Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
1 Jun 2015, 06:03
Message
#1
|
|
![]() grand pet pas d'chef ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Admin Messages : 2 925 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 2 |
Lors de la sortie de l'Apple Watch nombre de personnes se sont amusées à suivre leur activité cardiaque au cours de la journée. La montre la mesure toutes les 10 minutes si l'option est activée.
Avec la sortie de la mise à jour 1.0.1 de Watch OS les plus acharnés ont constaté que les mises à jour étaient bien moins fréquentes qu'auparavant. Apple explique, et c'est une modification assez notable, que la montre enregistre le rythme cardiaque toutes les 10 minutes, SI SEULEMENT, le bras n'est pas en mouvement. Dans ces conditions il est normal que les mesures soient bien plus espacées et ce système devient uniquement un enregistreur de rythme au repos ce qui le rend largement moins utile. -------------------- |
|
|
|
![]() |
1 Jun 2015, 06:50
Message
#2
|
|
![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 131 Inscrit : 21 Oct 2003 Membre no 10 636 |
SI SEULEMENT, le bras n'est pas en mouvement. Dans ces conditions il est normal que les mesures soient bien plus espacées et ce système devient uniquement un enregistreur de rythme au repos ce qui le rend largement moins utile. De la balle l'Iwatch... -------------------- OS X.5.6; Gibabyte EP45-DS3R ; Core2Duo E8200; 4 Go PC2-6400 ValueRAM Kingston; 2TGo; Geforce 8800 GTS
Aime voter "Non je ne veut pas de cette mrd d'iwatch" à chaque nouvelle connection. Rhââ Lovely !!! |
|
|
|
1 Jun 2015, 07:05
Message
#3
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
Bras en mouvement = montre susceptible de bouger sur le bras = mesure faussée ?
-------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
|
|
|
|
1 Jun 2015, 07:08
Message
#4
|
|
![]() Macbidouilleur de bronze ! ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 542 Inscrit : 16 Oct 2003 Lieu : London, UK Membre no 10 475 |
Quelle drole d'idée... Pourquoi Apple rend-elle sa Watch encore moins intéressante ? Cette Watch a décidément bien du mal a se trouver une raison d'etre !
-------------------- un p'tit jeu d'echecs pour votre Mac ? www.j2chess.com
:-) |
|
|
|
1 Jun 2015, 10:12
Message
#5
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 5 518 Inscrit : 9 Apr 2004 Membre no 17 402 |
Bref, un monitoring de pouls uniquement destiné aux les sportifs.
Dommage qu'Apple passe complètement à côté d'une mesure qui aurait pu être formidable: la mesure de la cohérence cardiaque. -------------------- Exif Photoworker: Renommez et organisez vos photos et vidéos en quelques clics (téléchargement et période d'essai gratuits).
|
|
|
|
1 Jun 2015, 10:12
Message
#6
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 70 Inscrit : 11 May 2011 Membre no 167 234 |
pour un suivi de l'activité il vaut mieux multiplier les mesures en effets (mais je doute que 1/10 mn soit suffisant pour analyser convenablement une journée, 1/1-2 mn me semble un minimum, et plus proche de la seconde pour le sport)
par contre pour un suivi de la santé la mesure au repos est la seule qui me semble pertinente (dans l'idéal une mesure de la variabilité de fréquence cardiaque de temps en temps, mais ça prend du temps) ainsi on doit pouvoir détecter des coup de stress ou de fatigue que le cœur passe à 100-120 quand on se met à marcher ou monter un escalier ... ça fait de belles courbes (ou pas) mais ça sert pas à grand chose (surtout si la mesure est faite 2 mn après) |
|
|
|
1 Jun 2015, 10:26
Message
#7
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 239 Inscrit : 25 Dec 2005 Membre no 52 245 |
Du coup on est sur un produit :
- moins qualitatif qu'une montre d'horloger suisse - moins performant qu'une montre/cardio de type Garmin ou autre - revoyant ses promesses à la baisse par rapport à l'annonce et au premier firmware C'est vraiment un achat coup de coeur sans réel intérêt pragmatique à part le design et une volonté de continuité dans l'écosystème Apple. |
|
|
|
1 Jun 2015, 12:08
Message
#8
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 15 387 Inscrit : 4 Jan 2006 Lieu : dtq Membre no 52 877 |
... par contre pour un suivi de la santé la mesure au repos est la seule qui me semble pertinente (dans l'idéal une mesure de la variabilité de fréquence cardiaque de temps en temps, mais ça prend du temps) ainsi on doit pouvoir détecter des coup de stress ou de fatigue ... +1 c'est un très bon marqueur de la santé cardio-vasculaire d'une personne, mais aussi des variations dû au stress Je regrette aussi que l'Apple Watch ne soit pas capable de mesurer la variance inter-battement, ou d'utiliser pour des raisons de brevets (je pense que Polar l'a créé et déposé). C'est un marqueur de fatigue, qui peut amener une montre spécialisée à inviter son porteur à ne PAS faire de sport ou d'activité physique a des moments, pour favoriser la récupération et diminuer les risques de blessure. Ce message a été modifié par iAPX - 1 Jun 2015, 12:27. |
|
|
|
1 Jun 2015, 12:27
Message
#9
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 935 Inscrit : 28 Nov 2003 Lieu : Cyberdemon Membre no 12 054 |
Suis pas prêt de remplacer mon Fitbit Charge HR par une Apple Watch.
|
|
|
|
1 Jun 2015, 12:54
Message
#10
|
|
|
Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 70 Inscrit : 11 May 2011 Membre no 167 234 |
Je regrette aussi que l'Apple Watch ne soit pas capable de mesurer la variance inter-battement, ou d'utiliser pour des raisons de brevets (je pense que Polar l'a créé et déposé) c'est un point commun de tous les capteur cardiaques optique du marché actuellement mais il parait qu'ils (sans doute Mio Global) travaillent sur le sujet a voir si une mise à jour du logiciel de ces capteurs suffirait ou s'il faut aussi une modification technique j'ai beaucoup de mal à croire que Polar ai déposé un tel brevet par contre qu'il protège la formule mathématique qui modifie le planning d'entrainement en fonction de cette mesure, certainement |
|
|
|
1 Jun 2015, 14:57
Message
#11
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 148 Inscrit : 5 Jan 2004 Lieu : Argentoratum Membre no 13 063 |
pour un suivi de l'activité il vaut mieux multiplier les mesures en effets (mais je doute que 1/10 mn soit suffisant pour analyser convenablement une journée, 1/1-2 mn me semble un minimum, et plus proche de la seconde pour le sport) par contre pour un suivi de la santé la mesure au repos est la seule qui me semble pertinente (dans l'idéal une mesure de la variabilité de fréquence cardiaque de temps en temps, mais ça prend du temps) ainsi on doit pouvoir détecter des coup de stress ou de fatigue que le cœur passe à 100-120 quand on se met à marcher ou monter un escalier ... ça fait de belles courbes (ou pas) mais ça sert pas à grand chose (surtout si la mesure est faite 2 mn après) Ben c'est aussi ce que je me suis dit en lisant la page proposée en en lien de l'article. Il est bien précisé que la mesure de battements se fait selon 2 modes bien distincts sur l'AppleWatch: -Toutes les 10 minutes au repos -En continu pendant un exercice physique si l'application idione est lancée. Du coup ça permet de distinguer deux séries de données et de les analyser séparément (voir plus car on doit pourvoir distinguer selon le sport pratiqué). Je ne voit pas en quoi cela constitue un retour en arrière bien au contraire puisque c'est bien en fonction du contexte que l'on peut distinguer des comportements inhabituels du cœur. Fait du 120 au repos ça se verra tout de suite, si la mesure est prise peut-importe les circonstances, on risque de passer à coté en confondant avec un effort ponctuel... Et à l’inverse une mesure en continue pendant les effort permettra d'analyser finement le rythme pendant que le cœur est sollicité. Par contre mesurer un pic d'effort quand tu cours pour attraper ton bus... cela semble peu pertinent. Trop imprévisible pour s'intégrer dans un suivi global de la journée et probablement pas assez régulier pour être analysé au même titre qu'une séance de footing structurée... Un peu marre de voir que tout semble prétexte ici à l'AppleWatch bashing alors qu'au contraire l'objectif est d'améliorer le produit via des Màj Ce message a été modifié par Twisell - 1 Jun 2015, 15:03. -------------------- Télecharger une archive personelle contenant tous les fils de discussions auxquels le membre a participé? (... ou pas malgré la RGPD)[/size]
Membre du club des AIPBP (Anciens Inscrits Pas Beaucoup de Posts) Voir la règle d'éligibilité[/size] |
|
|
|
1 Jun 2015, 16:18
Message
#12
|
|
![]() Adepte de Macbidouille ![]() Groupe : Membres Messages : 114 Inscrit : 5 Sep 2002 Lieu : 06330 roquefort les pins France Membre no 3 405 |
Rassurez moi, on peut toujours téléphoner avec ce téléphone..?
-------------------- "Le moyen-age a été ravagé par la peste et le 20 ème siècle par Windows..."
[Chilbert KOURBARON (célèbre historien du 30 ème siècle)] Imac Intel Core I5 21,5 " 2,7 Ghz, 8 giga RAM, 1 To + 2 fois 750 Go HD ext , Webcam intégrée + Webcam Logitech, Tablette Wacom Graphire, Epson XP830 FW Wifi |
|
|
|
1 Jun 2015, 20:07
Message
#13
|
|
|
Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 1 539 Inscrit : 9 Aug 2012 Membre no 178 091 |
Apple explique, et c'est une modification assez notable, que la montre enregistre le rythme cardiaque toutes les 10 minutes, SI SEULEMENT, le bras n'est pas en mouvement. Dans ces conditions il est normal que les mesures soient bien plus espacées et ce système devient uniquement un enregistreur de rythme au repos ce qui le rend largement moins utile. Il est normal que le rythme cardiaque ne soit enregistré que quand on est au repos (5 à 10 minutes). Apple mentionne le bras mais aussi "quand vous êtes en mouvement" comme exception. Donc, je ne vois pas en quoi des enregistrements faux car non significatifs rendrait le système "largement moins utile" ! Au contraire ! La fréquence cardiaque au repos est un véritable indicateur de santé Bien essayé, mais raté... |
|
|
|
2 Jun 2015, 13:25
Message
#14
|
|
![]() Macbidouilleur d'Or ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Membres Messages : 2 060 Inscrit : 8 Feb 2005 Membre no 32 632 |
La FC au repos est un indicateur de santé mais la FC d'effort aussi. De toute façon dans le cas de l'Awatch comme des autres smartwatch ce n'est qu'une fonction gadget (ou à l'extrème limite d'alerte) puisque la FC prise est équivalente à celle que vous obtiendriez avec deux doigts au niveau de l'artère radiale et un chrono.
Sans autres dérivations et paramètres autant dire qu'on s'en tape un peu (sauf si vous tapez à 140 au repos effectivement, mais croyez moi si ça vous arrive regarder votre awatch sera le cadet de vos soucis...). Encore une feature sans objet se voulant phare... C'est un peu les pets de la r&d ces smartwatches... -------------------- Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Nous sommes le : 4th April 2026 - 05:18 |