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> Vers une fusion de SFR et Numericable, Réactions à la publication du 15/10/2012
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Lionel
posté 15 Oct 2012, 05:01
Message #1


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Des rumeurs concordantes laissent entendre que les actionnaires de Numéricable et de SFR sont en discussions avancées visant à fusionner ces deux sociétés. 
Le but de cette fusion est certainement de créer un effet d'échelle capable de diminuer les coûts sur l'internet fixe. Si cette fusion se confirme et qu'elle est acceptée par les autorités compétentes, on retombera en France à 4 opérateurs Internet fixe, Orange, SFR/Numericable, Bouygues et Free.
Par Lionel


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Ralph_
posté 15 Oct 2012, 05:18
Message #2


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euh, au risque de paraitre bete. Bouygues et sa Bbox squattent le réseau de quelqu'un d'autre?


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Qui saute pas n'est pas Marseillais!
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apocrypha
posté 15 Oct 2012, 06:07
Message #3


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Pour Darty, c'est pareil ?


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Mac Studio M2 Max / 32Go / 512Go (15.5) +  Mac Pro 4.1 2009 Quad-Core Xeon 2,93 Ghz (flashé 5.1) / 32Go / ATI Radeon R9 270X 2Go / SSD NVME Samsung 970 Evo 1To (Windows 7) + Mac Mini 2014 i5 1,4 Ghz / 4Go / Intel HD Graphics 5000 / SSD 250Go (12.7.6)
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gbmurat
posté 15 Oct 2012, 06:18
Message #4


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Citation (Ralph_ @ 15 Oct 2012, 06:18) *
euh, au risque de paraitre bete. Bouygues et sa Bbox squattent le réseau de quelqu'un d'autre?

Même question sad.gif
Pour Darty, je crois bien qu'ils utilisent le réseau Numericable, au moins à Paris


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iMac G3 400DV lime 128Mo -- Cube 500 MHz, 1.5Go GeForce2 MX écran LCD 20"
iMac G4 1GHz 17" 768Mo -- PB alu 12" 1GHz 1.25Go
...le tout en réseau Airport +/- extrême via routeur Belkin 54g
ipod photo 60Go -- iPod mini 4Go argent
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karlitomac
posté 15 Oct 2012, 06:35
Message #5


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Lionel, tu as oublié Bouygues Telecom.
Il possède leur propre réseau (c'est anciennement le réseau de Club-Internet que Bouygues à racheté à SFR).


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"Je ne connais que deux choses qui soient sans limites, l'univers et la connerie humaine... Mais pour l'univers, je n'en suis pas sûr"
A. Einstein
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Himax
posté 15 Oct 2012, 06:43
Message #6


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Darty utilise désormais le réseau de bouygues.


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MBA 11"+Macmini i7 SSD MediaCenter+NAS Syno+iPhone 5S
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yannos
posté 15 Oct 2012, 06:44
Message #7


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Bonjour, pour Darty il me semble qu'ils louent le réseau de FT (orange) enfin en 2006 car j'ai effectivement lu qu'ils ont été racheté par Bouygues...

Ce message a été modifié par yannos - 15 Oct 2012, 06:50.


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C'est une question de propreté, il faut changer d'avis comme de chemise. Jules Renard
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Yvan le Fou
posté 15 Oct 2012, 06:56
Message #8


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Si ma mémoire est bonne :
Darty utilise le réseau Completel pour l'adsl et Numericable pour le THD.
Darty appartient à 99,99% à Bouyges Telecom depuis ce printemps.

Ce message a été modifié par Yvan le Fou - 15 Oct 2012, 07:01.


--------------------
AluBook G4 1.5Ghz - 160Go/2048Mo/SD / X.5.8 (à vendre) - MacBook Pro C2D 2.2Ghz -500Go/4096Mo/SD/ X.6.8 - Mac mini i7 QC 2.6Ghz - DD 1To+SSD 512Go/16Go/ X.10.5 - Mac mini i7 QC 2.3Ghz - 750Go+1To/16Go/ X.11.1
iPod Photo 4G 30Go/iPod touch 4gen/iPad Air 2/TimeCapsule 2To et un canon EOS 350D + quelques objectifs -
Parrainage Drop Box + 500Mo gratuit

Mac du passé :
LC III 68030 25Mhz@33Mhz - 500Mo/20 Mo / Système 7.0.1 à 7.6.1 - Powerbook Bronze G3 400Mhz - 20Go/384Mo/DVD/SCSI et USB / MacOS 8.6 à X.3.5 - Mac mini G4 1250Mhz - 40Go/512Mo/Combo/BT+AP / X.4.11 - iPad 3gen - Mac mini C2D 2.53Ghz -1 To/8Go/SD/ X.6.8
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Albook
posté 15 Oct 2012, 07:15
Message #9


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Il serait temps de réagir !
SFR a une politique commerciale détestable et des tarifs inadaptés.
Seront-ils de nouveau crédibles et dans la course avec cette fusion ?
Vu leur attitude vis à vis du consommateur, leur disparition me réjouirait davantage laugh.gif
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etoaldeneig
posté 15 Oct 2012, 07:55
Message #10


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Et les "économies d'échelle", elles vont se faire sur le dos de qui ?


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le génie, c'est 1% d'inspiration, et 99% de transpiration.

iMac 24' alu 2009 core 2 duo@ 3,06 gHz / 8 Gb / X.11.6
iMac 21,5' 2010 core i3 @ 3,06 gHz/ 4 Gb / X.9.5...
iPhone 4S iOs 9

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r@net54
posté 15 Oct 2012, 08:14
Message #11


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Citation (Albook @ 15 Oct 2012, 08:15) *
Il serait temps de réagir !
SFR a une politique commerciale détestable et des tarifs inadaptés.
Seront-ils de nouveau crédibles et dans la course avec cette fusion ?
Vu leur attitude vis à vis du consommateur, leur disparition me réjouirait davantage laugh.gif


Ce serait une bonne nouvelle effectivement, mais il ne faut pas se rejouir trop tot non plus: SFR c'est pas un petit operateur local, c'est une "sous entreprise" d'un des plus gros groupes internationaux qui fait dans l'industrie du divertissement, le BTP, l'électricité, l'eau, etc, etc: le groupe Vivendi issu lui meme d'un des plus ancien et puissant groupe français!
En plus de ca c'est une société quasi étatique, dont les cadres et dirigeants sont issus du sérail du pouvoir français.

Sachant cela il n'est pas ettonant de voir qu'avec FT/Orange (groupe étatique de dimension internationale) et Bouygues (autre groupe français ultra lie a l'Etat) ces gens la pouvaient se permettre d'etre au dessus des lois et de se partager allègrement dans une pseudo concurrence monopolistique les marches francais (téléphonie, oui, mais aussi de tout ce qui relève de leurs nombreuses activités: audio video, BTP, entretient,...), et de se faire faire des lois sur mesure dans leurs interets propres et d'avoir le soutient actif du politique français au niveau européen (et au-delà).

Alors c'est pas demain non plus que SFR va aller dans le bon sens ou meme disparaitre... Mais c'est certain qu'il n'y a pas de véritable place pour autant de gens qui font la même activité selon les mêmes pratiques et dans le sens contraire a l'intérêt a la fois du consommateur et du citoyen.

Ceci dit, hormis les avis personnels, il faut voir que SFR qui acquière Numericable (a l'origine création par le tristement celebre groupe Lyonnaise des eaux: concurrent de l'ancêtre de Vivendi), cela veut dire un renforcement et un contrôle des activités dans le secteur du divertissements par le groupe Vivendi et un verrouillage de la télédiffusion sur le territoire national (sans oublier que le réseau câblé est en grande partie une creation publique a l'origine... donc financé par l'impôt!). Dur d'autoriser ça...

Le problème va se poser aussi au niveau européen du fait que Numericable est une societe anglo-hollandaise et américaine (Carlyle regardez qui a fait partie de ses dirigeants...) et surtout qu'elle fournit les infrastructures pour Bouygues telecom et Darty (fibre) et qu'elle exploite en même temps le réseau mobile de Bouygues...

En plus des conflits d'intérêts et des risques de concurrence faussée qu'introduirait l'acquisition, le groupe est extrêmement endette et a l'habitude de se mettre sous le coup de plaintes de la part de ses usagers, mais aussi instances nationales et européennes, du fait de ses pratiques et du non respect des ses engagement contractuels (multiples condamnations depuis des années).

Bref va falloir que les enarques se démènent pour arriver a faire avaler la pilule a pas mal de gens en passant au-dessus de pas mal de lois.

Ce message a été modifié par r@net54 - 15 Oct 2012, 09:36.


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Agnostique multipratiquant: Unixs, Linux, Mac OS X, iOS et un peu de Windows. Des Macs, des iDevices, des PC et des "ordinosaures"…
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« Celui qui t’entretient des défauts d’autrui entretient les autres des tiens. »,
« Quand on suit une mauvaise route, plus on marche vite, plus on s'égare. »
Diderot
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SartMatt
posté 15 Oct 2012, 08:35
Message #12


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Citation (karlitomac @ 15 Oct 2012, 07:35) *
Lionel, tu as oublié Bouygues Telecom.
Il possède leur propre réseau (c'est anciennement le réseau de Club-Internet que Bouygues à racheté à SFR).
Yep, mais il ne dessert pas tous les abonnés.
Par exemple, pour la fibre, Bouygues passe par Numericable. Et Numericable passe par la Bouygues pour le mobile.

Donc si la fusion SFR/NC se fait, ça risque de faire mal à Bouygues en fait, qui pourrait à la fois perdre un MVNO client et se retrouver dépendant du réseau d'un de ses gros concurrents.


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sonyc91
posté 15 Oct 2012, 09:17
Message #13


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Attendons encore quelques années et nous serons passés d'un monopole étatique à un monopole privé. Bravo, finement joué.


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Narayan
posté 15 Oct 2012, 09:20
Message #14


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Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...
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Albook
posté 15 Oct 2012, 09:26
Message #15


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Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 10:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...


Tous sauf un !
Aucun opérateur mobile n'a racheté Free !

Edit : Ce qui ne les empêchent pas de se gaver biggrin.gif

Ce message a été modifié par Albook - 15 Oct 2012, 09:28.
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SartMatt
posté 15 Oct 2012, 10:16
Message #16


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Citation (Albook @ 15 Oct 2012, 10:26) *
Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 10:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...
Tous sauf un !
Aucun opérateur mobile n'a racheté Free !
Mais Free est un opérateur mobile.


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Albook
posté 15 Oct 2012, 10:29
Message #17


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Citation (SartMatt @ 15 Oct 2012, 11:16) *
Citation (Albook @ 15 Oct 2012, 10:26) *
Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 10:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...
Tous sauf un !
Aucun opérateur mobile n'a racheté Free !
Mais Free est un opérateur mobile.


Et oui, Free qui au départ est un FAI est aussi devenu opérateur mobile !
Sans parler d'Orange ( cas particulier avec Wanadoo, France Télécom )
Free est donc le seul FAI qui n'est pas été racheté !
Darty, Club Internet, Aol, Neuf, LybertySurf, etc ...
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DefKing
posté 15 Oct 2012, 10:31
Message #18


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Citation (SartMatt @ 15 Oct 2012, 09:35) *
Citation (karlitomac @ 15 Oct 2012, 07:35) *
Lionel, tu as oublié Bouygues Telecom.
Il possède leur propre réseau (c'est anciennement le réseau de Club-Internet que Bouygues à racheté à SFR).
Yep, mais il ne dessert pas tous les abonnés.
Par exemple, pour la fibre, Bouygues passe par Numericable. Et Numericable passe par la Bouygues pour le mobile.

Donc si la fusion SFR/NC se fait, ça risque de faire mal à Bouygues en fait, qui pourrait à la fois perdre un MVNO client et se retrouver dépendant du réseau d'un de ses gros concurrents.

Bah, j'ai un mobile chez Numéricable et ça passe par Orange !

D'un autre côté, Numéricable perd des millions depuis des années. Va falloir qu'un jour quelqu'un y mette de l'argent.


--------------------
Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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xplane93
posté 15 Oct 2012, 11:00
Message #19


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Citation (SartMatt @ 15 Oct 2012, 11:16) *
Citation (Albook @ 15 Oct 2012, 10:26) *
Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 10:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...
Tous sauf un !
Aucun opérateur mobile n'a racheté Free !
Mais Free est un opérateur mobile.


Free un opérateur mobile? Pas seulement.
Lorsque j'ai contracté un abonnement chez le FAI Free, ils étaient loin d'être un opérateur mobile, sauf erreur rolleyes.gif
Il l'est devenu très récemment.


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39 ans d'Apple......
Mac Pro 12 coeurs 3.06 AMD Radeon R9 280X 3go Vram- G5 2x2.3 late 2005 - G5 2x2-X800XT/256 - G4 1,467/ATI-9800/128 -Cubes (8) - Titanium 667 - 6500 bost sonnet - 4400 bost sonnet - macportable - Se 30 - macplus - mac 128 - Lisa 2 (2) - apple II.....et bien d'autres Windows? No such word in my dictionary
Car sans passé, il n'y a pas d'avenir.
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marc_os
posté 15 Oct 2012, 12:02
Message #20


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Tiens, ne nous avait-on pas dit que la concurrence c'était pour notre bien ?
Qu'il en fallait un max ?
Bizarre ces entreprises qui veulent fusionner. Cela ne va-t-il pa à l'encontre de la concurrence, mère de toutes les vertus économiques à croire ce qu'on nous rabache à longueur d'années ?
ph34r.gif

Ce message a été modifié par marc_os - 15 Oct 2012, 12:03.


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proulout
posté 15 Oct 2012, 13:02
Message #21


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Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 09:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Comme quoi il se sont vraiment bien gavés...


Entièrement d'accord. SFR s'est bien gavé et s'est payé AOL déjà, me semble-t-il.


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ManiX
posté 15 Oct 2012, 13:22
Message #22


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Citation (marc_os @ 15 Oct 2012, 13:02) *
Tiens, ne nous avait-on pas dit que la concurrence c'était pour notre bien ?
Qu'il en fallait un max ?
Bizarre ces entreprises qui veulent fusionner. Cela ne va-t-il pa à l'encontre de la concurrence, mère de toutes les vertus économiques à croire ce qu'on nous rabache à longueur d'années ?
ph34r.gif

La concurrence est bonne pour le consommateur. Au contraire il est dans la nature même d'une entreprise de viser l'oligopole, voire le monopole. ;-)


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marc_os
posté 15 Oct 2012, 13:29
Message #23


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Citation (ManiX @ 15 Oct 2012, 14:22) *
Citation (marc_os @ 15 Oct 2012, 13:02) *
Tiens, ne nous avait-on pas dit que la concurrence c'était pour notre bien ?
Qu'il en fallait un max ?
Bizarre ces entreprises qui veulent fusionner. Cela ne va-t-il pa à l'encontre de la concurrence, mère de toutes les vertus économiques à croire ce qu'on nous rabache à longueur d'années ?
ph34r.gif

La concurrence est bonne pour le consommateur. Au contraire il est dans la nature même d'une entreprise de viser l'oligopole, voire le monopole. ;-)

Ah la belle duplicité du capitalisme.
Selon à qui on parle, le discours n'est pas tout à fait le même...


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sebp
posté 15 Oct 2012, 14:24
Message #24


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Citation (Albook @ 15 Oct 2012, 10:26) *
Citation (Narayan @ 15 Oct 2012, 10:20) *
Finalement les opérateurs mobiles auront fini par racheter tous les fournisseurs d'accès internet.
Tous sauf un !

Le monde des FAI ne s'arrête pas à Orange/BT/SFR/Free/Numericable et aux FAI virtuels qui exploitent leurs réseaux.
Heureusement qu'il reste un paquet de petits FAI indépendants pour alimenter en connexion Internet les zones peu rentables délaissées par les mastodontes du secteur.

Ce message a été modifié par sebp - 15 Oct 2012, 14:26.
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Cappuccino
posté 15 Oct 2012, 15:27
Message #25


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Citation (marc_os @ 15 Oct 2012, 13:02) *
Tiens, ne nous avait-on pas dit que la concurrence c'était pour notre bien ?
Qu'il en fallait un max ?
Bizarre ces entreprises qui veulent fusionner. Cela ne va-t-il pa à l'encontre de la concurrence, mère de toutes les vertus économiques à croire ce qu'on nous rabache à longueur d'années ?
ph34r.gif

La concurrence oui, la vraie concurrence. Il n'y a pas d'intérêt à avoir 10 sociétés qui proposent la même chose au même prix, il est normal qu'il y ait des fusions et des disparitions. SFR n'apporte pas grand chose, ils sont moins bons qu'Orange sans être aussi compétitifs que Bouygues ou Free.


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dompar
posté 15 Oct 2012, 15:38
Message #26


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Ce ce qui se passe est plus prosaïque et plus ordinaire : les fonds d'investissement anglo-saxons qui ont repris le contrôle de Numericable l'ont fait pour une certaine durée. Aujourd'hui ils vont se désengager, la durée étant terminée, ils veulent le faire avec le plus de bénéfice possible, ils cherchent donc à fiancer Numéricable. Hier c'était avec Bouygues Télécom aujourd'hui c'est avec Vivendi, demain ce sera avec un autre. Ce qu'ils veulent c'est vendre. Le plus vite et le plus cher possible.


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posté 15 Oct 2012, 17:28
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Citation (r@net54 @ 15 Oct 2012, 09:14) *
Le problème va se poser aussi au niveau européen du fait que Numericable est une societe anglo-hollandaise et américaine (Carlyle regardez qui a fait partie de ses dirigeants...)



LOL --> George H. W. Bush ou encore Olivier Starkozy.


( un peu has been au fait le filtre sur ******zy Starkozy !!! Hollande par contre, ya pas de filtre, hum hum, bizarre smile.gif )

Ce message a été modifié par 2012 - 15 Oct 2012, 17:29.


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karlitomac
posté 15 Oct 2012, 19:44
Message #28


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Citation (SartMatt @ 15 Oct 2012, 09:35) *
Citation (karlitomac @ 15 Oct 2012, 07:35) *
Lionel, tu as oublié Bouygues Telecom.
Il possède leur propre réseau (c'est anciennement le réseau de Club-Internet que Bouygues à racheté à SFR).
Yep, mais il ne dessert pas tous les abonnés.
Par exemple, pour la fibre, Bouygues passe par Numericable. Et Numericable passe par la Bouygues pour le mobile.

Donc si la fusion SFR/NC se fait, ça risque de faire mal à Bouygues en fait, qui pourrait à la fois perdre un MVNO client et se retrouver dépendant du réseau d'un de ses gros concurrents.

Si on va dans le détail, lorsque Bouygues a racheté le réseau de Club à SFR, il y avait encore des clients SFR dessus, les clients restant propriétés de SFR.
En fait, en ADSL, tout le monde utilise un peu le réseau de l'autre (et surtout d'Orange, déployé grâce au contribuable...).

Ce message a été modifié par karlitomac - 15 Oct 2012, 19:57.


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unicyclon
posté 15 Oct 2012, 21:14
Message #29


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Sans oublier OVH, qui dégroupe bien Paris, Lille, Marseille, Lyon et Bordeaux. wink.gif


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ben37hak
posté 15 Oct 2012, 21:52
Message #30


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Citation (unicyclon @ 15 Oct 2012, 21:14) *
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+1

par mon expérience personnel, OVH est même le meilleur FAI internet. Il ne proposent pas de TV par internet par contre. Mais c'est un FAI qui évolue bien, et qui propose un service de qualité, ce qui est devenu rare de nos jours dans ce secteur. Deplus c'est un société 100% française, même le SAV.


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Sur le Bureau :
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Disque dur Externe :MacWay SilverDrive Quattro 320Go (Firewire 800)
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