debute mais veut apprendre

[celinette]

bonjour a tous

je fais appel a vos bonnes âmes pour me conseiller:

je ne connais pas grands chose au graphisme et retouche photo mais j adore ca et il parait que je suis asser douée;
je voulais faire une formation a distance designer graphique ou pao et retouche photo mais la a ce qu il parait il n'y a que des arnaques ds ces ecoles a distance, et celle que j ai trouver (ligne et formation) coute quand meme 2000€ , non prise en charge par anpe, fongessif ou autre;
Connaissez vous une maniere , logiciel, ecole a distance (car je travail ), ou tout autres support qui me permettrais d apprendre toute seule?
faut t il absolument que j arrete gimp pour photoshop? word pour un autre? powerpoint?
avec quels logiciels travaillez vous en general?
j ai eut l occasion ds mon boulo de faire quelques petits projets que j ai mis du temps a finir car j apprennais sur le tas en meme temps;
j ai mis en place 2 ou 3 plaquettes d information/publicitaire grace a word et gimp;
j ai fait 2 presentations medical sur power point et gimp plutot bien reussi
j ai fait une "maquette" de site internet( ou plutot j ai refait une maquette de site avec mes codes couleur et mon gout) d'un site qui etait tres moche mais uniquement avec word; quelqu un a pris la releve pour le mettre en ligne et je ne sais pas si il a eut bcp de travail en plus ou pas car je ne sais pas faire un site internet!!

bref, merci pour votre patience et merci pour vos reponses
un max d infos me seraient tres utiles!!!

celinette

Fichier(s) joint(s)

 plaquette_soins_caa_celinette.pdf ( 947.83 Ko ) Nombre de téléchargements : 125

 

[Fribourg]

Salut Newbie
Oublie word, publisher, vite... Gimp n'est pas très utilisé par les pros...
InDesign ou Xpress, Photoshop, Illustrator sont indispensable (à mon avis) ainsi qu'une solide formation qui ne se résume pas à seulement à l'utilisation des logiciels, mais aussi à la destination des fichiers, techniques d'impression offset, numérique...
Ya du taf

[VixZ]

Bonjour,

Une amie à moi a fait une formation grâce à sa mairie (du XVè arrondissement de Paris si je me souviens bien), et les résultats ont été très bons.
Sa formation a porté sur l'utilisation d'InDesign, Illustrator, PhotoShop et Dreamweaver.
Elle avait bien sur des notions de graphisme mais cette formation a été un vrai + pour elle.

Ensuite oublie Word, Gimp, PowerPoint, ce ne sont pas des logiciels pros faits pour du design ou du graphisme.

Regardes donc de ce coté là.

Effectivement, comme l'a dit Fribourg il y a du boulot, c'est un métier à part entière.



Ce message a été modifié par VixZ - 25 Aug 2009, 15:51.

[Pousc]

Salut.
Je ne suis pas expert en graphisme, mais je ramène ma fraise (comme ça d'autres n'auront pas à le faire) sur ton orthographe.
Oui je sais, c'est chiant, mais c'est tout autant indispensable. La plaquette que tu présentes en pdf est remplie de fautes énormes et c'est inacceptable car ça discrédite totalement la ou les personnes qui seront amenées à l'utiliser.
Il ne faut pas oublier que c'est aussi un travail de communication. La maîtrise de la langue me semble donc primordiale.
Autre chose : l'humilité, surtout quand on y connaît pas grand chose

Bon j'ai l'air un peu méchant comme ça, mais c'est de l'ordre du conseil, pour te permettre d'avancer correctement.
Avoir une passion c'est très important, donc ne lâche pas car les débuts ne seront pas aisés.

Courage et patience !

[Hi_RAM]

Je ne suis pas expert en graphisme, mais je ramène ma fraise (comme ça d'autres n'auront pas à le faire) sur ton orthographe.
Oui je sais, c'est chiant, mais c'est tout autant indispensable. La plaquette que tu présentes en pdf est remplie de fautes énormes et c'est inacceptable car ça discrédite totalement la ou les personnes qui seront amenées à l'utiliser.
Il ne faut pas oublier que c'est aussi un travail de communication. La maîtrise de la langue me semble donc primordiale.
Autre chose : l'humilité, surtout quand on y connaît pas grand chose

Je ne sais pas si j'ai gardé la plaquette éditée par le conseil régional ? de Corse (je n'en suis pas sûr) sur les conseils donnés par les pompiers… truffé de fautes… (je n'ai pas eu le courage de regarder la partie anglaise

Un monument…


Édith : Je manque l'essentiel…

Bonjour et bienvenue à Celinette sur MB,

Ce message a été modifié par Hi_RAM - 25 Aug 2009, 16:29.

[celinette]

merci a tous pour vos infos; je vais me renseigner sur ces logiciels

pour mon orthographe , je sais j suis mauvaise mais pour ma defence, j ai effacer un tas de truc sur ma plaquette pour eviter que ma boss soit emmerder par des gens qui pourraient penser qu elle fait de la pub(ce qu elle n a pas le droit de faire)

pensez vous que je pourrais apprendre ces differents logiciels seule ou c est pas possible?
je me suis rendu compte avec gimp entre autre que j apprenais plutot vite ...?

que pensez vous de inkscape? utile quand meme?

je ne passerais pas pro avant longtemps alors je prefere me former sur logiciel gratuit...!si c est utile d apres vou!! sinon, je vais voir ce que ca coute mais quand je voie deja le prix de photoshop!!...

merci et bonne soiree!!

[Jack the best]

Et pis, il ne faut pas que celinette se désespère : il y a beaucoup moins de fautes que ce à quoi je m'attendais.

"serait ignoréer que 22% des patients…" me semble être la seule véritable faute de grammaire.

Bon, il manque quelques tirets et apostrophes, la gestion des espaces dans le texte n'est pas géniale.

Le texte est délicieusement pseudo-scientifique…

Mais une chose est sûre : une plaquette doit être parfaite du point de vue orthographe et grammaire…

Mais devenir graphiste par correspondance, je n'y crois pas et il y a déjà eu de nombreux posts sur le sujet !

Ce message a été modifié par Jack the best - 25 Aug 2009, 17:17.

[Mademoiselle Aud...]

bonjour et surtout bienvenue!

Première chose essentiel pour confirmer se qu'à dit Fribourg, c'est d'oublier tous les logiciels windows et compagnies (powerpoint etc ...)

La base du graphisme est photoshop, illustrator, In design et/ou Xpress puis d'autres logiciels gravitent autour ...
Et l'orthographe aussi

Tu travailles dans quel secteur?
car il existe des congés de formation que ton employeur finance, que tu peux tres bien utiliser pour faire une formation de graphisme
regardes ici
un employeur n'a pas le droit de refuser un Fongecif a son employé je crois.

Bien qu'il existe des formations a distance et autres, tu assimileras mieux avec un vrai formateur.

[VixZ]

Tu travailles dans quel secteur?
car il existe des congés de formation que ton employeur finance, que tu peux tres bien utiliser pour faire une formation de graphisme
regardes ici
un employeur n'a pas le droit de refuser un Fongecif a son employé je crois.

De mémoire il me semble que l'employeur peut refuser jusqu'à 3 fois (en motivant son refus bien entendu) mais dans tous les cas, ce genre de formation est tout à fait possible via cette formule.

Ensuite pour revenir à Celinette, Gimp est un bon logiciel, mais pas pro, et son utilisation est "plutot facile". Ce n'est pas le cas de la suite Adobe (c'est un exemple hein, mais elle fait référence en la matière) qui permet de faire énormément de choses, mais sa prise en main est délicate.

Pour ma part, je fais ca en loisir, cela fait 2 ans que je fais joujou avec cette suite (fournie gracieusement par mon boulot ) et j'en suis encore aux balbutiements... Le graphisme ne s'improvise pas, et si tu as envie d'en faire sérieusement il faut faire une formation spécialisée.

[seven_up]

Salut célinette,

Je ne sais pas où tu te situes, mais à partir du 1er septembre à Paris, tu as la possibilité de t'inscrire dans les Cours Municipaux d'adultes (lien ici), il y a des formations (certaines diplomantes) concernant les métiers de l'image, de la création à l'impression, et de la formation sur les logiciels utilisés par nous autres.
Il ne faut pas négliger qu'au-délà du fait que c'est un hobby, très répandu de nos jours, c'est un métier avant tout, et des connaissances solides t'éviteront quelques écueils. J'en connais qui s'arrachent les cheveux (et j'en fais partie !) avec des documents préparés sans aucune considération technique (image en RVB, basse déf, PDF de mauvaise qualité...) pour les imprimeurs et souvent dans des logiciels comme Word, Powerpoint, aarrrgggh...
Voilà, voilà, j'espère que tu trouveras ton bonheur dans ma réponse ou dans les précédentes.

Bonne continuation

[celinette]

meci pour tout encore une fois, j ai bien entendu: utilisation des bons logiciels, orthographe et vraie formation;
ca me va, mais j habite au fin fond d'un village de la haute savoie et malgre le fait que je m'entende tres bien avec ma boss qui me laissera faire une formation si je lui demande, ces formations sont longue et j habite loin de tout, et je ne peux pas laisser mon homme tout seul pendant 8 ou 10 mois, ca me parrait difficile;
existe il des moyens de se former 1 jour par semaine ou 1 semaine de temps en temps?

l ecole c 'est mal barrer mais que ce serait la meilleur solution ...!
si vous aviez d autres idees, n hesitez pas

merci bcp!!

[Hi_RAM]

Tu devrais déjà pouvoir trouver des tutoriaux en ligne pour les principaux logiciels… certains sont très bien faits…

[yaourtofruits]

Si tu n'es pas prête à faire quelques sacrifices (abandonner ton homme quelques mois, effectivement c'est horrible ), ça risque d'être difficile. Se former un jour par semaine !!! C'est un peu le même problème qu'on rencontre de plus en plus souvent quand on a affaire à des néophytes ou des profanes : ils pensent que la PAO est aussi simple que la bureautique type Word + Excell + Powerpoint (et là je ne cherche pas à dénigrer le boulot des secrétaires, puisqu'elles/eux aussi doivent en savoir un peu plus que la simple utilisation d'un soft pour travailler professionnellement).

Il te faut des connaissances en typographie (vocabulaire de l'imprimerie, orthotypographie, savoir gérer professionnellement un gris optique, etc.), des connaissances concernant les divers formats de fichiers (principe du PostScript, PDF, TIFF, EPS, AI, PSD, etc.), il te faut acquérir de la vitesse par beaucoup de pratique et apprendre au préalable l'utilisation spécifique à ce métier de chaque logiciel (dessin vectoriel à la plume, masques de fusion dans Photoshop, enregistrement au bon format et avec le rapport dimensions/résolution voulu, etc.)

Tout ceci ne s'apprend pas en quelques jours, mais en quelques mois, voire quelques années… C'est un métier à part entière qui nécessite une formation solide (on peut former une caissière ou une conditionneuse en 1 heure, voire moins, mais pour le reste, un minimum de quelques mois de formation est indispensable)

yaourt

[Datavinn]

Sans vouloir forcement leur faire de la pub, tu as les dvd d'Elephorm qui sont plutôt bien, ca te prend par la main en commençant par le début. Mais attention, si ce genre de cours apprend les logiciels de graphisme, ils n'apprennent pas le graphisme en tant que tel.

Bon courage

[Fribourg]

Tout ceci ne s'apprend pas en quelques jours, mais en quelques mois, voire quelques années…

Oui, plutôt quelques années...

[celinette]

Re - merci pour vos reponse

je crois que je ne vais echapper aux cours ni aux logiciels pro.... l'ecole ce ne sera pas pour toute suite;
pourriez vous me dire un peu pres le prix des fameux logiciel infographique pro svp? et si il existe des versions light moins cher et suffisante pour apprendre?et des tuto ou des cours sur le net ou bouquins pour apprendre ces meme logiciel, seul?

En combien de temps pensez vous qu on puisse apprendre dans une ecole tout ce qu il faut savoir pour etre un bon infographiste?si on connais deja les logiciels?

autre chose:

Qu'en pensez vous:

mon homme est archi et il travail sur plusieurs logiels de modelisations 3D(je ne sais plus leurs noms)
il voudrait me former sur l un d eux pour finaliser et ameliorer le rendu de ses projets ce qu il n a pas le temps de faire lui meme et personne d autre pour le faire( mettre de belles textures, les bonnes lumieres la ou il faut, les bons point de vue....)

interressant mais pensez vous que ca est un interret quelconque pour un infographiste ce genre de logiciel?est un minimum complementaire avec le boulo d info ou pas du tout?

merci par avance pour la patience que vous avez envers les gens comme moi qui ne connaissent rien!!!





Le logiciel elephorm, ca apprends quel logiciel? c est un peu fait comme un tuto alors?
ca coute cher? ca vaut le coup?

re re re merci!!

[gerald87]

Salut…

La meilleure école sera l'expérience, et il faut des années… Sinon, des écoles qui t'apprendront l'utilisation des softs, il en existe…
Pour ma part j'ai eu la chance de faire des formations par différentes structures, la meilleure reste pyramyd… c'est cher, mais tu sors avec une bonne base ! une base pour utiliser les softs…
mais en en sortant, faut vite se mettre à la pratique, sinon t'oublie tout très vite…

Elephorm (comme video2brain) te propose des formations à distance, soit en vod soit sur dvd… Disons que ça te permet de découvrir un logiciel… Mais ça reste succinct…

Pour ce qui est de la 3d… Bien sûr que ça sera un plus ! Non négligeable qui plus est…

Pour ce qui est de video2brain tu as par exemple des tutos gratuit sur photoshop qui te permettront de te faire une idée…

[gilloo35]

Rien a rajouter par rapport à ce que geral87 (hello GG ) vient d'écrire...

Pour la 3D, et pour être autodidacte en la matière, je me rends compte qu'il s'agit de tout un monde aussi complexe que celui de la chaîne graphique, avec ses niches et ses spécificités, et ses formats de fichiers très spécifiques. A mon sens, il te sera difficile d'assurer sur tous les fronts. Commence donc par acquérir de bonnes bases dans le domaine envers lequel tu te sens le plus en phase... le reste devrait venir tout seul... années après années

[macuserfr]

Attention, mes propos risqueront de heurter la sensibilité de ceux qui ne jurent que par Adobe.

Pour moi un vrai graphiste a besoin de manier des outils de dessin, et aujourd'hui l'ordinateur est incontournable pour la plupart des projets. Mais cela reste un outil. L'orthographe et la grammaire qui ont été évoqués sont impératifs dans la communication.

Mais un graphiste a, avant tout besoin d'une créativité débordante. Faire des dessins sympa, originaux. Composer avec les couleurs, faire les bons choix et combinaisons pour que l'oeuvre soit harmonieuse (bon, après les goûts et les couleurs, c'est très personnel). Un graphiste, un vrai, va te faire un super dessin au bic dans un coin de papier qui traine sur la table. C'est cela qu'il faut maîtriser en premier. L'outil a certes une importance. On obtient pas n'importe quel rendu avec n'importe quel outil. C'est dur de faire un dessin couleur si on a qu'un stylo noir. Mais pour moi cela est secondaire.

Donc pourquoi pas commencer avec du logiciel libre : Gimp (pour du bitmap à la place de Photoshop), Inkscape (pour du dessin vectoriel, à la place de Illustrator) et Scribus (pour la mise en page, à la place de XPress/InDesign). Tous ces logiciels sont de bonne facture. Ils ne sont peut-être pas assez poussés et ergonomiques que les logiciels commerciaux équivalents, mais utilisent les mêmes principes de base et surtout ne coûtent rien. Tu trouvera des tutoriaux assez facilement sur le net, peut être même en Français (mais les grosses sources d'information sont plutôt en Anglais, donc si t'arrives à lire en Anglais c'est un plus). Ce qu'il faut retenir de ces logiciels c'est surtout à quoi ils servent:

- Gimp/Photoshop sont des logiciels de traitement d'image dite bitmap. Des images qui sont composées d'une grosse mosaïque de pixels. Des photos, par exemple. Donc là dedans t'as des outils de correction de couleur, luminosité, contraste, recadrage. Puis pour manipuler l'image il faut toujours passer par un schéma de sélection de zone puis appliquer un effet à cette zone.

- Inkscape/Illustrator. Là on est dans le dessin vectoriel. Un dessin vectoriel est basé (grossièrement) sur des points et des lignes reliant ces points. Les 2 gros avantages du vectoriel sur le bitmap sont le poids de fichier. Un fichier vectoriel n'a pas besoin d'enregistrer des informations de chaque point de l'image, il se contente d'enregistrer des informations permettant de la recréer (en gros il enregistre qu'il y a un point aux coordonnées x,y et un autre aux coordonnées x',y' et qu'une droite relie les 2). Cela prend beaucoup moins de place que de devoir décrire chaque point de la droite (sans compter les autres points à côté). Le deuxième avantage c'est que vu que le dessin est fait à partir d'un schéma, on peux l'agrandir infiniment sans avoir de pixelisation (quand on voit des petits carrés dans l'image). L'inconvénient majeur du vectoriel, c'est qu'il est quasiment impossible d'avoir la même richesse de détails qu'en bitmap. On peut difficilement obtenir une image de qualité photo en bitmap. Mais ce n'est pas son but. Le but du bitmap c'est de permettre de dessiner avec des formes géométriques (carrés, cercles, ...). Mais on peux mélanger le vectoriel et le bitmap pour obtenir un bon compromis.

- Dans Scribus/Indesign/Xpress on fera la mise en page. Ces logiciels sont axés dans la disposition du texte et éléments graphiques dans une page pour faire toute sorte d'impression. Tu me dira que tu peux le faire avec Word, Powerpoint, Illustrator ou Photoshop. Oui et non. Certes avec tous ces logiciels on peux se débrouiller pour placer des éléments dans une page. Mais ce n'est pas pro. Xpress te permet de gérer plein de trucs dans le texte comme la césure, les veuves orphelines et autre (je connais pas vraiment la mise en page, mais j'ai une vague idée que ces logiciels sont faits spécialement pour cela, donc on trouvera des fonctions qui ne sont pas dans Word et cie et dont un pro ne peux pas se passer).

Tout les autres te disent qu'il faut la suite Adobe. C'est vrai que c'est plus facile de faire comme tout le monde. Mais dans ce cas nous serions tous sous Windows aussi parce que nos voisins le sont! Déjà si t'apprends à te servir correctement des logiciels libres t'aura un rendu beaucoup plus pro que Word ou Powerpoint. Cela peux te motiver à ensuite acheter la suite adobe (sacré investissement quand même) quand tu sera sûre que le graphisme c'est ton truc et que tu trouvera des points qui bloquent dans l'utilisation du libre. Ce jour peux arriver bientôt, jamais ou entre les deux. Perso j'utilse Gimp et Inkscape dans un cadre loisir et je trouve ces logiciels assez aboutis. Bon, c'est du libre venant de Linux, y'a pas le look & feel Mac. Mais ça fait ce que je demande, et gratuitement.

C'est sûr que dans le milieu pro, comme tout le monde est sur Photoshop et cie, l'interopérabilité sera plus difficile si tu utilises autre chose. Il faudra bien faire attention aux formats d'import/export pour pouvoir dialoguer comme il faut. Respecter les règles pour la création des pdfs entre autre. Et l'interlocuteur en face ne sera en général pas de grand aide pour la tâche. Ce qu'il aura à te dire c'est "va dans tel menu de photoshop et met telle option à telle valeur". Et si j'utilise pas Photoshop? Bah, là faudra trouver l'option équivalente toute seule ou sur des forums spécialisés logiciel libre.

La tâche de devenir graphiste en n'utilisant pas les logiciels standards risque d'être plus compliquée, mais moins onéreuse. À toi de voir si le jeu en vaut la chandelle. En tout cas, pour tous ces logiciels tu devrais trouver de bons livres (à l'ancienne, en papier) en plus des tutos sur le net.

Donc pour récapituler, pour devenir une bonne graphiste il te faut :

1) De l'inspiration, créativité, orthographe et grammaire pour les textes
2) Des outils, en réel comme à l'ordi (stylos, peinture, logiciels bitmap, vectoriel, mise en page, ...). Bien sûr t'apprends ce qui va te servir, mais même sans maîtriser à fond, c'est important de savoir que d'autres méthodes existent. Il y a des trucs galère à faire en bitmap qui se fond facilement en vectoriel et vice-versa par exemple.
3) Connaître des principes et standards du milieu. Quel type de document tu envoi à un imprimeur, la gestion des couleurs, le CMJN, etc. Il y a plein de trucs et astuces que t'apprends sur le tas en côtoyant des habitués du métier qui seront prêts à partager.

[castor74]

Salut Celinette, tu es où, en Haute-Savoie?
Je crois que tout a été dit dans ce post, et que tu vas devoir déployer beaucoup d'efforts (tant en orthographe qu'en apprentissage du métier). Si je peux, en tant qu'ancien professionnel, t'apporter quelque chose, j'en serai content...

[celinette]

merci d avoir eclaircie une grosse partie de mes interrogations , vos posts m'ont bien aider;
macuserfr, merci pour ces infos de derniere minutes, tu quasi es le seul a m avoir encourager dans ma demarche autididacte sur logiciel gratuit!
je vais travailler sur toutes vos infos, j 'ai du boulot !!!

et encore merci de vous interresser aux petits autodidactes de l image! sans vous j aurais surement capituler!!

a bientot , jespere, pour beaucoup d autres questions!!!

[yaourtofruits]

Autodidacte, pourquoi pas… mais tout de même, faudrait pas s'imaginer que quelques semaines de formation suffiront. Il y a les softs, mais il y a aussi toute la partie technique. En général les bouquins et les DVD-Rom ne précisent pas qu'il faut enregistrer en TIFF, à tant de ppi relativement à la linéature papier, ou qu'il ne faut pas placer une accroche à la fin d'un article, etc. Les profils colorimétriques, la chaîne graphique, le principe de l'imposition, etc. tu l'apprends où tout ça ? Parce que ça fait un paquet de livres, quand même !

Se former de façon autodidacte ne me semble pas impossible, mais c'est forcément beaucoup plus long que d'avoir un(e) prof qui t'oriente et te montre la bonne manière de faire. En sachant qu'une formation sérieuse dure au minimum à peu près un an (parfois beaucoup moins, mais ce sont des formations très denses dont tout le monde ne tire pas profit).

Si tu t' «autoformes», sois prête à y passer beaucoup de temps, et sans emmerder les professionnels de temps en temps, ça me semble difficile…

Voici quelques bons bouquins qui ont complété ma formation personnelle, ce sont des références :

• Manuel de typographie française élémentaire, d'Yves Perrousseaux (Ateliers Perrousseaux).
• Mise en pages et impression, du même Yves Perrouseaux (Ateliers Perrousseaux) —> Celui-ci est indispensable…
• Le secret des couches et des masques dans Photoshop, de Scott Kelby, aux éditions Pearson.
• Le PDF pour le prépresse, de Thierry Buanic, aux éditions Eyrolles.
• Cours d'industries graphiques : De la prépa de copie à la mise en pages, de Pascal Prévôt et Kathleen Izoulet, aux éditions Eyrolles.
• L'informatique de la chaîne graphique, je ne sais plus par qui, aux éditions Eyrolles.
• La mise en pages d'un magazine avec Photoshop et InDesign, je ne sais plus par qui, aux éditions Eyrolles.

Dans les DVD-Rom : la collection Elephorm, à savoir —> InDesign, Illustrator, Photoshop.

Il pourra t'être utile aussi d'apprendre à faire des plans de routes et de quartiers avec Illustrator, et je ne sais pas s'il existe de bons bouquins sur le sujet. De même, apprendre à réaliser une charte graphique peut s'avérer intéressant, peut-être existe t-il des livres sur le sujet, je ne sais pas… Le packaging avec Illustrator, aussi. La mise en couleurs de BD, etc. pour toutes ces choses, je ne sais pas bien où trouver de la documentation pour s'autoformer.

Bref, c'est beaucoup d'informations théoriques à assimiler et encore bien plus de pratique…

Les tutoriels sur Internet sont très intéressants, aussi, en général il s'agit d'astuces qui facilitent le travail sans être absolument indispensables, mais qui s'avèrent souvent très pratiques… Parmi ce genre de sites, il y a Wisibility.com, Wonka Studio (wks.fr), les ateliers vidéo d'Adobe (adobe.com), etc.

Ce message a été modifié par yaourtofruits - 4 Sep 2009, 10:42.

[maxime.neveu]

… En plus de tous les ouvrages cités ci-dessus, il y a la collection bescherelle aussi… Très utile, même pour les bons en orthographe !

[baron]

Dans les outils informatiques, je trouve aussi la touche Shift (majuscules) assez utile…