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> Activer le TRIM sous Mac OS X 10.7.2, Réactions à la publication du 17/10/2011
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Lionel
posté 16 Oct 2011, 23:17
Message #1


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Si vous avez un SSD non Apple dans votre Mac et que vous aviez pris l'habitude d'activer le TRIM pour ne voir ses performances se dégrader dans le temps, sachez qu'un utilitaire activant le TRIM sous 10.7.2 est disponible:
http://www.groths.org/?m=201110

Notez également qu'il existe une suite de commandes modifiant les kexts de Mac OS X pour aussi activer le TRIM à l'adresse suivante:
http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/

Ces lignes ont l'avantage de fonctionner sous toutes les versions de Mac OS X depuis qu'il est possible d'activer le TRIM, et probablement de le faire aussi dans les futures versions, sauf si Apple modifie très profondément ses extensions.

Pour finir, et si vous comptez activer le TRIM pour la première fois, nous vous conseillons d'aller faire un tour sur les forums afin de vérifier la manière dont le SSD que vous avez acheté supporte cette fonction sous OS X. Certains modèles, de plus en plus rares, ont en effet des problèmes de ralentissement ou de pause une fois le TRIM activé. Rassurez-vous, il suffit alors de faire marche arrière pour ne plus avoir de problème.

[Màj] Certaines personnes rencontrant des problèmes avec Trim enabler, nous vous conseillons d'utiliser les commandes terminal du site http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/.
Par Lionel


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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McDummie
posté 17 Oct 2011, 00:00
Message #2


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Merci pour cette piqure de rappel Lionel !
wink.gif
Juste pour dire que de mon coté, je n'ai plus aucun lag sur MP et MBP 2008 depuis passage au firmware 0007 pour le C300 et firmware 0002 pour le M4.
smile.gif
Tout va bien c'est merveilleux !
happy.gif
Reste que l'on se demande encore pourquoi Lion ne supporte toujours pas officiellement le trim...
Ça le fais moyen pour l'OS le plus avancé du monde (sic !)...
laugh.gif
A moins que ce soit pour des raisons commercial...
Vendre de mauvais SSD Samsung ou pire des Toshiba !
Tiens d'ailleurs, vu qu'Apple est désormais faché à mort avec Samsung...
Va t'on se retrouver avec Toshiba comme unique fournisseur de SSD des machines pommés ?
Ce serais pas de bol vu leur perfs désastreuses...
sad.gif
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Soseki
posté 17 Oct 2011, 00:02
Message #3


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Euh c'est quand même pas super rassurant la mise en garde laugh.gif

Citation
install it with kexthelper and see if it works, and report back here.

note that this is in-development, don’t try on your work computer.


Je crois que je vais attendre d'autres essuient les plâtres sur ce coup ; si vous avez un M4...n'hésitez à faire part du résultat laugh.gif
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Ralph_
posté 17 Oct 2011, 01:59
Message #4


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quelqu'un a une idée du résultat sur un Samsung 470 en 256 Go?


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TomCom
posté 17 Oct 2011, 05:17
Message #5


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J'utilisais Trim Enabler 1.2 avec 10.7.1 sur mon Vertex 2 et ça ne marchait en effet pas terrible, mais je n'avais pas fait le lien avec mes ralentissements. Partant, j'ai restauré et vais attendre de voir si ça plante moins pour essayer 10.7.2 et l'autre méthode au terminal.
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fifi
posté 17 Oct 2011, 05:58
Message #6


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L'utilitaire n'a pas fonctionné chez moi. Les commandes terminales ont, par contre, réussi à activer le trim sur mon macbook pro.


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Pas de macPro mais 4 Hackintoshs sous yosemite (10.10.2) dont un fanless en guise de médiacenter et un hexacore i7 (20223 sous geekbench), Macbook pro 15' et 13' i7 2012 sous 10.11.2, Macbook pro 15' 2,4 gHz 6Go et SSD pour mon fils carte video HS, iPodTouch, Iphone V1,3G,3GS,4,4S,5 et 6 plus, le tout en réseau airport extreme (wifi n) et cisco SG 300-20, NAS synology 1815+, freebox http://www.la-maison-de-fifi.fr hébergé à la maison sur le syno..
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Alizés
posté 17 Oct 2011, 06:46
Message #7


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Effectué via le terminal. RAS. Merci.


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ptiboubou
posté 17 Oct 2011, 09:10
Message #8


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Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...
Je vais essayer les lignes de commande par le terminal... Trim Enabler 1.2 remplace le fichier kext lion par un fichier provenant de snow leopard, pas tres clean comme solution...


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Paul Naurd
posté 17 Oct 2011, 09:27
Message #9


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Ce ne sont pas les VErtex 2 qui posent problème ?


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axelblue
posté 17 Oct 2011, 10:06
Message #10


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Il ne vaut mieux pas utiliser trim enabler, ou son successeur (encore en beta) ssdutility.

Pourquoi?

Simplement parce qu'il vous remplace votre Kext Lion 10.7.2, par un Kext modifié pour ssd certes, mais de version Snow Leopard!

Gare aux bugs ou incompatibilités a terme!

Les Lignes de commandes, elles, permettent de créer une sauvegarde + modification du Kext actuel du système.

A vous de voir...
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Aldiallo
posté 17 Oct 2011, 10:41
Message #11


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Salut la compagnie,

@Axelblue,

donc il vaut mieux passer par le terminal et tout faire en ligne de commande?

Est-ce quelqu'un à essayé avec des Vertex 2 en passant par le terminal??

Merci
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Vinc26
posté 17 Oct 2011, 10:51
Message #12


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Et merde ! J'ai utilisé ssdutility. Ce qui n'a pas fonctionné ! Parce contre maintenant, je ne sais pas si j'ai la bonne ou la mauvaise extension (c'est grave cette histoire d'extension Lion qui est remplacée par une extension SL modifié !!!). Comment vérifier ça ? Comment remettre l'ancienne (puisque cette utilitaire semble mal tout faire) ?

Une fois le retour en l'état normal, je ferai la ligne commande. Bien plus sur.

Help !


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Kalm
posté 17 Oct 2011, 10:54
Message #13


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Citation (Aldiallo @ 17 Oct 2011, 16:41) *
Salut la compagnie,

@Axelblue,

donc il vaut mieux passer par le terminal et tout faire en ligne de commande?

Merci


Oui si tu ne l as pas précédemment activé avec TRIMENABLER 1.1 ou 1,2 ,car ds ce cas l extension a été remplacé par celle de Snow donc plus aucun intérêt ,la ligne de commande ne restaura pas l extension de Lion qui a été écrasée par TRIM ENABLER .
Pour restaurer l extension Lion,demander que faire a Cindorie le dev de TRIMENABLER qui te proposera une solution très simple ,tu vas sur HDD RECOVERY ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, sad.gif dry.gif

Citation (Vinc26 @ 17 Oct 2011, 16:51) *
Et merde ! J'ai utilisé ssdutility. Ce qui n'a pas fonctionné ! Parce contre maintenant, je ne sais pas si j'ai la bonne ou la mauvaise extension (c'est grave cette histoire d'extension Lion qui est remplacée par une extension SL modifié !!!). Comment vérifier ça ? Comment remettre l'ancienne (puisque cette utilitaire semble mal tout faire) ?

Une fois le retour en l'état normal, je ferai la ligne commande. Bien plus sur.

Help !


D apres le DEV avec ssdutility,l extention n est pas remplacee,c est juste la chaine APPLE SSD dans IOAHCIBlockStorage qui a ete remplacée par des 0.
l extension original doit être en version 2.0.7

pour verifier la version tu vas sur /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext/

Ce message a été modifié par Kalm - 17 Oct 2011, 11:05.
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Godzil
posté 17 Oct 2011, 11:19
Message #14


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Tiens, c'est marrant, au vu de ces patchs, ça me rapelles de souvenirs de disques SCSI et autres lecteur de CDROM sur mes Mac 68K biggrin.gif


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Les MBP sont vraiment au top... La dispo par contre... Bientot acquéreur, mais quand ? :(
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McDummie
posté 17 Oct 2011, 11:30
Message #15


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Citation (Ralph_ @ 17 Oct 2011, 02:59) *
quelqu'un a une idée du résultat sur un Samsung 470 en 256 Go?

Ce serait intéressant de savoir vu que ce modèle est sans doute celui qui est rebadgé Apple SSD par la pomme.
Donc si tu as des lags c'est que soit le firmware de ton SSD n'est pas à jour soit qu'Apple à son propre firmware...
Mais j'en doute...
Tu devrais essayer, de toute façon tu ne risques pas grand chose (enfin fais un backup avant quand même !) vu que tu peux toujours revenir en arrière si ça ne marche pas.
rolleyes.gif
Citation (TomCom @ 17 Oct 2011, 06:17) *
J'utilisais Trim Enabler 1.2 avec 10.7.1 sur mon Vertex 2 et ça ne marchait en effet pas terrible, mais je n'avais pas fait le lien avec mes ralentissements. Partant, j'ai restauré et vais attendre de voir si ça plante moins pour essayer 10.7.2 et l'autre méthode au terminal.

Mettre à jour le firmware de ton Vertex 2 pourrais peut être résoudre le problème...
Mais comme la MAJ est impossible sur Mac...
Il ne te reste plus qu'à trouver un desktop PC charitable !
wink.gif
Citation (Paul Naurd @ 17 Oct 2011, 10:27) *
Ce ne sont pas les VErtex 2 qui posent problème ?

Aussi...
laugh.gif
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ekami
posté 17 Oct 2011, 11:45
Message #16


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N'étant pas fan de la ligne de commande, je continue à utiliser la méthode "classique" trouvée en mars 2011 en utilisant un éditeur héxadécimal ( 0xED ) pour patcher l'extension en remplaçant "APLLE SSD" par les 9 premiers caractères du nom du SSD.
Activer le trim sur tous les SSD

Ca à parfaitement fonctionné avec les SSD que j'ai installé dernièrement, même si j'ai parfois du refaire la manip après une mise à jour système ( genre 10.7 vers 10.7.2 ) qui remplace l'extension IOAHCI de "Système/Extensions"

C300 sur un MacBook Pro 2009
Samsung 470 dans un MacBook Pro intel 2007
Vertex 2 dans un Mac Mini 2007
M4 dans un Mac Mini 2011

Pour s'éviter des galères il est impératif de le logger en root pour faire la manip, et on peut toujours revenir en arrière sans avoir à remplacer l'extension.
Et bien sur redémarrer le mac puis vérifier dans "Informations système" que le TRIM est activé.

Si on ne le fait pas en root ( déconseillé ) il faut penser à redémarrer en désactivavnt les extensions puis rebooter normalement pour ça "TRIME" correctement.

Ce message a été modifié par ekami - 23 Oct 2011, 06:37.


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Kalm
posté 17 Oct 2011, 11:59
Message #17


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Si tu épluches la ligne de commande ,elle fait exactement la même chose mais en plus simple pour l utilisateur lambda, si cela ne fonctionne pas en ligne de commande aucune raison que cela fonctionne mieux via éditeur .
Le problème sera autre.

Ce message a été modifié par Kalm - 17 Oct 2011, 12:01.
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axelblue
posté 17 Oct 2011, 12:17
Message #18


Nouveau Membre


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tongue.gif
J'etais sous 10.7.2 avec trim ensabler. Bien sur cela ne fonctionnait plus avec mon vertex 2
Donc Backup, réinstalle directe Lion, et Terminal.
Meilleure vélocité, et trim des le reboot!

Citation (McDummie @ 17 Oct 2011, 12:30) *
Citation (Ralph_ @ 17 Oct 2011, 02:59) *
quelqu'un a une idée du résultat sur un Samsung 470 en 256 Go?

Ce serait intéressant de savoir vu que ce modèle est sans doute celui qui est rebadgé Apple SSD par la pomme.
Donc si tu as des lags c'est que soit le firmware de ton SSD n'est pas à jour soit qu'Apple à son propre firmware...
Mais j'en doute...
Tu devrais essayer, de toute façon tu ne risques pas grand chose (enfin fais un backup avant quand même !) vu que tu peux toujours revenir en arrière si ça ne marche pas.
rolleyes.gif
Citation (TomCom @ 17 Oct 2011, 06:17) *
J'utilisais Trim Enabler 1.2 avec 10.7.1 sur mon Vertex 2 et ça ne marchait en effet pas terrible, mais je n'avais pas fait le lien avec mes ralentissements. Partant, j'ai restauré et vais attendre de voir si ça plante moins pour essayer 10.7.2 et l'autre méthode au terminal.

Mettre à jour le firmware de ton Vertex 2 pourrais peut être résoudre le problème...
Mais comme la MAJ est impossible sur Mac...
Il ne te reste plus qu'à trouver un desktop PC charitable !
wink.gif
Citation (Paul Naurd @ 17 Oct 2011, 10:27) *
Ce ne sont pas les VErtex 2 qui posent problème ?

Aussi...
laugh.gif

La maj sur les vertex 2 du firmware est possible, sous réserve d'une machine qui ne soit pas de 2011... En effet les mbp 2011 ne sont actuellement pas bootables avec aucun linux live cd...
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zero
posté 17 Oct 2011, 12:28
Message #19


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Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif

"L'OS le plus puissant du monde" bridé par les commerciaux ?! laugh.gif

Ce message a été modifié par zero - 17 Oct 2011, 12:31.
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ekami
posté 17 Oct 2011, 12:56
Message #20


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Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 12:59) *
Si tu épluches la ligne de commande ,elle fait exactement la même chose mais en plus simple pour l utilisateur lambda, si cela ne fonctionne pas en ligne de commande aucune raison que cela fonctionne mieux via éditeur .
Le problème sera autre.

EXACT Kalm, merci de le préciser. Mais je préfère quand même la méthode "manuelle". Question d'habitus....


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dompar
posté 17 Oct 2011, 12:57
Message #21


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L'utilitaire proposé n'a pas fonctionné chez moi. Les commandes du terminal ont, en revanche, réussi à activer le trim sur mon macbook pro 2010 avec un Torqx Patriot 256.


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Kalm
posté 17 Oct 2011, 12:59
Message #22


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Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible ,tout dépendra du contrôleur.du poids et de la nature des ré-écritures (sequentiel,aleatoire) et bien évidement de la période passée sans la commande TRIM .
Et la on parle entre autre d un SandForce.........

Ce message a été modifié par Kalm - 17 Oct 2011, 13:08.
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Ralph_
posté 17 Oct 2011, 13:29
Message #23


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Citation (ekami @ 17 Oct 2011, 12:45) *
Moi je continue à utiliser la méthode "classique" en utilisant un éditeur héxadécimal pour patcher l'extension en remplaçant "APLLE SSD" par les 9 premiers caractères du nom du SSD. Ca à bien fonctionné avec les SSD que j'ai installé dernièrement :

C300 sur un MacBook Pro 2009
Samsung 470 dans un MacBook Pro intel 2007
Vertex 2 dans un Mac Mini 2007
M4 dans un Mac Mini 2011

Au reboot il faut penser à désactiver les extensions puis ça reboote normalement puis ça "TRIME" correctement.

Hello. Tu peux donner plus de détails sur cette manip stp?

si on vide en sécurisé la corbeille, le travail du TRIM n'est il pas fait automatiquement?

Ce message a été modifié par Ralph_ - 17 Oct 2011, 13:29.


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shalero
posté 17 Oct 2011, 13:45
Message #24


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Citation (Aldiallo @ 17 Oct 2011, 11:41) *
Salut la compagnie,

@Axelblue,

donc il vaut mieux passer par le terminal et tout faire en ligne de commande?

Est-ce quelqu'un à essayé avec des Vertex 2 en passant par le terminal??

Merci


Idem, je n'ai toujours pas sauté le pas. Etant frileux avec ce genre de manip', j'hésite à trimer mon Vertex2,
J'ai mis à jour le firmware via le PC d'un pote avant installation y a un mois, mais j'hésite avec le TRIM....
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Kalm
posté 17 Oct 2011, 13:52
Message #25


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Citation (shalero @ 17 Oct 2011, 19:45) *
Citation (Aldiallo @ 17 Oct 2011, 11:41) *
Salut la compagnie,

@Axelblue,

donc il vaut mieux passer par le terminal et tout faire en ligne de commande?

Est-ce quelqu'un à essayé avec des Vertex 2 en passant par le terminal??

Merci


Idem, je n'ai toujours pas sauté le pas. Etant frileux avec ce genre de manip', j'hésite à trimer mon Vertex2,
J'ai mis à jour le firmware via le PC d'un pote avant installation y a un mois, mais j'hésite avec le TRIM....


Aucun problème via la commande terminal puisqu il fait un back up de l original que tu pourras très facilement restauré.
Pour ceux qui n ont plus l extension original 2.0.7, la façon la plus simple est de refaire un update avec la combo 10.7.2

Ce message a été modifié par Kalm - 17 Oct 2011, 13:53.
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Paul Naurd
posté 17 Oct 2011, 13:57
Message #26


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Est il possible de passer par un MacBook Pro en Boot Camp pour flasher un Vertex 2 via un dock Usb2 smile.gif


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Lionel
posté 17 Oct 2011, 13:59
Message #27


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Citation (Ralph_ @ 17 Oct 2011, 14:29) *
Citation (ekami @ 17 Oct 2011, 12:45) *
Moi je continue à utiliser la méthode "classique" en utilisant un éditeur héxadécimal pour patcher l'extension en remplaçant "APLLE SSD" par les 9 premiers caractères du nom du SSD. Ca à bien fonctionné avec les SSD que j'ai installé dernièrement :

C300 sur un MacBook Pro 2009
Samsung 470 dans un MacBook Pro intel 2007
Vertex 2 dans un Mac Mini 2007
M4 dans un Mac Mini 2011

Au reboot il faut penser à désactiver les extensions puis ça reboote normalement puis ça "TRIME" correctement.

Hello. Tu peux donner plus de détails sur cette manip stp?

si on vide en sécurisé la corbeille, le travail du TRIM n'est il pas fait automatiquement?

Non, il ne sera pas fait, tu auras juste multiplié par 7 l'usure de ton SSD.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Vinc26
posté 17 Oct 2011, 14:48
Message #28


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La commande ne fonctionne pas :
"Can't do inplace edit: /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext/Contents/PlugIns/IOAHCIBlockStorage.kext is not a regular file."

EDIT:

J'ai enfin réussi :

Réinstall 10,7,2 COMBO
Les commandes du terminal ont alors fonctionnées.

Le Trim sur mon CRUCIAL_CT256M225 refonctionne ! smile.gif

Ce message a été modifié par Vinc26 - 17 Oct 2011, 15:09.


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Ralph_
posté 17 Oct 2011, 14:49
Message #29


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ah ben genial...j'ai plus qu'a me preparer a acheter un autre ssd alors...

merci apple pour bloquer à ce point une fonction très simple...


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mysterg
posté 17 Oct 2011, 15:12
Message #30


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Slt les loulous

lorsque je passe par terminal, je tape sudo cp, puis mon mot de passe, puis la premiere ligne de commande, et la j'ai un beau "permission denied"... JE comprends pas trop vu que j'ai bien correctement tappé mon mot de passe juste avant... une idée?
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Kalm
posté 17 Oct 2011, 15:17
Message #31


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Citation (Vinc26 @ 17 Oct 2011, 20:48) *
La commande ne fonctionne pas :
"Can't do inplace edit: /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext/Contents/PlugIns/IOAHCIBlockStorage.kext is not a regular file."

EDIT:

J'ai enfin réussi :

Réinstall 10,7,2 COMBO
Les commandes du terminal ont alors fonctionnées.

Le Trim sur mon CRUCIAL_CT256M225 refonctionne ! smile.gif

Ne pas utiliser ssdutility ,c est un bon soft bancale pour se choper des problèmes dry.gif

Citation (mysterg @ 17 Oct 2011, 21:12) *
Slt les loulous

lorsque je passe par terminal, je tape sudo cp, puis mon mot de passe, puis la premiere ligne de commande, et la j'ai un beau "permission denied"... JE comprends pas trop vu que j'ai bien correctement tappé mon mot de passe juste avant... une idée?


Tu dois taper la ligne complete puis enter et enfin le mot de passe

Code
sudo cp /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext/Contents/PlugIns/IOAHCIBlockStorage.kext/Contents/MacOS/IOAHCIBlockStorage /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext/Contents/PlugIns/IOAHCIBlockStorage.kext/Contents/MacOS/IOAHCIBlockStorage.original


Ce message a été modifié par Kalm - 17 Oct 2011, 15:22.
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Vinc26
posté 17 Oct 2011, 15:22
Message #32


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Citation (mysterg @ 17 Oct 2011, 16:12) *
Slt les loulous

lorsque je passe par terminal, je tape sudo cp, puis mon mot de passe, puis la premiere ligne de commande, et la j'ai un beau "permission denied"... JE comprends pas trop vu que j'ai bien correctement tappé mon mot de passe juste avant... une idée?


C'est en une seule commande !


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mysterg
posté 17 Oct 2011, 16:12
Message #33


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merci! C'est nikel
Au passage, Ca marche au poil avec un C300 128GO FW 002

zoubi
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hacker59
posté 17 Oct 2011, 16:25
Message #34


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salut sa marche super bien avec le terminal sur un imac 2011 et sur un ssd vertex 3 de 240go merci a+

Ce message a été modifié par hacker59 - 17 Oct 2011, 16:26.


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recifber
posté 17 Oct 2011, 16:40
Message #35


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Salut,
TRIM activé sur MBP 2010 et OCZ Vertex2 C300 256 Go Rev 1.33, mais je ne retrouve pas mes débits d'avant sous 10.7.
205 Mbt/s en écriture et 265 en lecture et maintenant 100 en écriture et 205 en lecture?
Si quelqu'un peut m'éclairer un peu!
Par contre pour l'utilisation de tous les jours je ne vois pas de différence entre avant et maintenant et avec ou sans TRIM.

Ce message a été modifié par recifber - 17 Oct 2011, 16:52.
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sydney-andre
posté 17 Oct 2011, 16:44
Message #36


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Bonjour,

Sur mon MacPro 2010 Quad, j'ai 2 SSDs systémes. Un Patriot Torqx 250 Go SATA II pour SL et FCS HD, L'autre Crucial M4 SATA III de 250Go pour Lion et FCP X, Motion 5 et Compressor 4. J'ai écrit un "script" (là c'est prétentieux) court : "diskutil unmountDisk /Volumes/[nom_du_disque], pour le lancer au démarrage, et démonter automatiquement le disque système qui "n'est pas utile", bien au contraire. En démarrant sur Mac OS X 10.7.2, donc sur le Crucial M4, le disque SL étant démonté par le script, quand je lance l'utilitaire SSD Utilyty, cet utilitaire ne "voit" que le Torqx avec SL alors qu'il est démonté (vérifié dans l'utilitaire de disque) ???? Et ensuite le TRIM n'est activé sur aucun des 2 disques, ce qui me parait normal pour le disque Patriot SL, puisqu’il est démonté et donc inaccessible en lecture/écriture. Donc dans ce cas il doit être nécessaire de démonter physiquement le disque SL. Je vais donc passer via le Terminal.
Bon ça n'a pas "pété" mon disque OS X 10.7.2, et de toutes manières j'avais pris la précaution de faire une image disque du Crucial pour le restaurer en cas de problème. Je me méfie de Time Machine comme de la peste, ayant déjà eu un gros problème de restauration d'un disque système, planté à cause d'un driver mal optimisé pour une RADEON 5870 Apple, avec un 30 pouces connecté sur le DVI de la carte.
Pour les "cadors" et des commandes UNIX du Terminal, j'aimerais connaître la syntaxe pour fermer le terminal, une fois unmountDisk effectué, et sans, si possible, écrire un script .term. Ça me fera gagner du temps en recherches Merci d'avance pour cet éventuel coup de main.

Ce message a été modifié par sydney-andre - 17 Oct 2011, 16:55.
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ptiboubou
posté 17 Oct 2011, 17:42
Message #37


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Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 13:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible ,tout dépendra du contrôleur.du poids et de la nature des ré-écritures (sequentiel,aleatoire) et bien évidement de la période passée sans la commande TRIM .
Et la on parle entre autre d un SandForce.........


c est pourtant bien les valeurs que j avais juste apres l'installation du ssd.
J ai réalisé la manip et maintenant prise en charge du TRIM sur OUI biggrin.gif
Mais je n'ai pas retrouvé les perf du début mad.gif
Y-a-t'il un moyen de retrouver les valeurs du début?

Merci


--------------------
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Bubu
posté 17 Oct 2011, 17:49
Message #38


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L'utilitaire n'a pas fonctionné chez moi non plus mais j'ai saisi ensuite les commandes au terminal et là c'était nickel !

Mauruuru (merci à Tahiti)
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Kalm
posté 17 Oct 2011, 18:04
Message #39


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Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 23:42) *
Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 13:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible ,tout dépendra du contrôleur.du poids et de la nature des ré-écritures (sequentiel,aleatoire) et bien évidement de la période passée sans la commande TRIM .
Et la on parle entre autre d un SandForce.........


c est pourtant bien les valeurs que j avais juste apres l'installation du ssd.
J ai réalisé la manip et maintenant prise en charge du TRIM sur OUI biggrin.gif
Mais je n'ai pas retrouvé les perf du début mad.gif
Y-a-t'il un moyen de retrouver les valeurs du début?

Merci


Hormis via un Secure Erase,non.
c est récurant chez SandForce malgré la commande TRIM.
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matcauthron
posté 17 Oct 2011, 18:24
Message #40


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Depuis 10.7.0, j'ai activé le TRIM via la commande terminal (hors de question d'installer un pilote Snow Leopard dans Lion, c'est la porte ouverte aux emmerdes) avec un Vertex 2 et un Intel X25-M, tout va bien dans les deux cas, les performances sont stables. smile.gif

Ce message a été modifié par matcauthron - 17 Oct 2011, 18:24.


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ptiboubou
posté 17 Oct 2011, 18:48
Message #41


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Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 19:04) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 23:42) *
Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 13:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible ,tout dépendra du contrôleur.du poids et de la nature des ré-écritures (sequentiel,aleatoire) et bien évidement de la période passée sans la commande TRIM .
Et la on parle entre autre d un SandForce.........


c est pourtant bien les valeurs que j avais juste apres l'installation du ssd.
J ai réalisé la manip et maintenant prise en charge du TRIM sur OUI biggrin.gif
Mais je n'ai pas retrouvé les perf du début mad.gif
Y-a-t'il un moyen de retrouver les valeurs du début?

Merci


Hormis via un Secure Erase,non.
c est récurant chez SandForce malgré la commande TRIM.


ok merci. Je vais suivre les perf dans le temps et quand ce sera trop pourri, je clonerais mon disque et ferais un Secure Erase...


--------------------
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M_Marc
posté 17 Oct 2011, 21:13
Message #42


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Hello,

Viens de faire (en ligne de commande) sur un vertex 3 dans un macpro (SATA 2)... Pas sur d'être capable de mesurer quoi que ce soit de diffèrent.

Néanmoins, la machine boot et fonctionne...


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M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
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flan
posté 17 Oct 2011, 21:20
Message #43


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Je viens de regarder les infos de mon SSD (modèle Apple d'origine de mon MBA), et j'ai vu « NCQ : Non ».

Est-ce normal ? A priori, le NCQ améliore pas mal les perfs sur les HDD, mais est-ce important sur les SSD ?
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powerjaja
posté 18 Oct 2011, 00:13
Message #44


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Citation (ekami @ 17 Oct 2011, 12:45) *
Moi je continue à utiliser la méthode "classique" en utilisant un éditeur héxadécimal pour patcher l'extension en remplaçant "APLLE SSD" par les 9 premiers caractères du nom du SSD. Ca à bien fonctionné avec les SSD que j'ai installé dernièrement :

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M4 dans un Mac Mini 2011

Au reboot il faut penser à désactiver les extensions puis ça reboote normalement puis ça "TRIME" correctement.


Heu... tu pourrais en dire un peu plus (genre un mini tuto biggrin.gif ) ? J'ai un OCZ Vertex 2 240GB dans mon MacBook Pro 2010...
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Kalm
posté 18 Oct 2011, 01:37
Message #45


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Citation (powerjaja @ 18 Oct 2011, 06:13) *
Heu... tu pourrais en dire un peu plus (genre un mini tuto biggrin.gif ) ? J'ai un OCZ Vertex 2 240GB dans mon MacBook Pro 2010...


http://www.macbidouille.com/news/2011/03/2...ur-tous-les-ssd
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sergio77210
posté 18 Oct 2011, 13:52
Message #46


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Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Ce message a été modifié par sergio77210 - 18 Oct 2011, 15:46.


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shalero
posté 18 Oct 2011, 18:34
Message #47


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Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 14:52) *
Citation (shalero @ 17 Oct 2011, 19:45) *
Citation (Aldiallo @ 17 Oct 2011, 11:41) *
Salut la compagnie,

@Axelblue,

donc il vaut mieux passer par le terminal et tout faire en ligne de commande?

Est-ce quelqu'un à essayé avec des Vertex 2 en passant par le terminal??

Merci


Idem, je n'ai toujours pas sauté le pas. Etant frileux avec ce genre de manip', j'hésite à trimer mon Vertex2,
J'ai mis à jour le firmware via le PC d'un pote avant installation y a un mois, mais j'hésite avec le TRIM....


Aucun problème via la commande terminal puisqu il fait un back up de l original que tu pourras très facilement restauré.
Pour ceux qui n ont plus l extension original 2.0.7, la façon la plus simple est de refaire un update avec la combo 10.7.2


J'hésite encore (le type insupportable) pour la raison suivante : est-ce que le TRIM sera remis en cause lors du passage à la 10.7.3,
oui j'imagine, et est-ce que ça signifie qu'il est nécessaire de refaire la manip' du Terminal à chaque évolution du système ?
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recifber
posté 18 Oct 2011, 19:52
Message #48


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Citation (sergio77210 @ 18 Oct 2011, 14:52) *
Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Je suis dans la même situation, Vertex 2 et baisse de perfs sous 10.7.2.
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maxtools
posté 18 Oct 2011, 20:21
Message #49


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En ce qui me concerne, j'ai un légère amélioration des perfs sous 10.7.2 en activant le trim sur mon Vertex 2 avec le firmware 1.35.


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matcauthron
posté 18 Oct 2011, 22:06
Message #50


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Citation (shalero @ 18 Oct 2011, 19:34) *
J'hésite encore (le type insupportable) pour la raison suivante : est-ce que le TRIM sera remis en cause lors du passage à la 10.7.3,
oui j'imagine, et est-ce que ça signifie qu'il est nécessaire de refaire la manip' du Terminal à chaque évolution du système ?


Si une mise à jour remplace l'extension concernée, oui, c'est à refaire. Sinon, pas la peine. Par exemple, il n'a pas été nécessaire de refaire la manip en passant en 10.7.1, mais ça a été le cas pour 10.7.2.

De toute façon, il suffit de regarder les infos système pour voir si le TRIM est activé sur le disque après une mise à jour, et de refaire la manip si besoin. wink.gif

Ce message a été modifié par matcauthron - 18 Oct 2011, 22:28.


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Kalm
posté 18 Oct 2011, 22:24
Message #51


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Citation (matcauthron @ 19 Oct 2011, 04:06) *
Citation (shalero @ 18 Oct 2011, 19:34) *
J'hésite encore (le type insupportable) pour la raison suivante : est-ce que le TRIM sera remis en cause lors du passage à la 10.7.3,
oui j'imagine, et est-ce que ça signifie qu'il est nécessaire de refaire la manip' du Terminal à chaque évolution du système ?


Si une mise à jour remplace l'extension concernée, oui, c'est à refaire. Sinon, pas la peine. Par exemple, il n'a pas été nécessaire de refaire la manip en passant en 10.7.1, mais ça a été le cas pour 10.7.2.

De toute façon, il suffit de regarder les infos système pour voir le TRIM est activé sur le disque après une mise à jour, et de refaire la manip si besoin. wink.gif



Via une MAJ combo la manip sera nécessaire a chaque fois.
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sergio77210
posté 19 Oct 2011, 15:24
Message #52


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Citation (recifber @ 18 Oct 2011, 20:52) *
Citation (sergio77210 @ 18 Oct 2011, 14:52) *
Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Je suis dans la même situation, Vertex 2 et baisse de perfs sous 10.7.2.


Avec un Vertex 2 120G sous 10.7.2 j'obtiens 90 en écriture et 170 en lecture alors qu'avant j'étais bien lus proche des 200 et 250

Ce message a été modifié par sergio77210 - 19 Oct 2011, 15:25.


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recifber
posté 19 Oct 2011, 20:51
Message #53


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Citation (sergio77210 @ 19 Oct 2011, 16:24) *
Citation (recifber @ 18 Oct 2011, 20:52) *
Citation (sergio77210 @ 18 Oct 2011, 14:52) *
Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Je suis dans la même situation, Vertex 2 et baisse de perfs sous 10.7.2.


Avec un Vertex 2 120G sous 10.7.2 j'obtiens 90 en écriture et 170 en lecture alors qu'avant j'étais bien lus proche des 200 et 250

Pour ma part, à peu près les même perfs, 100 en écriture et 200 en lecture, avant 200 et 260. Avec un Vertex 2 240Go. J'hésite à faire la mise à jour en 1.35, je suis en 1.33. Pour l'instant je ne ressent pas de différence à l'utilisation.
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hacker59
posté 19 Oct 2011, 21:29
Message #54


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Citation (recifber @ 19 Oct 2011, 21:51) *
Citation (sergio77210 @ 19 Oct 2011, 16:24) *
Citation (recifber @ 18 Oct 2011, 20:52) *
Citation (sergio77210 @ 18 Oct 2011, 14:52) *
Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Je suis dans la même situation, Vertex 2 et baisse de perfs sous 10.7.2.


Avec un Vertex 2 120G sous 10.7.2 j'obtiens 90 en écriture et 170 en lecture alors qu'avant j'étais bien lus proche des 200 et 250

Pour ma part, à peu près les même perfs, 100 en écriture et 200 en lecture, avant 200 et 260. Avec un Vertex 2 240Go. J'hésite à faire la mise à jour en 1.35, je suis en 1.33. Pour l'instant je ne ressent pas de différence à l'utilisation.

fait avec le terminal sur vertex 3 et après nettoyage avec ONYX et la des bug reste figer pendant 3 ou 4 minutes bizarre


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Kalm
posté 20 Oct 2011, 00:27
Message #55


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Citation (hacker59 @ 20 Oct 2011, 03:29) *
fait avec le terminal sur vertex 3 et après nettoyage avec ONYX et la des bug reste figer pendant 3 ou 4 minutes bizarre


Tu n as pas eu de problème avec les 2 dernières ligne de commande, Clear the system kernel extension cache ?

sudo kextcache -system-prelinked-kernel

sudo kextcache -system-caches
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sergio77210
posté 20 Oct 2011, 10:30
Message #56


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Citation (recifber @ 19 Oct 2011, 21:51) *
Citation (sergio77210 @ 19 Oct 2011, 16:24) *
Citation (recifber @ 18 Oct 2011, 20:52) *
Citation (sergio77210 @ 18 Oct 2011, 14:52) *
Trim activé sur vertex 2 avec les commande du terminal, RAS
Par contre je constate une baisse de perf en lecture et écriture depuis le passage sous 10.7.2 ( avec trim et sans trim c'est la même chose )

Je suis dans la même situation, Vertex 2 et baisse de perfs sous 10.7.2.


Avec un Vertex 2 120G sous 10.7.2 j'obtiens 90 en écriture et 170 en lecture alors qu'avant j'étais bien lus proche des 200 et 250

Pour ma part, à peu près les même perfs, 100 en écriture et 200 en lecture, avant 200 et 260. Avec un Vertex 2 240Go. J'hésite à faire la mise à jour en 1.35, je suis en 1.33. Pour l'instant je ne ressent pas de différence à l'utilisation.

Pareil, pas de différence à l'utilisation même avec le trim donc parfait,
Mais Si jamais tu passe en 1.35 et qu'il y a une amélioration sur les performances fait nous signe.


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hacker59
posté 20 Oct 2011, 14:17
Message #57


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Citation (Kalm @ 20 Oct 2011, 01:27) *
Citation (hacker59 @ 20 Oct 2011, 03:29) *
fait avec le terminal sur vertex 3 et après nettoyage avec ONYX et la des bug reste figer pendant 3 ou 4 minutes bizarre


Tu n as pas eu de problème avec les 2 dernières ligne de commande, Clear the system kernel extension cache ?

sudo kextcache -system-prelinked-kernel

sudo kextcache -system-caches

nan pas de problème tous ces bien passer mais apres quel que heure et un automation ONYX la les fige on commencer


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zero
posté 20 Oct 2011, 14:21
Message #58


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Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 20:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible .........

Nan, c'est impossible en si peu de temps !
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Kalm
posté 20 Oct 2011, 14:38
Message #59


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Citation (zero @ 20 Oct 2011, 20:21) *
Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 20:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible .........

Nan, c'est impossible .....

En moins une heure je te le fais laugh.gif
c est d ailleurs moi qui avait proposé l astuce pour marquer les cellules comme libre lorsque MB a donné la solution pr activer le TRIM.
Tu n as aucune idée de ce qu il a fait dans ce laps de temps ,moi non plus d ailleurs.
Poster tt ce que j ai écrit aurait été aussi rapide pour toi que de rajouter des petits point ,nul besoins de couper mes phrases, du coup j ai fait pareil smile.gif

Ce message a été modifié par Kalm - 20 Oct 2011, 18:33.
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zero
posté 21 Oct 2011, 01:37
Message #60


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Citation (Kalm @ 20 Oct 2011, 22:38) *
Citation (zero @ 20 Oct 2011, 20:21) *
Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 20:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible .........

Nan, c'est impossible .....

En moins une heure je te le fais laugh.gif

Le TRIM sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. Tu dois être très fort pour y arriver en une heure ! laugh.gif
D'autant plus que les SDD actuels ont aussi le Garbage Collector qui est aussi un système qui sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. rolleyes.gif

Ce message a été modifié par zero - 21 Oct 2011, 01:45.
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Kalm
posté 21 Oct 2011, 05:38
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Citation (zero @ 21 Oct 2011, 07:37) *
Citation (Kalm @ 20 Oct 2011, 22:38) *
Citation (zero @ 20 Oct 2011, 20:21) *
Citation (Kalm @ 17 Oct 2011, 20:59) *
Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1
Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...

Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif




C est tout a fait possible .........

Nan, c'est impossible .....

En moins une heure je te le fais laugh.gif

D'autant plus que les SDD actuels ont aussi le Garbage Collector qui est aussi un système qui sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. rolleyes.gif


Je soupçonne que tu fasses une grosse confusion entre Wear levelling ,Garbage collector et TRIM

1) Le garbage collector permet d'optimiser les performances en écriture en re organisant les données de façon a avoir un maximum de pages effacable en séquentiel,.donc rien a voir avec le roulement des cellules pour prévenir de l usure.
d ailleurs cette fonction existait déjà sur les premiers Vertex .et pas seulement sur les SSD actuel.


Citation (zero @ 21 Oct 2011, 07:37) *
Le TRIM sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. Tu dois être très fort pour y arriver en une heure ! laugh.gif

-Le réel problème c est qu en absence de TRIM le contrôleur va réécrire les données malgres qu elles aient été supprimées.

La commande TRIM va donc éviter ces écriture inutiles, en marquant pour une prochaine écritures les données supprimées comme effacable et ce .sans aucune lecture au préalable évitant dans la foule de recopier les données supprimées ,d ou une net amélioration des performances en écritures.

-Donc oui entre autre la commande TRIM contribue aussi a diminuer l usure des cellules puisque pas d écriture inutile, mais pas seulement , cela en améliore les performances en écriture.
C est d avantage le wear levelling qui va faire un roulement des cellules afin d obtenir un vieillissement uniforme.sur l ensemble du SSD.


-Des lors il suffit d envoyer la commande TRIM sur tt les bloc effaçable qui les marquera comme libres ,ce qui évitera la lecture et réécriture de données inutiles..
-Et ca en moins d une heure c est fait laugh.gif
Via l utilitaire de disque en envoyant simplement la fonction (effacer l espace libre)
a partir de la ,les blocs effaçables seront marqués comme libre a une nouvelle écriture. smile.gif

Il y a aussi le démarrage en single User en envoyant la commande fsck -fy qui semble trimer les blocs effaçable,mais pas certains du bon fonctionnement de cette commande.

Ce message a été modifié par Kalm - 21 Oct 2011, 06:24.
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SartMatt
posté 21 Oct 2011, 18:42
Message #62


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Citation (Kalm @ 21 Oct 2011, 06:38) *
1) Le garbage collector permet d'optimiser les performances en écriture en re organisant les données de façon a avoir un maximum de pages effacable en séquentiel,.donc rien a voir avec le roulement des cellules pour prévenir de l usure.
d ailleurs cette fonction existait déjà sur les premiers Vertex .et pas seulement sur les SSD actuel.
J'ajouterais que le Garbage Collector a même l'effet inverse de "prévenir le vieillissement des cellules" : il réorganise les données, donc fait forcément des écritures supplémentaires, et donc, engendre de l'usure.

Citation (Kalm @ 21 Oct 2011, 06:38) *
Citation (zero @ 21 Oct 2011, 07:37) *
Le TRIM sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. Tu dois être très fort pour y arriver en une heure ! laugh.gif
-Le réel problème c est qu en absence de TRIM le contrôleur va réécrire les données malgres qu elles aient été supprimées.

La commande TRIM va donc éviter ces écriture inutiles, en marquant pour une prochaine écritures les données supprimées comme effacable et ce .sans aucune lecture au préalable évitant dans la foule de recopier les données supprimées ,d ou une net amélioration des performances en écritures.

-Donc oui entre autre la commande TRIM contribue aussi a diminuer l usure des cellules puisque pas d écriture inutile, mais pas seulement , cela en améliore les performances en écriture.
C est d avantage le wear levelling qui va faire un roulement des cellules afin d obtenir un vieillissement uniforme.sur l ensemble du SSD.
Tout a fait. Le TRIM est un excellent complément du Garbage Collector, pour limiter l'usure engendrée par le GC, augmenter son efficacité (il va pouvoir "produire" plus de cellules vierges, prêtes à recevoir de nouvelles écritures) et accélérer son travail (moins de données à déplacer).

Le TRIM garde donc tout son intérêt sur un SSD avec Garbage Collector. Et il a même PLUS d'intérêt sur un SSD avec GC que sur un SSD sans GC, puisqu'il va limiter le "sur-vieillissement" engendré par le GC, alors que sur un SSD sans GC, il ne va "que" réduire l'amplification des écritures.

Ce message a été modifié par SartMatt - 21 Oct 2011, 18:43.


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posté 25 Oct 2011, 03:49
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Citation (SartMatt @ 22 Oct 2011, 02:42) *
Citation (Kalm @ 21 Oct 2011, 06:38) *
Citation (zero @ 21 Oct 2011, 07:37) *
Le TRIM sert à prévenir le vieillissement des mémoires flash. Tu dois être très fort pour y arriver en une heure ! laugh.gif
-Le réel problème c est qu en absence de TRIM le contrôleur va réécrire les données malgres qu elles aient été supprimées.

La commande TRIM va donc éviter ces écriture inutiles, en marquant pour une prochaine écritures les données supprimées comme effacable et ce .sans aucune lecture au préalable évitant dans la foule de recopier les données supprimées ,d ou une net amélioration des performances en écritures.

-Donc oui entre autre la commande TRIM contribue aussi a diminuer l usure des cellules puisque pas d écriture inutile, mais pas seulement , cela en améliore les performances en écriture.
C est d avantage le wear levelling qui va faire un roulement des cellules afin d obtenir un vieillissement uniforme.sur l ensemble du SSD.
Tout a fait. Le TRIM est un excellent complément du Garbage Collector, pour limiter l'usure engendrée par le GC, augmenter son efficacité (il va pouvoir "produire" plus de cellules vierges, prêtes à recevoir de nouvelles écritures) et accélérer son travail (moins de données à déplacer).

Le TRIM garde donc tout son intérêt sur un SSD avec Garbage Collector. Et il a même PLUS d'intérêt sur un SSD avec GC que sur un SSD sans GC, puisqu'il va limiter le "sur-vieillissement" engendré par le GC, alors que sur un SSD sans GC, il ne va "que" réduire l'amplification des écritures.

Ok, pour le wear levelling mais, depuis un certain temps, le Garbage Collection rafraîchit les cellules en même temps qu'il les recycle. Enfin bref, de toute façon, ça ne contredit pas le fait qu'il ne peut y avoir un tel effondrement de performance en si peu de temps avec l'absence de TRIM. Vos explications vont dans le même sens en plus !

Ce message a été modifié par zero - 25 Oct 2011, 04:09.
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SartMatt
posté 25 Oct 2011, 07:47
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Citation (zero @ 25 Oct 2011, 04:49) *
le Garbage Collection rafraîchit les cellules en même temps qu'il les recycle
Qu'est ce que tu entends par là ?

Citation (zero @ 25 Oct 2011, 04:49) *
Enfin bref, de toute façon, ça ne contredit pas le fait qu'il ne peut y avoir un tel effondrement de performance en si peu de temps avec l'absence de TRIM.
C'est effectivement relativement peu crédible, mais en usage aléatoire intensif, ça peut arriver.

C'est d'ailleurs un souci chez pas mal de gens avec les SSD : à force de les bencher pour voir si les performances tiennent la route, les performances finissent par s'écrouler ^^


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Kalm
posté 25 Oct 2011, 11:04
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Citation (zero @ 17 Oct 2011, 18:28) *
Citation (ptiboubou @ 17 Oct 2011, 17:10) *
Trim enabler marchait pour moi sur 10.7.1. J avais 200Mb/s en ecriture et 260Mb/s en lecture avec mon Corsair F240 sur un macbook 5.1

Depuis le passage a 10.7.2, bien sur plus de Trim et les perfs se sont cassées la geule: 130Mb/s en ecriture et 180 en lecture...


Faut pas exagérer. Le Trim ne fait pas autant comme miracle ! wink.gif






Lorsque tu dis que le TRIM ne fait pas de miracle ,
Sur ce ,je ai répondu qu il était tout a fait possible de récupérer les performances via la commande TRIM et marquer tous les block du SSD en faisant(effacer l espace libre) et cela en moins d une heure..

Citation (zero @ 25 Oct 2011, 09:49) *
Enfin bref, de toute façon, ça ne contredit pas le fait qu'il ne peut y avoir un tel effondrement de performance en si peu de temps avec l'absence de TRIM.


Pour ça perte de performance en absence de TRIM ,comme je l ai dit précédemment ,Tu n as aucune idée de ce qu il a fait pendant ces quelques jours sans TRIM,moi non plus d ailleurs.
Comme je te l ai dit et Matt confirmé , tout dépendra de la nature des écritures.
Certe c est peu crédible ,mais pas impossible comme tu l affirmes.
Et c est tout a fait envisageable étant donnée qu il possède un SSD avec un contrôleur SandForce 1xxx qui peut perdre très rapidement ses performances.

Citation (zero @ 25 Oct 2011, 09:49) *
le Garbage Collection rafraîchit les cellules en même temps qu'il les recycle.


Idem,je comprend pas bien.

Ce message a été modifié par Kalm - 25 Oct 2011, 11:43.
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zero
posté 25 Oct 2011, 14:14
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Citation (SartMatt @ 25 Oct 2011, 15:47) *
Citation (zero @ 25 Oct 2011, 04:49) *
le Garbage Collection rafraîchit les cellules en même temps qu'il les recycle
Qu'est ce que tu entends par là ?

J'ai vu quelque part que les SDD récents utilisaient une certaine tension électrique pour effacer les cellules permettant de leur redonner un petit coup de jeune lors d'un effacement et ainsi prolonger leur durée. Et comme les mémoires mises de côté sont effacées lors de leur "recyclage" par le Garbage Collection, ça doit forcement les rafraîchir.
Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 19:04) *
Pour ça perte de performance en absence de TRIM ,comme je l ai dit précédemment ,Tu n as aucune idée de ce qu il a fait pendant ces quelques jours sans TRIM,moi non plus d ailleurs.

Tu avais dis en une heure rappelle-toi !
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SartMatt
posté 25 Oct 2011, 14:22
Message #67


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Citation (zero @ 25 Oct 2011, 15:14) *
Citation (SartMatt @ 25 Oct 2011, 15:47) *
Citation (zero @ 25 Oct 2011, 04:49) *
le Garbage Collection rafraîchit les cellules en même temps qu'il les recycle
Qu'est ce que tu entends par là ?

J'ai vu quelque part que les SDD récents utilisaient une certaine tension électrique pour effacer les cellules permettant de leur redonner un petit coup de jeune lors d'un effacement et ainsi prolonger leur durée. Et comme les mémoires mises de côté sont effacées lors de leur "recyclage" par le Garbage Collection, ça doit forcement les rafraîchir.
Ah ? Jamais entendu parler de ça, ça m'intéresse :-) T'aurais un lien qui détaille ça un peu plus ?

Citation (zero @ 25 Oct 2011, 15:14) *
Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 19:04) *
Pour ça perte de performance en absence de TRIM ,comme je l ai dit précédemment ,Tu n as aucune idée de ce qu il a fait pendant ces quelques jours sans TRIM,moi non plus d ailleurs.

Tu avais dis en une heure rappelle-toi !
Il me semble qu'il parlait de moins d'une heure pour restaurer les perfs d'origines une fois le TRIM réactivé (cf son message du 21/10 à 6h38 où il explique la procédure), pas de moins d'une heure pour faire chuter les performances au niveau indiqué par ptiboubou.


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zero
posté 25 Oct 2011, 14:30
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Citation (SartMatt @ 25 Oct 2011, 22:22) *
Citation (zero @ 25 Oct 2011, 15:14) *
Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 19:04) *
Pour ça perte de performance en absence de TRIM ,comme je l ai dit précédemment ,Tu n as aucune idée de ce qu il a fait pendant ces quelques jours sans TRIM,moi non plus d ailleurs.

Tu avais dis en une heure rappelle-toi !
Il me semble qu'il parlait de moins d'une heure pour restaurer les perfs d'origines une fois le TRIM réactivé (cf son message du 21/10 à 6h38 où il explique la procédure), pas de moins d'une heure pour faire chuter les performances au niveau indiqué par ptiboubou.

Tout est . En relisant, j'avais eu un doute jusqu'à ce qu'il dise qu'en une heure c'est possible.

Pour le Garbage Collection, j'ai la flemme de faire une recherche pour ça. C'est un détail après tout.

Ce message a été modifié par zero - 25 Oct 2011, 14:37.
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Kalm
posté 25 Oct 2011, 14:56
Message #69


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Il faut que tu relises tt correctement ,je n ai jamais dit qu il pouvait fragmenter son SSD en 1 heure,j ai dit que l on ne savait ce qu il avait fait ds ce laps de temps sans TRIM ,donc que cette perte de performances etait possible.

Bien que soit aussi possible de le faire en une heure ,mais je doute que se soit son cas laugh.gif

Suite a ta phrase le TRIM ne fait pas de miracle je t ai répondu que c était possible en une heure,si tu n as pas identifié et compris suite a mes explications que je parlais de restauration des performances et évidement pas d une procédure pr pourrir le SSD ,tu n as rien compris au fonctionnent du SSD.

Ce message a été modifié par Kalm - 25 Oct 2011, 15:06.
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haioun
posté 25 Oct 2011, 21:43
Message #70


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TRIM activé ce soir sans souci sur iMac avec Samsung 470 256Go via les commandes Terminal.
Un énorme merci!

Cyril
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ToniOsX
posté 26 Oct 2011, 04:27
Message #71


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Trim activé par les commandes terminal sur OCZ vertex 2, j'attends quelques jours pour voir, mais ça à l'air de rouler.

Il y a-t'il un soft permettant de visualiser "l'usure" (cycles de lectures/écritures) du SSD ?
OCZ acheté d'occase, j'ai l'impression que les débits ne sont pas faramineux malgré que le système soit beaucoup plus réactif qu'avec un DD 7200 trs/min...


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(au taf) iMac 27" i5 SL station i7 - Win 10 - SSD - grosse C.G. 3D Tout ce qui manque sur les Macs PRO actuels...
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MacBook "Santa Rosa" Core 2 Duo, 2G ram, 120 DD,.[/b] au lieu d'1G de ram et de 80 DD... [b]merci Refurb... ... Avec FW...
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Kalm
posté 26 Oct 2011, 08:56
Message #72


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Citation (ToniOsX @ 26 Oct 2011, 10:27) *
Il y a-t'il un soft permettant de visualiser "l'usure" (cycles de lectures/écritures) du SSD ?


SMART Utility
A voir si cela fonctionne avec le Vertex2
Pour le Vertex2 c est l attribut 241 qui te donnera l info sur le nombre total d écriture qu il y a eu sur ton SSD.
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ToniOsX
posté 26 Oct 2011, 09:56
Message #73


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Citation (Kalm @ 26 Oct 2011, 09:56) *
Citation (ToniOsX @ 26 Oct 2011, 10:27) *
Il y a-t'il un soft permettant de visualiser "l'usure" (cycles de lectures/écritures) du SSD ?


SMART Utility
A voir si cela fonctionne avec le Vertex2
Pour le Vertex2 c est l attribut 241 qui te donnera l info sur le nombre total d écriture qu il y a eu sur ton SSD.

Merci, je teste ce soir. wink.gif


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ToniOsX
posté 26 Oct 2011, 17:55
Message #74


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Citation (Kalm @ 26 Oct 2011, 09:56) *
Citation (ToniOsX @ 26 Oct 2011, 10:27) *
Il y a-t'il un soft permettant de visualiser "l'usure" (cycles de lectures/écritures) du SSD ?


SMART Utility
A voir si cela fonctionne avec le Vertex2
Pour le Vertex2 c est l attribut 241 qui te donnera l info sur le nombre total d écriture qu il y a eu sur ton SSD.

Bon, alors Smart Utility ne me donne pas d'infos (pas d'attribut 241 en tout cas)...



Ca s'arrête à 213. J'ai fait un XBench, je le poste dans le bon fil.

Merci.


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Kalm
posté 26 Oct 2011, 18:08
Message #75


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Donc SMART Utility ne reconnait aucun attribut de ton Vertex2.
Sur le M4 les principaux attributs sont reconnue,
A ma connaissance aucun autre outil ne te les donnera sous OS X.
J ai vu ton bench,il est préférable que tu utilises un autre BenchMark pour connaitre les performances de ton SSD.(SpeedTools)
Xbench est trop versatile

Ce message a été modifié par Kalm - 26 Oct 2011, 18:13.
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dannau
posté 27 Oct 2011, 15:08
Message #76


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J'ai utilisé le petit utilitaire SSD Utility sur mon Macbook Pro 17" en 10.7.2 avec un disque SSD C300 et l'utilitaire crée un fichier .kext sur mon bureau et en reste là. Rien de plus. Bien sur SSD Trim reste désespérément inactivé.

Je fais quoi qui ne va pas?

sad.gif

Ce message a été modifié par dannau - 27 Oct 2011, 15:08.
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zero
posté 28 Oct 2011, 02:04
Message #77


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Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 22:56) *
Il faut que tu relises tt correctement ,je n ai jamais dit qu il pouvait fragmenter son SSD en 1 heure,j ai dit que l on ne savait ce qu il avait fait ds ce laps de temps sans TRIM ,donc que cette perte de performances etait possible.

Incroyable. dry.gif
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Kalm
posté 28 Oct 2011, 02:12
Message #78


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Citation (zero @ 28 Oct 2011, 08:04) *
Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 22:56) *
Il faut que tu relises tt correctement ,je n ai jamais dit qu il pouvait fragmenter son SSD en 1 heure,j ai dit que l on ne savait ce qu il avait fait ds ce laps de temps sans TRIM ,donc que cette perte de performances etait possible.

Incroyable. dry.gif


Effectivement incroyable,il a suffit a SartMatt ,qui contrairement a toi a lu correctement pour comprendre tt de suite de quoi je parlais laugh.gif
Mais en effet ,je peux comprendre qu une personne ne connaissant pas correctement le fonctionnement du SSD est pu être induit en erreurs.

Ce message a été modifié par Kalm - 28 Oct 2011, 02:23.
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zero
posté 29 Oct 2011, 02:46
Message #79


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Citation (Kalm @ 28 Oct 2011, 10:12) *
Citation (zero @ 28 Oct 2011, 08:04) *
Citation (Kalm @ 25 Oct 2011, 22:56) *
Il faut que tu relises tt correctement ,je n ai jamais dit qu il pouvait fragmenter son SSD en 1 heure,j ai dit que l on ne savait ce qu il avait fait ds ce laps de temps sans TRIM ,donc que cette perte de performances etait possible.

Incroyable. dry.gif


Effectivement incroyable,il a suffit a SartMatt ,qui contrairement a toi a lu correctement pour comprendre tt de suite de quoi je parlais laugh.gif
Mais en effet ,je peux comprendre qu une personne ne connaissant pas correctement le fonctionnement du SSD est pu être induit en erreurs.

Hein ben dis donc. laugh.gif

Le pire c'est que tu as osé mettre les citations pour sortir ce que tu sors et tu en remets une couche en plus. dry.gif

Ce message a été modifié par zero - 29 Oct 2011, 02:52.
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gazgull
posté 12 Nov 2011, 18:09
Message #80


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salut

je voulais juste dire un truc bizarre apres l'activation du trim sur crucial M4 256 sur un macbook pro 15 2011 (pas les derniers) et mac os x 10.7.2

l'utilitaire disque et quickdisk affichait tout les deux qu'il ne restait que 92Go dispo... je vide 20 GO de donnes merdique du disque et la rien ne change sur l'espace disque utilisé

et la je fait pomme-i sur l'icone du HD et la il affiche 148 Go dispo !!!???? je continue a vider en rien ne change a part sur le pomme-i sur le disque... biensur je redémarrer et tout et tout...

donc je désactive le trim et la tout rentre dans l'ordre...

quelqu'un a un idée ?

Manu
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Storme
posté 12 Nov 2011, 19:11
Message #81


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Avec quelle méthode, l'activation du Trim ?



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gazgull
posté 12 Nov 2011, 19:49
Message #82


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avec trim enabler
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matcauthron
posté 12 Nov 2011, 20:03
Message #83


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Citation (gazgull @ 12 Nov 2011, 19:49) *
avec trim enabler


Attention, sauf changement récent, Trim Enabler se contente de coller un pilote Snow Leopard dans Lion... C'est le genre de manœuvre à tenter que si on a le goût du risque car ça a de bonnes chances de présenter des incompatibilités. wink.gif Tu devrais restaurer le pilote compatible avec Lion et activer le Trim autrement.


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Kalm
posté 12 Nov 2011, 20:10
Message #84


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Citation (gazgull @ 13 Nov 2011, 01:49) *
avec trim enabler


Tu relances une MAJ combo 10.7.2 pour restaurer l extension original,puis tu actives la commande TRIM via le terminal avec cette commande.
http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion/

Lionel,faudrait vraiment que tu vires en première page le lien vers ce Hack bancale.

Ce message a été modifié par Kalm - 12 Nov 2011, 20:14.
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gazgull
posté 12 Nov 2011, 23:39
Message #85


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bah ouais... ce ce que j'avais déjà fait.... j'aime pas quand ça cloche comme ça... j'voulais juste savoir pourquoi ça faisait ça.... en plus avec 256GO y a pas beaucoup de place...si en plus on peux pas savoir lequel logiciel dit vrai sur la capacité de libre... j'etais pas arrivé
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 00:47
Message #86


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bon j'avais réussi a tout remettre a plat (pomme-i et utilitaire de disque donne le meme espace libre)
mais comme je suis têtu je refait la manip avec le terminal et la même problème... j'ai copier 40 GO puis je les supprime.. et la bingo pomme-i efface bien les 40GO mais pas utilitaire disque.. sauf que la j'arrive pas a remettre a plat meme apres une réinstalle une combo 10.7.2

que faire..
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 01:14
Message #87


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du coup réinstalle système complète...(bon ça va quand même vite sur SSD...) et le retour a la normale fatalement...

alors du coup c'est quoi qui merde... la 10.7.2, le trim ou le crucial... les voies de l'informatique sont impénétrable...

bon il est 1h22 plus personne pour causer avec moi.. je vais philosopher tout seul... a demain blink.gif
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Kalm
posté 13 Nov 2011, 07:31
Message #88


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Citation (gazgull @ 13 Nov 2011, 06:47) *
bon j'avais réussi a tout remettre a plat (pomme-i et utilitaire de disque donne le meme espace libre)
mais comme je suis têtu je refait la manip avec le terminal et la même problème... j'ai copier 40 GO puis je les supprime.. et la bingo pomme-i efface bien les 40GO mais pas utilitaire disque.. sauf que la j'arrive pas a remettre a plat meme apres une réinstalle une combo 10.7.2

que faire..

Tu n as pas besoins de restaurer l extension via une MAJ combo lorsque tu actives le TRIM en ligne de commande il y a un backup de IOAHCIBlockStorage.qui te permet de le restaurer pour revenir a la normal,c est entre autre l intérêt de celle ci.
Le backup fonctionne sans problème.

La MAJ combo ,c est seulement si tu as utilisé le soft TrimEnabler qui remplace l extension de Lion par celle de Snow et qui ne fait pas le backup de l original ,donc pas le choix pour ceux qui n ont pas fait perso une sauvegarde de l extension,de relancer la MAJ 10.7.2.
,
Maintenant que tu as fait une installe saine ,reste plus qu a voir si ton problème persiste et surtout oublie l activation du TRIM via les soft SSD Utility(Lion 10.7.2) et TrimEnabler(Snow) ,,fais le en ligne de commande ,si tu as un soucis tu utilises le backup et aucune autre manip.

Ce message a été modifié par Kalm - 13 Nov 2011, 08:30.
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 09:47
Message #89


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pourtant j'avais bien fait un backup up de l'extension.. je la remise a sa place il disait bien que le trim était pas pris en charge pourtant la capacité du crucial ne voulait pas "s'aligner sur utilitaire de disque... un peu comme si il se remplissais exonerablement... sans rendre l'espace disque libre...

J'ai utiliser le soft car j'avais la rame de le faire en ligne de commande...

sauf que la je pige pas pourtant je "maitrise" le Mac (depuis 15ans techos mac et depuis 6 ans a mon compte dans la meme branche)

mais je suis têtu je pense que je vais remettre a jour en 10.7.2 refaire la manip en ligne de commande et refaire le test de l'effacement de donees voir si ça recommence...

ceci dis Trim ou pas Trim, un SSD ça trace grave quand même.... j'ai mis le crucial depuis une semaine j'en reviens toujours pas... quand je fait des installe meme sur des i5 ou I7 je trouve que ça rame maintenant...
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Kalm
posté 13 Nov 2011, 09:54
Message #90


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C est un Restore et pas un Backup que tu as fait avec TrimEnabler ,donc il t a laissé une extension Snow mais avec la chaine Apple SSD ,donc forcement la commande TRIM est désactivé mais tu n as pour autant restauré l extension IOAHCIFamily.2.0.7 de Lion.
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 10:14
Message #91


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ok
la je suis sur une installe propre 10.7.2
je viens de réactiver le trim (par les lignes de commande cf : http://digitaldj.net/2011/07/21/trim-enabler-for-lion)

je vais copier mon dossier musique ( 40GO) puis le supprimer

je fait ça de suite je reviens

ok c'est fait et re bingo meme problème


donc je remis le backup de l'extension par la ligne ce commande reboot trim désactive et toujours le meme problème....

allez re install
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Kalm
posté 13 Nov 2011, 10:17
Message #92


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Je comprend pas ,tu viens de faire une clean installe en 10.7.2 et il marque dans info ,création le 4 Novembre

Ce message a été modifié par Kalm - 13 Nov 2011, 10:17.
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 10:35
Message #93


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oui quand je dis clean je réinstalle juste a partir d'une clé USB... je garde mes données quand meme
bref je dois faire ça pour retrouver les bon résultats sur l'espace libre
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Storme
posté 13 Nov 2011, 10:42
Message #94


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Bonjour,

Petite question, quelle version de firmware sur le SSD ?



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gazgull
posté 13 Nov 2011, 10:44
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00009 (inscrit sur le SSD) j'ai pas eu a le flasher

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Storme
posté 13 Nov 2011, 10:46
Message #96


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Citation (gazgull @ 13 Nov 2011, 10:44) *
00009 (inscrit sur le SSD) j'ai pas eu a le flasher



Confirmé par informations système ?


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Kalm
posté 13 Nov 2011, 10:46
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Citation (gazgull @ 13 Nov 2011, 16:35) *
oui quand je dis clean je réinstalle juste a partir d'une clé USB... je garde mes données quand meme
bref je dois faire ça pour retrouver les bon résultats sur l'espace libre



OK c est une modification,c est pas pareil.
Ben au moins avec la clean installe tu repartiras sur des bases saine.
J ai 2 M4 en RAID0 commande activé,déjà rempli raz la gueule puis suppression des données et je n ai jamais rencontré ce problème.

Ce message a été modifié par Kalm - 13 Nov 2011, 10:47.
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 10:52
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oui confirmer pour la version 9

je viens de faire le test copie effacement sur installe "neuve" sans le trim et la pas de problème il me "rends bien l'espace libre partout

je vois pas pourquoi l'activation du trim provoque ce genre de dysfonctionnement... le crucial ? l'OS ou le trim ?

j'suis content j'ai trouver une bonne colle... ça va m'occuper pour la journée...


je viens de me relire... désolé pour les fautes d'orthographe... c'est dimanche j'ai la flemme....
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Kalm
posté 13 Nov 2011, 11:00
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Cela peut arriver que la commande TRIM ralentisse l effacement le temps de marquer les données comme effacées.
Déjà fait une clean installe,t es un rapide biggrin.gif
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gazgull
posté 13 Nov 2011, 11:07
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j'y avais pensé aussi mais même apres reboot, vidage PRAM toujours le meme problème il "relâche" pas l'espace...

et oui un SSD sur I7 sa va vite : moins de 10 mn pour installe neuve via clé USB

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