High Tech: la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine pourrait s'envenimer, Réactions à la publication du 19/08/2013

[Lionel]

Si l'on en parle moins aujourd'hui, la bataille entre les Etats-Unis et la Chine autour de l'espionnage continue. Sur le continent américain des lobbys continuent à faire pression pour faire interdire dans tous les endroits critiques les appareils commercialisés par Huawei et ZTE accusés de contenir des backdoors. L'affaire a même été relancée quand ces lobbys ont découvert que l'actuel patron de Huawei avait par le passé travaillé pour les militaires chinois.
L'affaire PRISM a bien entendu compliqué les choses pour les Etats-Unis. Parmi les révélations faites, on a appris que les Etats-Unis auraient eu une écoute systématique de la Chine. Cette dernière renvoie donc la balle aux Etats-Unis et menace d'interdire de vente nombre de produits américains, qu'ils viennent d'IBM, d'Oracle ou d'EMC.


Il y a deux volets dans ces batailles, le premier devenu le principal est lié à la sécurité des données. Le second est loin d'être accessoire puisqu'il s'agit d'une bataille commerciale où les Etats-Unis veulent protéger leurs industries nationales contre l'invasion de produits chinois moins coûteux et les emplois qui sont en jeu.
Lien vers le billet original

[divoli]

Ils sont marrants, ces USA. Ils veulent "protéger leurs industries nationales contre l'invasion de produits chinois moins coûteux et les emplois qui sont en jeu", mais ce sont bel et bien leurs multinationales qui ont délocalisé à fond les manettes dans les pays à (très) bas coups salariaux comme la Chine, au dépend de leurs propres travailleurs, tout cela pour maximiser leurs profits absolument gigantesques. Et on pointe les USA, mais c'est le même problème dans bon nombre de pays occidentaux.

Bref, rien d'autre ici que des multinationales US dont l'obésité financière a atteint des sommets inégalés, et qui commencent à faire dans leur froc, face à un "péril jaune" qu'elles ont elles-même contribué à nourrir.

Ce qui est évident, ce que tout cela manque singulièrement de régulation à l'échelle mondiale, et que les USA se retrouvent pris dans leur propre piège, celui de l'ultra-libéralisme effréné et de la déréglementation à tout-va. Et le stock de vétos d'Obama n'y suffira pas pour enrayer le phénomène chinois, il va falloir plus que ça.

Ce message a été modifié par divoli - 19 Aug 2013, 06:26.

[iSpeed]

Ben oui il n'y a que les USA qui délocalisent

[MixUnix]

On ne peut pas attendre d'avoir vendu/bradé toutes nos technologies à la Chine pour avoir le retour de baton mérité.
La même chose a été faite avec le Japon fin 19e/début 20e siècle, le résultat...
Maintenant la Chine est la superpuissance, il va falloir faire avec.

Ce message a été modifié par MixUnix - 19 Aug 2013, 08:20.

[Chicken Mayo]

les Etats-Unis veulent protéger leurs industries nationales contre l'invasion de produits chinois moins coûteux et les emplois qui sont en jeu.

Ils n'ont qu'a être meilleurs et moins chers. Après tout c'est leur philosophie de base: le capitalisme.
Soit le meilleur ou fait toi bouffer.

Ce qui est évident, ce que tout cela manque singulièrement de régulation à l'échelle mondiale, et que les USA se retrouvent pris dans leur propre piège, celui de l'ultra-libéralisme effréné et de la déréglementation à tout-va.

+1
Mais y'a pas l'OMC qui "(de)regule" tout ca déjà ?

Ce message a été modifié par Chicken Mayo - 19 Aug 2013, 09:19.

[lukalafaget]

depuis le temps que l'on accuse la Chine de tous les maux aussi bien en terme de liberté, qu'en terme d'espionnage informatique, c'est assez cool de voir que ce que mon opinion et celle de pas mal de monde est de plus en plus confirmé: Chine et US=meme délire, sauf que la perfidie US n'a pas de limite puisque c'est pour soit disant defendre la liberté!

-on reproche au Chinois l'espionnage de son peuple grace a des SE et des moteur de recherches devellopés par le gouvernement>les US font la meme chose, sauf que de leurs liberalisme extreme ce sont des societés privé qui devellopent ça.

-on repproche au chinois l'espionnage des autres pays notemment avec cette histoire de materiel de communication de chez ZTE, beaucoup de monde s'offusque que les US et la zone OTAN ait pu faire confiance a du materiel produit en chine, pourtant les programmes PRISM ou XKEYSCORE prouvent bien qu'on ne peut egalement pas faire confiance aux US et que les FB, google, voir dans d'autres mesures Apple et MS qui sont tous sous le giron du patriot act et transmettent bon gré, mal gré, des informations privés au gouvernement US.
Pourtant les US ont a peine été desavoués pour nos gouvernants qui ont fait semblant d'etre surpris par la nouvelle et qui quelques semaines plus tard on refusé l'acces a l'espace aerien d'une bonne partie de l'Europe a l'avion du president Bolivien, sur ordre US, sous pretexte que Snowden (agent ayant revelé le programme PRISM) s'y trouverais peut etre.


et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

[divoli]

Mais y'a pas l'OMC qui "(de)regule" tout ca déjà ?

Les Etats membres s'opposent de plus en plus souvent les uns aux autres, selon leurs intérêts souvent fort divergents, c'est difficile de trouver des consensus et c'est devenu un vrai foutoir.

[zubro]

Le dernier plan de développement chinois vise à développer le marché intérieur.
La ré localisation en occident se fera toute seule grâce à ceux qui sont la source de nombreuses délocalisation. Ha-ha...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Planification...E2.80.932015.29

[Dreaming]

et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

Pire que ça : il y a quelques années (une dizaine, je n'ai pas cherché d'info récente), les USA étaient la troisième nation dans l'application de la peine de mort, derrière la Chine et l'Iran. De peu.

[AlbertRaccoon]

et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

Pire que ça : il y a quelques années (une dizaine, je n'ai pas cherché d'info récente), les USA étaient la troisième nation dans l'application de la peine de mort, derrière la Chine et l'Iran. De peu.

Tu fais référence à ce genre de stats ?
Je trouve que c'est pas très honnête de parler directement de nombre d'exécutions sans faire le rapport avec la population du pays.

[lukalafaget]

et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

Pire que ça : il y a quelques années (une dizaine, je n'ai pas cherché d'info récente), les USA étaient la troisième nation dans l'application de la peine de mort, derrière la Chine et l'Iran. De peu.

Tu fais référence à ce genre de stats ?
Je trouve que c'est pas très honnête de parler directement de nombre d'exécutions sans faire le rapport avec la population du pays.

Amnesty international a juste oublié de compter les 800 condamnés a mort par "the land of free" en 2010, qui en plus n'ont eu droit a aucun proces grace aux attaque de drones...

[Dreaming]

édit : non, rien.

Ce message a été modifié par Dreaming - 21 Aug 2013, 12:30.

[zubro]

et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

Pire que ça : il y a quelques années (une dizaine, je n'ai pas cherché d'info récente), les USA étaient la troisième nation dans l'application de la peine de mort, derrière la Chine et l'Iran. De peu.

Tu fais référence à ce genre de stats ?
Je trouve que c'est pas très honnête de parler directement de nombre d'exécutions sans faire le rapport avec la population du pays.

Amnesty international a juste oublié de compter les 800 condamnés a mort par "the land of free" en 2010, qui en plus n'ont eu droit a aucun proces grace aux attaque de drones...

Ok, si on va dans cette direction, rien qu'en Iraq, il me semble qu'ils sont à plus de 100 000 civils tués/assassinés.
Après, on comptera e nombre de morts dû au dérèglement climatique (un ou deux milliards, peut être l'humanité entière) et on imputera un tiers aux US of A / conso. d'énergie.

[lukalafaget]

et surtout, ça n'a pas a voir avec l'informatique mais c'est marrant de le souligner

-on reproche au Chinois la peine de mort et tout l'Occident s'emeut de ça, alors que les US le font aussi sans qu'aucun reproche ne leur soit fait...

Pire que ça : il y a quelques années (une dizaine, je n'ai pas cherché d'info récente), les USA étaient la troisième nation dans l'application de la peine de mort, derrière la Chine et l'Iran. De peu.

Tu fais référence à ce genre de stats ?
Je trouve que c'est pas très honnête de parler directement de nombre d'exécutions sans faire le rapport avec la population du pays.

Amnesty international a juste oublié de compter les 800 condamnés a mort par "the land of free" en 2010, qui en plus n'ont eu droit a aucun proces grace aux attaque de drones...

Ok, si on va dans cette direction, rien qu'en Iraq, il me semble qu'ils sont à plus de 100 000 civils tués/assassinés.
Après, on comptera e nombre de morts dû au dérèglement climatique (un ou deux milliards, peut être l'humanité entière) et on imputera un tiers aux US of A / conso. d'énergie.

attention, je ne parle pas de guerres... les US ne sont pas en guerre officielement avec le Pakistan, le Soudan, l'Iran mais les frappes de drone sont monnaie courante... ce qui equivaut a une condamnation a mort, sachant que les US ont encore, a priori, une blacklist de 5000 tetes...