Mac OS X 10.6.6 disponible et avec elle le Mac App Store, Réactions à la publication du 06/01/2011

[Sylvain A]

La mise à disposition de Mac OS X version 10.6.6 ouvre le bal et le Mac App Store se joint au ballet.





Outre donc quelques améliorations et corrections, la mise à jour contient surtout le fameux Mac App Store qui déboule avec pas moins de 1000 applications dans ses cartons. On y trouve iLife '11, bien sûr, accompagné par iMovie, iPhoto ainsi que Garage Band qui sont aussi commercialisés séparément au tarif de 11.99 €. Il en est de même pour la suite iWork (complète) et dont il est possible de faire l'acquisition ou acheter indépendamment Keynote et/ou Pages pour 15,99 €.







 



Si le Store semble bénéficier d'un bon nombre d'applications, nous reviendrons sous peu sur les spécificités de certaines, on dénombre pas moins de 21 catégories allant des "Affaires", en passant par les "Jeux", la "Médecine", les "Réseaux Sociaux", "Voyages" - et pour finir avec la "Météo". Quant aux tarifs qui s'échelonnent de "gratuit" à 63 euros environ pour Aperture 3.0, un tarif attractif si l'on compare à la version boîte toujours à 199 €, il nous faut encore vérifier. Le choix est déjà assez riche et large. Rendez-vous sous peu donc...



 





Par Sylvain

[omega2]

Est ce qu'Apple à enfin eu l'idée incroyablement innovante de créer des sous catégories? Par ce que quand on voit le bordel sans nom de la catégorie jeux pour la boutique iphone, ça ne donne pas envie de tester la boutique os/X.

PS : Oui, quand je cherche un jeux d'aventure, je me fiche des 15 FPS à la mode et des 3000 puzzles.

[Sylvain A]

Pour celles et ceux qui vont déjà réagir. On revient dessus sous peu...

Et, désolé, je dormais.

@ omega2

+1000 pour la boutique iPhone, iPad etc.

[zero]

Bon, moi j'attends pour une fois, wait & see...

[LooKman]

J'ai perdu mon Wallpaper avec la mise a jour. Et impossible de le remettre et pourtant il est affiché dans pref systeme.

Bon un petit bug surement lors du démarrage. Tout est remis en ordre…

Faut voir comment va évoluer le mac Appstore. J'espere que ca va pas fermer nos ordi

Ce message a été modifié par LooKman - 6 Jan 2011, 16:10.

[Lionel]

J'ai perdu mon Wallpaper avec la mise a jour. Et impossible de le remettre et pourtant il est affiché dans pref systeme.

Première tentative de mise à jour, erreur sans conséquence. A la seconde ça passe, mais plus de clavier et trackpad. au troisième reboot forcé, c'est passé.

[Olive62]

C'est bien, c'est beau, c'est rapide mais seul hic que j'ai pour le moment dès que je veux télécharger une appli gratutie ca plante en me disant qu'il y a une erreur sur l'App Store... Et ceux sur 6 différents produits... Dommage...

[LooKman]

J'ai perdu mon Wallpaper avec la mise a jour. Et impossible de le remettre et pourtant il est affiché dans pref systeme.

Première tentative de mise à jour, erreur sans conséquence. A la seconde ça passe, mais plus de clavier et trackpad. au troisième reboot forcé, c'est passé.

idem. il faut faire un bon reboot

[Mr Bob]

Mise à jour sans problème pour moi!
Déçu de trouver iWork '09, mais d'un autre côté, ça veut dire qu'il y aura probablement une annonce donc de grosses nouveautés !

Edit : ils abusent à dire "The amazing new iWork". Il n'a rien de neuf du tout !

Ce message a été modifié par Mr Bob - 6 Jan 2011, 16:14.

[Icy]

Je voudrais bien savoir quelle est la différence entre l'Aperture à 79$ et celui à 299 $, j'espère que ce n'est pas le prix du DVD !!!

[Tinos]

Le Mac App Store est-il une application à part ou bien y a-t-on accès via itunes ?

[Mr Bob]

C'est une appli !!

[GStepper]

Le Mac App Store est-il une application à part ou bien y a-t-on accès via itunes ?

- La réponse est dans la capture d'écran dans la news...

[bad_duck]

Le Mac App Store est-il une application à part ou bien y a-t-on accès via itunes ?

Je pense que c'est une appli séparée...

[Tinos]

Le Mac App Store est-il une application à part ou bien y a-t-on accès via itunes ?

- La réponse est dans la capture d'écran dans la news...

Ahem, ok À ma décharge ma connexion est tellement lente que j'avais fini de lire la news avant que les images se soient chargées...

[Pixelux]

On s'est fait fourrer avec le système monétaire et là on se fait fourrer par Apple....

On est pas brillant.

[goum]

Le Mac App Store est-il une application à part ou bien y a-t-on accès via itunes ?

Je pense que c'est une appli séparée...

Oui et elle pèse un peu plus de 7 Mo...

Edit : Je pense qu'on va pas tarder à la retrouver dans iTunes. Je viens de lancer iTunes, et maj des conditions générales (on voit apparaitre la mention mac app store).

Ce message a été modifié par goum - 6 Jan 2011, 16:33.

[WhispeR]

J'ai perdu mon Wallpaper avec la mise a jour. Et impossible de le remettre et pourtant il est affiché dans pref systeme.

Première tentative de mise à jour, erreur sans conséquence. A la seconde ça passe, mais plus de clavier et trackpad. au troisième reboot forcé, c'est passé.

3ème reboot sur iMac, mais j'ai toujours la roue de la mort sur l'Appstore dès que j'essaye de télécharger.

Zéro problème sur le MBP.

[Faabb]

Le lien pour les conditions légales d'utilisation du MacAppStore, le désormais célèbre MAS ( :

http://store.apple.com/Catalog/fr/Images/s...s_consumer.html

Edit : non... Ce sont celles de l'Apple Store en ligne, pas du MAS.

Re Edit : Je ne les trouve pas. Si quelqu'un sait, j'aimerais bien connaître les conditions d'utilisation.

Ce message a été modifié par Faabb - 6 Jan 2011, 16:56.

[Numa15]

Est ce qu'Apple à enfin eu l'idée incroyablement innovante de créer des sous catégories? Par ce que quand on voit le bordel sans nom de la catégorie jeux pour la boutique iphone, ça ne donne pas envie de tester la boutique os/X.

PS : Oui, quand je cherche un jeux d'aventure, je me fiche des 15 FPS à la mode et des 3000 puzzles.

Il y a des sous catégories pour les jeux depuis longtemps, que ce soit depuis l'iphone, ou depuis itunes

Moi ce que j'attends, c'est les apps universels iphone/ipad/mac ça serait parfait !

Ce message a été modifié par Numa15 - 6 Jan 2011, 16:53.

[deselegies]

Bonjour,

Mon premier contact avec l'APP Store est surtout conditionné par le comportement des éditeurs.
Pour certains, bravo car ils détectent la présence des application déjà installées, par exemple Delicious Library et … Apple (ce serait dommage tout de même).
Omni group ne semble pas avoir fait le même effort ainsi que Equinux, l'éditeur de Pixelmator indiquant qu'il fera le basculement complet sur le Mac App Store pour la version 2,iStopMotion n'est pas détecté également ainsi que Evernote (mais bon pour un sot gratuit …)
Il est aussi intéressant de voir que les versions de certains logiciels sur le Store sont plus récentes que les versions sur le site des éditeurs (Omni outliner pro en 3.9.6alors que la version actuelle est 3.9.5).

L'utilisation est la même que pour les application iOs, pour ma part le premier contact est positif mais la balle est désormais dans le camps de éditeurs.

Les achats effectués sur un mac sont disponibles en mise à jour ou installation sur un autre dés lors que l'on utilise le même compte. En revanche cette possibilité apparait dans l'onglet achat et non mise à jour.
J'arrête la le test car dès que je veux mettre à jour ou installer une application, j'obtiens un message d'erreur - que ce soit pour les applications gratuites ou payantes.

[louvtow]

Installation en une fois sans problèmes.
Le Mac App Store me séduit dans le côté "moins cher que la version boite" et "disponible direct!". On sent tout de suite qu'il y avait un grand coup à faire et qu'ils l'ont fait.
Les éléments d'ilife peuvent être pris indépendamment les uns des autres, et ça, ça peut trouver un public. Par exemple, moi, je n'ai pas pris le dernier ilife car seul iphoto avait été mis à jour dans les logiciels que j'utilise...

Donc, une bonne première impression.

[edenyorke]

Ca pourrait être pas mal que l'on puisse acheter une application et que l'on puisse l'installer ensuite sur tous supports (MacOSX, iPad, iPhone...)
Angry Bird par exemple, pour l'avoir sur tous support, il faut l'acheter 3 fois...

Pareil pour Pages, l'achat d'une version devrait donner le droit à tous les supports...

Ce message a été modifié par edenyorke - 6 Jan 2011, 17:04.

[WhispeR]

J'ai perdu mon Wallpaper avec la mise a jour. Et impossible de le remettre et pourtant il est affiché dans pref systeme.

Première tentative de mise à jour, erreur sans conséquence. A la seconde ça passe, mais plus de clavier et trackpad. au troisième reboot forcé, c'est passé.

3ème reboot sur iMac, mais j'ai toujours la roue de la mort sur l'Appstore dès que j'essaye de télécharger.

Zéro problème sur le MBP.

Bon au 4ème essai, après réparations des autorisations.

[Godzil]

Bonjour,

Mon premier contact avec l'APP Store est surtout conditionné par le comportement des éditeurs.
Pour certains, bravo car ils détectent la présence des application déjà installées, par exemple Delicious Library et … Apple (ce serait dommage tout de même).

Ha ? Delicious Library est detecté chez toi ? moi non

Mais de toutes maniere, detecté oué, mais aucune MaJ ne sera possible via le MAS donc l'interet est 0 si ce n'est ne pas racheter par erreur

[GrandMat]

C'est parti ! La sauvegarde est bientôt terminée, ensuite je lance les mises à jour. J'espère ne pas avoir trop de problème.

Ce message a été modifié par GrandMat - 6 Jan 2011, 17:35.

[iAPX]

Le prix des applications Apple dans le Mac App Store, dont Aperture a 79$ montre bien que la distribution pompe une grosse parti de l'argent des editeurs, et des applications a si petit prix vont permettre d'avoir plus de logiciels, de maniere legale, en payant les editeurs correctement! J'aime ca!

[deselegies]

Bonjour,

Mon premier contact avec l'APP Store est surtout conditionné par le comportement des éditeurs.
Pour certains, bravo car ils détectent la présence des application déjà installées, par exemple Delicious Library et … Apple (ce serait dommage tout de même).

Ha ? Delicious Library est detecté chez toi ? moi non

Mais de toutes maniere, detecté oué, mais aucune MaJ ne sera possible via le MAS donc l'interet est 0 si ce n'est ne pas racheter par erreur

L'avenir nous le dira, mais il semble que dans ce cas la gestion des mises à jour sera prise par le mac App Store -pari peut-être optimiste -
mais déjà ne pas racheter est un point positif.

[Maconnect]

Ah au fait, vous avez remarqué le nouveau style de fenêtre ? les boutons sont intégrés

EDIT: et le prix de Aperture 3 ! Il était lancé à $199, là il est SFr 85 (env. $85)

Ce message a été modifié par Maconnect - 6 Jan 2011, 17:41.

[rv4]

La différence de prix pour aperture me scotche...
surtout qu'il n'y a apparemment aucune différence entre les deux versions...

J'espère que pour ceux qui l'ont acheté ces derniers temps ou mis à jour vont avoir des réducs parce que sinon c'est vraiment prendre les acheteur pour des ****

Je trouve que baisser le tarif comme cela c'est un peu sous entendre " bon on vous a bien fait cracher pendant quelques années, maintenant on réajuste pour que vous soyez content..."
C'est sur qu'il y a moins d'intermédiaires etc mais bon quand même...

[deselegies]

Ah au fait, vous avez remarqué le nouveau style de fenêtre ? les boutons sont intégrés

EDIT: et le prix de Aperture 3 ! Il était lancé à $199, là il est SFr 85 (env. $85)

Il semble que ce soit normal, Aperture est détecté chez-moi comme étant installé.
C'est un prix inférieur à la mise à jour, Estce que le choix est "acheter ou mettre à jour ?"

[Kierkegaard]

Le Mac App Store, j'achète pas. Par conséquent, je vais éviter cette mise à jour.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 6 Jan 2011, 17:49.

[WhispeR]

Le Mac App Store, j'achète pas. Par conséquent, je vais éviter cette mise à jour.

Et aussi les suivantes ?

[Godzil]

Tu ne vas pas trop avoir de choix, toutes les prochaines MaJ inclueront le MAS

Ce message a été modifié par Godzil - 6 Jan 2011, 17:52.

[deselegies]

Pour l'utilisation sur un second mac, il semble que persistent quelques problèmes.
Dans un premier temps j'obtenais un message d'erreur systématique, maintenant celà ne concerne que certaines applications, mais cela semble plutôt erratique.
La grosse différence est que lorsque l'on parcourt le store sur les second mac, les applications arborent le même bouton que pour l'achat, il faut passer par l'historique des achats pour les installer.
Une fois le téléchargement lancé, 'application ne s'ajoute pas dans le dock mais dans le dossier application - contrairement à un achat sur l'app store qui met directement dans le dock.

Ce message a été modifié par deselegies - 6 Jan 2011, 17:55.

[DefKing]

J'avais cru comprendre qu'XPress, Photoshop, etc., seraient à 4,99 € sur le MAS.

[anael]

Installation sans problème.

[Maître]

Zut, j'étais sûr qu'on y retrouverait iWork '11... Déception.

[Akirami]

Le Mac App Store, j'achète pas. Par conséquent, je vais éviter cette mise à jour.

Je crois que ça va être très précisément ce que je vais faire car je veux pas que mon ordi sois un magasin , de plus les MàJ suivantes, je m'en fiche, Lion sort dans l'année et si c'est pareil, j'arrête mac définitivement. Linux fera très bien l'affaire pour la prog et la gestion de mes sites.

Enfin, sauf si, mais j'en doute, peut on désinstaller cette appli ?.

[divoli]

La différence de prix pour aperture me scotche...
surtout qu'il n'y a apparemment aucune différence entre les deux versions...

Aperture est un soft Apple, et Apple donne le la.

c'est vraiment prendre les acheteur pour des ****

Ca l'est, car ceci est une révolution.

Je viens d'apprendre que l'éditeur de Pixelmator avait décidé que dorénavant son soft ne serait vendu que sur le MAS. Si tous les éditeurs adoptent cette politique, alors comme on pouvait le craindre le MAS deviendra de facto un passage obligé pour se fournir en applications, sans même que Apple n'ait à bouger le petit doigt, ce qui est quand même fort.

Perso, en entérinant une telle politique, avec la crainte que d'autres éditeurs soient à terme un peu forcés de faire la même chose, l'éditeur de Pixelmator ne m'aura pas comme client, et je vais désormais vivement déconseiller l'achat de ce soft.

[Fogi]

Question fondamentale : Est-ce que Safari est plus rapide ?

[ParanoX]

c'est moi ou les serveurs Apple sont surchargés?

(connexion ADSL2 20MBits [1,8Mo/sec max] => Téléchargement de la combo 10.6.6 [via http://support.apple.com/kb/DL1349 ] à seulement ~100Ko/sec)

Ce message a été modifié par ParanoX - 6 Jan 2011, 18:08.

[iAPX]

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vosu en fait?

[aranaud]

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vosu en fait?

En gros, un peu moins d'intermédiaire.

[dca]

Le Mac App Store, j'achète pas. Par conséquent, je vais éviter cette mise à jour.

Je crois que ça va être très précisément ce que je vais faire car je veux pas que mon ordi sois un magasin , de plus les MàJ suivantes, je m'en fiche, Lion sort dans l'année et si c'est pareil, j'arrête mac définitivement. Linux fera très bien l'affaire pour la prog et la gestion de mes sites.

Enfin, sauf si, mais j'en doute, peut on désinstaller cette appli ?.

J'ai un peu de mal à comprendre, j'imagine qu'il suffit de ne pas l'utiliser ?
Si je devais arrêter d'utiliser un OS parce qu'il existe dessus une application dont je n'ai pas besoin je me demande ce que j'utiliserais aujourd'hui :-)

[rv4]

oui c'est sur tous le monde y gagne...

mais alors il y a deux jours quand Aperture était plus cher on nous prenait VRAIMENT pour des vaches à lait car la différence de prix est monstrueuse. Ce n'est pas seulement 10 ou 20 $

Bien sur que c'est bien, ça fait baisser les prix mais vu la machine de guerre que Apple va mettre en place (surtout avec lion) je ne donne pas chère de site comme macupdate ou d'appli comme bodega. C'est la loi du marché, là aussi je suis d'accord mais ça fait un peu peur niveau distribution...

[divoli]

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vosu en fait?

Qu'Apple finisse par tout verrouiller, en imposant son diktat, en décidant de ce que les développeurs peuvent proposer et de ce que les utilisateurs peuvent installer. Ceci est extrêmement malsain, ne voir dans ce modèle qu'une baisse de prix n'est pas une vision de ce qui peut arriver à long terme, c'est vendre son âme au diable. Attention au chant des sirènes, quand le piège se sera refermé et qu'Apple vous aura entrainés au fin fond des abysses, ce sera trop tard.

[Mr Bob]

J'avais cru comprendre qu'XPress, Photoshop, etc., seraient à 4,99 € sur le MAS.

Je parle peut-être un peu trop vite, mais je pense que t'as dû mal comprendre. Franchement mal comprendre même

[Akirami]

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vosu en fait?

Que de simple MàJ doivent se faire par un store.

Il fallait simplement séparer les deux, Apple a décidé de pas le faire alors non, j'ai pas envie de lire le catalogue de pubs m'invitant à acheter ceci ou cela pendant que mes 100aine de méga se télécharge.

Ce message a été modifié par Akirami - 6 Jan 2011, 18:17.

[CGDP]

Bonsoir,

Est ce que la suite CS5 (Photoshop, illustrator . . .) reste compatible avec cette maj ? Pas de bug ? Merci d'avance et bonne soirée

[Kierkegaard]

Le Mac App Store, j'achète pas. Par conséquent, je vais éviter cette mise à jour.

Et aussi les suivantes ?

Oui, tant et aussi longtemps que je n'aurai pas une bonne raison de les faire. Par exemple, l'intégration de la commande TRIM dans Mac OS X serait, pour moi, une excellente motivation pour faire une mise à jour, ce qui n'est pas le cas avec l'ajout de l'application Mac APP Store, une astuce de la Pomme pour nous inciter à consommer davantage pour nous vendre sa salade aux pommes.

On ne change pas une formule gagnante. Je suis pleinement satisfait avec Mac OS 10.6.4 et quand ce ne sera plus le cas, t'inquiète, je ferai le nécessaire pour apporter les changements qui s'imposent. Mais à ce stade-ci, je n'ai aucun souci.

[Faabb]

Je ne te comprend pas Kierkegaard : il te suffit de ne pas l'utiliser!

Tu laisse tomber les futures maj de snow léopard et Lion pour le service mac appstore intégré dans l'OS?


La dernière news de Macbidouille :
Ce qui est modifié dans cette dernière maj de SL :

Au niveau des applications et utilitaires, il y a Dashboard, Front Row, Time Machine, Exposé et Space
Les plug-ins Quicktime AppleintermediateCodec et AppleMPEG2Codec ont été aussi mis à jour
Toutes les extensions graphiques ont été mises à jour.
MDImporter, moteur de spotlight


Edit : j'ai compris!
Celle maj ci n'est peut-etre pas la plus urgente ...

Ce message a été modifié par Faabb - 6 Jan 2011, 18:21.

[divoli]

oui c'est sur tous le monde y gagne...

mais alors il y a deux jours quand Aperture était plus cher on nous prenait VRAIMENT pour des vaches à lait car la différence de prix est monstrueuse. Ce n'est pas seulement 10 ou 20 $

Parce que tu n'as pas encore réalisé qu'Apple te prend toujours pour une vache à lait, et même plus que jamais, mais avec un modèle économique encore plus pernicieux. Il ne faut pas seulement voir la baisse du prix d'Aperture, il faut comprendre comment fonctionne ce modèle économique. En te félicitant d'une baisse de prix et en embrassant ce modèle économique, tu deviens le client non plus directement des développeurs mais d'Apple, qui te tient plus que jamais par les c*uilles, comme elle tiendra les développeurs eux-mêmes par les c*uilles.

[louvtow]

Le prix des applications Apple dans le Mac App Store, dont Aperture a 79$ montre bien que la distribution pompe une grosse parti de l'argent des editeurs, et des applications a si petit prix vont permettre d'avoir plus de logiciels, de maniere legale, en payant les editeurs correctement! J'aime ca!

+1 Je ne suis pas riche mais je reste partisant du légal, quitte à chercher plutôt les bonnes affaires...

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vous en fait?

+1
Dans mes bras, iAPX !!!

EN PLUS, je viens de remarquer que les achats du Mac App Store sont sous le même compte que l'itunes Store. DONC une carte itunes peut être utilisée ici. UN seul compte, et pour celui qui utilise les cartes itunes, c'est tout bénef !!!
Je n'avais pas remarqué ce détail...

[sansnom]

Je sens poindre déjà, dans ces lignes même, la polémique tout à fait légitime de CETTE PRISE DE CONTRÔLE D'APPLE sur la distribution, la gestion des licences et l'utilisation des softs sur nos belles machines pommées...

D'ici à ce que les logiciels ne soient plus résidents sur nos bécanes MAIS disponibles en paiement à la durée d'utilisation via le réseau...
N'était-ce pas une idée à la mords-moi le machin de Microsoft, il y a quelques années ?

Mais peut-être, suis-je un peu mauvaise langue...

Ce message a été modifié par sansnom - 6 Jan 2011, 18:23.

[PaPay]

Encore un logo moche, c'est une maladie ?

(moi je suis en 10.5, alors je reste spectateur, et inquiet...)

[rv4]

Le prix des applications Apple dans le Mac App Store, dont Aperture a 79$ montre bien que la distribution pompe une grosse parti de l'argent des editeurs, et des applications a si petit prix vont permettre d'avoir plus de logiciels, de maniere legale, en payant les editeurs correctement! J'aime ca!

+1 Je ne suis pas riche mais je reste partisant du légal, quitte à chercher plutôt les bonnes affaires...

je suis assez d'accord mais c'est toujours le même principe comme l'a fait remarquer divoli, espérons que ce système ne se fasse pas trop à long terme au détriment de certaines "libertés"...

[ThickParasite]

D'ici à ce que les logiciels ne soient plus résidents sur nos bécanes MAIS disponibles en paiement à la durée d'utilisation via le réseau...
N'était-ce pas une idée à la mords-moi le machin de Microsoft, il y a quelques années ?

Mais peut-être, suis-je un peu mauvaise langue...

Nan t'es pas une mauvaise langue. Voir les techniques marketing d'Apple pour vérouiller le client.
Sinon, c'est pas trop mal le store (une révolution par rapport à l'antique système de promotion des logiciels), mais n'oubliez pas les alternatives comme Bodega ou AllMyMacApps
Pas la peine de crier au loup, mais ce n'est pas indispensable de se jeter dans sa gueule grande ouverte. Surtout lorsqu'on dirait un ange...

PS : déjà cracké le Mac App Store. Big up Hackulos

Ce message a été modifié par ThickParasite - 6 Jan 2011, 18:40.

[toubaigne]

Ces applications je peux les installer sauvegarder où je veux comme le cas de figure d'une appli traditionnelle ou sont elles bourrées de drm ou autre traçage ? Pour les maj ça se passe comment , via Mise à jour de logiciels ou est ce indépendant ? Enfin je pourrai passer par les sites des développeurs pour l'achat ou désormais ils sont licenciés Apple obligatoire AppStore ? Si vous avez des réponses , merci

[Xdave]

ça ne vous a pas traverser l'esprit que ça soit une demande de certains développeurs iOS et Mac d'avoir cette solution pour diffuser leurs applications?
Si certains se disent avec ça c'est bon j'arrête la diffusion sur mon site, il doit y avoir une raison.

C'est sûr que ça écarte tous les Mac sous Léo et tous les PPC encore vivants, mais à priori ce sont des softs qui seront Snow Leopard uniquement…
à moins qu'on puisse par la suite l'installer sur plusieurs machines… mais là ça fonctionne comment d'ailleurs?

[JayTouCon]

kierkegaard,
tu passes à côté du 'solitaire' (gratuit) et de 'ovulation calendar express' à 4 euros. pas de lien entre les 2 ceci dit.

Aperture c'est un peu la bonne surprise qui cache la forêt, le reste étant au prix fort.

[Pom2Ter]

C'est bien, c'est beau, c'est rapide mais seul hic que j'ai pour le moment dès que je veux télécharger une appli gratutie ca plante en me disant qu'il y a une erreur sur l'App Store... Et ceux sur 6 différents produits... Dommage...

Ca m'est arrivé aussi, j'ai fermé l'application 3 fois et ensuite ca a passé, j'ai pu acheter Angry Birds

Ca pourrait être pas mal que l'on puisse acheter une application et que l'on puisse l'installer ensuite sur tous supports (MacOSX, iPad, iPhone...)
Angry Bird par exemple, pour l'avoir sur tous support, il faut l'acheter 3 fois...

Pareil pour Pages, l'achat d'une version devrait donner le droit à tous les supports...

J'ai acheté sur iPhone à 0.99$ et sur le Mac App Store a 4.99$... c'est vraiment de l'arnaque je m'attendais a plus mais c'est la même version sur Mac que sur iPhone a ce que je vois.

[ThickParasite]

ça ne vous a pas traverser l'esprit que ça soit une demande de certains développeurs iOS et Mac d'avoir cette solution pour diffuser leurs applications?

Bien sûr que c'est super cool pour les développeurs !
N'étant pas complètement étranger à ce besoin, l'intérêt est évident.
Mais ça n'enlève pas la nécessité de bien garder les yeux ouverts aux intentions d'Apple, tout en sachant que les alternatives intéressantes existent (voir mes liens dans post précédent). On n'a pas attendu l'App Store pour diffuser des logiciels.

Ce message a été modifié par ThickParasite - 6 Jan 2011, 18:45.

[kabuka]

moi aussi je vois le pire. les offre cadeaux de noel par exemple ne m´etaient pas accessibles car j´ai un compte Itunes pour le Store Allemand! Apple va donc me dicter quelles applis j´ai le droit de telecharger ou pas, c´est beau, ce n´est plus un mac que je vais avoir mais un iphone géant à 6 cores.

[BenCello]

Bonsoir,

Je suis surpris...
Que tout le monde s'inquiète des différences de prix en premier lieu. Puis, et c'est justifié, de la main mise d'Apple sur les applications autorisées, ce qui concerne à la fois les utilisateurs et les éditeurs. Et que l'on applaudisse la réduction des marges des distributeurs qui se trouvent court-cicuités ici par Apple entre les éditeurs et les utilisateurs.
Mais que...
Personne ne s'inquiète des informations qu'Apple collecte à notre sujet. Par le MacAppStore, Apple sait exactement toutes les applications que chacun des utilisateurs a sur sa machine. Je suis peut-être paranoïaque mais j'aime assez la liberté d'installer une application (quelconque) sur mon ordinateur sans que personne ne le sache. Dans le cas d'un logiciel payant, le distributeur du logiciel a quelques informations sur moi (éventuellement jusqu'à un numéro de carte bancaire) mais n'a aucun moyen de remonter ni jusqu'à la machine elle-même, ni jusqu'à l'ensemble des logiciels qui sont présents sur celle-ci (et dont il n'est pas distributeur).
Dans le modèle du MacAppStore, Apple à toutes ces informations en main et même plus ! Ils connaissent exactement la machine, jusqu'au numéro de série et suivi d'éventuelles réparation, ils connaissent mon adresse, mon numéro de carte bancaire, ET tous les logiciels installés sur cette machine !!!

Moi, ça me fait peur...

De même que je me bats contre Google qui concentre actuellement, pour la plupart des gens, les e-mails (GMail), les agendas (pour cause de mobile sous Android par exemple), les documents (dans cas d'une utilisation de Google documents) ET toutes les recherches internet d'une vaste majorité d'internaute.
De même que je me bats contre Facebook qui concentre dans ses mains (pour la majorité des utilisateurs, dont je ne fais pas partie), l'identité de la personne, ses cercles d'amis et des connaissances, éventuellement ses goût sur certaines chose ET des photos ("taggée") donc potentiellement, les lieux de vacances, les activités etc...

Je me battrais contre ce nouveau modèle d'ordinateur "tout-en-un" qui rend compte à Apple (sans même que l'on s'en aperçoive ou que ce soit condamnable par les lois en vigueur) de toute la vie et l'utilisation d'une machine qui, de plus en plus souvent, est strictement personnelle.

C'est juste mon humble avis d'utilisateur anonyme...

Ce message a été modifié par BenCello - 6 Jan 2011, 18:58.

[elub88]

...

dans ce cas là déconnecte toi d'internet...

[lechneric]

Pour la combo 1Go

http://support.apple.com/downloads/DL1349/...Combo10.6.6.dmg

Les Apps achetées sont utilisables sur plusieurs machines ?

[Akirami]

moi aussi je vois le pire. les offre cadeaux de noel par exemple ne m´etaient pas accessibles car j´ai un compte Itunes pour le Store Allemand! Apple va donc me dicter quelles applis j´ai le droit de telecharger ou pas, c´est beau, ce n´est plus un mac que je vais avoir mais un iphone géant à 6 cores.

C'est exactement cela, avec 1/2 000 euros, tu as un iPhones géant.

Je regrette de devoir penser cela, j'ai tjrs été sur la pomme depuis presque le début, mais pour moi, j'ai acheté le dernier cet été, à moins qu'ils aient décider de revoir leur politique au moins pour Mac OS X. Je m'en fiche moi d'iOS !


Les MàJ ne seront possible que par le MAS et donc le MAS ne sera pas 'désinstallable'. Au passage, je n'ai ni compte Itune, ni Iphone, ni iPad (et mes filles adorent cela) mais 4 IMac/Emac à la maison.

Mais longue vie à eux ... Big Brother va bientôt vous ventre le repas du soir et vous le livrer sous peu, c'est un marché en devenir, je préfère encore que ce soit Apple qui le fasse. Le service sera tjrs de meilleure qualité que chez les autres.

Akiramia qui écrit ce message depuis PC W7 et qui commence à bien déprimer

[Yvan le Fou]

L'editeur va gagner plus et le client final payer moins, une situation ou tout le monde y gagne, sauf la distribution et les grosses chaines au milieu: de quoi vous plaignez-vosu en fait?

De ne plus pouvoir acheter certains soft lorsque l'on n'a pas l'ADSL et qu'ils ne sont plus achetable en mode boite ou au moins avec une version installateur téléchargeable.

C'est bien beau le tout connecté mais tout le monde, et loin s'en faut, l'est. Donc le MAS est une belle évolution, mais la solution alternative doit continuer à exister pour les autres.
Perso, je suis bien content de pouvoir télécharger les combo et des installateurs sur une clef USB pour ma soeur qui n'a que du 56k.

Ce message a été modifié par Yvan le Fou - 6 Jan 2011, 19:13.

[BenCello]

dans ce cas là déconnecte toi d'internet...

Mais non ! La question n'est pas de ne laisser aucune trace ! Ça c'est complètement vain.
La question est de ne pas laisser toutes les information sur moi/ma machine/ma vie dans les mains de 2 ou 3 superpuissances (quelles qu'elles soient, imaginez que ce soit directement un état qui finance Google/Facebook/Apple ? Les réactions seraient bien plus violentes !).
D'un certain côté, je crains que l'enjeu de toutes ces super-plateformes soit bien plus l'information que l'argent... Et vous n'êtes pas sans savoir que l'information se vend très chère notamment à la pub, à la presse etc

Ce message a été modifié par BenCello - 6 Jan 2011, 19:14.

[Maconnect]

Enfin, sauf si, mais j'en doute, peut on désinstaller cette appli ?.

Tu mets l'app à la corbeille Sinon il suffit de ne pas l'utiliser.
(Y'a aussi un deamon qui s'active au lancement: /System/Library/PrivateFrameworks/CommerceKit.framework/Versions/A/Resources/storeagent. Je suppose que c'est pour voir les apps déjà installées, pour pas qu'on les re-achète par erreur... ?)

EDIT: bon apparemment storeagent c'est lui qui gère les téléchargements, les payements et l'installation.

Ce message a été modifié par Maconnect - 6 Jan 2011, 19:16.

[kabuka]

on va où comme ca? et en plus on a pas le choix.

[arnobacle]

bonsoir à tous,
une question sur ce nouvel AppStore : j'ai des machines chez moi en 10.5 et 10.6, dois-je comprendre qu'AppStore ne fonctionne que sous 10.6 et que mon imac G5 bloqué en 10.5 (car powerPC) ne pourra jamais profité de l'AppStore ?

[VienenDelSur]

Je me battrais contre ce nouveau modèle d'ordinateur "tout-en-un" qui rend compte à Apple (sans même que l'on s'en aperçoive ou que ce soit condamnable par les lois en vigueur) de toute la vie et l'utilisation d'une machine qui, de plus en plus souvent, est strictement personnelle.

Moi aussi, comme BenCello, je suis très inquiet de la dérive commerciale de cette application. Je suis aussi effaré de voir que si j'installe l'app store il va voir que j'ai certains logiciels il va scanner tout mon système !! De quoi j'me mêle ! Y'en a marre des ces intrusions dans nos affaires tout le temps et tout cela sous les meilleurs prétextes bla bla bla bla marketing marketing etc ...... C'est notre liberté qui est petit à petit grignotée par ces géants du web.
Quand je vais chez le fromager je suis content de lui dire quel vin je vais boire et il me conseille sur le frometon qui ira avec, mais il ne connaît pas le contenu de ma cave, car ce n'est pas mon ami. Je le paye en liquide ou en chèque ou en carte mais il n'a pas ma carte bleue à demeure en plus. Même s'il est très sympathique et de très bons conseils.

Je n'ai pas encore fait cette mise à jour, j'attends.

[divoli]

bonsoir à tous,
une question sur ce nouvel AppStore : j'ai des machines chez moi en 10.5 et 10.6, dois-je comprendre qu'AppStore ne fonctionne que sous 10.6 et que mon imac G5 bloqué en 10.5 (car powerPC) ne pourra jamais profité de l'AppStore ?

Oui, il est nécessaire d'être sur Mac OS X 10.6 pour bénéficier du MAS, les Mac PPC étant de facto exclus.

[chevy]

Pour la combo 1Go

http://support.apple.com/downloads/DL1349/...Combo10.6.6.dmg

Les Apps achetées sont utilisables sur plusieurs machines ?

Après essai simple: pas de syncro automatique des applis comme c'est le cas pour la musique achetée sur iTunes. On va voir avec une copie manuelle.

[Akirami]

dans ce cas là déconnecte toi d'internet...

Mais non ! La question n'est pas de ne laisser aucune trace ! Ça c'est complètement vain.
La question est de ne pas laisser toutes les information sur moi/ma machine/ma vie dans les mains de 2 ou 3 superpuissances (quelles qu'elles soient, imaginez que ce soit directement un état qui finance Google/Facebook/Apple ? Les réactions seraient bien plus violentes !).
D'un certain côté, je crains que l'enjeu de toutes ces super-plateformes soit bien plus l'information que l'argent... Et vous n'êtes pas sans savoir que l'information se vend très chère notamment à la pub, à la presse etc

Je vais essayé d'ouvrir un thread d'ici les prochains jours ...

En gros, Kasparov ainsi que le créateur de PayPAl (dont j'ai mangé le nom dsl) et plein d'autre personnes influentes (dont SJ même si on le voit pas) se demandent ce en quoi la technologie devrait servir au mieux l'humanité (même les plus pauvres), leurs plus belle exemple est de comparer la dette de tout les pays (riches ou pas riches, novateurs ou pas, en développement ou pas etc) à l'industrie pétrolière, tjrs en se disant que finalement, aucun système existant ne peut être évolutif, pour eux, on est voué à la récession et ce dans tout les domaines car celui ci n'est pas adapté à la mondialisation. Kasparov parle même de récession technologique.

C'est un reportage sur Arte, pour ceux qui ont le replay, il est passé dans la nuit de lundi.

Je vous pose qq chose au propre car c'est vraiment intéressant et ça ne parle que d'ambition hautes technologiques futures.

[bloutz]

Bonsoir, voici le petit message sympathique que j'ai lorsque j'essaye de télécharger une app, alors que je suis bien connecté, je vois mes infos iTunes...

Code

Il nous est impossible d'accéder à votre demande concernant l'App Store. Une erreur inconnue est survenue (100).
Une erreur est survenue dans l'App Store. Veuillez réessayer ultérieurement.

Il y en a eu d'autres qui ont ce soucis?

Ce message a été modifié par bloutz - 6 Jan 2011, 19:45.

[MetalJo]

Smultron devient payant... LOL.

[magnetophone]

Mouais... je suis sceptique... et je crois que je m'abstenir de participer à ces dérives de non contrôle de l'information... tout ça est déjà bien assez opaque à mon goût, si en plus Apple scanne le disque pour savoir quelles applications on a installé... Finalement, mon G5 a de beaux jours devant lui avec son Leopard...

[chevy]

Pour la combo 1Go

http://support.apple.com/downloads/DL1349/...Combo10.6.6.dmg

Les Apps achetées sont utilisables sur plusieurs machines ?

Après essai simple: pas de syncro automatique des applis comme c'est le cas pour la musique achetée sur iTunes. On va voir avec une copie manuelle.

Utiliser le tab "Achats" et c'est fait.

Ce message a été modifié par chevy - 6 Jan 2011, 19:54.

[Akirami]

Smultron devient payant... LOL.

Cher Smultron ? car j'ai tjrs les anciens et ça fonctionne très bien.
Intégré à 10.5, il existait même sur le 10.2 si je me trompe pas.

Mais bon, bon bouleau au développeur, pas de raison de ne pas payer, mais si ça dépasse 1 euros, ... NON !

Ce message a été modifié par Akirami - 6 Jan 2011, 19:55.

[GStepper]

- Installation sans problème (120 Mo avec MA.J ARD sur MBP 13" 2010)
- Mac App Store est rapide au niveau interface (plus que iTunes en tout cas)
- Je vais essayer d'acheter une application pour voir... ^^

[Maconnect]

Smultron devient payant... LOL.

Cher Smultron ? car j'ai tjrs les anciens et ça fonctionne très bien.
Intégré à 10.5, il existait même sur le 10.2 si je me trompe pas.

Mais bon, bon bouleau au développeur, pas de raison de ne pas payer, mais si ça dépasse 1 euros, ... NON !

Je vous conseille Fraise:
http://www.macupdate.com/app/mac/33751/fraise
C'est un fork de Smultron il me semble. En tout cas il marche bien. Libre et gratuit.

EDIT: Smultron coûte SFr 5.50 (dans les 4 euros)

Ce message a été modifié par Maconnect - 6 Jan 2011, 20:12.

[deselegies]

J'ai pu résoudre mes problèmes d'installation sur mon second mac en tuant le service StoreAgent.
La ou l me retournait une erreur pou l'installation, tout se passe sans problème.

Bientôt une mise à jour du MacApp Store ?

[GStepper]

Smultron devient payant... LOL.

Cher Smultron ? car j'ai tjrs les anciens et ça fonctionne très bien.
Intégré à 10.5, il existait même sur le 10.2 si je me trompe pas.

Mais bon, bon bouleau au développeur, pas de raison de ne pas payer, mais si ça dépasse 1 euros, ... NON !

Je vous conseille Fraise:
http://www.macupdate.com/app/mac/33751/fraise
C'est un fork de Smultron il me semble. En tout cas il marche bien. Libre et gratuit.

- Merci pour le lien !

[leeroy_jenkins]

J'achèterai peut-être le jour où apple fera comme steam : me demander mes info bancaire que au moment de l'achat.

Pour les parano, vous pouvez supprimer le store et le service. Si en plus vous avez peur qu'apple csache ce que vous achetez un coup de little snitch et c'ets fini. Le jour où vous n'aurez plus le contrôle des app que vous installez c'est le jour où vous n'aurez plus le contrôle de vos fichiers. Et c'est loin d'être demain pour les ordi.

[flan]

Aperture me tente bien, mais Aperture 2 est sorti en février 2009, Aperture 3 en février 2010... je crois que je vais attendre début mars 2011 avant d'investir ^^

[jordancavanaugh]

Mouais... je suis sceptique... et je crois que je m'abstenir de participer à ces dérives de non contrôle de l'information... tout ça est déjà bien assez opaque à mon goût, si en plus Apple scanne le disque pour savoir quelles applications on a installé... Finalement, mon G5 a de beaux jours devant lui avec son Leopard...

Oh mon dieu, Apple scanne mon disque ! Ça y est, les aliens sont parmi nous. Quelle dérive monstrueuse, quelle atteinte à la liberté ! Ça ne m'étonnerait pas si la CIA était derrière Apple...
Dis, si tu veux que ta vie ne soit pas "scannée", des petits conseils: jette toutes tes cartes bancaires (la CIA sait ce que tu achètes), déconnecte toi du réseau internet, et ne sors plus dans la rue (fais gaffe, y'a une google car devant chez toi). Ah et puis Facebook est déjà DTC, et les investisseurs se ruent dessus aujourd'hui !
Tu crois vraiment à ce que tu écris ? Tu es un vrai croyant ou une fausse sceptique ? Il n'y a rien d'opaque dans la stratégie de Apple. Ils sont trouvé un truc de plus pour nous pomper du fric, c'est tout. iTunes ne suffisait plus. Go Apple ! Longue vie à ton G5, mais moi je trouve le App Store plutôt sympathique et je ne vais pas acheter n'importe quoi pour autant.

[muzzo]

pourquoi se plaindre si les softs deviennent moins cher ? moins d'intermediaires, c'est tout et c'est plutot pas mal.
Rien ne vous empeche d'acheter une version "boite" quatre fois plus cher si vous preferez payer une maison de vacances aux revendeurs...
le coté big brother du MAS est flippant mais deja tellement present. Quand je lis que les gens veulent quitter OSX à cause du MAS..j'hallucine un peu
on est pas obligé de l'utiliser non plus.... je suis vraiment pas fan du ios et autres ibidules mais je ne vais pas quitter osx pour un store.
Je pensais que le PowerPc serait condamné avec l'arrivée de lion mais on s'en approche plus vite que prevu.
perso, j'attends quelques jours pour la mise à jour et attention, Apple vous surveille

[GStepper]

Tu es un vrai croyant ou une fausse sceptique

- Rohhhhh...

[muzzo]

Mouais... je suis sceptique... et je crois que je m'abstenir de participer à ces dérives de non contrôle de l'information... tout ça est déjà bien assez opaque à mon goût, si en plus Apple scanne le disque pour savoir quelles applications on a installé... Finalement, mon G5 a de beaux jours devant lui avec son Leopard...

Oh mon dieu, Apple scanne mon disque ! Ça y est, les aliens sont parmi nous. Quelle dérive monstrueuse, quelle atteinte à la liberté ! Ça ne m'étonnerait pas si la CIA était derrière Apple...
Dis, si tu veux que ta vie ne soit pas "scannée", des petits conseils: jette toutes tes cartes bancaires (la CIA sait ce que tu achètes), déconnecte toi du réseau internet, et ne sors plus dans la rue (fais gaffe, y'a une google car devant chez toi). Ah et puis Facebook est déjà DTC, et les investisseurs se ruent dessus aujourd'hui !
Tu crois vraiment à ce que tu écris ? Tu es un vrai croyant ou une fausse sceptique ? Il n'y a rien d'opaque dans la stratégie de Apple. Ils sont trouvé un truc de plus pour nous pomper du fric, c'est tout. iTunes ne suffisait plus. Go Apple ! Longue vie à ton G5, mais moi je trouve le App Store plutôt sympathique et je ne vais pas acheter n'importe quoi pour autant.

j'adore. Super bien resumé

[elub88]

J'achèterai peut-être le jour où apple fera comme steam : me demander mes info bancaire que au moment de l'achat.

Pour les parano, vous pouvez supprimer le store et le service. Si en plus vous avez peur qu'apple csache ce que vous achetez un coup de little snitch et c'ets fini. Le jour où vous n'aurez plus le contrôle des app que vous installez c'est le jour où vous n'aurez plus le contrôle de vos fichiers. Et c'est loin d'être demain pour les ordi.

et tu te plaindras que le logiciel ne retiennent pas tes infos automatiquement ^^

[deselegies]

Mouais... je suis sceptique... et je crois que je m'abstenir de participer à ces dérives de non contrôle de l'information... tout ça est déjà bien assez opaque à mon goût, si en plus Apple scanne le disque pour savoir quelles applications on a installé... Finalement, mon G5 a de beaux jours devant lui avec son Leopard...

Oh mon dieu, Apple scanne mon disque ! Ça y est, les aliens sont parmi nous. Quelle dérive monstrueuse, quelle atteinte à la liberté ! Ça ne m'étonnerait pas si la CIA était derrière Apple...
Dis, si tu veux que ta vie ne soit pas "scannée", des petits conseils: jette toutes tes cartes bancaires (la CIA sait ce que tu achètes), déconnecte toi du réseau internet, et ne sors plus dans la rue (fais gaffe, y'a une google car devant chez toi). Ah et puis Facebook est déjà DTC, et les investisseurs se ruent dessus aujourd'hui !
Tu crois vraiment à ce que tu écris ? Tu es un vrai croyant ou une fausse sceptique ? Il n'y a rien d'opaque dans la stratégie de Apple. Ils sont trouvé un truc de plus pour nous pomper du fric, c'est tout. iTunes ne suffisait plus. Go Apple ! Longue vie à ton G5, mais moi je trouve le App Store plutôt sympathique et je ne vais pas acheter n'importe quoi pour autant.

Attention, il ne faut pas oublier le téléphone portable, cet ami qui te suis partout, te permet d'être toujours joignable. En plus les opérateurs sont tellement gentils qu'ils n'utilisent même pas les données collectées (voir comment la technologie HD trafic de TomTom fonctionne)

[Fars]

Pour la combo 1Go

http://support.apple.com/downloads/DL1349/...Combo10.6.6.dmg

Les Apps achetées sont utilisables sur plusieurs machines ?

Oui et indifferement du compte!

[edm]

bonsoir à tous,
une question sur ce nouvel AppStore : j'ai des machines chez moi en 10.5 et 10.6, dois-je comprendre qu'AppStore ne fonctionne que sous 10.6 et que mon imac G5 bloqué en 10.5 (car powerPC) ne pourra jamais profité de l'AppStore ?

Oui, il est nécessaire d'être sur Mac OS X 10.6 pour bénéficier du MAS, les Mac PPC étant de facto exclus.

je trouve un peu mesquin d'écarter Léo si vite, car il n'est pas si vieux finalement !
Si j'achète un Ipod je peux le brancher sur un vieux pc sous XP
C'est pas très logique .

[dadsl]

Depuis la MàJ 10.6.6 mon iMac Core 27 pouces I5 à 2,8 GHz mouline comme un fou :
syslogd est en moyenne à 140 % d'utilisation du proc
mount hfs à 100 %

Voilà deux bonnes heures que c'est comme ça :-( Un reboot n'a rien changé... La température du cpu est maintenant à 70 degrés... It's a bug or a feature ?

[GStepper]

Jamais entendu les gens se plaindre que Canonical connaissait les applis qu'on installe sous Ubuntu (pour celles installées depuis leurs serveurs), pas non plus que Debian connaissait aussi les applis installées depuis leur repository, FreeBSD, OpenBSD, NetBSD idem etc...

Mais là, c'est Apple avec ses 5-6% de PDM mondiale (et je suis probablement optimiste), donc c'est une attaque directe contre nos libertés, contre la Culture, contre le monde des développeurs, contre la liberté d'expression blaBlaBla...
Je commence à mieux comprendre ce que certains nomment le "champs de distorsion de la réalité"... ^^

[Vinssouuu]

Coooool, beaucoup trop bien, beaucoup trop pratique

[muzzo]

Depuis la MàJ 10.6.6 mon iMac Core 27 pouces I5 à 2,8 GHz mouline comme un fou :
syslogd est en moyenne à 140 % d'utilisation du proc
mount hfs à 100 %

Voilà deux bonnes heures que c'est comme ça :-( Un reboot n'a rien changé... La température du cpu est maintenant à 70 degrés... It's a bug or a feature ?

toujours bien d'attendre au moins 24H pour les mises à jour (pendant que tout le monde s'acharne à essuyer les platres ) sans oublier de réparer les autorisations avant et après. Perso je pars télécharger illégalement sur un hackintosh volé en esperant qu' Apple ne me voit pas

Ce message a été modifié par muzzo - 6 Jan 2011, 20:45.