Antennes relais de Free, la polémique retombe, Réactions à la publication du 26/01/2012

[Lionel]

PCinpact a réussi à obtenir des informations vérifiées au sujet de la fameuse photo qui a fait polémique autour des antennes relais de Free.




Pour commencer, la photo n'était pas une retouche mais réelle. En revanche, il s'agissait d'un relais de test, qui était installé chez Orange dans la région lyonnaise et servait à vérifier le bon comportement des systèmes de Free avec ceux de l'opérateur historique lors du passage d'un réseau à l'autre.
S'il y a bien eu à un moment des Freebox branchées à certains relais, elles servaient à les configurer à distance et ont depuis été remplacées par d'autres systèmes. Les relais de Free ne sont donc pas fabriqués de bric et de broc comme certains ont voulu le faire croire.


Xavier Niel, qui a été auditionné devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale, en a dit plus  et a attribué la disparition de certains relais à leur montée en charge. En effet, plus il y a de monde sur une cellule GSM plus sa portée se réduit, ce qui explique que certains n'aient plus été capables de les capter. Free a encore cependant énormément de travail pour étendre son réseau, surtout en région parisienne où il est de plus en plus difficile de trouver des endroits pour poser ses antennes sans soulever de tollé de la part des riverains.


Le problème de l'attente des nouveaux clients a été aussi évoqué et il a mis en avant le problème des serveurs de portabilité qui saturent trop vite. Il devrait être réglé rapidement et le retard résorbé.


Maintenant, ce sont les syndicats des autres opérateurs inquiets sur l'avenir des emplois qui ont décidé de faire la vie dure à Free en allant au front à la place de leurs employeurs. Ils pourraient attaquer en justice sur tous les fronts possibles.

Par Lionel

[JayTouCon]

et ainsi 'free' passera pour la victime.

bien vu la tactique

[jeannot]

tu veux dire que Free s'est procuré une photo d'un local Orange pour faire croire qu'il s'agissait de son installation, puis ensuite faire passer le démenti, tout ça dans le but de jouer les victimes ? Ça va chercher loin.

[yponomeute]

L'article de PC Inpact vaut le détour.

[FRENCHDOCTOR]

Que les gens sont pervers !!!

[JustHouz]

tu veux dire que Free s'est procuré une photo d'un local Orange pour faire croire qu'il s'agissait de son installation, puis ensuite faire passer le démenti, tout ça dans le but de jouer les victimes ? Ça va chercher loin.

Non, un gars qui se dit technicien chez Orange et bossant dans le local lyonnais cité est intervenu dans le forum de PC Inpact pour expliquer à quoi servait l'installation prise en photo. De plus, les données EXIF de la photos indiquent qu'elle a été prise par un iPhone dans une zone très proche de ce local à Lyon.

Pour revenir à l'article de MB, je trouve que depuis l'attribution de la 4eme licence 3G à Free, les syndicats de FT se fourvoient et font le jeu de leur direction. J'aurai aimé une réaction plus réfléchie de leur part.

[fred57]

Xavier Niel qui a été auditionné devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale en a dit plus  et a attribué la disparition de certains relais à leur montée en charge. En effet, plus il y a de monde sur une cellule GSM plus sa portée se réduit, ce qui explique que certains n'aient plus été capables de les capter.

Tout d'abord, le "cell breathing" n'est pas une caractéristique de la technologie GSM, mais de l'UMTS (WCDMA) et d'une manière générale de toutes les technologies CDMA. Comme tous les portables utilisent une même porteuse (parfois 2 ou 3) sur un même groupe de NodeB, pour les distinguer et qu'ils ne se brouillent pas mutuellement, des codes de multiplexage sont utilisés pour distinguer chaque communication... Techniquement chaque portable reçoit toutes les communications dans un signal dit étalé, et après désétalement et décodage grâce à son code de multiplexage extrait ses données. Ainsi quand beaucoup de mobiles "trafiquent" il devient difficile de distinguer les mobiles les plus faibles, donc les plus éloignés dont le signal commence à être écrasé par le "bruit" ambiant et ne sont donc plus "audibles" par le relais. Dans l'autre sens c'est vrai aussi, puisque le mobile n'a plus un rapport signal/bruit satisfaisant, la couverture efficace du relais diminue, c'est le cell breathing.
C'est d'ailleurs à cause de ces principes qu'il n'est pas réellement possible de parler de niveau de signal reçu en CDMA, contrairement en GSM qui utilise un découpage fréquentiel et temporel, comme je l'explique dans ce message : http://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=3553934

Pour en revenir à Xavier Niel : clairement il a menti sur ce point de vue. Le réseau de Free (208-15) a bel et bien disparu quelques jour avant le lancement de Free, on ne peut pas parler de cell breathing dans ce cas (le réseau était vide), pour revenir il y a quelques jours (dans une couverture proche de ce qu'elle était avant le lancement), en tout cas dans plusieurs coins de Lorraine (constaté personnellement) et ailleurs en IDF (confirmé par des amis). Je précise que je n'ai aucun conflit d'intérêt dans l'histoire. Je suis équipé de téléphone avec une fonction de netmonitoring activée (ou Trace) servant à obtenir de nombreuses informations techniques sur le réseau, comme d'autres en France que je connais bien, et nous avons été plusieurs à constater l'arrêt de certains NodeB (à Nancy le réseau à clairement disparu, même au pied des nodeB on avait rien, pendant plusieurs jours (1 semaine avant le lancement jusqu'au 18 janvier inclus, le réseau était à nouveau présent le 19). Cependant il est clair pour nous qu'il ne s'agit pas pour Free de se dérober sur Orange ou de ne pas respecter ses engagements, mais plutôt de faire une montée en puissance progressive et surtout de tester celle-ci zone par zone et de s'assurer que l'itinérance avec Orange fonctionne bien zone par zone, le temps, je pense pour les équipes de Orange et de Free de peaufiner les réglages...

Concernant les NodeB, Free en a actuellement 1583 déclarés, et non 1000 comme Xavier Niel l'a dit hier. Il ne connaît pas trop son réseau!

Ce message a été modifié par fred57 - 13 Feb 2012, 20:17.

[pom-pom-pom]

...

merci pour cette réponse.

[claudionapo]

Pour revenir à l'article de MB, je trouve que depuis l'attribution de la 4eme licence 3G à Free, les syndicats de FT se fourvoient et font le jeu de leur direction. J'aurai aimé une réaction plus réfléchie de leur part.

Je suis désolé, mais les syndicats de France Telecom et en particulier la CGC-UNSA ne fait pas le jeu de la direction de FT. Ils sont bien critique sur plein de points (notamment pourquoi il faut payer 1.40€ de dividende par action alors que l'entreprise n'a pas les moyens).

Sur l'arrivée de Free, le syndicat dit tout haut que
1. on va détruire de la valeur
2. FT, 100 000 employés en France, SFR, 10 000 employés, Bouygues Tel, 9000 employés, vont réduire leurs marges
3. Ils seront obligé d'adapter leur structure de coût
4. les employés seront SUREMENT une variable d'ajustement

ça me parait un discours très cohérent pour un syndicat.

[Pousc]

Petite mention aux experts scientifiques du graphisme professionnel qui avait immédiatement décelé le photomontage mêm' pas bien fait !
Ca vaut le coup d'aller relire les quelques posts décrivant tous les défauts de celui-ci.

[Hammondinside]

c'est pas la première fois que des photos dites fake ou montage sont des vraies....on peut raconter n'importe quoi sur le net et se faire passer pour le meilleur des graphistes, ou même le fils d'einstein....d'ou les monceaux de conneries qui se répètent de site en site comme une vérité, voir comme une référence....

Ou sont ils ceux qui étaient certains de la triche? et ceux qui ont déduit l'incompétence des amateurs de chez free?....ben, ils ont changé de pseudo et peuvent ainsi dire exactement l'inverse sans que personne ne puisse s'en rendre compte...

Préparez vous, le net c'est déjà ça et ça va pas s'amèliorer.....bientot, quand ça viendra du net....ça sera une référence de fausseté...pas d'identité, pas de vérification, tout le monde est expert....jusqu'au moment ou on dévoile identité et compétence.....grande rigolade

Ce message a été modifié par Hammondinside - 26 Jan 2012, 09:29.

[Cronos]

je suis toujours intéressé à passer sous free mobile mais wait and see.
la réception est-elle bonne à Paris?
est-il vrai que dans certaine région où free mobile est obligé d'utiliser les antennes d'orange, cela augmente la consommation de son tel mobile?
free mobile utilise ses propres antennes pour uniquement 27% pour l'instant?

[SartMatt]

Concernant les NodeB, Free en a actuellement 1583 déclarés, et non 1000 comme Xavier Niel l'a dit hier. Il ne connaît pas trop son réseau!

Déclaré, ça ne veut pas dire active... Et il a parlé de 1000 antennes actives, en insistant bien sur le actives justement.

[xpech]

Pour revenir à l'article de MB, je trouve que depuis l'attribution de la 4eme licence 3G à Free, les syndicats de FT se fourvoient et font le jeu de leur direction. J'aurai aimé une réaction plus réfléchie de leur part.

Je suis désolé, mais les syndicats de France Telecom et en particulier la CGC-UNSA ne fait pas le jeu de la direction de FT. Ils sont bien critique sur plein de points (notamment pourquoi il faut payer 1.40€ de dividende par action alors que l'entreprise n'a pas les moyens).

Sur l'arrivée de Free, le syndicat dit tout haut que
1. on va détruire de la valeur
2. FT, 100 000 employés en France, SFR, 10 000 employés, Bouygues Tel, 9000 employés, vont réduire leurs marges
3. Ils seront obligé d'adapter leur structure de coût
4. les employés seront SUREMENT une variable d'ajustement

ça me parait un discours très cohérent pour un syndicat.

Les syndicats feraient mieux de s'occuper de la valeur détruite par la passage de FT à Orange, et surtout de la valeur que détruit jour après jour Orange en pourrissant le réseau téléphonique filaire (entretient nul, aucun investissement...).

[polo50]

je suis toujours intéressé à passer sous free mobile mais wait and see.
la réception est-elle bonne à Paris?
est-il vrai que dans certaine région où free mobile est obligé d'utiliser les antennes d'orange, cela augmente la consommation de son tel mobile?
free mobile utilise ses propres antennes pour uniquement 27% pour l'instant?

Moi je n'ai aucunes crainte sur la bonne réception de free ! mais à part l'offre à 2 euros que j'ai déjà souscrit pour mon fils et que je considère comme imbattable !! je ne suis pas du tout bluffé par leur offre smartphone que je considère juste comme une offre de plus bienvenue avec laquelle il va falloir jongler comme je jongle avec les 3 autres depuis 18 ans maintenant une possibilité de plus c'est bienvenu !!

[boussiko]

c'est pas la première fois que des photos dites fake ou montage sont des vraies....on peut raconter n'importe quoi sur le net et se faire passer pour le meilleur des graphistes, ou même le fils d'einstein....d'ou les monceaux de conneries qui se répètent de site en site comme une vérité, voir comme une référence....

Ou sont ils ceux qui étaient certains de la triche? et ceux qui ont déduit l'incompétence des amateurs de chez free?....ben, ils ont changé de pseudo et peuvent ainsi dire exactement l'inverse sans que personne ne puisse s'en rendre compte...

Préparez vous, le net c'est déjà ça et ça va pas s'amèliorer.....bientot, quand ça viendra du net....ça sera une référence de fausseté...pas d'identité, pas de vérification, tout le monde est expert....jusqu'au moment ou on dévoile identité et compétence.....grande rigolade

Ca, cest bien vrai. Sur un autre site, une journaliste avait ecrit "free mobile arnaque, UFC que choisir accablé"

J ai ete choqué par le titre et j ai donc ecris un post. Il y a eu tellement de gens conaincu,que je bossais chez free ( et ca m a,aggacé) que j ai donné toutes mescoordonnees ainsi que l adresse de mon site pro!
Depuis, plus un seul commentaire comme quoi je serais salarie free.

Ca devient grave.

[kij14]

ah je me marre sur les experts en photoshop, qui ont démontré avec liseré noir ou blanc que la photo était truquée.
Allez vous rhabiller, vous n'y connaissez pas plus que tout le monde. Remballez votre charabia.
Quand on ne sait pas on se tait.

[fred57]

Concernant les NodeB, Free en a actuellement 1583 déclarés, et non 1000 comme Xavier Niel l'a dit hier. Il ne connaît pas trop son réseau!

Déclaré, ça ne veut pas dire active... Et il a parlé de 1000 antennes actives, en insistant bien sur le actives justement.

La 1000e antenne a été autorisée à la 3e semaine d'octobre 2011, de ce que j'ai pu voir des délais de construction, d'ouverture et d'intégration, on est à plus de 1000 installées et potentiellement actives. XN reconnaît donc à demi-mots que toutes les antennes ne sont pas actives, et il est fort probable que certaines ait été activées sans réelle intégration pour les tests de l'ARCEP (en toute connaissance de cause) et ont été depuis coupées pour finir l'intégration (Cf. mon précédent message) et que temporairement nous sommes sous les 27% de population couverte en production, mais que ça va très vite remonter une fois les intégrations et tests finis. Sur Paris, le problème est différent car couvrir tout Paris avec moins de 20 Node-B, ça serait de la folie douce que d'ouvrir complètement le réseau aux abonnés parisiens, il serait impossible de supporter la charge réseau avec si peu de NodeB et une seule porteuse UMTS 2100 d'où les polémiques observées il y a quelques jours... Free a effectivement fermé temporairement une partie de ses antennes, même s'il ne veut pas le reconnaître, mais c'était probablement prévu d'emblée par Free, Orange et l'ARCEP (et c'est peut-être pour ça d'ailleurs que Free ne le reconnaissait pas, qu'Orange valsait mollement d'un côté et de l'autre et que l'ARCEP se contentait de dire que le réseau a été vérifié).

La polémique a enflé parce qu'aucun n'a voulu dire les choses telles qu'elles étaient et qu'il était à peu près normal et prévisible si ce n'est prévu que le réseau pourrait être par endroit coupé temporairement (mon expérience des plans de fréquences et des intégrations réseau chez les 3 autres m'a poussé à imaginer ce que ça donne à l'échelle d'un réseau entier avec itinérance globale avec un concurrent à une époque où tout le monde a un mobile (vs. les 3 autres qui sont arrivés quand ils se vendaient 100 à 2000 abonnements/j en France et sans itinérance)). À leur décharge quand on voit le degré zéro du journalisme de nos jour, les pseudo-journaleux tenant blog et sites dit techniques mais qui pipent qu'un mot sur 2 de ce qu'ils lisent et écrivent, les amateurs de sensationnalisme journalistique qui en étalent à tord et à travers pour vendre du papier et les hystériques anti-antennes, je comprends que l'effort de pédagogie sur un sujet aussi sensibles n'ait pas été jugé pertinent compte-tenu du travail que ça aurait demandé pour que le message (purement technique donc soporifique, donc invendable) passe correctement auprès des médias, du Web et des clients.

Ce message a été modifié par fred57 - 26 Jan 2012, 10:16.

[imagesurmac]

Xavier Niel qui a été auditionné devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale en a dit plus  et a attribué la disparition de certains relais à leur montée en charge. En effet, plus il y a de monde sur une cellule GSM plus sa portée se réduit, ce qui explique que certains n'aient plus été capables de les capter.

Tout d'abord, le "cell breathing" n'est pas une caractéristique de la technologie GSM, mais de l'UMTS (WCDMA) et d'une manière générale de toutes les technologies CDMA (comme le Wi-Fi par exemple). Comme tous les portables utilisent une même porteuse (parfois 2 ou 3) sur un même groupe de NodeB, pour les distinguer et qu'ils ne se brouillent pas mutuellement, des codes de multiplexage sont utilisés pour distinguer chaque communication... Techniquement chaque portable reçoit toutes les communications dans un signal dit étalé, et après désétalement et décodage grâce à son code de multiplexage extrait ses données. Ainsi quand beaucoup de mobiles "trafiquent" il devient difficile de distinguer les mobiles les plus faibles, donc les plus éloignés dont le signal commence à être écrasé par le "bruit" ambiant et ne sont donc plus "audibles" par le relais. Dans l'autre sens c'est vrai aussi, puisque le mobile n'a plus un rapport signal/bruit satisfaisant, la couverture efficace du relais diminue, c'est le cell breathing.
C'est d'ailleurs à cause de ces principes qu'il n'est pas réellement possible de parler de niveau de signal reçu en CDMA, contrairement en GSM qui utilise un découpage fréquentiel et temporel, comme je l'explique dans ce message : http://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=3553934

Pour en revenir à Xavier Niel : clairement il a menti sur ce point de vue. Le réseau de Free (208-15) a bel et bien disparu quelques jour avant le lancement de Free, on ne peut pas parler de cell breathing dans ce cas (le réseau était vide), pour revenir il y a quelques jours (dans une couverture proche de ce qu'elle était avant le lancement), en tout cas dans plusieurs coins de Lorraine (constaté personnellement) et ailleurs en IDF (confirmé par des amis). Je précise que je n'ai aucun conflit d'intérêt dans l'histoire. Je suis équipé de téléphone avec une fonction de netmonitoring activée (ou Trace) servant à obtenir de nombreuses informations techniques sur le réseau, comme d'autres en France que je connais bien, et nous avons été plusieurs à constater l'arrêt de certains NodeB (à Nancy le réseau à clairement disparu, même au pied des nodeB on avait rien, pendant plusieurs jours (1 semaine avant le lancement jusqu'au 18 janvier inclus, le réseau était à nouveau présent le 19). Cependant il est clair pour nous qu'il ne s'agit pas pour Free de se dérober sur Orange ou de ne pas respecter ses engagements, mais plutôt de faire une montée en puissance progressive et surtout de tester celle-ci zone par zone et de s'assurer que l'itinérance avec Orange fonctionne bien zone par zone, le temps, je pense pour les équipes de Orange et de Free de peaufiner les réglages...

Concernant les NodeB, Free en a actuellement 1583 déclarés, et non 1000 comme Xavier Niel l'a dit hier. Il ne connaît pas trop son réseau!

hum... ton post fait penser à ceux des petits experts en Photoshop qui étaient venu pontifier pour nous démontrer que c'était un fake ! (Alors qu'un peu de métier permettait de constater la cohérence de la lumière au premier coup d'oeil) Cruelle vérité...

toi pour étaler ta geekerie "réseau" et te donner un peu d'importance tu nous dis que Niel a "menti" (en gras). Par ce que Free aurait soulagé et remis en puissance avant le lancement. Mais il n'a jamais parlé de ça Niel. D'ailleurs avant le lancement... Qu'est-ce qu'on en a faire.... et cela ne nous regarde pas. ni toi avec tes gadgets ni personne. T'as pas autre chose à faire ?

Ce message a été modifié par imagesurmac - 26 Jan 2012, 10:17.

[DefKing]

[…]
Maintenant, ce sont les syndicats des autres opérateurs inquiets sur l'avenir des emplois qui ont décidé de faire la vie dure à Free en allant au front à la place de leurs employeurs. Ils pourraient attaquer en justice sur tous les fronts possibles.

Par Lionel

Pour plagier certaines réactions lues ou entendues ici où là, voici donc des syndicats d'employés qui défendent les arnaqueurs, heu pardon, leurs employeurs ! On n'avait plus vu ça depuis feu les syndicats de chez Simca !

[nonoparis]

Avant la mise en place officielle de Free, je pouvais voir le réseau Free sous sa forme codée

Depuis les annonces le réseau free a disparu. Aujourd'hui je ne peux pas me connecter à Free mobile en manuel

[DefKing]

[…]
Les syndicats feraient mieux de s'occuper de la valeur détruite par la passage de FT à Orange, et surtout de la valeur que détruit jour après jour Orange en pourrissant le réseau téléphonique filaire (entretient nul, aucun investissement...).

C'est quand même par ce réseau que passe l'ADSL, non ?

[jeannot]

ah je me marre sur les experts en photoshop, qui ont démontré avec liseré noir ou blanc que la photo était truquée.
Allez vous rhabiller, vous n'y connaissez pas plus que tout le monde. Remballez votre charabia.
Quand on ne sait pas on se tait.

Puis pourquoi invoquer une photo retouchée alors que rien ne permettait d'identifier Free au départ, à part éventuellement la freebox, qui peut être ajoutée avant la prise de vue ?

[fred57]

hum... ton post fait penser à ceux des petits experts en Photoshop qui étaient venu pontifier pour nous démontrer que c'était un fake ! (Alors qu'un peu de métier permettait de constater la cohérence de la lumière au premier coup d'oeil) Cruelle vérité...

Pense ce que tu veux... Personnellement ce montage ne me choquait pas, pour avoir déjà vu des installation de tests, ni même d'ailleurs le fait que le réseau était coupé. J'apporte mon éclairage à une situation qui fait polémique, justement en gardant la tête froide et apportant des faits et des constations étayées pour démêler langue de bois des faits... Pas de la branlette de fanboy comme ton discours vaniteux...
Après chacun est libre de penser ce qu'il veut!

toi pour étaler ta geekerie "réseau" et te donner un peu d'importance tu nous dis que Niel a "menti" (en gras). Par ce que Free aurait soulagé et remis en puissance avant le lancement. Mais il n'a jamais parlé de ça Niel. D'ailleurs avant le lancement... Qu'est-ce qu'on en a faire.... et cela ne nous regarde pas. ni toi avec tes gadgets ni personne. T'as pas autre chose à faire ?

J'aime bien les petits morveux dans ton genre, ça ne comprend rien à ce qui est écrit, alors ça crache dans la soupe et ça insulte, sans être sûr de savoir s'il a raison de le faire ou pas (alors dans le doute on attaque bêtement)... Ton intervention est aussi inutile que crétine, tu n'apportes rien au débat, et tu ne fais que jeter de l'huile sur le feu quand personnellement j'étaye mes propos. Si cela ne t'intéresse pas, tu n'est pas obligé de répondre, tu passes ton chemin et tu peux continuer à rester à te toucher dans ton coin...
Je vois que le niveau zéro c'est aussi dans les forums...

[EDIT] : et si tu veux en savoir plus, tu demandes et je peux t'en dire plus selon mes connaissances, je ne mords pas ... Et je sais qu'il y a d'autres personnes ici qui passent mais qui en savent encore bien plus que moi et eux aussi pourront compléter (voire corriger mes propos s'ils le jugent nécessaire)

[EDIT2] un peu de biblio, qu'on ne m'accusera pas de sortir ça de mon chapeau : Réseaux GSM - 5e édition revue et augmentée de X. Lagrange, S Tabbane et P. Godlewski et UMTS releases 6, 7 et 8, HSUPA, MBMS et LTE/E-UTRA inclus de J. Sanchez et M. Thioune...

Ce message a été modifié par fred57 - 26 Jan 2012, 10:37.

[sinbad21]

Je n'aimais déjà pas beaucoup les syndicats mais là c'est le ponpon. Il y a deux sortes de parasites, les actionnaires trop gourmands et ce genre de syndicat, à la mentalité de fonctionnaire, héritage de l'époque où France Telecom était nationalisée.

[Bicougnot]

UMTS releases 6, 7 et 8, HSUPA, MBMS et LTE/E-UTRA inclus de J. Sanchez et M. Thioune...

La bible

[LeLaid]

Comme quoi, même quant on est syndicat on est égoïste et on ne pense que à ses propres intérêts.
Quel monde pourri.

[MixUnix]

@fred57
Bravo pour la qualité de tes explications, nous avons certainement appris quelque chose.

[maxime.neveu]

Avez-vous lu le canard enchaîné de cette semaine ? Un article traite des rumeurs et coups tordus des conccurents de free pour discréditer ce dernier.
Il traite aussi de la grogne des usagers de l'opérateur historique, lequel refuse de baisser ses tarifs. Il paraît que ça chauffe dans ses boutiques !

[bretoche]

Oh ! ça part en vrille. On sort la boîte à gifles ? (Fred et Imagesurmac)

J'avais dit que l'on voyait sur la photo du premier post originale, ni les verres, ni les cacahuètes car hors champs. Je suis déçu : il n'y en a pas.

Ce message a été modifié par bretoche - 26 Jan 2012, 11:10.

[maxime.neveu]

"Comme quoi, même quant on est syndicat on est égoïste et on ne pense que à ses propres intérêts."
C'est pas d'aujourd'hui !

[Jack the best]

Avez-vous lu le canard enchaîné de cette semaine ? Un article traite des rumeurs et coups tordus des conccurents de free pour discréditer ce dernier.
Il traite aussi de la grogne des usagers de l'opérateur historique, lequel refuse de baisser ses tarifs. Il paraît que ça chauffe dans ses boutiques !

Oui !

[karlitomac]

Xavier Niel qui a été auditionné devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale en a dit plus  et a attribué la disparition de certains relais à leur montée en charge. En effet, plus il y a de monde sur une cellule GSM plus sa portée se réduit, ce qui explique que certains n'aient plus été capables de les capter.

Tout d'abord, le "cell breathing" n'est pas une caractéristique de la technologie GSM, mais de l'UMTS (WCDMA) et d'une manière générale de toutes les technologies CDMA (comme le Wi-Fi par exemple). Comme tous les portables utilisent une même porteuse (parfois 2 ou 3) sur un même groupe de NodeB, pour les distinguer et qu'ils ne se brouillent pas mutuellement, des codes de multiplexage sont utilisés pour distinguer chaque communication... Techniquement chaque portable reçoit toutes les communications dans un signal dit étalé, et après désétalement et décodage grâce à son code de multiplexage extrait ses données. Ainsi quand beaucoup de mobiles "trafiquent" il devient difficile de distinguer les mobiles les plus faibles, donc les plus éloignés dont le signal commence à être écrasé par le "bruit" ambiant et ne sont donc plus "audibles" par le relais. Dans l'autre sens c'est vrai aussi, puisque le mobile n'a plus un rapport signal/bruit satisfaisant, la couverture efficace du relais diminue, c'est le cell breathing.
C'est d'ailleurs à cause de ces principes qu'il n'est pas réellement possible de parler de niveau de signal reçu en CDMA, contrairement en GSM qui utilise un découpage fréquentiel et temporel, comme je l'explique dans ce message : http://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=3553934

...

Merci Fred57 pour cet éclairage (très juste d'ailleurs), néanmoins, le réseau Free est exclusivement 3G (soit UMTS), donc l'excuse de Xavier Niel n'est pas totalement fausse, c'est le terme GSM qui fâche.

Donc oui les cellules du réseau Free ont "respiré" pouvant expliquer la perte de réseau. Quoiqu'il en soit, c'est le propre du dimensionnement d'un réseau 3G (UMTS): ajuster son réseau pour atténuer l'effet "respiration" des cellules UMTS. En gros, en admettant qu'il y a eu perte de couverture à cause de ce phénomène, Xavier Niel admet que son réseau est mal dimensionné et la planification radio mal foutue... et ça c'est plus inquiétant...

@Lionel: il faudrait éditer le post pour modifier ceci "sur une cellule GSM plus sa portée se réduit" en ceci: "sur une cellule UMTS plus sa portée se réduit

[uzboxberg]

"Comme quoi, même quant on est syndicat on est égoïste et on ne pense que à ses propres intérêts."
C'est pas d'aujourd'hui !

pourtant je pense qu'ils n'ont pas totalement faux.
Aujourd'hui dans bien de domaines on néglige gravement l'infrastructure, tant que ça fonctionne encore à peu près... (pour donner encore plus aux actionnaires).
La télécom n'est pas en reste, suffit de regarder l'état lamentable des branchements des lignes sur les immeubles, parfois ouvertes, arrachés du mur, câbles inutilisés qui pendent dans le vide...
Le plus grave c'est probablement dans le domaine de l'eau, où l'on spécule déjà sur une futur rachat (très cher bien sûr) des fournisseurs actuels qui n'investissent pas assez.

[el Charlot]

Les syndicats ne pourraient pas plutôt s'occuper des dividendes de malades que les actionnaires se partagent sur leur dos plutôt que d'aller chercher des poux à la boite qui, certes loin d'être parfaite, à des comportements mille fois plus respectueux de ses employés que le leur ?

En gros plutôt que d'empêcher le petit nouveau, ils ne pourraient pas se battre pour avoir les même conditions de travail ? on en est pas encore au syndicalisme à l'américaine mais on s'en rapproche !

[rosebud]

Merci Fred57 pour cet éclairage (très juste d'ailleurs), néanmoins, le réseau Free est exclusivement 3G (soit UMTS), donc l'excuse de Xavier Niel n'est pas totalement fausse, c'est le terme GSM qui fâche.

C'est ce que j'avais lu aussi ; c'est pourquoi j'ai demandé à une amie récemment abonnée Free (en IdF) de désactiver Wifi et 3G pour voir quel réseau est affiché et si l'Edge est actif. L'Edge est bien actif. L'itinérance Orange apparaîtrait sous le nom de Free ? Et dans ce cas comment savoir quand on passe réellement par Orange et non Free ?

[marc_os]

[...]

Xavier Niel qui a été auditionné devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée Nationale en a dit plus  et a attribué la disparition de certains relais à leur montée en charge. En effet, plus il y a de monde sur une cellule GSM plus sa portée se réduit, ce qui explique que certains n'aient plus été capables de les capter. Free a encore cependant énormément de travail pour étendre son réseau, surtout en région parisienne où il est de plus en plus difficile de trouver des endroits pour poser ses antennes sans soulever de tollé des riverains.

Le problème de l'attente des nouveaux clients a été aussi évoqué et il a mis en avant le problème des serveurs de portabilité qui saturent trop vite. Il devrait être réglé rapidement et le retard résorbé.

Maintenant, ce sont les syndicats des autres opérateurs inquiets sur l'avenir des emplois qui ont décidé de faire la vie dure à Free en allant au front à la place de leurs employeurs. Ils pourraient attaquer en justice sur tous les fronts possibles.

Par Lionel

Oh, que c'est beau !
Que c'est beau la "saine" concurrence !
Mais c'est pour votre bien Messieurs et Mesdames.
Vous allez payer moins cher.
Et si Orange ou SFR pâtissent de l'arrivée de Free, et bien tant pis pour eux, c'est la loi de la concurrence !
Ah, mais si Orange ou SFR ou l'autre vont trop mal, alors ils vont licencier du monde, et ça augmentera le chômage encore un peu plus !
Ah mais c'est pour votre bien ! Et Free va embaucher ! Oui, et ils vont reprendre ceux qui auront perdu leur emploi à cause d'eux, c'est ça ? Mais non vous n'y pensez pas ! Chacun est libre sur le marché du travail ! Et Free n'est pas responsable de la mauvaise gestion d'Orange ou des autres !

Et la multiplication des antennes et réseaux parraléles, c'est efficace ?
Ah ça c'est de la technique, c'est trop compliqué à vous expliquer.

Ce message a été modifié par marc_os - 26 Jan 2012, 11:29.

[fred57]

Merci Fred57 pour cet éclairage (très juste d'ailleurs), néanmoins, le réseau Free est exclusivement 3G (soit UMTS), donc l'excuse de Xavier Niel n'est pas totalement fausse, c'est le terme GSM qui fâche.

C'est ce que j'avais lu aussi ; c'est pourquoi j'ai demandé à une amie récemment abonnée Free (en IdF) de désactiver Wifi et 3G pour voir quel réseau est affiché et si l'Edge est actif. L'Edge est bien actif. L'itinérance Orange apparaîtrait sous le nom de Free ? Et dans ce cas comment savoir quand on passe réellement par Orange et non Free ?

Oui la carte SIM "grimme" le réseau d'Orange en réseau Free... Pour distinguer les 2 il y avait une astuce qui consiste à regarder en détail le nom affiché, genre Free 3G c'est Free et Free tout court c'est Orange... Mais pour moi, la méthode infaillible, c'est de regarder le code pays et code réseau transmis par le réseau (c'est le seul élément qui est transmis et permet d'identifier un réseau, le nom en toute lettres c'est le téléphone qui l'affiche, et éventuellement la carte SIM qui peut le modifier... Si on a un truc pour écrire sur la carte SIM, ou pour modifier les paramètres opérateurs, on peut écrire n'importe quoi à la place).
Pour l'avoir faut un téléphone avec netmonitor et l'iPhone a ce genre de menu Trace mais en basique... Faut taper dans le composeur de numéro de téléphone la séquence *3001#12345#* puis appeler, ensuite y a un menu qui s'ouvre et ensuite MM Info > Serving PLMN puis dans Mobile COuntry code y a 208 pour la France (ou 2015 sur l'iPhone ça alterne ) et dans Mobile Network Code il y a 1 ou 01 (ou 018 sur l'iphone, même remarque) ou 2 ou 02 en zones blanches pour Orange, et 15 pour Free (paraît-il 14 aussi mais j'en ai jamais vu!)

Ce message a été modifié par fred57 - 26 Jan 2012, 11:38.

[r@net54]

Le problème de l'attente des nouveaux clients a été aussi évoqué et il a mis en avant le problème des serveurs de portabilité qui saturent trop vite. Il devrait être réglé rapidement et le retard résorbé.



Maintenant, ce sont les syndicats des autres opérateurs inquiets sur l'avenir des emplois qui ont décidé de faire la vie dure à Free en allant au front à la place de leurs employeurs. Ils pourraient attaquer en justice sur tous les fronts possibles.

Par Lionel

L'histoire du serveur de portabilite c'est bien beau mais ca n'explique pas les retards de livraison des cartes commandées SANS portabilite, donc avec un NOUVEAU numero...
La je sens que c'est plus strategique et je soupçonne Free d'avoir mis la priorite sur la captation d'anciens clients de concurrents plutot que l'acquisition de nouveaux clients...

Sinon, ce que l'on voit avec les manoeuvres de la concurrence et maintenant des syndicats, c'est que le monde de la téléphonie est vraiment bien pourri jusqu'a la moelle et que les ententes (illegales et condamnees) entre operateurs n'etaient pas que le fait des dirigeants, mais que la culture de magouille et d'outre passement de la loi est bel et bien systemique a ce monde...

Tout ce que l'on peut espérer c'est que Free réussisse aussi bien qu'il l'a fait dans l'acces a internet. Non seulement cela sera salutaire au niveau national, mais si cela pouvait faire bouger les choses au niveau des pays d'europe, ca serait une tres bonne chose, car si l'etat de la telephonie en France est un scandale, c'est pas mieux chez les voisins (a commencer par la Suisse ou l'Allemagne)...

[rosebud]

Merci Fred57 pour cet éclairage (très juste d'ailleurs), néanmoins, le réseau Free est exclusivement 3G (soit UMTS), donc l'excuse de Xavier Niel n'est pas totalement fausse, c'est le terme GSM qui fâche.

C'est ce que j'avais lu aussi ; c'est pourquoi j'ai demandé à une amie récemment abonnée Free (en IdF) de désactiver Wifi et 3G pour voir quel réseau est affiché et si l'Edge est actif. L'Edge est bien actif. L'itinérance Orange apparaîtrait sous le nom de Free ? Et dans ce cas comment savoir quand on passe réellement par Orange et non Free ?

Oui la carte SIM "grimme" le réseau d'Orange en réseau Free... Pour distinguer les 2 il y avait une astuce qui consiste à regarder en détail le nom affiché, genre Free 3G c'est Free et Free tout court c'est Orange... Mais pour moi, la méthode infaillible, c'est de regarder le code pays et code réseau transmis par le réseau (c'est le seul élément qui est transmis et permet d'identifier un réseau, le nom en toute lettres c'est le téléphone qui l'affiche, et éventuellement la carte SIM qui peut le modifier... Si on a un truc pour écrire sur la carte SIM, ou pour modifier les paramètres opérateurs, on peut écrire n'importe quoi à la place).
Pour l'avoir faut un téléphone avec netmonitor et l'iPhone a ce genre de menu Trace mais en basique... Faut taper dans le composeur de numéro de téléphone la séquence *3001#12345#* puis appeler, ensuite y a un menu qui s'ouvre et ensuite MM Info > Serving PLMN puis dans Mobile COuntry code y a 208 pour la France (ou 2015 sur l'iPhone ça alterne ) et dans Mobile Network Code il y a 1 ou 01 (ou 018 sur l'iphone, même remarque) ou 2 ou 02 en zones blanches pour Orange, et 15 pour Free (paraît-il 14 aussi mais j'en ai jamais vu!)

Merci Fred, c'est bien ce que je pensais. Je vois mal Free ne pas afficher "Free" pour son abonné ; ça ne le regarde pas de savoir par quel réseau il passe et il ne veut probablement pas entendre parler d'Orange.

J'avais testé la manip en effet mais sans connaissance particulière en la matière, j'ai pas été loin. Bon, je vais quand même la garder dans un coin, ça peut servir

[falcon1]

Le plus grave c'est probablement dans le domaine de l'eau, où l'on spécule déjà sur une futur rachat (très cher bien sûr) des fournisseurs actuels qui n'investissent pas assez.

Même si hors sujet quand on se permet ce genre d'attaque on argumente... pour ton info les investissements sont clairement encadrés par les contrats avec les collectivités.. après si la collectivité veut tout au rabais....

fin du HS

[pitimarsu]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

[r@net54]

Ah mais c'est pour votre bien ! Et Free va embaucher ! Oui, et ils vont reprendre ceux qui auront perdu leur emploi à cause d'eux, c'est ça ? Mais non vous n'y pensez pas ! Chacun est libre sur le marché du travail ! Et Free n'est pas responsable de la mauvaise gestion d'Orange ou des autres !

Et la multiplication des antennes et réseaux parraléles, c'est efficace ?
Ah ça c'est de la technique, c'est trop compliqué à vous expliquer.

Ceux qui vont perdre leur emploi le devront aux pratiques abusives, illegales et condamnes de leurs employeurs!
Free offre une alternative face a un cartel ayant constitue un monopole illegal grace a des pratiques tout autant illegales.

Affirmer que Free serait responsable de la mise au chomage d'employes de ces societes serait similaire a incriminer le laborantin qui aurait pratique le depistage antidoping sur un "athlete" surdope, et rendre celui ci responsable de la mise a pied du tricheur (qui bousille sa sante), de la mauvaise reputation de l'equipe (qui cautionne ou instaure ces pratiques) et de la mauvaise reputation du sport de competition en general... Il ne faut pas confondre cause, effet et effet de bord...

Quant a la multiplication des antennes, deux choses:
- tous les reseaux actuels, se trouvent satures plusieurs fois dans la journee et cela tous les jours: cela demontre que le nombre d'antennes n'est pas surnumeraire!
- qu'il y ait plusieurs operateurs et plusieurs reseaux est la responsabilite de l'Etat qui a decide qu'il en serait ainsi, en se deresponsabilisant de ses obligations regaliennes au profit d'une pseudo economie de marche profitant a quelques interets particuliers (pseudo entreprises indépendantes mais vraies-fausses structures étatiques ayant des passes-droits outrageux).

Maintenant il faut aussi voir que lorsque Bouygue va disparaitre de la telephonie (ou encore SFR ou consort), les antennes ou places liberees vont pouvoir etre reprisent par Free ou FT. C'est un principe industriel, il n'y a concurrence (de similaires) que dans la phase d'expansion mercantile, arrivée a maturité, le marche se contracte en se recentrant sur un ou deux producteurs...

Ce message a été modifié par rom54at - 26 Jan 2012, 12:01.

[rosebud]

L'histoire du serveur de portabilite c'est bien beau mais ca n'explique pas les retards de livraison des cartes commandées SANS portabilite, donc avec un NOUVEAU numero...
La je sens que c'est plus strategique et je soupçonne Free d'avoir mis la priorite sur la captation d'anciens clients de concurrents plutot que l'acquisition de nouveaux clients...

Bien évidemment Free ne nous dit pas tout sur sa cuisine interne et la façon d'étaler la demande et la montée en charge. C'est "normal" d'une certaine façon. Un nouvel arrivant essuie forcément les plâtres et Free compte sur sa clientèle plutôt geek pour "accepter" ces petits inconvénients de démarrage, qui n'ont après tout rien de bien scandaleux. On appelle ça du rodage et si Free veut toujours se donner une image "cool", à la Apple, l'entreprise est bien plus rigide en interne et les pieds sur terre pour faire les choix nécessaires.

Et après tout, client pas content ? Client sans engagement. Alors…

Sinon, ce que l'on voit avec les manoeuvres de la concurrence et maintenant des syndicats, c'est que le monde de la téléphonie est vraiment bien pourri jusqu'a la moelle et que les ententes (illegales et condamnees) entre operateurs n'etaient pas que le fait des dirigeants, mais que la culture de magouille et d'outre passement de la loi est bel et bien systemique a ce monde...

Avant Free, le monde de la téléphonie française, c'était les bisounours, merveilleux et idéal. Le méchant Free vient casser les prix, concurrencer tout ça et être responsable de tonnes de chômeurs.
Tiens, dans le BTP (où Bouygues est présent), c'est aussi un monde merveilleux et idyllique, sans aucun pot de vin, passe droit, renvoi d'ascenseur ou copinage (y'a qu'à voir le chantier du futur "Pentagone" français)

Tout ce que l'on peut espérer c'est que Free réussisse aussi bien qu'il l'a fait dans l'acces a internet. Non seulement cela sera salutaire au niveau national, mais si cela pouvait faire bouger les choses au niveau des pays d'europe, ca serait une tres bonne chose, car si l'etat de la telephonie en France est un scandale, c'est pas mieux chez les voisins (a commencer par la Suisse ou l'Allemagne)...

Rien que pour sa manière un peu différente d'envisager l'entreprenariat, Free est le bienvenue sur le marché.

Ce message a été modifié par rosebud - 26 Jan 2012, 11:59.

[MixUnix]

C'est quand même surprenant:
Avant l'arrivée de Free, tu payais une fortune (non, le mot n'est pas trop fort, rapporté à un plein de G.O) pour utiliser de misérables services chez le "syndicat des 3". le tout enrobé dans des contrats abscons et des "services clientèle" qui n'en ont que le nom.
D'un seul coup, tout bascule, c'est le bazar positif, les prix redeviennent, pour certains, honorables, via quelques magouilles de filiales mises en place en prévision de l'arrivée du 4e.
Et certains, continuent à défendre l'ancien système, via des intérêts souvent corporatistes alors que le vrai problème se situe au niveau de l'entente des actionnaires, au détriment de leur personnel, d'ailleurs.
L'investissement n'y a pas non plus gagné, les fils de cuivre aussi s'oxydent...la fibre patine.
J'allais oublier le manque de répèteurs ADSL sur les lignes de "province" qui t'assurent d'un débit merdique malgré les gémissements de tout le monde politique localement concerné.
Réveillez vous, essayez de comprendre les manipulations, même si tout n'est pas rose, seul l'intérêt des consommateurs compte.

Ce message a été modifié par MixUnix - 26 Jan 2012, 12:10.

[Jack the best]

[…]Tiens, dans le BTP (où Bouygues est présent), c'est aussi un monde merveilleux et idyllique, sans aucun pot de vin, passe droit, renvoi d'ascenseur ou copinage (y'a qu'à voir le chantier du futur "Pentagone" français)[…]

Hou ! Le médisant !

[karlimero]

Aujourd'hui la guerre des antenne relais deviens ridicule. On a besoin d'une antenne par entreprise.
Il faut nationaliser le réseau de téléphonie portable, et faire payer les entreprises qui l'utilises.
Ca permet de redire considérablement le nombre d'antenne (plus qu'un seul réseau) de mieux repartir et de couvrir plus facilement la france (pas la peine de chercher à faire du "gros" en saturant les grande ville et oubliant les campagnes)

De plus ça permet de faire évoluer plus facilement les réseaux.
Quand on voit les difficultés énorme qu'on a rencontrer pour développer le réseau 3G, qui commence seulement à être exploitable en dehors des grandes ville (réseau 3G officiellement exploité depuis 2006 voir même 2005...)
Quand j'entend parler de la 4G, et qu'on me dis que dans un an elle sera la, je rigole doucement (oui j'ai fais partie des premier à avoir un abonnement 3G pour mon pc portable ^^ j'ai bien compris ma connerie)

Le plus grave c'est probablement dans le domaine de l'eau, où l'on spécule déjà sur une futur rachat (très cher bien sûr) des fournisseurs actuels qui n'investissent pas assez.

Même si hors sujet quand on se permet ce genre d'attaque on argumente... pour ton info les investissements sont clairement encadrés par les contrats avec les collectivités.. après si la collectivité veut tout au rabais....

fin du HS

Il a raison, beaucoup de contrats son passé avec des entreprises privé qui gère la distribution le retraitement et le pompage de l'eau. Ces contrat sont fait sur de nombreuse année, et pendant ce temps les installation sont laissé à l'abandon (excellent reportage passé sur Arte: "Water Makes Money" trouvable sur dailymotion)

[rosebud]

Hou ! Le médisant !

Moi ? Mais pas du tout Je parle juste de mon futur ex opérateur.

[JayTouCon]

tu veux dire que Free s'est procuré une photo d'un local Orange pour faire croire qu'il s'agissait de son installation, puis ensuite faire passer le démenti, tout ça dans le but de jouer les victimes ? Ça va chercher loin.

non c'est par rapport à la dernière phrase de l'article.

ils vont pouvoir utiliser tout le catalogue que la pomme à sû utiliser en son temps.avec les mêmes, "éléments de langage".
on est les petits les gentils qui veulent révolutionner le truc et les méchants nous tombent dessus. etc, soutenez nous patati patata car c'est grâce à vous qu'on pourra maintenir et baisser les prix.
bientôt ils vont ouvrir des souscriptions des adhésions.

comme tout ça se place sur le terrain de la com' et que free à pris la tête...(et vu la réaction assez molle des "historiques" niveau tarifs) ça va continuer de plus belle..

[OKAVANGO]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

Ben oui, je cherche, je cherche moi aussi... mais je ne le trouve pas.

pourtant il nous a bien tout expliqué avec preuves à l'appuie

"Et pourtant elle est fausse...
Je maintiens mes propos.
12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.
Pareil pour la 2eme photo.
C'est juste moins flagrant vu l'angle mais là aussi la lumière sur la freebox ne colle pas avec le reste...
Mais de toute façon pas grand chose à disséquer vu que comme par hasard la photo est tout petite petite...
En plus j'ai bien montré avec l'un de mes propres packshots que leur soit disant soft à la con est incapable de voir le moindre calque...

Je te détoure et t'intègre la photo de la Freebox en moins de 3 minutes top chrono !
Et bien mieux que ça... (c'est à dire sans oublier de faire sauter le retour du plan de travail sous la freebox et le retour de lumière à l'arrière...)
Travail de débutant je te dis...
Ils auraient mieux fait de m'appeler... "

Ouais, ben n'empêche, c'est vrai que ce n'est pas la première fois ni la dernière qu'on pourra lire ce type d'âneries, mais tout de même, il y en a qui sont gonflés et n'ont peur de rien.
En matière de photo, je crois qu'aujourd'hui, le plus raisonnable est de fermer sa gu**** tant qu"on a pas le fin mot de l'affaire..

Je parie que pour l'iPhone 5 ça va remettre ça !!!!
Bon, en attendant, toujours pas reçu ma SIM, elle est censée être partie de chez Free depuis 15 jours maintenant, même à Pied, elle aurait dû arriver....
A moins qu'elle ne traverse la Méditerranée ?

[macinoe]

Toute ces considérations et ces polémiques me semblent bien vaines.
Je vois les choses de maniére plus terre à terre.
Etant client freebox, free me propose un forfait sans engagement à 0 €...
Pourquoi hésiterais-je ? Qu'est-ce je risque ?
Je m'inscris bien évidemment.
9 jours plus tard je reçois ma sim, 3 heures plus tard mon numéro est porté.
60 minutes de com, c'est bien plus qu'il m'en faut et de toute façon si un jour je dépasse, ça ne me coutera que 3 € pour une heure..

Tout marche très bien, je suis très satisfait.

Je suis ouvert au dialogue, mais je ne vois aucun argument valide chez ceux qui tentent de me convaincre que j'ai eu tort.

[kij14]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

éhéhéhéh ! hihihihihihihi ! ahahahahahahah ! vraiment trop drôle

[Kiriré]

les technologies CDMA (comme le Wi-Fi par exemple)

C'est de l'OFDM dans le wifi pas du CDMA

Sinon ils sont trop fort chez PCInpact Ca c'est de l'INpactitude

[Hammondinside]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

oh le coup bas!

[Jedge]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

oh le coup bas!

Il s'est pendu par un testicule comme david carradine va savoir

[Pousc]

McDummie !! McDummiiiiiie !!
Je veux la démonstration que cette photo aussi est fausse ! Alléééé, steupléééé !
Et je crois que l'on est quelques-uns à espérer voir le fameux montage fait en 3 minutes.
(Désolé mec, rien de personnel, t'as juste trop parlé)

[quietude]

Les syndicats prets a attaqués sur tous les fronts.
Quelle honte, elle est où la liberté d'entreprise ? la loi du marche de l'offre et de la demande, de la libre concurrence ????
Putain ce pays pars vraiment dans la mauvaise direction.

Au lieu d'entrevoir des possibles nouveaux postes, ils pensent perdrent les leurs. Lamentable.

[SartMatt]

L'histoire du serveur de portabilite c'est bien beau mais ca n'explique pas les retards de livraison des cartes commandées SANS portabilite, donc avec un NOUVEAU numero...

Il y a peut-être quelques cas isolés où ça coince (va savoir pourquoi...).
Mais globalement, ton assertion est fausse : les SIM sont envoyées BEAUCOUP plus rapidement aux non portés qu'aux portés (pour lesquels Free attend à priori l'accusé de réception de la demande de portage pour envoyer les SIM).

L'outil de suivi (officieux) le met bien en évidence : http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/

Grosso modo, on voit que Free traite en ce moment les commandes avec portage du jeudi 12 et celles sans portage du lundi 23.

[uilean]

Il est évident que le succès de Free va entrainer des pertes d''emploi chez les autres opérateurs Comme dans l'industrie quand un client trouve moins cher en Chine le concurrent francais ferme: les employés --> pole emploi
Ce n'est pas les syndicats qu'il faut vilipender c'est les opérateurs qui ont niqués la france entière pendant des années
Les syndicats font leur boulot en défendant les employés

[Macandide]

"En revanche, il s'agissait d'un relais de test, qui était installé chez Orange dans la région lyonnaise et servait à vérifier le bon comportement des systèmes de Free avec ceux de l'opérateur historique lors du passage d'un réseau à l'autre."

Troll on/

Et donc, la machine médiatique va maintenant s'emballer contre cette bidouille (là, le mot est PEJORATIF!) d'Orange, pas vrai?!

Troll off/

[ManiX]

Il serait amusant de porter plainte contre les syndicats du "cartel des 3" pour complicité d'abus de position dominante, et de voir comment ces gentils gauchistes défendent la position de leurs maxi-capitalistes de patrons.

[lechneric]

12 ans de photo de studio me permettent d'affirmer que cette photo est un montage.

Il a disparu McDummie ?

oh le coup bas!

Il s'est pendu par un testicule comme david carradine va savoir

Laissez tomber, il s'est grillé tout seul avec Free c'est un normal
comme on dit : Jeanne d'Arc a tout compris car elle a ......

[Jedge]

Laissez tomber, il s'est grillé tout seul avec Free c'est un normal
comme on dit : Jeanne d'Arc a tout compris car elle a ......

Il a frit ..il a tout compris

Ce message a été modifié par Jedge - 26 Jan 2012, 17:27.

[Oliv333]

Aujourd'hui la guerre des antenne relais deviens ridicule. On a besoin d'une antenne par entreprise.
Il faut nationaliser le réseau de téléphonie portable, et faire payer les entreprises qui l'utilises.
Ca permet de redire considérablement le nombre d'antenne (plus qu'un seul réseau) de mieux repartir et de couvrir plus facilement la france (pas la peine de chercher à faire du "gros" en saturant les grande ville et oubliant les campagnes)

+1
Ça m'a toujours semblé délirant ce triplement (maintenant quadruplement) du réseau avec des couts et des nuisances x4, tout ça pour satisfaire à l'idéologie de la "libre concurrence" ...
La coopération c'est pas mal aussi ...

[marc_os]

Ah mais c'est pour votre bien ! Et Free va embaucher ! Oui, et ils vont reprendre ceux qui auront perdu leur emploi à cause d'eux, c'est ça ? Mais non vous n'y pensez pas ! Chacun est libre sur le marché du travail ! Et Free n'est pas responsable de la mauvaise gestion d'Orange ou des autres !

Et la multiplication des antennes et réseaux parraléles, c'est efficace ?
Ah ça c'est de la technique, c'est trop compliqué à vous expliquer.

Ceux qui vont perdre leur emploi le devront aux pratiques abusives, illegales et condamnes de leurs employeurs!
Free offre une alternative face a un cartel ayant constitue un monopole illegal grace a des pratiques tout autant illegales.

Affirmer que Free serait responsable de la mise au chomage d'employes de ces societes serait similaire a incriminer le laborantin qui aurait pratique le depistage antidoping sur un "athlete" surdope, et rendre celui ci responsable de la mise a pied du tricheur (qui bousille sa sante), de la mauvaise reputation de l'equipe (qui cautionne ou instaure ces pratiques) et de la mauvaise reputation du sport de competition en general... Il ne faut pas confondre cause, effet et effet de bord...

[...]

Permet moi de te dire que tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit.
Mea culpa, le cynisme n'est que rarement compris sur les forums.

Ce que je voulais dire, c'est que c'est le système qui est responsable.
Avec sa sacro-sainte "libre concurrence" qui est sensée résoudre tous les problèmes et nous apporter le beurre (prix bas) et l'argent du beurre (des emplois rémunérés correctement).

[Xuros]

Permet moi de te dire que tu n'as rien compris à ce que j'ai écrit.
Mea culpa, le cynisme n'est que rarement compris sur les forums.

Ce que je voulais dire, c'est que c'est le système qui est responsable.
Avec sa sacro-sainte "libre concurrence" qui est sensée résoudre tous les problèmes et nous apporter le beurre (prix bas) et l'argent du beurre (des emplois rémunérés correctement).

Le bon vieux temps!

[chevy]

Pour revenir à l'article de MB, je trouve que depuis l'attribution de la 4eme licence 3G à Free, les syndicats de FT se fourvoient et font le jeu de leur direction. J'aurai aimé une réaction plus réfléchie de leur part.

Je suis désolé, mais les syndicats de France Telecom et en particulier la CGC-UNSA ne fait pas le jeu de la direction de FT. Ils sont bien critique sur plein de points (notamment pourquoi il faut payer 1.40€ de dividende par action alors que l'entreprise n'a pas les moyens).

Sur l'arrivée de Free, le syndicat dit tout haut que
1. on va détruire de la valeur
2. FT, 100 000 employés en France, SFR, 10 000 employés, Bouygues Tel, 9000 employés, vont réduire leurs marges
3. Ils seront obligé d'adapter leur structure de coût
4. les employés seront SUREMENT une variable d'ajustement

ça me parait un discours très cohérent pour un syndicat.

Le tout est de savoir ce qui est de la valeur pour le client.

Ce message a été modifié par chevy - 26 Jan 2012, 18:55.

[Bicougnot]

Aujourd'hui la guerre des antenne relais deviens ridicule. On a besoin d'une antenne par entreprise.
Il faut nationaliser le réseau de téléphonie portable, et faire payer les entreprises qui l'utilises.
Ca permet de redire considérablement le nombre d'antenne (plus qu'un seul réseau) de mieux repartir et de couvrir plus facilement la france (pas la peine de chercher à faire du "gros" en saturant les grande ville et oubliant les campagnes)

+1
Ça m'a toujours semblé délirant ce triplement (maintenant quadruplement) du réseau avec des couts et des nuisances x4, tout ça pour satisfaire à l'idéologie de la "libre concurrence" ...
La coopération c'est pas mal aussi ...

La coopération m'a fait mal au trou de balle pendant quelques années, si tu vois ce que je veux dire...

[zed_bill]

Petite mention aux experts scientifiques du graphisme professionnel qui avait immédiatement décelé le photomontage mêm' pas bien fait !
Ca vaut le coup d'aller relire les quelques posts décrivant tous les défauts de celui-ci.

J'ai immédiatement pensé la même chose !
La grosse poilade grâce à nos pseudo expert en retouche photos qui à n'en pas douter se feront très discret !

[ManiX]

Ça m'a toujours semblé délirant ce triplement (maintenant quadruplement) du réseau avec des couts et des nuisances x4, tout ça pour satisfaire à l'idéologie de la "libre concurrence" ...
La coopération c'est pas mal aussi ...

pas totalement d'accord. Sans concurrence sur la qualité du réseau, le réseau commun aurait connu de gros trous très pénalisants pour beaucoup de monde. En situation de concurrence (pas sur les prix, on l'a vu, mais justement sur la qualité) chaque opérateur fait l'effort de déployer le meilleur réseau possible pour répondre aux attentes des utilisateurs.

En France l'entente sur les prix à fait que les 3 réseaux sont bons, et les usagers n'envisagent pas qu'un réseau GSM puisse être tout pourri (cas d'AT&T aux USA par ex.) mais ça ne s'est pas fait tout seul. Et s'il y avait eu mutualisation, le GSM se serait déployé aussi vite que la fibre aujourd'hui

[Jack the best]

Il y a quand même une espèce de mutualisation dans des zones très peu peuplées et non encore vraiment couvertes par les Frères Troisgros, non ?

[codeX]

Pour revenir à l'article de MB, je trouve que depuis l'attribution de la 4eme licence 3G à Free, les syndicats de FT se fourvoient et font le jeu de leur direction. J'aurai aimé une réaction plus réfléchie de leur part.

Des syndicats qui se fourvoient ..... étonnant.

[ManiX]

Il y a quand même une espèce de mutualisation dans des zones très peu peuplées et non encore vraiment couvertes par les Frères Troisgros, non ?

C'est la solution qu'ils ont trouvée, au bout de 15 ans, pour atteindre les derniers % de territoire, sur l'ordre du gouvernement.

[marc46]

Bon du côté des antennes-relais c'est plus clair mais regardez quand même la baie immense sur laquelle les antennes sont raccordées

On n'a pas fini d'attendre !

Fichier(s) joint(s)

 FreeMobile.jpg ( 173.36 Ko ) Nombre de téléchargements : 55

 

[Jedge]

ils ont eu des prix sur les spaghettis !!!!!!!!

ce bazar la dedans

[Hi_RAM]

Normal c'est vendredi

[Jack the best]

Ramen !

J'ai acheté des Barilla cette après-midi pour glorifier Sa Nouillitude Sacrée ! Que vive la Pastafari !

Ramen !

[krikor]

Après plus de dix jours d'utilisation, je n'ai aucun problème de réseau.
Comparé à mon ancien opérateur SFR, je peux même dire que j'ai une très nette amélioration, plus de coupure intempestive, mon téléphone est pratiquement tout le temps en 3G, alors que sur mon ancien opérateur il basculait très souvent en edge.
Une autre chose c'est le partage de connections avec mon ordinateur, sur SFR le débit était ridicule, cela coupait sans arrêt, là cela fonctionne a merveille.
j'ai tésté ça sur la ligne de train Paris Clermont-Ferrand.
Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

[SartMatt]

Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

En EDGE, tu es forcément sur Orange, puisque Free n'émet pas en EDGE.
Mais avec une carte SIM Free, le réseau Orange est affiché Free.

[FRENCHDOCTOR]

Après plus de dix jours d'utilisation, je n'ai aucun problème de réseau.
Comparé à mon ancien opérateur SFR, je peux même dire que j'ai une très nette amélioration, plus de coupure intempestive, mon téléphone est pratiquement tout le temps en 3G, alors que sur mon ancien opérateur il basculait très souvent en edge.
Une autre chose c'est le partage de connections avec mon ordinateur, sur SFR le débit était ridicule, cela coupait sans arrêt, là cela fonctionne a merveille.
j'ai tésté ça sur la ligne de train Paris Clermont-Ferrand.
Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

Et pas de perte intermittentes data en 3G ???

[Bicougnot]

Après plus de dix jours d'utilisation, je n'ai aucun problème de réseau.
Comparé à mon ancien opérateur SFR, je peux même dire que j'ai une très nette amélioration, plus de coupure intempestive, mon téléphone est pratiquement tout le temps en 3G, alors que sur mon ancien opérateur il basculait très souvent en edge.
Une autre chose c'est le partage de connections avec mon ordinateur, sur SFR le débit était ridicule, cela coupait sans arrêt, là cela fonctionne a merveille.
j'ai tésté ça sur la ligne de train Paris Clermont-Ferrand.
Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

Et pas de perte intermittentes data en 3G ???

Moi ca m'arrive régulièrement , je dois rebooter le modem (mode avion) pour que ca revienne correctement.

[krikor]

Après plus de dix jours d'utilisation, je n'ai aucun problème de réseau.
Comparé à mon ancien opérateur SFR, je peux même dire que j'ai une très nette amélioration, plus de coupure intempestive, mon téléphone est pratiquement tout le temps en 3G, alors que sur mon ancien opérateur il basculait très souvent en edge.
Une autre chose c'est le partage de connections avec mon ordinateur, sur SFR le débit était ridicule, cela coupait sans arrêt, là cela fonctionne a merveille.
j'ai tésté ça sur la ligne de train Paris Clermont-Ferrand.
Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

Et pas de perte intermittentes data en 3G ???

Moi ca m'arrive régulièrement , je dois rebooter le modem (mode avion) pour que ca revienne correctement.

Non j'ai juste eu deux déconnections de réseau du téléphone comme ce la arrive souvent dans le train, mais sinon j'ai pu surfer tranquillement pendant une bonne 40 de minutes non stop...
j'ai été surtout très agréablement surpris de la différence avec mon ancien forfait SFR (à 70€) contracté juste il y a un an, j'avais l'impression d'être sur un poste fixe!
Pour info le téléphone est un blackberry 9780, le transfert de connection était en bluetooth.

[Lionel]

Après plus de dix jours d'utilisation, je n'ai aucun problème de réseau.
Comparé à mon ancien opérateur SFR, je peux même dire que j'ai une très nette amélioration, plus de coupure intempestive, mon téléphone est pratiquement tout le temps en 3G, alors que sur mon ancien opérateur il basculait très souvent en edge.
Une autre chose c'est le partage de connections avec mon ordinateur, sur SFR le débit était ridicule, cela coupait sans arrêt, là cela fonctionne a merveille.
j'ai tésté ça sur la ligne de train Paris Clermont-Ferrand.
Sur Paris et Clermont, ma connection est pratiquement tout le temps en 3G, elle passe parfois en edge mais n'affiche pas orange comme réseau connecté.

Et pas de perte intermittentes data en 3G ???

J'en ai aussi de temps à autre sur le réseau Orange.