La beta 10.14.1 apporte le support du NVMe sur les Mac Pro camion, Réactions à la publication du 11/10/2018

[Lionel]

Nous avions oublié de vous signaler que la dernière beta de la 10.14.1 apporte une mise à jour firmware pour les derniers Mac Pro camion. Elle leur permet dorénavant de supporter nativement la norme NVMe et ainsi de démarrer sur un SSD à cette norme branché à l'intérieur de la machine en PCI-Express.
Etant donné le prix de ces SSD et des adaptateurs PCI-Express, c'est un vrai cadeau dont il serait dommage de se priver.

Lien vers le billet original

[jt_69.V]

Est ce que quelqu'un aurait des références de produits compatibles (carte PCIe et SSD NVMe) pour un Mac Pro 5,1 ?
Merci !

[Hi_RAM]

Et l'on est obligé ensuite de rester sur Mpjave ou l'on peut repartir sur Sierra ?

[PierreH]

Merci Lionel !

Au dela de l'aspect moins cher, il y a aussi l'aspect rapidité. La carte Highpoint 7101-A permet des débits de 12000MB/s (oui douze mille, pas mille deux cent), et il est possible d'en coupler deux pour doubler tout ça encore...

Il y en a 70 pages à l'heure actuelle chez MacRumors. Il y a pas mal de références citées. L'unanimité va aux SSD Samsong 960. Et les cartes se trouvent dans les 30€ pour un modèle correct.

[Paul Naurd]

Tres bonne nouvelle surprenante !

Si vous cherchez des infos sur la bricole/ customisation / upgrade des MacPros “camions” il y a le groupe facebook international MacProUpgrade ... la ref mondiale sur ces formidables machines increvables et toujours impecablement utilisables et utilisées ... ( en complement de Mac Bidouille bien sur )

[PierreH]

Et l'on est obligé ensuite de rester sur Mpjave ou l'on peut repartir sur Sierra ?

Oui pour High Sierra qui a les drivers complets dans la 10.13.6. Les drivers NVMe sont arrivés tard sur Sierra et ne prennent pas tous les disques.

[X_Gebo]

Ah, c'est à ça qu'Apple travaillait pour les Mac Pro "modulaires"...
Bon, ne boudons pas notre plaisir, c'est mon MP 5.1 qui va être content !

[aurejac]

Est ce que quelqu'un aurait des références de produits compatibles (carte PCIe et SSD NVMe) pour un Mac Pro 5,1 ?
Merci !

Dans ce post tu as tous les SSD NVMe que j'ai testés :

https://forums.macrumors.com/threads/upgrad...1#post-26331243

En gros absolument tous les SSD NVMe du commerce fonctionnent (à l'exception notable de certains PM 981 à cause d'un bug de leur firmware, et ce sont des SSD OEM pour lenovo)

Dans làliste j'indique lesquelles peuvent être formatés en blocs de 4K (pour rester sous 10.12 / Sierra) autrement tous sont supportés sous High Sierra / Mojave, il faut uniquement à l'heure actuelle installer la beta de 10.14.1 pour avoir la dernière BootRom (140.0.0.0), mais il est très probable que cette BootRom arrive dans le canal des mises à jour normales (non "beta") prochainement.

Et contrairement à ce que certains prétendent il n'y a aucune préférence aux SSD Samsung, il fait juste choisir en fonction du prix, de la capacité (jusqu'à 2 To) de la vitesse, du type de NAND recherchée (des plus rapides et fiables aux moins chères on a les MLC, TLC et QLC)

[zoso2k1]

les disques au dessus de 2 To ne sont pas supportés ?

excellente nouvelle en tout cas

[martremblay]

J'ai eu un mac pro camion, une super machine !
A cette époque, Apple savait faire des ordinateurs, hélas, applefric a perdu la recette…
Cette excellente nouvelle me fera peut-être rester sur OSX, si je trouve une occasion à prix cohérent.

[aurejac]

les disques au dessus de 2 To ne sont pas supportés ?

Si : c'est juste que dans le commerce on ne trouve du NVMe que jusqu'à 2 To (Samsung 970 Evo / Toshiba XG5p/ XG6) mais ça va évidemment changer un jour.

[Fogi]

Excellente nouvelle ! À moins de 90€ le Samsung 970 EVO... Passer de 1200/1400Mb/s avec mon M951 à 3200/3400 Mb/s, ça m'irait bien

[DBSor]

Excellente nouvelle, pour ceux qui ont un MacPro compatible avec Mojave.
Mon vénérable 3.1 tourne comme une horloge depuis 2008 mais plus de mise à jour, dommage, je n'ai jamais gardé une machine aussi longtemps depuis mon premier mac en 1992.

[philk34]

Excellente nouvelle, pour ceux qui ont un MacPro compatible avec Mojave.
Mon vénérable 3.1 tourne comme une horloge depuis 2008 mais plus de mise à jour, dommage, je n'ai jamais gardé une machine aussi longtemps depuis mon premier mac en 1992.

Pareil MacPro 2008 avec ssd sur carte pci-e et il tourne toujours aussi bien.
Dans "information systeme" j'ai déjà une ligne "Nvme" ça sert à quoi ? juste dire que c'est déjà compatible ?

[aurejac]

Excellente nouvelle, pour ceux qui ont un MacPro compatible avec Mojave.
Mon vénérable 3.1 tourne comme une horloge depuis 2008 mais plus de mise à jour, dommage, je n'ai jamais gardé une machine aussi longtemps depuis mon premier mac en 1992.

Tu peux parcher la BootRom des MacPro 3.1 à la main pour leur ajouter le driver DXE NVMe...

[PierreH]

Dans ce post tu as tous les SSD NVMe que j'ai testés :

Merci à toi, j'ai suivi tes travaux sur l'injection du code NVMe, c'est fascinant. Tu crois que Apple s'est servi de votre boulot ?
Je me demande bien pourquoi ils ont fait ça. Certains disent que c'est un façon à eux de tester des trucs qui iront sur le prochain Mac Pro, d'autres disent que ça doit être une partie de l'équipe "harcore" au sein des programmeurs Apple qui auraient glisser ça dans la beta pour remercier les inconditionnels qui bricolent encore leurs camions.

[thunder72fr]

Où alors le futur Mac pro va avoir un peu de retard.

Et pour ne pas perdre encore plus de professionnels ou d'amateurs possédant ces machines (potentiels futurs acquéreurs du 2019), ils jettent quelques améliorations.

Pour info:

HDMI et Displayport fonctionnent avec Lilu.kext, ALC.kext (Disable Sip) installé dans le dossiers Extensions (Systeme) et mon bios pour la carte Sapphire RX580 Pulse 8Go:

Bios moddé pour Sapphire RX580 Pulse 8Go

Ce message a été modifié par thunder72fr - 11 Oct 2018, 10:13.

[vlady]

Dans ce post tu as tous les SSD NVMe que j'ai testés :

Merci à toi, j'ai suivi tes travaux sur l'injection du code NVMe, c'est fascinant. Tu crois que Apple s'est servi de votre boulot ?
Je me demande bien pourquoi ils ont fait ça. Certains disent que c'est un façon à eux de tester des trucs qui iront sur le prochain Mac Pro, d'autres disent que ça doit être une partie de l'équipe "harcore" au sein des programmeurs Apple qui auraient glisser ça dans la beta pour remercier les inconditionnels qui bricolent encore leurs camions.

J'ai l'impression que le bridgeOS, qui anime la puce T2 (qui joue le rôle de contrôleur de SSD), expose le stockage comme une sorte d'unité de stockage NVMe.

Par ailleurs, j'ai mis un ssd Samsung 970 pro (NVMe aussi) dans mon trash can (via un adaptateur) et ça marche ! En tout cas pour l'instant
Merci à @aurejac pour son travail remarquable !

Ce message a été modifié par vlady - 11 Oct 2018, 10:20.

[PierreH]

Où alors le futur Mac pro va avoir un peu de retard.

Et pour ne pas perdre encore plus de professionnels ou d'amateurs possédant ces machines (potentiels futurs acquéreurs du 2019), ils jettent quelques améliorations.

Oui c'est l'autre théorie qu'on entend, et qui va dans le sens d'officialiser certains GPU comme la RX580 dans les Mac Pro 2010/12 alors qu'à la base ils n'existaient aux yeux d'Apple que dans un boitier eGPU en Thunderbolt.

Pour info:
HDMI et Displayport fonctionnent avec Lilu.kext, ALC.kext (Disable Sip) installé dans le dossiers Extensions (Systeme) et mon bios pour la carte Sapphire RX580 Pulse 8Go:

Bios moddé pour Sapphire RX580 Pulse 8Go

C'est quoi l'idée de ta ROM ?
J'ai une RX580 Pulse qui correspond exactement aux specs Apple, celle qu'on voyait dans le kit Sonnet - je l'ai achetée rapidement à sa sortie, une bonne intuition. Même si je trouvais ma 980Ti plus puissante avec DaVinci Resolve.

[thunder72fr]

Où alors le futur Mac pro va avoir un peu de retard.

Et pour ne pas perdre encore plus de professionnels ou d'amateurs possédant ces machines (potentiels futurs acquéreurs du 2019), ils jettent quelques améliorations.

Oui c'est l'autre théorie qu'on entend, et qui va dans le sens d'officialiser certains GPU comme la RX580 dans les Mac Pro 2010/12 alors qu'à la base ils n'existaient aux yeux d'Apple que dans un boitier eGPU en Thunderbolt.

Pour info:
HDMI et Displayport fonctionnent avec Lilu.kext, ALC.kext (Disable Sip) installé dans le dossiers Extensions (Systeme) et mon bios pour la carte Sapphire RX580 Pulse 8Go:

Bios moddé pour Sapphire RX580 Pulse 8Go

C'est quoi l'idée de ta ROM ?
J'ai une RX580 Pulse qui correspond exactement aux specs Apple, celle qu'on voyait dans le kit Sonnet - je l'ai achetée rapidement à sa sortie, une bonne intuition. Même si je trouvais ma 980Ti plus puissante avec DaVinci Resolve.

Tout est dans ce topic.

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4231518

[PierreH]

Tout est dans ce topic.

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4231518

Super !
J'avais suivi les travaux du gars de Honk-hong sur Macrumors, travaux qui allaient dans le même sens que toi - baisser un peu la fréquence, perte de perfs minimum mais meilleur confort côté ventilo, etc. C'est cool de voir que tu en as fait un patch direct!

Pour les extensions dont tu parles, il me semblait que le port HDMi marchait par défaut ?

[thunder72fr]

Tout est dans ce topic.

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4231518

Super !
J'avais suivi les travaux du gars de Honk-hong sur Macrumors, travaux qui allaient dans le même sens que toi - baisser un peu la fréquence, perte de perfs minimum mais meilleur confort côté ventilo, etc. C'est cool de voir que tu en as fait un patch direct!

Pour les extensions dont tu parles, il me semblait que le port HDMi marchait par défaut ?

Non...

Depuis que j'ai rajouté ces deux kexts et en désactivant le SIP (Partiellement ou non avec une ligne de commande) (utile aussi pour utiliser un bootloader comme Bootchamp pour un dual boot Mojave / Windows 10), j'ai bien mes sorties sur ma RX580 avec mes deux écrans (. (d'après mmon expérience dans le hackintosh):

Samsung U28E570DS en displayport

Iiyama G-MASTER GE2288HS-B1 Black Hawk en HDMI

Même si j'utilise un kit HP 2.1

Ce message a été modifié par thunder72fr - 11 Oct 2018, 10:54.

[PierreH]

Non...

Ah ok, j'ai jamais essayé sur le mien, j'ai deux Cinema Display en 23" connectés en Dvi avec des adaptateurs DP.
Et je vois sur ton post que tu as aussi l'audio HDMi, cool.

[thunder72fr]

Pour utiliser Bootchamp (et ne pas avoir d'erreur de l'application pour basculer de Mojave à Windows) , j'avais utiliser la commande (en mode recovery), "csrutil enable --without nvram"

Pour enlever le controle kext : "csrutil enable --without kext"

Je n'ai pas testé "csrutil enable --without kext nvram"

J'ai pour l'instant désactiver complétement SIP (csrutil disable)


Sur mon Mac Pro, j'avais une EVGA GTX 1080ti FTW3 (avantage de la carte: empattement de 2 PCI-Express).

Je l'ai revendu, marre d'attendre les mises à jour Webdrivers et Cuda pour Mojave. Donc j'ai acheté cette RX580 que j'ai modifié. (Pas besoin de puissance, sauf si je trouve une Vega 56 pulse à pas cher)

Et puis j'ai un Hackintosh avec une Aorus GTX 1080 Ti Xtreme Edition. (en attendant le passage à une RTX2080ti à un prix plus raisonnable)

Ce message a été modifié par thunder72fr - 11 Oct 2018, 11:09.

[PierreH]

Je cherche à comprendre la différence entre ces deux modèles :

https://www.amazon.fr/Aqua-Computer-3-0-X4-.../dp/B01H0BC8FG/

https://www.amazon.fr/Aqua-Computer-3-0-X4-.../dp/B06ZZX417T/

10€ d'écart et ? Si je comprends bien, le plus cher prend différentes longueurs de SSD, le premier ne prenant que les 80mm. C'est tout ?

[thunder72fr]

Différence: éclairage LED d'activité

[PierreH]

Différence: éclairage LED d'activité

Top tuning!

[Ibiscus]

merci pour ton tableau aurejac, petite question :
Comment interpréter les colonnes 512b LBA 10.13 only et 4K LBA >=10.12 Qu'est ce l'on ne peut pas faire si noté "no" pour 4K LBA par exemple.

Autre chose : surprenant qu'en écriture Samsung 970 evo ( 730 MB/s) est battu par le 960 evo (1330 MB/s) qui est de la génération précédente. Par contre c'est l'inverse en lecture ?!

[Fmparis]

Tiens... une nouvelle mise à jour iOS (12.0.1) vient d'être proposée sur mes devices.

Quelqu'un l'as déjà installé ?


Ah oui désolé je viens de m'en rendre compte que c'était sortie déjà depuis le 8/10 !



Ce message a été modifié par Fmparis - 11 Oct 2018, 12:32.

[Macafond]

Est ce que quelqu'un aurait des références de produits compatibles (carte PCIe et SSD NVMe) pour un Mac Pro 5,1 ?
Merci !

http://macbidouille.com/news/2018/05/31/ss...ac-on-progresse

[EricDu]

Voilà quelque chose qui pourrait donner un dernier coup de fouet à mon Mac Pro 5,1.

J'utilise pour l'instant le kit Apricorn Velocity Duo avec deux SSD Micron M500 en Raid 0, qui me donne en moyenne 660 MB/s (R/W).

J'ai un port PCI 16x libre (#2). Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

[_Panta]

Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

Lire la page #1 de ce fil de discussion et suivre les liens donnés peut être ?

[jt_69.V]

Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

Lire la page #1 de ce fil de discussion et suivre les liens donnés peut être ?

J'ai bien lu et relu (je suis abonné au sujet) et je n'ai toujours rien trouvé à ce sujet...
Donc la question reste ouverte, merci...

[_Panta]

Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

Lire la page #1 de ce fil de discussion et suivre les liens donnés peut être ?

J'ai bien lu et relu (je suis abonné au sujet) et je n'ai toujours rien trouvé à ce sujet...
Donc la question reste ouverte, merci...

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4238873
.....

Au dela de l'aspect moins cher, il y a aussi l'aspect rapidité. La carte Highpoint 7101-A permet des débits de 12000MB/s (oui douze mille, pas mille deux cent), et il est possible d'en coupler deux pour doubler tout ça encore...
Il y en a 70 pages à l'heure actuelle chez MacRumors. Il y a pas mal de références citées. L'unanimité va aux SSD Samsong 960. Et les cartes se trouvent dans les 30€ pour un modèle correct.

Le Sujet parle de Mac pro; donc je suppose que tu parles de PCI-e, car c'est le sujet, le PCI-Express c'est autre chose, auquel cas tu as 70 pages résumé. Ensuite si tu parles vraiment de PCI-Express, seul les feu modele de MacBook Pro 17" étaient pourvu de PCI-Express. Si c'est bien ce dont tu parles, il n'y en a pas des centaines, mais à peine une poigné, et je ne comprends pas pourquoi mettre une carte Pci-e/Pci-Express pour y mettre au cul un NVMe en externe, même pas sur que cela soit possible. Mais si tu parles bien de PCIe sur un Mac Pro, ma réponse est adéquate,

Ce message a été modifié par _Panta - 11 Oct 2018, 21:30.

[aurejac]

Oui pour High Sierra qui a les drivers complets dans la 10.13.6. Les drivers NVMe sont arrivés tard sur Sierra et ne prennent pas tous les disques.

En fait non, les drivers NVMe sont présents depuis Yosemite.
Les drivers NVMe de Yosemite et El Capitan ne supportent quasiment que les SSD NVMe Apple (ceux des MacBook 12" principalement).
Les drivers NVMe de Sierra (10.12) supportent tous les SSD NVMe, même non Apple, mais uniquement formatés en blocs de 4K.
Les drivers NVMe de High Sierra et suivants supportent tous les SSD NVMe, Apple ou tiers, et qu'ils soient en blocs de 512B ou de 4K.

Quand aux BootRom des Macs, ce n'est que depuis les mises à jour de BootRom venues avec High Sierra qu'on a commencé à apporter le boot sur NVMe sur les macs de 2010 à 2014 (les 2015 l'ont toujours eu), et ce n'est donc qu'en installant la beta de 10.14.1 DP3 qu'on met à jour la BootRom des Mac Pro Camion (2010-2012, et 2009 si précédemment upgradés en 5.1).

A noter qu'on peut tout-à-fait installer temporairement une beta de Mojave juste pour mettre à jour la BootRom d'un Mac Pro 5.1, puis revenir en Sierra si on a un SSD NVMe formaté 4K (en gros les Apple, les Toshiba XG3 à XG6 et les WD Black v1 et v2).

Excellente nouvelle ! À moins de 90€ le Samsung 970 EVO... Passer de 1200/1400Mb/s avec mon M951 à 3200/3400 Mb/s, ça m'irait bien

Alors... je te le conseille pas ! Plus précisément : de base le Mac Pro même 2012 ne fait que du PCIe 2.0.
Donc si tu prends un riser PCIe vers M.2 passif, tu seras bridé à 1500 Mo/sec et ça n'a donc aucun intérêt...

Après, tu peux acheter une carte Highpoint 7101 qui comporte un bridge 16x lanes PCIe 2.0 vers xx lanes PCIe 3.0 :
http://www.highpoint-tech.com/USA_new/seri...1a-overview.htm

Il faut vraiment en avoir l'usage car tu sentiras moins le gain que lors d'un passage HDD -> SSD ou même SSD SATA-II vers un PCIe...
Autre chose la plupart des SSD récents ne sont pas en MLC mais en TLC voir QLC donc baissent de vitesse en écriture une fois le cache SLC rempli...

Tu crois que Apple s'est servi de votre boulot ?
Je me demande bien pourquoi ils ont fait ça. Certains disent que c'est un façon à eux de tester des trucs qui iront sur le prochain Mac Pro, d'autres disent que ça doit être une partie de l'équipe "harcore" au sein des programmeurs Apple qui auraient glisser ça dans la beta pour remercier les inconditionnels qui bricolent encore leurs camions.

Je n'en ai aucune idée. A la base je pensais que l'apparition des drivers NVMe dans les maj de BootRom était liée aux transferts de données en mode target, qu'Apple doit supporter entre toutes les machines. Mais sur les Mac Pro Camions un des membres de MacRumors a bien analysé que ces machines ont eu des mises à jour de microcode, des patchs concernant un bug de vitesse PCIe sur le slot 2, des correctifs de failles meltdown / spectre...
C'est clair qu'Apple suit ces machines.

J'ai rempli des rapports de bugs concernant la veille profonde sur les MacBook 2013-2014 et pour l'instant c'est resté sans effet, mais ce n'était qu'il y a deux mois.
On peut toujours, sur ces machines, patcher la BootRom pour mettre le driver NVMe des 2015..

En tout cas c'est une bonne nouvelle..

Ce message a été modifié par aurejac - 11 Oct 2018, 23:30.

[Fogi]

Excellente nouvelle ! À moins de 90€ le Samsung 970 EVO... Passer de 1200/1400Mb/s avec mon M951 à 3200/3400 Mb/s, ça m'irait bien
Alors... je te le conseille pas ! Plus précisément : de base le Mac Pro même 2012 ne fait que du PCIe 2.0.
Donc si tu prends un riser PCIe vers M.2 passif, tu seras bridé à 1500 Mo/sec et ça n'a donc aucun intérêt...

Après, tu peux acheter une carte Highpoint 7101 qui comporte un bridge 16x lanes PCIe 2.0 vers xx lanes PCIe 3.0 :
http://www.highpoint-tech.com/USA_new/seri...1a-overview.htm

Il faut vraiment en avoir l'usage car tu sentiras moins le gain que lors d'un passage HDD -> SSD ou même SSD SATA-II vers un PCIe...
Autre chose la plupart des SSD récents ne sont pas en MLC mais en TLC voir QLC donc baissent de vitesse en écriture une fois le cache SLC rempli...

Oui, je sais tout ça, et encore en slot 3 qui est partagé avec le slot 4... C'est bien à la Highpoint que je pensais. Je gère de gros fichiers en art graphique/photo professionnellement et musique pour faire mumuse

[PierreH]

Différence: éclairage LED d'activité

Top tuning!

L'autre différence c'est que la plus chère a deux radiateurs, un de chaque côté. Ce qui est appréciable pour les SSD qui ont des puces des deux côtés.

[jt_69.V]

Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

Lire la page #1 de ce fil de discussion et suivre les liens donnés peut être ?

J'ai bien lu et relu (je suis abonné au sujet) et je n'ai toujours rien trouvé à ce sujet...
Donc la question reste ouverte, merci...

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4238873
.....

Au dela de l'aspect moins cher, il y a aussi l'aspect rapidité. La carte Highpoint 7101-A permet des débits de 12000MB/s (oui douze mille, pas mille deux cent), et il est possible d'en coupler deux pour doubler tout ça encore...
Il y en a 70 pages à l'heure actuelle chez MacRumors. Il y a pas mal de références citées. L'unanimité va aux SSD Samsong 960. Et les cartes se trouvent dans les 30€ pour un modèle correct.

Le Sujet parle de Mac pro; donc je suppose que tu parles de PCI-e, car c'est le sujet, le PCI-Express c'est autre chose, auquel cas tu as 70 pages résumé. Ensuite si tu parles vraiment de PCI-Express, seul les feu modele de MacBook Pro 17" étaient pourvu de PCI-Express. Si c'est bien ce dont tu parles, il n'y en a pas des centaines, mais à peine une poigné, et je ne comprends pas pourquoi mettre une carte Pci-e/Pci-Express pour y mettre au cul un NVMe en externe, même pas sur que cela soit possible. Mais si tu parles bien de PCIe sur un Mac Pro, ma réponse est adéquate,

Si tu avais lu ma question tu aurais vu que je cherche des références de carte PCIe et de SSD NVMe pour un Mac Pro 5,1.
Mais bien sûr c'est plus gratifiant d'étaler ses connaissances techniques plutôt que d'essayer d'aider les gens.
Dans le message que tu cites, il y a une carte à 6500$ et 70 pages en anglais, sur des choses qui n'ont rien à voir avec ma question.
Donc si quelqu'un a des références de produits compatibles (carte PCIe et SSD NVMe) pour un Mac Pro 5,1 merci de les indiquer...

[apocrypha]

Même si je trouve jt_69.V un peu agressif, je suis d'accord avec lui. Est il possible d'avoir des conseils sur un ou deux modèles d'adaptateur et de SSD NVMe pour MacPro 5.1 tout simplement ?
Pourquoi choisir cette technologie en lieu et place d'un SSD 2,5" classique ? Parce que au niveau du prix, c'est pareil non avec des 1To à 150 euros environ ? Merci.

[jant09]

Même si je trouve jt_69.V un peu agressif, je suis d'accord avec lui. Est il possible d'avoir des conseils sur un ou deux modèles d'adaptateur et de SSD NVMe pour MacPro 5.1 tout simplement ?
Pourquoi choisir cette technologie en lieu et place d'un SSD 2,5" classique ? Parce que au niveau du prix, c'est pareil non avec des 1To à 150 euros environ ? Merci.

Pourquoi ?

Tout simplement pour les débits. Les débits du SATA 2 qu'offre les Mac Pro 5,1 sont bien en dessous de ceux qu'on peut atteindre avec le PCIe 2.
Jusqu'à maintenant ma solution c'était du RAID 0 sur le SATA 2 qui est plus que satisfaisant mais c'est vrai que cette nouvelle solution grâce au PCI m'intéresse aussi beaucoup maintenant qu'elle permet d'être bootable !

Ce message a été modifié par jant09 - 12 Oct 2018, 11:18.

[Hi_RAM]

Oui mais cela vaut beaucoup plus cher qu'un SSD classique…

[jt_69.V]

Même si je trouve jt_69.V un peu agressif, je suis d'accord avec lui. Est il possible d'avoir des conseils sur un ou deux modèles d'adaptateur et de SSD NVMe pour MacPro 5.1 tout simplement ?
Pourquoi choisir cette technologie en lieu et place d'un SSD 2,5" classique ? Parce que au niveau du prix, c'est pareil non avec des 1To à 150 euros environ ? Merci.

Pourquoi ?

Tout simplement pour les débits. Les débits du SATA 2 qu'offre les Mac Pro 5,1 sont bien en dessous de ceux qu'on peut atteindre avec le PCIe 2.

Bof, pas si simple apparemment :

Excellente nouvelle ! À moins de 90€ le Samsung 970 EVO... Passer de 1200/1400Mb/s avec mon M951 à 3200/3400 Mb/s, ça m'irait bien

Alors... je te le conseille pas ! Plus précisément : de base le Mac Pro même 2012 ne fait que du PCIe 2.0.
Donc si tu prends un riser PCIe vers M.2 passif, tu seras bridé à 1500 Mo/sec et ça n'a donc aucun intérêt...

[aurejac]

Les débits du SATA 2 qu'offre les Mac Pro 5,1 sont bien en dessous de ceux qu'on peut atteindre avec le PCIe 2.

Bof, pas si simple apparemment :

Alors... je te le conseille pas ! Plus précisément : de base le Mac Pro même 2012 ne fait que du PCIe 2.0.
Donc si tu prends un riser PCIe vers M.2 passif, tu seras bridé à 1500 Mo/sec et ça n'a donc aucun intérêt...

Attention... je disais bien que passer du PCIe 2.0 en AHCI à du PCIe 2.0 en NVMe n'a pas forcément un intérêt extraordinaire.
Mais ça a quand même de l'intérêt si on part d'un SSD AHCI en 2x lanes ou si on met une Highpoint 7101.

Mais par contre si on part de SSD en SATA 2.0 du Mac Pro (~250 Mo/sec), là ça a de l'intérêt à passer à du NVMe même "bridé" en PCIe 2.0 4x lanes (~1500 Mo/sec)...
on a quand même un débit x6...
Et de toutes façons, de manière générale on ne peut pas recommander en 2018 d'acheter un SSD PCIe AHCI : ils sont introuvables en neufs, et même en occasion valent 3x le prix des NVMe neufs équivalents, donc ça ne fait aucun doute : on prend soit du AHCI SATA, pas cher mais limité, soit du NVMe PCIe, très rapide et pas trop cher, mais en tout cas pas du AHCI PCIe, introuvable en neuf et beaucoup trop cher.

[EricDu]

Quelle vitesse puis-je espérer avec un SSD NVMe et surtout quel adaptateur PCI-Express choisir? (il y en a des centaines)

Lire la page #1 de ce fil de discussion et suivre les liens donnés peut être ?

J'ai bien lu et relu (je suis abonné au sujet) et je n'ai toujours rien trouvé à ce sujet...
Donc la question reste ouverte, merci...

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4238873
.....

Au dela de l'aspect moins cher, il y a aussi l'aspect rapidité. La carte Highpoint 7101-A permet des débits de 12000MB/s (oui douze mille, pas mille deux cent), et il est possible d'en coupler deux pour doubler tout ça encore...
Il y en a 70 pages à l'heure actuelle chez MacRumors. Il y a pas mal de références citées. L'unanimité va aux SSD Samsong 960. Et les cartes se trouvent dans les 30€ pour un modèle correct.

Le Sujet parle de Mac pro; donc je suppose que tu parles de PCI-e, car c'est le sujet, le PCI-Express c'est autre chose, auquel cas tu as 70 pages résumé. Ensuite si tu parles vraiment de PCI-Express, seul les feu modele de MacBook Pro 17" étaient pourvu de PCI-Express. Si c'est bien ce dont tu parles, il n'y en a pas des centaines, mais à peine une poigné, et je ne comprends pas pourquoi mettre une carte Pci-e/Pci-Express pour y mettre au cul un NVMe en externe, même pas sur que cela soit possible. Mais si tu parles bien de PCIe sur un Mac Pro, ma réponse est adéquate,

Nous étions deux sur cette question. Et j'ai fais l'erreur sur le type de PCI dans ma question. Depuis j'ai fais quelques recherches que je résume:

• La norme NVMe est capable d'un débit théorique de 16 GB/s.
• Le port PCI2 2.0 16x est capable d'un débit théorique de 16 GB/s.
• Les SSD haut de gamme disponibles maintenant sont capables au max de 3500 MB/s ® / 2800 MB/s (W).
• Pour saturer la bande passante, il faut mettre plusieurs SSD NVMe en RAID (d'où la recommandation de la carte Highpoint).
• Je n'ai pas trouvé de documentation sur le bridage à 1500 MB/s reporté par Fogi.

La question subsiste. Je cherche une carte capable de bénéficier de la vitesse d'un Samsung 960/970, mais moins chère que Highpoint. Tout ça sans lire les 1785 messages sur MacRumors parce que je suis paresseux.

[aurejac]

Si tu avais lu ma question tu aurais vu que je cherche des références de carte PCIe et de SSD NVMe pour un Mac Pro 5,1.
Mais bien sûr c'est plus gratifiant d'étaler ses connaissances techniques plutôt que d'essayer d'aider les gens.
Dans le message que tu cites, il y a une carte à 6500$ et 70 pages en anglais, sur des choses qui n'ont rien à voir avec ma question.
Donc si quelqu'un a des références de produits compatibles (carte PCIe et SSD NVMe) pour un Mac Pro 5,1 merci de les indiquer...

Bon un peu de calme ferait du bien non ?
Si vous lisez le début de ce fil, j'ai donné le lien d'un tableau où je liste une douzaine de modèles testés :
C'était dans ce message là :
http://forum.macbidouille.com/index.php?s=...t&p=4238879

Et lien direct vers le tableau :
https://forums.macrumors.com/threads/upgrad...1#post-26331243

Tous les SSD NVMe que j'ai testés jusqu'à présent fonctionnent, et c'est confirmé par les nombreuses personnes qui ont franchi le pas sur MacRumors.
La seule exception étant les Intel Optane (ça ne fonctionne pas, mais ce ne sont pas des SSD NVMe classiques) et un modèle précis de Samsung PM981 qui a un firmware spécifique à Lenovo.

Quant aux cartes PCIe vers M.2, toutes celles qui sont passives et qui sont bien pour du M.2 PCIe (et pas sata) fonctionnent, personnellement j'ai utilisé un modèle à 10 euros....
Certaines ont des radiateurs.
Il existe des modèles PCIe vers M.2 sata mais ça, bien sûr, ce n'est pas adapté ici.

Quant aux modèles avec bridge PCIe, qui servent à avoir plus de débit que du PCIe 2.0 4x, les deux modèles connus pour fonctionner à l'heure actuelle sont la Highpoint 7101 et la Amfeltec

[EricDu]

Quant aux modèles avec bridge PCIe, qui servent à avoir plus de débit que du PCIe 2.0 4x, les deux modèles connus pour fonctionner à l'heure actuelle sont la Highpoint 7101 et la Amfeltec

Confirmé par cette discussion.

Est-ce que la limite à 1500MB/s est vraiment ressenti en usage courant? La lecture séquentielle étant quand même rare. En tenant compte de ce bridage (qui est quand même 2x plus rapide que ma config actuelle), quel SSD recommande-tu?

[iSpeed]

Je suis dégouté , Apple va me permette encore de prolonger mon vieux Mac pro en attendant le Mac pro modulaire. C'est inadmissible

[Fogi]

Quant aux modèles avec bridge PCIe, qui servent à avoir plus de débit que du PCIe 2.0 4x, les deux modèles connus pour fonctionner à l'heure actuelle sont la Highpoint 7101 et la Amfeltec

Confirmé par cette discussion.

Est-ce que la limite à 1500MB/s est vraiment ressenti en usage courant? La lecture séquentielle étant quand même rare. En tenant compte de ce bridage (qui est quand même 2x plus rapide que ma config actuelle), quel SSD recommande-tu?

Franchement, à l'usage courant, ce n'est pas spectaculaire quand on compare avec une carte SATA III comme par exemple la Apricorn Velocity2. En revanche, on note une "réactivité" un peu plus forte en général, et avec des logiciels comme QuarkXPress, Adobe CS6, Garage band ou encore Audacity, on gagne un peu de vitesse sur les gros fichiers que génèrent ces softs. Mais rien de spectaculaire. Moins que ce qu'on vit en passant d'un DD à plateaux au SSD.
J'utilise aujourd'hui une carte Lycom DT-120 avec un Samsung M951 256Go (AHCI) - Voici ce que ça donne "sur le papier" :
 Capture_d_____cran_2018_10_13____09.52.50.jpg ( 158.05 Ko ) Nombre de téléchargements : 55


Ce message a été modifié par Fogi - 13 Oct 2018, 08:57.

[apocrypha]

je pense que tu as voulu dire : Samsung SM951-AHCI et il n'est plus disponible nulle part.

[Fogi]

je pense que tu as voulu dire : Samsung SM951-AHCI et il n'est plus disponible nulle part.

Oui, exactement le Samsung SM951 réf MZHPV256HDGL qu'on ne trouve plus.
Je ne parle que de ce que j'utilise pour étayer mon propos. Le fait qu'il ne soit plus disponible n'est pas grave puisque la carte Lycom qui l'accueille supporte aussi les M2 NVMe pour des perfs un cheveu plus élevées sur nos valeureux camions.

[neo]

Bonjour

Intéressant. Pour un non initié:

• Est-ce que cela permet de booter sur le SSD NVMe ou juste de le monter?
• Si oui: le gain de performance pour la mémoire virtuelle est elle significative (et perceptible) par rapport à un SSD SATA2 (en bref: gain de performance outre accès aux fichiers?)

Merci!

[apocrypha]

Bonjour,

Pour un conseil d'achat, pensez vous qu'acheter ces deux produits :

Samsung-MZ-V7E1T0BW-970-EVO
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V7E1T0BW-9...JEYK7G2QYMQVC64
et LyCOM DT-129 (ou DT-120 même prix)
https://www.amazon.fr/LyCOM-DT-129-Interne-...ds=LyCOM+DT-129

soient compatibles ?
puissent être mis dans un MacPro 4.1 de 2009 ?
puissent être utilisés comme disque de boot de l'OS High Sierra 10.13.6 sans autre disque dur ?
soient intéressants financièrement ?

Car c'est quand même 300 euros... Merci.

[Fogi]

Bonjour,

Pour un conseil d'achat, pensez vous qu'acheter ces deux produits :

Samsung-MZ-V7E1T0BW-970-EVO
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V7E1T0BW-9...JEYK7G2QYMQVC64
et LyCOM DT-129 (ou DT-120 même prix)
https://www.amazon.fr/LyCOM-DT-129-Interne-...ds=LyCOM+DT-129

soient compatibles ?
puissent être mis dans un MacPro 4.1 de 2009 ?
puissent être utilisés comme disque de boot de l'OS High Sierra 10.13.6 sans autre disque dur ?
soient intéressants financièrement ? Car c'est quand même 300 euros... Merci.

Je ne suis pas sûr que la Lycom DT-129 soit compatible avec nos camions, il faut bien vérifier, j'ai vu des avis très contradictoires, dont ici en bas de page...
https://www.amazon.fr/StarTech-com-Adaptate...1GGBN3HXTM80KAH
La DT-120 l'est assurément, elle a les mêmes caractéristiques et référence que la carte Sonnet contrairement à la DT-129.
https://www.amazon.fr/LyCOM-DT-120-Interne-...s/dp/B00MYCQP38

Ce message a été modifié par Fogi - 15 Oct 2018, 10:27.

[EricDu]

• Est-ce que cela permet de booter sur le SSD NVMe ou juste de le monter?

Le nouveau bootrom permet de booter sur le SSD NVMe. Monter le disque était déjà supporté depuis un petit temps.

J'ai trouvé un 970EVO en offre spéciale sur Newegg (meilleur marché que le 960). Je vais faire quelques essais quand la 10.14.1 sera distribuée. J'évite les beta sur mon Mac Pro parce que je l'utilise tous les jours pour le boulot.

[aurejac]

Bonjour,

Pour un conseil d'achat, pensez vous qu'acheter ces deux produits :

Samsung-MZ-V7E1T0BW-970-EVO
https://www.amazon.fr/Samsung-MZ-V7E1T0BW-9...JEYK7G2QYMQVC64
et LyCOM DT-129 (ou DT-120 même prix)
https://www.amazon.fr/LyCOM-DT-129-Interne-...ds=LyCOM+DT-129

soient compatibles ?

Le Samsung Evo 970 sans problème.
En TLC 1 To comme ce disque, tu as aussi :
- Kingston A1000 (à éviter car plus lent, seulement 2x lanes)
- WD Black v2 1 To
- Adata SX8200

Pour la carte PCIe j'ai déjà testé celle-ci, sans radiateur mais fonctionne très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B075TFGBF8

puissent être mis dans un MacPro 4.1 de 2009 ?

Oui mais tu dois commencer par le flasher en 5.1. Et vérifier que la BootRom est bien à jour en 140.0.0.0

puissent être utilisés comme disque de boot de l'OS High Sierra 10.13.6 sans autre disque dur ?

Oui sans problème. Tu peux même rétrograder en 10.12.6 si tu prends un SSD compatible 4K

soient intéressants financièrement ?

C'est tout l'intérêt du NVMe : on a des SSD neufs avec un bon débit (~1500 Mo/sec) pour deux fois moins cher que ce qu'on trouvait en AHCI qui était forcément de l'occasion...

Après c'est selon tes besoins : les SSD SATA restent moins chers (~150 euros le 1 To), mais n'offrent "que" 250 Mo/sec sur les bus SATA II du Mac Pro, et 500 Mo/sec sur des cartes contrôleur PCIe comme la velocity x2 (difficile à trouver).

[aurejac]

Est-ce que la limite à 1500MB/s est vraiment ressenti en usage courant?

Non... surtout que la plupart des SSD sont maintenant en TLC, et ont une vitesse d'écriture qui dépasse peu souvent 1500 Mo/sec une fois le cache SLC rempli.

Pour avoir des débits en écritures dépassant franchement les 1500 Mo/sec il faut prendre des SSD MLC (970 Pro, KC1000).

La lecture séquentielle étant quand même rare. En tenant compte de ce bridage (qui est quand même 2x plus rapide que ma config actuelle), quel SSD recommande-tu?

Il y a juste un choix horrible...

En ce moment, le meilleur niveau prix/performances est en TLC avec le ADATA SX8200 / HP EX920. Ils ont une vitesse d'écriture soutenue (une fois le cache SLC rempli) bien plus élevée que le 970 Evo, et ils chauffent moins.
Ensuite, il y a donc le Samsung 970 Evo, que je mets à égalité avec le WD Black "v2" (qui fait bien oublier le "v1" !).

Après, et à condition d'être en PCIe 3.0 (donc MacBook Pro retina 15" 2015 ou Mac Pro avec carte highpoint 7101), on peut vouloir choisir un SSD en MLC, qui sont des monstres en vitesse d'écriture constante : là on atteint le top avec une vitesse d'écriture largement supérieure à 2000 Mo/sec pour un SSD de 1 To.

Mais c'est franchement plus cher et encore une fois, il faut absolument être en PCIe 3.0 pour en profiter sinon ça ne sert à rien : on a les Samsung 970 Pro, les Kingston KC1000 et... et... l'OCZ RD400 qui est, en réalité, un vrai Toshiba XG3*, et c'est un des moins chers MLC en ce moment ! (il est au prix des TLC, mais je pense que sa dispo ne va plus durer longtemps...)

Je teste en ce moment les Intel 760p / 660p (en QLC, je pense pas le recommander... le 600p était déjà un peu décevant).

* : je n'inclue volontairement pas les Toshiba XG5p-XG6 qui sont malheureusement uniquement OEM donc impossibles à trouver en neuf dans le commerce (on les trouve sans garantie sur ebay)
Les RD400 ont beau être de marque OCZ de sombre mémoire, en réalité ce sont d'excellents SSD Toshiba XG3.

Ce message a été modifié par aurejac - 16 Oct 2018, 01:15.

[apocrypha]

Le Samsung Evo 970 sans problème.
En TLC 1 To comme ce disque, tu as aussi :
- Kingston A1000 (à éviter car plus lent, seulement 2x lanes)
- WD Black v2 1 To
- Adata SX8200

Pour la carte PCIe j'ai déjà testé celle-ci, sans radiateur mais fonctionne très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B075TFGBF8

Oui mais tu dois commencer par le flasher en 5.1. Et vérifier que la BootRom est bien à jour en 140.0.0.0
Oui sans problème. Tu peux même rétrograder en 10.12.6 si tu prends un SSD compatible 4K
C'est tout l'intérêt du NVMe : on a des SSD neufs avec un bon débit (~1500 Mo/sec) pour deux fois moins cher que ce qu'on trouvait en AHCI qui était forcément de l'occasion...
Après c'est selon tes besoins : les SSD SATA restent moins chers (~150 euros le 1 To), mais n'offrent "que" 250 Mo/sec sur les bus SATA II du Mac Pro, et 500 Mo/sec sur des cartes contrôleur PCIe comme la velocity x2 (difficile à trouver).

Un grand merci pour tes réponses, je vais partir sur ta carte PCIe avec le Adata ASX8200 :
https://www.amazon.fr/Adata-ASX8200NP-960GT...ds=Adata+SX8200
c'est une trentaine d'euros moins cher et j'aime pas Samsung. Ce couple est compatible Sierra 10.12.6 ? (j'ai pas confiance en High Sierra) Il me reste maintenant à apprendre comment on flashe en 5.1 et comment on met la BootRom en 140.0.0.0...

Ce message a été modifié par apocrypha - 16 Oct 2018, 08:02.

[Rorqual]

Après, et à condition d'être en PCIe 3.0 (donc MacBook Pro retina 15" 2015 ou Mac Pro avec carte highpoint 7101)

Installer une carte compatible PCIe 3.0 ne va pas magiquement transformer un Mac Pro PCIe 2.0 en 3.0 (à moins que ce soit une carte dans un boîtier externe pour Mac Pro 2013 dont il est question ?).

Edit : ah OK j'ai vu que la carte se met sur un port x16, donc ça compense.

Ce message a été modifié par Rorqual - 16 Oct 2018, 09:14.

[Fogi]

Le Samsung Evo 970 sans problème.
En TLC 1 To comme ce disque, tu as aussi :
- Kingston A1000 (à éviter car plus lent, seulement 2x lanes)
- WD Black v2 1 To
- Adata SX8200

Pour la carte PCIe j'ai déjà testé celle-ci, sans radiateur mais fonctionne très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B075TFGBF8

Oui mais tu dois commencer par le flasher en 5.1. Et vérifier que la BootRom est bien à jour en 140.0.0.0
Oui sans problème. Tu peux même rétrograder en 10.12.6 si tu prends un SSD compatible 4K
C'est tout l'intérêt du NVMe : on a des SSD neufs avec un bon débit (~1500 Mo/sec) pour deux fois moins cher que ce qu'on trouvait en AHCI qui était forcément de l'occasion...
Après c'est selon tes besoins : les SSD SATA restent moins chers (~150 euros le 1 To), mais n'offrent "que" 250 Mo/sec sur les bus SATA II du Mac Pro, et 500 Mo/sec sur des cartes contrôleur PCIe comme la velocity x2 (difficile à trouver).

Un grand merci pour tes réponses, je vais partir sur ta carte PCIe avec le Adata ASX8200 :
https://www.amazon.fr/Adata-ASX8200NP-960GT...ds=Adata+SX8200
c'est une trentaine d'euros moins cher et j'aime pas Samsung. Ce couple est compatible Sierra 10.12.6 ? (j'ai pas confiance en High Sierra) Il me reste maintenant à apprendre comment on flashe en 5.1 et comment on met la BootRom en 140.0.0.0...

Ouch ! 250 € le ADATA 8200 120 Go... Ça plombe...
La question du prix et du choix de la référence se pose.
https://www.amazon.fr/dp/B07BLNFSQN/?smid=A...dVEFn_nngWBgseg
https://www.idealo.fr/prix/6114972/adata-xpg-sx8200.html

[apocrypha]

Je crois qu'ils se sont trompés dans la description car plus bas, on voit : taille 960Gb (???) et interface Express Card...Je vais donc partir sur le Samsung 970 alors. C'est plus sur. Merci pour ta remarque.

[Fogi]

Je crois qu'ils se sont trompés dans la description car plus bas, on voit : taille 960Gb (???) et interface Express Card...Je vais donc partir sur le Samsung 970 alors. C'est plus sur. Merci pour ta remarque.

De rien. Oui, en effet, il y a un bug quelque part ...

[jt_69.V]

Pour la carte PCIe j'ai déjà testé celle-ci, sans radiateur mais fonctionne très bien :
https://www.amazon.fr/gp/product/B075TFGBF8

Et tu penses que les radiateurs ne sont pas indispensables ?
J'hésite avec celle-ci:
https://www.amazon.fr/gp/product/B06ZZX417T...G4KOB&psc=1


Ce message a été modifié par jt_69.V - 17 Oct 2018, 20:45.

[EricDu]

J'ai installé un Samsung 970evo avec un adapteur passif RIITOP M2TPCE16X dans le slot 2.
J'ai installé 10.13.6 sur un autre disque. Etape nécessaire à l'installation de Mojave.

Ça m'a permis de formatter le SSD et de le tester. Les premiers résultats de BlackMagic Disk Speed Test sont un peu décevants. 742 MB/s Write, 775 MB/s Read. Je savais que je ne pourrais pas arriver au 2800/3500, mais j'espérais être plus près des 1500 (au moins 1200) come ici.

[Fogi]

J'ai installé un Samsung 970evo avec un adapteur passif RIITOP M2TPCE16X dans le slot 2.
J'ai installé 10.13.6 sur un autre disque. Etape nécessaire à l'installation de Mojave.

Ça m'a permis de formatter le SSD et de le tester. Les premiers résultats de BlackMagic Disk Speed Test sont un peu décevants. 742 MB/s Write, 775 MB/s Read. Je savais que je ne pourrais pas arriver au 2800/3500, mais j'espérais être plus près des 1500 (au moins 1200) come ici.

Cool, enfin si je puis dire. Je cherchais des avis et retours d'expérience sur une carte 16X pas onéreuse et le 970 EVO ou PRO... J'ai une réponse.
Dans la description, il est indiqué : "If add in PCI-e 2.0 slot, the transfer speed will be 16Gbps..." (Au lieu de 32Gbps)
La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

[Rorqual]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Ce message a été modifié par Rorqual - 20 Oct 2018, 10:54.

[Fogi]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Oui, effectivement Rorqual, c'est la logique même et j'avoue m'être questionné à l'époque sur le sujet car c'est bien ce qui se passe avec ma lycom. Sur les slots 16X, elle ne tourne qu'à 700 Mb/s. Sur les 4X à 1200/1400... En cherchant le pourquoi, j'ai vu d'autres commentaires d'utilisateurs qui vont dans le même sens, mais personne n'a eu de réponse précise.
Ça ne lui coûte rien d'essayer pour voir si c'est la même chose avec sa carte 16X... Et surtout, je suis curieux du résultat.

[EricDu]

La carte fonctionnera donc à la moitié de son potentiel sur les slots 1 et 2. Comme ma Lycom DT-120 qui n'est qu'une 4X.
Essaye-la dans le slot 3 ou le 4... Tu devrais arriver aux 1500 Gb/s

Les slots 3 et 4 sont 4x alors que 1 et 2 sont 16x, le tout en PCIe 2.0 : en quoi cela peut-il aller plus vite en slots 3-4 ? Ce devrait être strictement identique.

Oui, effectivement Rorqual, c'est la logique même et j'avoue m'être questionné à l'époque sur le sujet car c'est bien ce qui se passe avec ma lycom. Sur les slots 16X, elle ne tourne qu'à 700 Mb/s. Sur les 4X à 1200/1400... En cherchant le pourquoi, j'ai vu d'autres commentaires d'utilisateurs qui vont dans le même sens, mais personne n'a eu de réponse précise.
Ça ne lui coûte rien d'essayer pour voir si c'est la même chose avec sa carte 16X... Et surtout, je suis curieux du résultat.

En effet, ça ne me coûte rien de faire des essais. Je me souviens vaguement avoir eu des difficultés avec ma carte Apricorn Velocity Duo dans le slot 2 et l'ai mis dans le slot 3 où elle tourne sans problème depuis 3 ans. Elle n'utilise que 2X de toute façon. De plus, je préférais ne pas bloquer le GPU. Pour l'instant j'ai:
Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: NVM Express Controller
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: Carte USB 3
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s

La vitesse dans mon premier test correspond.

J'ai trouvé cette analyse qui confirmerait en partie notre discussion: "By default, the graphics card occupies a double-wide 16-lane PCI Express slot, the second slot is allocated as a single lane, and the third and fourth slot are each configured as 4-lane slots." Je ne suis pas sûr que cet article s'applique au 5,1.

Par contre, les spécifications d'Apple disent que j'ai une Double-wide, 16-lane PCI Express 2.0 graphics slot with one graphic cards installed + Three open full-length PCI Express expansion slots ( One PCI Express 2.0 x16 slot + Two PCI Express 2.0 x4 slots)

Je vais faire des essais demain et vous donnerai les résultats.

Ce message a été modifié par EricDu - 21 Oct 2018, 02:04.

[Rorqual]

J'ai trouvé cette analyse qui confirmerait en partie notre discussion: "By default, the graphics card occupies a double-wide 16-lane PCI Express slot, the second slot is allocated as a single lane, and the third and fourth slot are each configured as 4-lane slots." Je ne suis pas sûr que cet article s'applique au 5,1.

Carrément pas : 1,1 et 2,1.

[apocrypha]

Je vais faire des essais demain et vous donnerai les résultats.

J'attends ton post et tes résultats pour franchir le pas...

[Toffti]

Hello, j'ai eu la même expérience avec ma carte velocity, environ 250 mb/s sur le slot 2 (x16) et 500 + mb/s sur le slot 3 (x4)... qui m'avait semblé étrange également... ? (macPro 5.1)

Tof

[EricDu]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

J'ai ensuite remis les autres cartes dans cet ordre:

Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: NVM Express Controller (write 1430, read 1476)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Le prochain test sera d'installer MacOS sur le SSD NVMe. J'attends la version stable de 10.14.1 avant de le faire.

[Rorqual]

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

Attention au fait que les slots 3 et 4, tous deux PCIe 4x, se partagent en fait un simple lien 4x vers le North Bridge, donc potentiellement il peut y avoir de la contention.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

J'appelle ceci un un bon gros bug !

[apocrypha]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

J'ai ensuite remis les autres cartes dans cet ordre:

Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: NVM Express Controller (write 1430, read 1476)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Le prochain test sera d'installer MacOS sur le SSD NVMe. J'attends la version stable de 10.14.1 avant de le faire.

Merci beaucoup.

[EricDu]

Il y a une légère baisse de performance quand tous les slots sont utilisés, mais minime. Le NVMe est 2x plus rapide que le raid Apricorn et vu que High Sierra et Mojave n'aiment pas être installés sur un raid, c'est une bonne option.

Attention au fait que les slots 3 et 4, tous deux PCIe 4x, se partagent en fait un simple lien 4x vers le North Bridge, donc potentiellement il peut y avoir de la contention.

C'est pour ça que j'aurais préféré utiliser le slot 2, mais bon...

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

J'appelle ceci un un bon gros bug !

En cherchant un peu, on trouve d'autres mentions de ce bug (Barefeats, caveats #1, MacRumors, MacRumors encore avec plus de détails). "For PCIe 3.0 x4 (or below) card. The card will only negotiate at PCIe 1.1 x4 (or below) in slot 2, but able to negotiate at PCIe 2.0 x4 (or below) at slot 3 and 4. Which means works better in slot 3 and 4."

Il est possible que le firmware 138.0.0.0.0 (et plus récent) résolve ce bug. Mais ce n'est pas clair. Voir ici: "New BootROM 138.0.0.0.0 for Mac Pro 5,1 [...], support for 5GT/s link speed on macOS/Windows without R17 mod"

[apocrypha]

J'arrive pas à flasher mon Mac Pro 4.1 en 5.1
Pourtant j'ai téléchargé les deux logiciels, tout semble bien se passer, j'éteins, je le rallume en laissant appuyé jusqu'à ce qu'il clignote, il bip, il boing tout de suite après et je charge El Capitan.
Un grand merci si vous pouvez m'aider.

[Fogi]

Voici le résultat de mes essais. J'ai retiré toutes les cartes PCI et remis le SSD NVMe dans un slot pour chaque essais. J'ai redémarré depuis MacOS 10.13.6 sur disque dur (sled 1). Ci dessous, les infos de System Information et les résultats de BlackMagic.

Slot 2: write 730, read 770
- Link Width: x4
- Link Speed: 2.5 GT/s

Slot 3: write 1426, read 1494
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

Slot 4: write 1434, read 1497
- Link Width: x4
- Link Speed: 5 GT/s

En conclusion, il y a bien quelque chose de bizarre avec la vitesse du slot 2 du Mac Pro 5,1.

Donc l'essai de changer vers les slots 3 ou 4 est concluant. Je me disais qu'avec une carte 16X on ne devais pas avoir le même problème qu'avec une 4X, mais mon impression première était bonne.
Content que ce soit résolu. Pour autant c'est bizarre ce bug...
En tous cas les perfs sont un poil supérieures avec un NVMe (1200/1400 avec un AHCI de génération précédente). Cela-dit, à l'utilisation ça ne doit pas changer grand chose.

Ce message a été modifié par Fogi - 22 Oct 2018, 12:57.

[Fogi]

Après mise à jour en Mojave 10.14.1 et boot ROM en 140.0.0.0.0, j'ai essayé ma Lycom DT-120 + SM951 sur le slot 2.
Ça tourne maintenant à 5 GT/s et non plus à 2,5 GT/s. Les perfs sont quasi identiques que dans les slots 3 ou 4 avec une légère progression en lecture mais rien de révolutionnaire
L'avantage par rapport aux slots 3 et 4 étant que la bande passante n'est pas partagée.
Quelqu'un a testé avec un NVMe ?

[apocrypha]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

[jt_69.V]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

https://forums.macrumors.com/threads/mp5-1-...upport.2132317/

J'avais choisi la seconde solution (télécharger l'installateur 10.14.1 complet), mais sur mon Mac Pro ça n'a pas marché du premier coup, le premier redémarrage s'est fait sans que la mise à jour se lance.
Il a fallu un second redémarrage pour que l'installation du firmware se produise.

Ce message a été modifié par jt_69.V - 2 Nov 2018, 08:16.

[Fogi]

Comment injectes-tu la boot ROM en 140.0.0.0.0 ? Merci.

J'ai fait la MàJ en 10.14.1 et le firmwarre est resté sur 138.xxxx. Pour le passer en 140.xxxx, J'ai procédé de cette manière :

D'abord, tu télécharges MacOSUpd10.14.1RecoveryHDUpdate.pkg ensuite tu fais un clic droit sur le fichier et tu le décompresse.
- Dans le dossier « macOSUpd10.14.1.RecoveryHDUpdate », double-clique sur RecoveryHDMeta.dmg pour le monter sur le bureau.
- Ensuite double-clique sur BaseSystem.dmg pour le monter.
- Double-clique sur « installation macOS Mojave.app » pour déclencher la mise à jour du programme interne en 140.0.0.0.0
L'ordi va s'éteindre, tu le redémarre en maintenant le bouton de mise en route jusqu'à un BIP long, après tu laisses faire...

[jt_69.V]

970EVO + KryoM.2 (slot 2, GTX680 dans le slot 1), Mac Pro 5,1
Blackmagic donne 1439 MB/s en écriture et 1512 MB/s en lecture
Donc effectivement 6 fois mieux qu'avec un SSD en SATA...
Je suis en train de restaurer le système dessus

Ce message a été modifié par jt_69.V - 2 Nov 2018, 20:19.

[EricDu]

Suite des essais...

J'ai installé 10.14.1 sur le disque NVMe avec la mise à jour firmware 140.0.0.0: Aucun problème.*

J'ai ensuite inversé la carte USB 3 et l'adaptateur NVMe pour tester le slot 2 (et éviter le partage de la bande passante entre slots 3 et 4). Démarrage depuis 10.13.6 et 10.14.1 donnent les mêmes résultats: 1439 MB/s en écriture et 1524 en lecture. Ma config devient:
Slot 1: GPU NVIDIA GeForce GTX 680
- Link Width: x16
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 2: NVM Express Controller (write 1439, read 1524)
- Link Width: x4
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 3: Apricorn Velocity Duo (write 684, read 689)
- Link Width: x2
- Link Speed: 5.0 GT/s
Slot 4: Carte USB 3 Sonnet
- Link Width: x1
- Link Speed: 5.0 GT/s

Conclusions:
• l'adaptateur passif bon marché fonctionne bien pour démarrage sous Mojave
• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro et semble accélérer très légèrement l'accès au disque (tout en restant dans la marge d'erreur)

*Note: pour installer le firmware, gardez le doigt sur le bouton longtemps. Il y aura 3-4 flashs de lumière, un long beep, le gong de démarrage et enfin la pomme.

[apocrypha]

Après plusieurs essais, je n'arrive pas à installer 10.14.1, je pense que je dois changer ma carte graphique avant... (GT 120 de base).
Merci pour vos retours, ça a l'air de fonctionner super pour pas très cher.

Ce message a été modifié par apocrypha - 3 Nov 2018, 06:46.

[Nathan]

Bonsoir,
Il te faut une carte vidéo compatible METAL

Les cartes suivantes de constructeurs tiers sont annoncées compatibles :

• MSI Gaming Radeon RX 560 128-bit 4GB GDRR5
• SAPPHIRE Radeon PULSE RX 580 8GB GDDR5
• SAPPHIRE Radeon HD 7950 Mac Edition
• NVIDIA Quadro K5000 for Mac
•NVIDIA GeForce GTX 680 Mac Edition


Les cartes de constructeurs tiers basées sur les puces AMD suivantes seront également capables de faire tourner macOS Mojave :

• AMD Radeon RX 560
• AMD Radeon RX 570
• AMD Radeon RX 580
• AMD Radeon Pro WX 7100
• AMD Radeon RX Vega 56
• AMD Radeon RX Vega 64
• AMD Radeon Pro WX 9100
• AMD Radeon Frontier Edition

lien

[apocrypha]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

[Lionel]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

Le prix d'un Mac mini ?

[Rorqual]

• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro

Il n'aura fallu attendre le correctif que huit ans.

Ce message a été modifié par Rorqual - 4 Nov 2018, 08:55.

[apocrypha]

Une nouvelle carte graphique + 1 carte PCIe + 1 SSD NVMe, ça commence à faire cher

Le prix d'un Mac mini ?

Non environ 500 euros mais le Mac Pro aura une vraie carte graphique, 4 emplacements de disque dur, 2 cartes PCIe... Le Mac Mini est bien mais trop trop cher (avec des extensions à l'extérieur comme le Mac Pro 2013).

• le nouveau firmware résout le bug PCI 3.0 / Slot 2 du Mac Pro

Il n'aura fallu attendre le correctif que huit ans.

Ca fait bien 12 ou 13 ans que j'attends le nouvel album de Tool...

[jt_69.V]

GTX 680: 175€ (eBay)
970 EVO: 140€ (Amazon)
carte PCIe : 31€ (Amazon)
Total: 346€
En surveillant les promos on doit pouvoir descendre à 300€
Pour passer à Mojave et de 250Mo/s à 1500Mo/s, c'est pas mal...

[Fogi]

GTX 680: 175€ (eBay)
970 EVO: 140€ (Amazon)
carte PCIe : 31€ (Amazon)
Total: 346€
En surveillant les promos on doit pouvoir descendre à 300€
Pour passer à Mojave et de 250Mo/s à 1500Mo/s, c'est pas mal...

Pour moi :
RX580 OC 4 Go = 150€ (ebay - offre acceptée à 130€+10 fdp)
Carte Lycom GT-120 = 20€ (Amazon, Il y a deux ans)
SSD AHCI SM951 (256 Go) = 170€ (Il y a deux ans, aujourd'hui à 90€ le nvme)
Total payé : 330€
La même configuration peut coûter aujourd'hui autour des 250€... Pas si mal non ?

Ce message a été modifié par Fogi - 6 Nov 2018, 10:28.

[lbuisson]

Bonsoir

Quelqu'un sait comment activer le nvme sur un Mac Pro 2009 5.1 sans carte Metal?
Je suis sur High Sierra mais pas le boot rom car toujours en MP51

Merci

Ce message a été modifié par lbuisson - 16 Dec 2018, 17:42.

[Pat94]

C'est en fait facile. Il suffit d'extraire le fichier DMG du paquet Recovery HD sous Ressources avec Pacifist, puis de l'ouvrir. Puis ouvrez le système de base dmg. Ouvrez ensuite l’application Install macOS Mojave Beta contenue dans cette application.
C’est à peu près ce que je fais aussi.

1) Téléchargez le fichier macOSUpd10.14.1.RecoveryHDUpdate.pkg


2) Faites un clic droit sur le fichier, choisissez "The Unarchiver.app" pour le décompresser.


3) Dans le dossier "macOSUpd10.14.1.RecoveryHDUpdate", double-cliquez sur RecoveryHDMeta.dmg pour le monter.


4) Double-cliquez ensuite sur BaseSystem.dmg pour le monter.

5) Double-cliquez sur "installer macOS Mojave Beta.app" pour déclencher la mise à jour du firmware.

6) Ensuite, juste les choses habituelles. Suivez les instructions à l'écran, cliquez sur Arrêter, attendez 10 secondes, maintenez le bouton d'alimentation enfoncé jusqu'au bip prolongé, relâchez le bouton d'alimentation et attendez le redémarrage automatique. Quoi qu’il en soit, comme prévu, cela ne peut se faire qu’avec le RX580, aucun GPU EFI Mac n’est requis.

Ce message a été modifié par Pat94 - 16 Dec 2018, 21:06.

[Un tipo MACanudo]

Bonjour, je passe par là et profite pour demander si le SSD NVMe ADATA XPG S11 PRO est compatible avec Mojave sur un Mac Pro 5,1.
Le sujet de Macrumors est bien mais super long, du coup je ne trouve pas la réponse à ma question, apparemment le ADATA XPG SX8200 PRO est compatible et il s'agit du même modèle (même contrôleur, etc.) avec un dissipateur différent...

Merci.