

PS: 17% de baisse en trente jours, ne serait ce pas en rapport avec la "smartphonite" qui les atteint.

[Lionel]

Le problème n’est pas au niveau des connecteurs, c’est l’offre logicielle, autant on a une offre logicielle étonnante d’un tas de nouveaux acteurs innovants... autant Apple pour le coup bride ses propres softs qui sur iPad Pro pourrait donner qq chose de plus fort... un Xcode ? Un FCPX ? IWork et autres en parité fonctionnellle avec les versions desktop ...

Après y a la mémoire qui limite évidemment ... mais on voit bien avec Affinity Photo qu’on peut déjà aller assez loin... et la démo de Photoshop lors de la Keynote.

Tant que c’est limité de la sorte, dans mon usage mon iPad Pro est un accessoire, très précieux, mais ça reste un accessoire de mon MBP.

Le problème est autant pour les deux, désolé. Quand tu dois choisir entre charger et brancher quelque chose dessus, c'est un problème.

[Macnford]

Vivement la campagne de pub vantant les mérites de l'iPhone comme cure-dents.

[ekami]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

[yannich]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

[Red Alert]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Ne jamais oublier son dentier sur la table.

[Eagle Kiss]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Hein ? Qu'est-ce qui dit ?

[ekami]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Désolé pour ce dérapage politiquement incorrect.
J'avais oublié qu'on dit "personnes âgées" et "seniors" à partir de 50 ans (et j'en suis…).
Mon propos se référait simplement à l'éventuelle cible visée par la pub, car l'iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable si on ne fait que de la consultation.

[Pensee]

le probleme n'est pas via une validation technique impossible, mais + que Apple devient "deceitful and missleading" dans sa communication.
iOS ne sera Jamais un OS d'ordinateur, pas de file system digne de ce nom.

Ce message a été modifié par Pensee - 20 Nov 2018, 10:13.

[Alphajet]

Le plus inquiétant au sujet de l'iPad Pro c'est sa fragilité... on dirait qu'il se plie en 2 sans trop d'effort. Ca fait un peu léger la construction pour un prix conséquent...
Mon 1er iPad était bien plus solide que ça...

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Fragilité, matos qui bride les appli et maintenant on essaie de nous faire d'iOS un MacOS, je crois me souvenir avoir lu ici que si un jour iOS devenait le futur de mac c'était plus la peine (ou un truc du genre, j'ai plus la phrase exacte en tête, mais ça parlera aux anciens du forum).

[Sgt.Pepper]

Il semble que certains, ici, peinent à saisir ce "qu'ordinateur" veut dire pour un certain public, autrement plus nombreux que les énervés de MB, et auquel l'iPad répond parfaitement :

Surfer sur le web
Faire ses achats en ligne
Utiliser la messagerie instantanée
Lire ses mails et y répondre
Consulter son compte bancaire
Effectuer certaines démarches administratives
Jouer
Regarder films et séries
Dessiner
Y associer un clavier pour de la prise de notes rapide.

. . . complétez la liste si besoin.

[Lionel]

Il semble que certains, ici, peinent à saisir ce "qu'ordinateur" veut dire pour un certain public, autrement plus nombreux que les énervés de MB, et auquel l'iPad répond parfaitement :

Surfer sur le web
Faire ses achats en ligne
Utiliser la messagerie instantanée
Lire ses mails et y répondre
Consulter son compte bancaire
Effectuer certaines démarches administratives
Jouer
Regarder films et séries
Dessiner
Y associer un clavier pour de la prise de notes rapide.

. . . complétez la liste si besoin.

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

[Sgt.Pepper]

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

Laisser tomber toi aussi. Va donc vendre au grand public un "terminal". On dit "ordinateur" et basta. Combat sémantique inutile.

[Lionel]

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

Laisser tomber toi aussi. Va donc vendre au grand public un "terminal". On dit "ordinateur" et basta. Combat sémantique inutile.

Alors imaginons simplement qu'il n'y ait plus que des iPad. Tu comprends le problème ou tu n'en a pas envie ?
Désolé, mais j'aimerais pour une fois que tu contredises mon argument que je considère comme irréfutable avec d'autres arguments.
Parce que là tu me dis en gros qu'Apple fait de la publicité sinon mensongère, tout du moins inexacte.

[lookibus]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Merci pour le 3ème âge
...

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Désolé pour ce dérapage politiquement incorrect.
J'avais oublié qu'on dit "personnes âgées" et "seniors" à partir de 50 ans (et j'en suis…).
Mon propos se référait simplement à l'éventuelle cible visée par la pub, car l'iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable si on ne fait que de la consultation.

Et bien sûr après 50 ans on ne fait plus que consulter...

[ptitlion]

Pour rester dans la pub mensongère, quelqu'un peut m'expliquer comment tapoter sur un iPad à plat sans coque de protection sans que ça brinquebale ? Ils sont magiciens ? Ou il y a un trou de prévu dans la table pour y incruster l'objectif qui dépasse ??? Ou ils mettent des patins pour mettre l'iPad à niveau ?

[lookibus]

Il manque une suite Office ou compatible (mais bien sûr on est censé utiliser le cloud), support pour une souris, système de fichiers et ouverture pour stockage externe, en gros pour moi, même si dans les faits j’ai déjà décidé de renoncer à l’ordinateur quand mon vieux Mac Pro rendra l’âme, vu les prix Apple et ma non envie de Windows. Je ferai avec.

Ce message a été modifié par lookibus - 20 Nov 2018, 11:22.

[ProfesseurBernie]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

En tout cas le marketing a l'air d'avoir bien fait son effet sur toi…

[Sgt.Pepper]

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

Laisser tomber toi aussi. Va donc vendre au grand public un "terminal". On dit "ordinateur" et basta. Combat sémantique inutile.

Alors imaginons simplement qu'il n'y ait plus que des iPad. Tu comprends le problème ou tu n'en a pas envie ?
Désolé, mais j'aimerais pour une fois que tu contredises mon argument que je considère comme irréfutable avec d'autres arguments.
Parce que là tu me dis en gros qu'Apple fait de la publicité sinon mensongère, tout du moins inexacte.

Nan, mais moi je ne cherche pas à convaincre qui que ce soit qu'un iPad peut replacer les ordinateurs tels que nous les connaissons et les utilisons. Je cherche juste à dire que dans l'esprit du public, se servir d'un "ordinateur", c'est globalement effectuer toutes les tâches que j'ai listées.

Fort de ce constat, Apple opère un glissement sémantique qui vise à convaincre qu'une tablette c'est plus que simplement lire des vidéos ou jouer. Sur un plan marketing, le mot "tablette" a du montrer ses limites lors d'études sur le sujet. C'est donc un débat sur le sens à donner au mot "ordinateur" et la vulgarisation de son usage.

Si on est convaincu qu'un ordinateur désigne tout autre chose, alors, en effet on peut considérer que le glissement sémantique dont je parle est fallacieux.

Mais pour l'immense majorité des gens dont je parle, il n'y trouveront rien à redire, puisque cet "ordinateur" remplit les fonctions dont ils ont besoin.

On a vécu la même chose avec le téléphone, pour lequel il a fallu trouver un autre mot.

[Hebus]

Il manque une suite Office ou compatible (mais bien sûr on est censé utiliser le cloud), support pour une souris, système de fichiers et ouverture pour stockage externe, en gros pour moi, même si dans les faits j’ai déjà décidé de renoncer à l’ordinateur quand mon vieux Mac Pro rendra l’âme, vu les prix Apple et ma non envie de Windows. Je ferai avec.

Attention quand même, y a des limitations... OK mais faut rester honnête un petit peu dans cette histoire...

La suite Office sur iPad est très réussi, j'utilise tous les jours Outlook et Teams, et au besoin moins fréquent Word et Excel (là ils me mettent un révolver sur la tempe...)

Ensuite on fait beaucoup de choses avec un iPad déjà ... je l'ai déjà dit maintes fois, Affinity Photo, Pro Create, GoodNotes sont des softs étonnants... Pour la vidéo, il y a Luma Fusion d'ailleurs, à voir, pas encore acquis pour tester cette application qui montre la voie ... Que fait Apple avec FCPX ? Même iMovie est trop limité, dommage car le montage est bien plus agréable avec la version iPad, mais il manque des fonctions... donc je finis mes montages sur le Mac.

Certain pourraient parler des applications Adobe qui fonctionnent de concert avec leur version desktop...

La liste est longue... Y a des limitations frustrantes, car on sent bien qu'elles sont artificielles au niveau fonctionnelles de certaines applications, mais la fameuse publicité cité dans cette news ne ment pas fondamentalement... En usage informatique standard, cette machine suffit amplement ... la dernière version arrive à gérer d'énormes photo par exemples.

[Sgt.Pepper]

Appelons ça un SmartMac et ça l'fera bien !

[Lionel]

Appelons ça un SmartMac et ça l'fera bien !

J'ai une idée, pourquoi pas tablette ?

[Sgt.Pepper]

Appelons ça un SmartMac et ça l'fera bien !

J'ai une idée, pourquoi pas tablette ?

C'est comme si tu disais que pour les fêtes, il suffirait d'appeler Chanel N°5 > du "Sent-bon".

(ce qu'il est et rien d'autre, en fait, en bombonnes de 500 litres à l'usine)

[zero]

C'est comme si tu disais que pour les fêtes, il suffirait d'appeler Chanel N°5 > du "Sent-bon".

Tu veux dire du "parfum", non !

[Sgt.Pepper]

C'est comme si tu disais que pour les fêtes, il suffirait d'appeler Chanel N°5 > du "Sent-bon".

Tu veux dire du "parfum", non !

Oui, mais j'aime bien la touche infantile "sent-bon".

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Manque plus que le déguisement de Père Noël (la version rouge Coca-Cola of course !).

[GregWar]

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

Donc le premier Mac, n'était pas un Ordinateur, vu qu'on avait besoin d'un Lisa pour "Transpiler" (on dit ca en Français ??). ;-)
Je plaisante, mais je suis assez d'accord avec ca.

Après faire un "Xcode" qui marche sur iOS, ce n'est qu'une volonté d'Apple.
Mais si tu peux compiler, c'est la fin de l'écosystème, tu peux télécharger des sources, et installer en dehors du Store.

[ekami]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Merci pour le 3ème âge
...

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Désolé pour ce dérapage politiquement incorrect.
J'avais oublié qu'on dit "personnes âgées" et "seniors" à partir de 50 ans (et j'en suis…).
Mon propos se référait simplement à l'éventuelle cible visée par la pub, car l'iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable si on ne fait que de la consultation.

Et bien sûr après 50 ans on ne fait plus que consulter...

J'ai plus de 50 ans et je passe mon temps à coder mais je reste un cas marginal.
Je dois admettre qu'à de rares exceptions, et après analyse des besoins de la personne, j'oriente mes clients de plus de 60 ans vers l'iPad, et il en sont souvent ravis, surtout ceux qui sortent de quelques années de galère sous Windows.
-
P.S: je n'ai pas d'iPad car mon iPhone remplit tous les usages "nomades", et pour moi l'absence de véritable gestionnaire de fichiers et les limitations de connectique (sans compter la taille de l'écran !) est rédhibitoire.

[esprit d'Avril]

[MàJ] A nos yeux, l'iPad ne pourra être qualifié d'ordinateur que le jour où il sera possible sur un iPad de créer des logiciels iOS.

Une très grande partie du public & des salariés fait de ses "ordinateurs" un usage de terminal (pas de développement, pas besoin de gestion de fichiers, pas de connectique). L'iPad est très bien pour cela.

Une petite partie du public développe et/ou a besoin de connectique, et là il faut autre chose.

[yannich]

Pour rester dans la pub mensongère, quelqu'un peut m'expliquer comment tapoter sur un iPad à plat sans coque de protection sans que ça brinquebale ? Ils sont magiciens ? Ou il y a un trou de prévu dans la table pour y incruster l'objectif qui dépasse ??? Ou ils mettent des patins pour mettre l'iPad à niveau ?

Si tu as des personnes du troisième âge dans ton entourage, demande leur car EUX , ils savent faire !

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Désolé pour ce dérapage politiquement incorrect.
J'avais oublié qu'on dit "personnes âgées" et "seniors" à partir de 50 ans (et j'en suis…).
Mon propos se référait simplement à l'éventuelle cible visée par la pub, car l'iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable si on ne fait que de la consultation.

Mais, non, ça m'a fait bien rire . En plus, c'est vrai pour 90 % des vieux comme moi .

[zero]

C'est comme si tu disais que pour les fêtes, il suffirait d'appeler Chanel N°5 > du "Sent-bon".

Tu veux dire du "parfum", non !

Oui, mais j'aime bien la touche infantile "sent-bon".

Je ne connaissais pas cette expression qui est même dans les dicos. Par contre, je ne vois pas l'analogie avec tablette.
C'est "SmartMac" qui me semble plutôt infantile.

[mirmidon]

Here it is:
https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=LykS0TRSHLY

Ce message a été modifié par mirmidon - 20 Nov 2018, 15:00.

[iAPX]

Il semble que certains, ici, peinent à saisir ce "qu'ordinateur" veut dire pour un certain public, autrement plus nombreux que les énervés de MB, et auquel l'iPad répond parfaitement :

Surfer sur le web
Faire ses achats en ligne
Utiliser la messagerie instantanée
Lire ses mails et y répondre
Consulter son compte bancaire
Effectuer certaines démarches administratives
Jouer
Regarder films et séries
Dessiner
Y associer un clavier pour de la prise de notes rapide.

. . . complétez la liste si besoin.

Laisse tomber, tant qu'un iPad ne permettra pas de développer des logiciels iOS, ce ne sera pas un ordinateur mais un terminal.

C'est un peu exagéré car ça n'est pas intrinsèquement une limitation de l'iPad Pro, mais des choix d'Apple tant pour la création d'outils de développement adopté au média que dans le refus d'autoriser des logiciels de développement sous iOS.

D'un autre coté ces limitations comme d'autres enferment les iPad et iPad Pro dans des rôles bureautiques ou de traitement légers au lieu de rôles de production plus avancés et plus polyvalent: ce qui limite les iPad (Pro) ça n'est pas leur hardware, probablement pas iOS per-se, mais la vision d'Apple qui choisi de lui refuser certains usages, un paradoxe quand dans le même temps cette même société prétend qu'il peut remplacer un ordinateur commun à qui ces usages sont naturellement accessibles.

Si Apple veut développer l'iPad Pro comme ordinateur polyvalent, il faudrait d'abord l'ouvrir bien plus et autoriser ces usages, ouvrir plus d'usages au port USB Type C aussi, certains développeurs adapteront leurs outils et les porteront alors!

[Ulf64]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Ne jamais oublier son dentier sur la table.

Ni les prothèses auditives et les lunettes sur la table de nuit

[yannich]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Ne jamais oublier son dentier sur la table.

Ni les prothèses auditives et les lunettes sur la table de nuit

Si ça s'arrêtait là, ce serait bien . On peu rajouter : la moumoute, les couches anti-fuite, et aussi le déambulateur . Mais ne rêvez pas encore, chacun son tour .

Ce message a été modifié par yannich - 20 Nov 2018, 16:07.

[Ulf64]

Il semble que certains, ici, peinent à saisir ce "qu'ordinateur" veut dire pour un certain public, autrement plus nombreux que les énervés de MB, et auquel l'iPad répond parfaitement :

Surfer sur le web
Faire ses achats en ligne
Utiliser la messagerie instantanée
Lire ses mails et y répondre
Consulter son compte bancaire
Effectuer certaines démarches administratives
Jouer
Regarder films et séries
Dessiner
Y associer un clavier pour de la prise de notes rapide.

. . . complétez la liste si besoin.

+1
C'est le "pro" qui induit en erreur.
Pour Apple, Pro veut dire:
- Avec des performances supérieures pour un prix supérieur pour le grand-public
Et non:
- Destiné aux professionnels.

[Cronos]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

le 3ième âge: j'en suis à 80 ans.
j'ai utilisé le web bien avant que l'ordinateur grand public existe (via les liaisons universités françaises et universités américaine).
j'ai également programmé en FORTH, FORTRAN , PASCAL et programmer intégré base de donnée 4D etc...mon premier ordinateur est l'APPLE II avec des composants démontables; j'ai grillé des REPROM pour avoir un jeu de caractères au choix!!! etc..je me suis amusé avec l'informatique bien avant vous...
Il m'est donc difficile de confondre des vessies avec des lanternes, et vous?

Ce message a été modifié par Cronos - 20 Nov 2018, 19:02.

[Hebus]

Ils vont finir par des trucs du genre : les gens non éduqués, le bon peuple... du 3ème âge ... on n’est plus à ça près ici

[macdan]

Entre ceux qui nous "enfument" et ceux qui cherchent à nous mettre au "parfum", y'a de quoi s'occuper par ici !

[amike]

C'est le job du marketing que d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, non ?
Mais tout dépend de la cible visée: si c'est le 3e âge, pourquoi pas… Quand l'usage se limite à de la consultation, mieux vaut un iPad qu'un PC portable bas de gamme.

Tu sais ce qu'il te dit le 3ème âge ?

Désolé pour ce dérapage politiquement incorrect.
J'avais oublié qu'on dit "personnes âgées" et "seniors" à partir de 50 ans (et j'en suis…).
Mon propos se référait simplement à l'éventuelle cible visée par la pub, car l'iPad peut tout à fait remplacer un ordinateur portable si on ne fait que de la consultation.

La pub montre les fonctions qu'a fait Apple pour pouvoir faire autre chose.
On peut ne pas être convaincu, mais au global on ne peut pas dire que les efforts d'Apple n'ait rien donné, même à minima, et répéter que l'ipad ne fait QUE de la consultation !

[Djahaz]

Je dois relever pour ma part du 4e ou du 5e âge : cette publicité est effrayante, c'est trop rapide, trop bruyant, trop haché, trop syncopé, je n'ai pas le temps de lire ni de comprendre de quoi on me parle. Bref, sur la base de cette seule vidéo, l'Ipad, c'est jamais de la vie.

[yannich]

Je dois relever pour ma part du 4e ou du 5e âge : cette publicité est effrayante, c'est trop rapide, trop bruyant, trop haché, trop syncopé, je n'ai pas le temps de lire ni de comprendre de quoi on me parle. Bref, sur la base de cette seule vidéo, l'Ipad, c'est jamais de la vie.

Ah, bon ? Même du 6, j'aime beaucoup ce clip . C'est concis, précis, j'arrive à voir et à entendre correctement . Sûrement grâce à mes loupes et mes sonotones .

[QuarkDark]

Pas de terminal en root, pas un pc.

[Djahaz]

Je dois relever pour ma part du 4e ou du 5e âge : cette publicité est effrayante, c'est trop rapide, trop bruyant, trop haché, trop syncopé, je n'ai pas le temps de lire ni de comprendre de quoi on me parle. Bref, sur la base de cette seule vidéo, l'Ipad, c'est jamais de la vie.

Ah, bon ? Même du 6, j'aime beaucoup ce clip . C'est concis, précis, j'arrive à voir et à entendre correctement . Sûrement grâce à mes loupes et mes sonotones .

Je devrais sans doute prendre rendez-vous chez un spécialiste ! (Blague à part, ce type de publicité stroboscopique me laisse définitivement sur le côté. Je n'arrive pas à suivre. Tant pis, il y a une vie sans iPad .)

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Non je te rassure, ce genre de pub est juste fait pour la génération qui zappe sur les chaines de tv sans en finir une phrase, donc en bref du plein les yeux pour saturer la rétine avant que la limace qui sert de cerveau n'ait le temps de décider de commander au doigt d'appuyer sur le bouton pour zapper.

Edit : heureusement cet apanage s'il est d'une génération ne la concerne pas entièrement…

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 20 Nov 2018, 22:51.

[Hebus]

[Summerin]

Il semble que certains, ici, peinent à saisir ce "qu'ordinateur" veut dire pour un certain public, autrement plus nombreux que les énervés de MB, et auquel l'iPad répond parfaitement :

Surfer sur le web
Faire ses achats en ligne
Utiliser la messagerie instantanée
Lire ses mails et y répondre
Consulter son compte bancaire
Effectuer certaines démarches administratives
Jouer
Regarder films et séries
Dessiner
Y associer un clavier pour de la prise de notes rapide.

. . . complétez la liste si besoin.

Ah mais on fait la même chose sur un smartphone. Vu qu'on ne parle pas d'efficacité, de conforts, etc...
Prochaine pub, comment un smartphone remplace votre ordinateur.

Avec des smartphones de plus en plus en grands, sachant que la différence entre smartphone et tablette est purement un choix stratégique chez Apple se segmenter les usages alors qu'on pourrait faire la même chose.
Un iPhone Xs Max iPen edition (on est pas loin de Capcom et de ses noms pour les suites de Street Fighter 2)

Or sur un ordinateur, c'est quand même plus compliqué de segmenter les usages. Bon heureusement le marketing est là

[Tom25]

Qu'un néophite appelle sa tablette un ordinateur peut se comprendre, affectivement vu son usage il l'exploitera de la même manière. Mais Apple est un fabricant et ne doit pas induire les gens en erreur de la sorte.
Si jamais,ils souhaitent prêter leurnmachine, la revendre, acheter des logiciels, ils auront la mauvaise surprise de voir qu'ils sont grandement limités.

[Sgt.Pepper]

Qu'un néophite appelle sa tablette un ordinateur peut se comprendre, affectivement vu son usage il l'exploitera de la même manière. Mais Apple est un fabricant et ne doit pas induire les gens en erreur de la sorte.
Si jamais,ils souhaitent prêter leurnmachine, la revendre, acheter des logiciels, ils auront la mauvaise surprise de voir qu'ils sont grandement limités.

Rhâââââ... que vous êtes têtus (pour ne pas dire autre chose).

Pourquoi ne parvenez-vous pas à considérer le mot "ordinateur" comme un terme générique capable de désigner plusieurs types de machines ? Lorsqu'on parle "d'ordinateur de bord" pour une bagnole, vous allez encore dire que les constructeurs arnaquent les automobilistes ?

[iAPX]

+1 ce sont même plusieurs ordinateurs chacun, un système informatique, puisque maintenant on a plein d'ordinateurs spécialisés dans ce que l'on nomme "ordinateur" ou "tablette, ou même "smartphone"...

[divoli]

Qu'un néophite appelle sa tablette un ordinateur peut se comprendre, affectivement vu son usage il l'exploitera de la même manière. Mais Apple est un fabricant et ne doit pas induire les gens en erreur de la sorte.
Si jamais,ils souhaitent prêter leurnmachine, la revendre, acheter des logiciels, ils auront la mauvaise surprise de voir qu'ils sont grandement limités.

Rhâââââ... que vous êtes têtus (pour ne pas dire autre chose).

Pourquoi ne parvenez-vous pas à considérer le mot "ordinateur" comme un terme générique capable de désigner plusieurs types de machines ? Lorsqu'on parle "d'ordinateur de bord" pour une bagnole, vous allez encore dire que les constructeurs arnaquent les automobilistes ?

Parce qu'il y a un risque de confusion, tout simplement. Dans l'exemple que tu donnes, on ajoute bien "de bord", et tout le monde comprend le contexte puisque l'on se trouve dans une voiture. Alors que si Apple (fabricant de Mac donc d'ordinateurs, pas de bagnoles) tente de faire passer l'iPad pour un ordinateur, beaucoup de gens risquent d'être induits en erreur et vont réaliser toutes les limites après coup.

Je sais bien qu'en tant que pubard (ou ex-pubard, je ne sais plus), ton boulot consiste à manipuler les consommateurs dans l'intérêt de ces sociétés commerciales. Tu devrais comprendre qu'ici, en tant que consommateurs un peu plus avertis, on ne sera pas forcément d'accord avec toi.

Je dirais même qu'une des particularités de MacBidouille, c'est de démonter tout le marketing d'Apple (qui effectivement a tendance à faire passer des vessies pour des lanternes), donc (pour dire les choses autrement) de détricoter ce que des gens comme toi sont payés pour tricoter.

Ce message a été modifié par divoli - 21 Nov 2018, 14:28.

[raoulito]

un chromebook c'est pas un ordinateur  ?
je ne crois pas qu'on puisse coder une application dessus si    ? (ou alors pas moins que sur ipad https://chromebookeur.com/4-outils-geniaux-...book-chrome-os/ )

je rejoins les opinions ci-dessus sur "ordinateur"
(tiens pour rire sémantiquement parlant, nous avons des micro-ordinateurs, car les "ordinateurs", encore maintenant, tiennent dans une piece entière)

sinon , beaucoup d'attente de iOS13, où l'on parle d'une refonte du gestionnaire de fichier, de l'ouverture d ela meme app sur plusieurs instances etc.. wait and see... dans un an   

Ce message a été modifié par raoulito - 21 Nov 2018, 14:30.

[g4hd]

Je remplacerais volontiers mon MBPRO 13" par un combo iPad + clavier ordi.
Après tout, il suffirait d’une tronçonneuse pour jeter l’écran du MacBook et lui raccorder l’iPad comme écran.
En usage 3ème âge assumé, le iPad suffit en effet, pour un usage plus "computer", les fonctions macOS depuis le clavier ordi…
On se rapproche trop du Surface de Microsoft pour qu’Apple le fasse.

[Tom25]

Pour reprndre l'exemple de Divoli, je pense que si un fabricant de bagnole mettaient dans ses plaquettes commerciales des photos d'écran de tableau de bord, ou d'écran derrière les appuis-têtes en écrivant que sa voiture est doté d'un ordinateur (sans préciser "de bord"), beaucoup d'acheteurs potentiels considéreraient à tord que la bagnole est équipé d'un "vrai" ordinateur.
Je pense que le fabricant qui ferait ça irait au devant d'ennuis et pourtant son approche ne serait pas si éloignée de celle d'Apple.

[Sgt.Pepper]

Je sais bien qu'en tant que pubard (ou ex-pubard, je ne sais plus), ton boulot consiste à manipuler les consommateurs dans l'intérêt de ces sociétés commerciales. Tu devrais comprendre qu'ici, en tant que consommateurs un peu plus avertis, on ne sera pas forcément d'accord avec toi.

Je dirais même qu'une des particularités de MacBidouille, c'est de démonter tout le marketing d'Apple (qui effectivement a tendance à faire passer des vessies pour des lanternes), donc (pour dire les choses autrement) de détricoter ce que des gens comme toi sont payés pour tricoter.

Tu te méprends sur mes intentions (encore une fois). Je ne cherche pas à prendre parti, je cherche à expliquer des mécanismes. Mais, pour nombre de gens ici, chercher à expliquer c'est choisir un camp. Je m'en branle force 15 d'Apple, sa vie son œuvre. Ai-je besoin, une nouvelle fois de le dire.

Quant à "démonter" le marketing d'Apple, crois-moi, tu es très loin du compte. D'autant plus que tu te crois "averti" (entendre : à l'abri de") plus que d'autres. C'est ce que tout le monde dit. Cette croyance est du p'tit lait pour les publicitaires.

[divoli]

Nan nan, tu prends bel et bien parti (pour Apple), ce n'est pas la première fois et ça se voit. Tu considères que puisque Apple a décidé de considérer l'iPad comme un ordinateur, on devrait tous se rallier à cette idée.

Tu auras beau dire que nous sommes têtus, ça ne marche pas, en tout cas sur un site comme MacBidouille où les intervenants sont souvent plus avertis et plus critiques que la moyenne (en matière de technologie et encore plus lorsqu'il s'agit d'Apple).

Ce message a été modifié par divoli - 21 Nov 2018, 15:33.

[Sgt.Pepper]

Nan nan, tu prends bel et bien parti (pour Apple), et ce n'est pas la première fois. Tu considères que puisque Apple a décidé de considérer l'iPad comme un ordinateur, on devrait tous se rallier à cette idée.

Tu auras beau dire que nous sommes têtus, ça ne marche pas, en tout cas sur un site comme MacBidouille où certains intervenants sont plus avertis et plus critiques que la moyenne (en matière de technologie et encore plus lorsqu'il s'agit d'Apple).

Ben tu te trompes. Tu confons prendre parti et se mettre "du point de vue de".

Si je me mets de mon propre point de vue, un iPad ne correspond pas à l'idée que je me fais d'un ordinateur, car il ne comble pas mes besoins. Si je me mets du point de vue de l'utilisateur moyen, ben pour lui... un iPad, c'est un ordinateur. Et tu sais quoi ? Apple ne s'adresse ni à toi ni à moi, mais à lui.

Quant à vous croire à ce point avertis, voici ce que j'en pense :

Cette dame est très avertie des danger de la circulation. C'est son propre pays, sa propre ville, elle connait la musique. Elle jette un œil à droite, à gauche, encore un p'tit coup à gauche... c'est bon... on ne la lui fait pas, à elle. C'est à peu près ça, se croire averti du grand méchant loup publicitaire. Mais comme tu vois, à la fin, c'est pas très grave, hein ?





Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 21 Nov 2018, 15:40.

[azulseco]

C'est dingue qu'il faille prendre parti, ou être pris à parti dès qu'on manifeste une opinion.
Apple joue sa partie, et comme l'a fait remarqué g4hd, elle essaie manifestement de se démarquer de la SurfaceBook qui est bien plus intelligemment conçue.
Cela dit, et n'en déplaise à Lionel qui émet des arguments irréfutables (donc, circulez, y a rien à voir), il y a assez peu de monde sur cette planète qui code des appli iOs, et donc pour qui l'ipad peut s'apparenter à un ordi car il va faire ce qu'il font avec leur laptop.
C'est ça l'objet de cette pub : Faites avec ce truc ce que vous faisiez avec un ordi plus lourd, plus gros (et que je vous ai déjà vendu) et qui ne me rapporte pas assez d'argent.

Perso, à titre professionnel, je dois renouveler mon matos et je me pose des questions sur l'ipad pro. Mon soucis, comme ça a été dis, c'est plus le gestionnaire de fichier assez obscur, plutôt que de coder des appli.
Mais, pour ou contre Apple, l'iPad pro se rapproche à chaque fois un peu plus de l'usage d'un MB pour certain... avec un écran tactile, ce qui est une autre manière de travailler.

[divoli]

Cette dame est très avertie des danger de la circulation. C'est son propre pays, sa propre ville, elle connait la musique. Elle jette un œil à droite, à gauche, encore un p'tit coup à gauche... c'est bon... on ne la lui fait pas, à elle. C'est à peu près ça, se croire averti du grand méchant loup publicitaire. Mais comme tu vois, à la fin, c'est pas très grave, hein ?

Mouarf... La vidéo en carton pour faire diversion. T'as pas honte ?

Je suppose que c'est en Asie, probablement en Asie du Sud-Est où les routes sont parmi les plus dangereuses au monde. Les gens roulent tellement n'importe comment que les accidents sont très nombreux et difficilement évitables, même en faisant attention

.

[Sgt.Pepper]

@divoli
C'était évidemment une plaisanterie.

Reviens au fond (si tu as quelque chose à ajouter à mes précisions).

[Sgt.Pepper]

J'ai un exemple à mes côtés : ma compagne. Elle dispose d'un iMac sur son bureau. Depuis qu'elle a son nouvel iPad, elle ne se sert plus que de ça (cf : les utilisations que j'ai citées plus haut). Pour elle, l'iPad remplace son ordinateur.

Conclusion : iMac à vendre.

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 21 Nov 2018, 16:02.

[petia]

Un ordinateur c'est un outil de traitement de l'information.
Une tablette c'était un outil de consultation de l'information.
A partir du moment où la tablette est équipée de logiciels permettant un traitement efficace de l'information, y compris dans son aspect entrée-sortie, alors elle devient un ordinateur. Pour moi c'est dans la connectique que cela pèche encore. Pour le reste, la richesse logicielle commence à être suffisante pour un usage sérieux.
De toutes façons c'est à l'usage que chacun peut vérifier si la tablette lui fournit un service aussi efficace que l'ordinateur, et si elle lui apporte des avantages spécifiques.
Pour moi l'aspect programmation est secondaire ; effectivement c'est une problématique qui ne touche qu'une fraction très réduite de la population. Les secrétaires non plus ne vont pas être des adeptes de l'ipad. Les électroniciens non plus, etc. Mais pour M. ou Mme Toulemonde, on y est peut-être, marketing ou pas.

[Hebus]

L’iPad Pro est un ordinateur... évidemment

La on est sur une bataille inutile ...

Tu ne peux pas programmer ? Tu ne peux pas non plus calculer un modèle de ML nécessitant un paquet de GPU pendant 14 jours ... mais ton PC à la maison non plus

[iAPX]

L’iPad Pro est un ordinateur... évidemment

La on est sur une bataille inutile ...

Tu ne peux pas programmer ? Tu ne peux pas non plus calculer un modèle de ML nécessitant un paquet de GPU pendant 14 jours ... mais ton PC à la maison non plus

Un iPad Pro est maintenant mieux armé pour de l'exécution de ML que la majorité des ordinateurs individuels "classiques".
Tout comme pour sa CPU "classique".
Ou pour son iGPU, que ça soit en 3D ou en compute.

Plus précisément pour ces unités, autour du niveau d'un MacBook Pro 13" Quad-Core (sauf pour le Machine Learning où il est évidemment largement devant), ça commence à être sérieux.

[Hebus]

L’iPad Pro est un ordinateur... évidemment

La on est sur une bataille inutile ...

Tu ne peux pas programmer ? Tu ne peux pas non plus calculer un modèle de ML nécessitant un paquet de GPU pendant 14 jours ... mais ton PC à la maison non plus

Un iPad Pro est maintenant mieux armé pour de l'exécution de ML que la majorité des ordinateurs individuels "classiques".
Tout comme pour sa CPU "classique".
Ou pour son iGPU, que ça soit en 3D ou en compute.

Plus précisément pour ces unités, autour du niveau d'un MacBook Pro 13" Quad-Core (sauf pour le Machine Learning où il est évidemment largement devant), ça commence à être sérieux.

Oui, mais toi tu es un fanboy...

[baron]

Tu considères que puisque Apple a décidé de considérer l'iPad comme un ordinateur, on devrait tous se rallier à cette idée.

Bien qu'il n'en ait nul besoin, je tenterais de me faire l'interprète (ou l'avocat) de Sgt.Pepper (en réécrivant à ma sauce la phrase de divoli) :

« […] puisque Apple a décidé de considérer l'iPad comme un ordinateur, les personnes de bonne volonté pourraient se rallier à cette idée. »

[iAPX]

L’iPad Pro est un ordinateur... évidemment

La on est sur une bataille inutile ...

Tu ne peux pas programmer ? Tu ne peux pas non plus calculer un modèle de ML nécessitant un paquet de GPU pendant 14 jours ... mais ton PC à la maison non plus

Un iPad Pro est maintenant mieux armé pour de l'exécution de ML que la majorité des ordinateurs individuels "classiques".
Tout comme pour sa CPU "classique".
Ou pour son iGPU, que ça soit en 3D ou en compute.

Plus précisément pour ces unités, autour du niveau d'un MacBook Pro 13" Quad-Core (sauf pour le Machine Learning où il est évidemment largement devant), ça commence à être sérieux.

Oui, mais toi tu es un fanboy...

C'est ce qui se dit, il doit y avoir un fond de vérité...

[Tom25]

Mon iPad me sert quand je suis devant la télé pendant les pubs, ou quand je suis au chiotte -> Une tablette c'est un ordi de merde. Ca c'est de la comm .

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Le poivre """" me monte tellement au nez que je dirais que dans ce cas si tu considères chaque objet doté d'une puce, tu en es déjà son esclave si tu penses que ça t'écarte d'autres usages, ou à l'inverse que ça t'approche pas trop (en es-tu sûr?)…

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 22 Nov 2018, 01:31.

[Eagle Kiss]

Mon iPad me sert quand je suis devant la télé pendant les pubs, ou quand je suis au chiotte -> Une tablette c'est un ordi de merde. Ca c'est de la comm .

En gros tu passes ta vie devant un écran !?!
Et quand tu fais l'amour, il est ou l'iPad ? Ça doit dépendre de ta position

[Tom25]

Il est devant madame, elle y regarde de beaux mecs .

MacBidouille, FaceBook, les news Orange autres sites d'info, je les consulte sur iPad pendant les laps de temps décrits plus haut. Quand je suis à mon ordi je bosse, je développe, je gère mes dossiers. Donc l'iPad est clairement utilisé pour moi comme ordinateur de tâche basique. C'est ce que j'appelle une tablette, mais on peut aussi l'appeler ordinateur basique.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Il est devant madame, elle y regarde de beaux mecs .

MacBidouille, FaceBook, les news Orange autres sites d'info, je les consulte sur iPad pendant les laps de temps décrits plus haut. Quand je suis à mon ordi je bosse, je développe, je gère mes dossiers. Donc l'iPad est clairement utilisé pour moi comme ordinateur de tâche basique. C'est ce que j'appelle une tablette, mais on peut aussi l'appeler ordinateur basique.

C'est malin, maintenant chaque fois qu'on va te lire on va se demander si t'es sur le trône, et selon le temps dédié à tes posts on va se poser des questions sur ton transit…

Allez une page de pub pour Moltonel et Wizard sans oublier les céréales riches en fibres et Dragées Fuca…

Et un bel émoticône Apple caca :

[Princo22]

Un ordinateur c'est un outil de traitement de l'information.
Une tablette c'était un outil de consultation de l'information.
A partir du moment où la tablette est équipée de logiciels permettant un traitement efficace de l'information, y compris dans son aspect entrée-sortie, alors elle devient un ordinateur. Pour moi c'est dans la connectique que cela pèche encore. Pour le reste, la richesse logicielle commence à être suffisante pour un usage sérieux.
De toutes façons c'est à l'usage que chacun peut vérifier si la tablette lui fournit un service aussi efficace que l'ordinateur, et si elle lui apporte des avantages spécifiques.
Pour moi l'aspect programmation est secondaire ; effectivement c'est une problématique qui ne touche qu'une fraction très réduite de la population. Les secrétaires non plus ne vont pas être des adeptes de l'ipad. Les électroniciens non plus, etc. Mais pour M. ou Mme Toulemonde, on y est peut-être, marketing ou pas.

Sauf que si on ressort les définitions primaires, un système automatique de traitement d'information (un ordinateur quoi) est un système qui change automatiquement des informations de manière détectable par l'utilisateur. Une iWatch traite des bits pour en faire des images, c'est, au sens littéral, un ordinateur sans discussion possible.

Au sens stricte du terme, une calculatrice scientifique de collégien est un ordinateur, le Summit et ses 2 Millions de CPU aussi.
Mais dans le langage commun et l'esprit collectif, un ordinateur, c'est quoi ? Ni une calculatrice ni un mainframe je crois.
Qui ici n'a jamais entendu de trucs du genre:
"C'est pas un ordinateur, c'est un Mac/PC/portable/truc de gamer/outil de travail/poste internet/Windows (variante: y'a pas Windows)... " (rayer les mentions inutiles)

[No6]

Ce n’est pas si lointain, quand les premiers micro-ordinateurs ont fait leur apparition, ils étaient qualifiés de jouets.

Aujourd’hui, le moindre SmartPhone à cent-milles fois plus de puissance sous le capot que le premier des ordinateurs : l’ ENIAC (en 1946).

Alors, qualifier l’iPad d’ordinateur, cela n’a rien de choquant.

Après ça si vous voulez vous lancer dans une nomenclature des « machines numériques » bon courage, mais je doute que les Académiciens iront vous emboîter le pas sur le ridicule d’un tel projet.

[Tom25]

Ah oui mais non (comme dirait l'autre). Soit un smartphone et une tablette sont des ordinateurs, mais alors ils le sont tous depuis le début, soit ils n'en sont pas selon la logique qu'on veut accorder au mot ordinateur.
Mais ce dernier iPad n'est pas plus ordinateur que les précédent, quel que soit le sens qu'on choisisse.

Ce message a été modifié par Tom25 - 24 Nov 2018, 11:19.