 Sous-exposition des capteurs Nikon |
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 1 Jul 2009, 09:13
Message
#1
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Adepte de Macbidouille  Groupe : Membres Messages : 181 Inscrit : 30 Aug 2007 Membre no 93 738  |
Bonjour,
J'ai eu un Nikon D90 dont on savait que le capteur sous-exposait légèrement. J'avais pris l'habitude d'une utilisation standard avec une correction de l'exposition permanente, pour avoir des résultats +/- corrects. Mais je pensais que c'était un problème uniquement lié au D90. Ces derniers jours, un pote m'a prêté un D60 tout récent que j'ai utilisé au format JPEG, en balance des blancs Automatique, en extérieurs (plein soleil), et intérieur, à différentes heures de la journée. J'ai été vachement surpris (et déçu) de voir qu'il sous-exposait pas mal aussi en standard... Alors au final, est-ce que tous les capteurs Nikon sous-exent ? Ou seulement les "grand-publics" ? Ce message a été modifié par omarmatuer - 1 Jul 2009, 09:14. |
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Réponse(s)
(1 - 24)
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1 Jul 2009, 09:37
Message
#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 14 580 Inscrit : 13 May 2005 Membre no 39 087 |
avec quel réglage de mésure choisi (intégral, spot...) ??
 de toute façon ce n'est pas le capteur qui "sous-expose", mais l'électronique derrière qui crée un jpeg trop sombre. Je ne connais pas les Nikon, mais j'imagine que c'est comme sur les Canon, où tu règles tout un tas de paramètres pour les sorties jpeg directes (nuance couleur, saturation, exposition, netteté...) |
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1 Jul 2009, 14:20
Message
#3
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 181 Inscrit : 30 Aug 2007 Membre no 93 738 |
En mesure matricielle.
Mais même en modifiant les réglages de prise de vues, ça reste toujours assez sombre dans la moyenne. |
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2 Jul 2009, 23:02
Message
#4
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 20 Inscrit : 25 Aug 2005 Lieu : Bougival Membre no 44 485 |
Tu parle d'une correction d'expo de combien ? 1/3 ?
Et tu juges la luminosité de l'image comment ? écran du boitier, écran d'ordi ? calibré ? si oui a quelle luminance ? sur tirage photo ? ... Avec la photo numérique on a beaucoup de paramètres qui doivent être stabilisés pour pouvoir faire un jugement fiable. Perso j'utilise un d700 et j'ajuste toujours l'exposition ensuite sur lightroom. Je shoote en raw comme ça pas de probleme et ça sort super bien (web, tirages minilab ...). Ecran calibré of course (120cd/m2). Shooter en jpeg c'est comme exposer une diapo. c'est très pointu. Shooter en raw c'est comme exposer un négatif, on a beaucoup plus de tolérance à l'exposition... mais il faut faire un peu de "post production" après. Et mon d700 je le trouve très performant coté expo. Alors essaie le raw (fichier nef) et utiliser lightroom ou aperture après. Ce sera bien. A+ -------------------- MacPro 2x3,2 GHz quad core, MBP
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3 Jul 2009, 08:51
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 14 580 Inscrit : 13 May 2005 Membre no 39 087 |
(bon, la D700 ne joue pas tout à fait dans la même catégorie que les D60/90...
 )mais tu as raison bien sûr, pour vraiment juger si les JPEG sortent trop sombres de son boîtier, il faudrait faire la même photo avec un appareil qui expose "correctement" et comparer les histogrammes RGB, par ex.  salut, Uz |
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3 Jul 2009, 10:07
Message
#6
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 961 Inscrit : 28 Jan 2004 Membre no 13 896 |
Quand j'ai eu un D70, il y a quelques années c'était la tendance inverse, tout le monde sous-exposait à peu de 1/3 pour ne pas cramer les hautes lumières. Les autres boitiers que j'ai eu ensuite n'avaient plus cette tendance d'origine. J'ai l'impression qu'ensuite Nikon, par sécurité, a réglé le soft de ses boîtiers en légère sous-ex mais rien de dérangeant. D'ailleurs cela me convient tout à fait, j'aime les légères sous-expositions, comme quoi les goûts, les couleurs
Ce que souligne MarcDG est vrai aussi : les différents affichages possibles de nos images chéries sont multiples et seul l'histogramme ou la pipette peuvent être juges d'une réelle bonne exposition
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6 Jul 2009, 01:16
Message
#7
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 181 Inscrit : 30 Aug 2007 Membre no 93 738 |
Hello,
Merci de vos interventions. Bon, avant toute chose, je bosse comme graphiste et photographe (les deux formations diplômées). Tout ma chaîne est calibrée du moins à en juger ce qui rentre et ce qui sort habituellement de mon matos... (et du matos de mes fournisseurs) J'ai pas mal shooté avec le D70 à l'époque; que j'ai un peu abandonné pour un point-and-shoot de chez Nikon aussi. Pour mon job, je shoote principalement en studio, et avec le H3DII d'Hasselblad. Disons que j'utilisais plutôt le D70 comme un appareil "de tous les jours". Mais justement, j'attends d'un appareil de tous les jours qu'il offre tout de suite une "assez bonne" exposition en JPEG, sans que je doive retoucher chaque image en RAW, parce que c'est le seul moyen d'obtenir une image bien exposée... Si je couvre un bête reportage sans trop de grande importance pour un client, que je vais shooter en JPEG qualité max, je me vois mal devoir retoucher les 300 ou 400 photos pour qu'elles aient une exposition correcte. Aussi bien, si je prend des photos de mes gosses, je n'ai pas forcément envie de shooter 120 photos en RAW, pour après en corriger 80 ou 90 afin de pouvoir les filer à la famille... Quitte à en faire hurler quelques-uns, je trouve que le résultat est tout de suite plus direct et plus franc avec un L19 ou un L20... Peut-être avec des hautes qui pètent, mais avec une expo globale plus agréable. Citation (MarcDG @ 3 Jul 2009, 00:02)  Perso j'utilise un d700 et j'ajuste toujours l'exposition ensuite sur lightroom. Je shoote en raw comme ça pas de probleme et ça sort super bien (web, tirages minilab ...). Oui, mais s'il faut toujours faire du RAW, et corriger ensuite pour que ça sorte bien, je vois pas trop l'utilité... Effectivement, Nikon a pris le parti de sous-exposer légèrement afin de conserver les hautes lumières. Mais perso, je trouve que c'est plutôt l'aspect général qui doit primer plutôt que de conserver des hautes qui ne pètent pas, mais qui finalement ne sont pas le sujet le plus important de l'image. Donc, comme je disais, j'ai été un peu déçu et surpris de voir que le D60 tout récent de mon pote sous-exposait aussi. Alors je reviens à ma première question: qu'en est-il de ce traitement en léger sous-ex des JPEGs dans les Nikon de la catégorie supérieure (D3x, D700) ? Ce message a été modifié par omarmatuer - 6 Jul 2009, 01:22. |
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6 Jul 2009, 08:08
Message
#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 961 Inscrit : 28 Jan 2004 Membre no 13 896 |
Citation (omarmatuer @ 6 Jul 2009, 02:16) Alors je reviens à ma première question: qu'en est-il de ce traitement en léger sous-ex des JPEGs dans les Nikon de la catégorie supérieure (D3x, D700) ? Sur D700, pas vu de sous-ex, exposition globalement juste comparé à un D200 possédé précédemment, rendu d'origine plus lumineux. En jpeg max, j'utilise des rendus neutres en général mais si tu aimes le rendu des compacts (saturation exagérée, contrastes forts etc.) c'est possible aussi
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28 Jul 2009, 16:03
Message
#9
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 125 Inscrit : 28 Aug 2002 Lieu : "Là où la mer rejoint le ciel " Membre no 3 324 |
Mon D5000 sous-expose aussi. Je surex systématiquement de +0,7.
J'avais été déçu juste après l'achat, et après avoir visité qqes sites spécialisés, j'en ai effectivement conclu que la série D60 à D90 sous-expose de façon habituelle. -------------------- G5 bi 1.8 pour le studio, iMac pour le bureau, macbook pro pour la scène (pas un plantage en plus de 200 concerts !)
Finalcut, Digital performer, Logic et plein de disques durs |
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31 Jul 2009, 13:43
Message
#10
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 Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 82 Inscrit : 16 Aug 2004 Lieu : la Terre Membre no 22 106 |
Vous êtes étonnants les gars.
 Sur tous les forums Nikon les gars parlent d'une sous-ex d'office de, en moyenne, -0,3. Et tu sur-ex de 0,7, presque 1 diaph. Surprenant!!!! Perso je travaille à l'ancienne: tout à zéro à la prise de vue (brut de capteur en raw) et je travaille ensuite en post. Comme à l'époque de l'argentique ou je passais des heures à tirer une image...c'est tellement agréable... 
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31 Jul 2009, 15:03
Message
#11
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 016 Inscrit : 23 Nov 2002 Membre no 4 808 |
En cherchant sur des sites d'utilisateurs nikon on trouve des profils "améliorés" pour la transformation directe raw->jpeg dans le boitier. Il y en aura ptet un qui correspondra mieux à tes attentes
-------------------- MBP 15 unibody (circa 2010) 2,4 Ghz , 4Go ssd 256 Go, dual boot OSX10.9.5-Linux mint
MacMini late 2012, i7 2,3Ghz, 16Go, 2 ssd 1to, OSX Sonoma 14.7.1 |
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19 Aug 2009, 13:41
Message
#12
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 25 Inscrit : 24 Nov 2008 Membre no 126 210 |
Très étonnant tout ça car on dit plutôt du D90 qu'il surexpose légèrement.
D'ailleurs on préconise bien souvent une correction permanente de -3/6 IL... |
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19 Aug 2009, 14:05
Message
#13
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 754 Inscrit : 19 Apr 2006 Lieu : Andorre Membre no 59 670 |
Citation (omarmatuer @ 6 Jul 2009, 02:16) Si je couvre un bête reportage sans trop de grande importance pour un client, que je vais shooter en JPEG qualité max, je me vois mal devoir retoucher les 300 ou 400 photos pour qu'elles aient une exposition correcte. Pourtant, c'est ce que je fais grâce à Adobe Lightroom. Sachant la sous-expo de mon Nikon, j'ai paramétré un réglage dans Lightroom que j'applique lors de l'importation. C'est non destructif, donc je dispose toujours de mes clichés d'origine, mais ils sont retouchés à la volée sans que j'ai besoin d'intervenir manuellement. -------------------- - Sur Mac depuis 1990 (Macintosh SE FDHD)
- Mac boulot : Mac Pro 2010 avec Apple Cinema 2x30" et 2x23" - MacBook Air 11" 2011 - - Collection Mac : +50 machines de l'Apple // à l'iMac G4 20", en passant par le Twentieth Anniversary Macintosh et le Cube; sans oublier le Mac 128k, le Mac Plus ou le ][fx. - Utilisateur quotidien du Newton MP 2100 et possède +20 Newton & eMate. - Dév Obj-C - COCOA (par passion et non pour profit). URLs : Mac Museum - Pomme C - consultant référencement etc. |
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19 Aug 2009, 14:11
Message
#14
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 962 Inscrit : 20 Mar 2005 Lieu : Suisse Membre no 35 561 |
Vu qu'on parle du D90, est-ce que tu as eu cette fameuse erreur : F-- ?
impossible de l'utiliser sans enlever la batterie ou enlever l'objectif L'erreur est aléatoire, pour le moment cela ne m'est arrivé qu'une fois depuis que je l'ai, mais sur mon ancien D50, le problème allait en s'aggravant, du coup j'ai un peu les boules... -------------------- |
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19 Aug 2009, 14:16
Message
#15
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Sans titre ni bouboules et terriblement négatif ! Groupe : Membres Messages : -8 378 756 Inscrit : 5 Dec 2004 Membre no 28 230 |
Citation (duckyducky @ 19 Aug 2009, 14:41) D'ailleurs on préconise bien souvent une correction permanente de -3/6 IL... Ne serait-ce pas plutôt une correction de -1/3 IL ?  
-------------------- la galette: un site qui ne tourne pas en rond !
Breton par assiduité et Pinklaireur occasionnel et n'aime pas Caps Lock Theory: As long as strangers hold the power to affect your mood, you are deeply and fundamentally fucked. The Internet is made of cats. |
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19 Aug 2009, 16:19
Message
#16
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 Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 477 Inscrit : 21 May 2004 Membre no 19 049 |
Citation Vu qu'on parle du D90, est-ce que tu as eu cette fameuse erreur : F-- ? impossible de l'utiliser sans enlever la batterie ou enlever l'objectif L'erreur est aléatoire, pour le moment cela ne m'est arrivé qu'une fois depuis que je l'ai, mais sur mon ancien D50, le problème allait en s'aggravant, du coup j'ai un peu les boules...- J'ai eu la même chose sur mon D90, je ne sais d'où ça vient. Ce que je fais: Je "bouge" un chouille mon objectif sur le boîtier, très légèrement, et ça disparaît. J'ai trouvé ça par hasard. C'est un peu comme si il y avait un faux contact. Y 'en d'autres qui ont ça ? Ce message a été modifié par tara - 19 Aug 2009, 16:22. |
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20 Aug 2009, 06:20
Message
#17
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 962 Inscrit : 20 Mar 2005 Lieu : Suisse Membre no 35 561 |
Citation (tara @ 19 Aug 2009, 17:19) Citation Vu qu'on parle du D90, est-ce que tu as eu cette fameuse erreur : F-- ? impossible de l'utiliser sans enlever la batterie ou enlever l'objectif L'erreur est aléatoire, pour le moment cela ne m'est arrivé qu'une fois depuis que je l'ai, mais sur mon ancien D50, le problème allait en s'aggravant, du coup j'ai un peu les boules...- J'ai eu la même chose sur mon D90, je ne sais d'où ça vient. Ce que je fais: Je "bouge" un chouille mon objectif sur le boîtier, très légèrement, et ça disparaît. J'ai trouvé ça par hasard. C'est un peu comme si il y avait un faux contact. Y 'en d'autres qui ont ça ? D'après ce que j'ai pu trouver sur Google, il s'agit d'un petit soucis (de contact? ou de remise ne place du miroir?) Je ne sais pas par contre si c'est 'réparable'. Si cela se produit encore, j'irais me renseigner auprès du shop spécialisé Nikon. -------------------- |
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21 Aug 2009, 14:04
Message
#18
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 25 Inscrit : 24 Nov 2008 Membre no 126 210 |
Citation (guerom00 @ 19 Aug 2009, 15:16) Citation (duckyducky @ 19 Aug 2009, 14:41) D'ailleurs on préconise bien souvent une correction permanente de -3/6 IL... Ne serait-ce pas plutôt une correction de -1/3 IL ? non non je parle bien d'une correction d'expo permanente de -3/6 (menu b4). Le D90 surexpose de base d'environ 0,5 IL ce qui peut être avantageux pour le bruit (expo à droite), environnement sombre... mais fort dommageable dans le cadre d'une scène très contrastée (hautes lumières cramées) |
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2 Sep 2009, 08:47
Message
#19
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 1 Inscrit : 5 Jul 2009 Membre no 138 702 |
Pour faire une bonne photo il faut avoir de la matière! Un appareil de qualité vous la donne avec ce que vous appelé une sous-exposition. Le mieux c'est de la travailler en RAW (brut). Il faut alors la développer. Si on compense en sur-exposant, il n'y a plus de matière! Mais avant tout il faut régler son écran. Moi je fait des photos avec 1 D1x et 1 D50. Je travail avec le réglage d'origine mais parfois en "M" ou "A" ou encore "P". Puis je travail mes photos avec "aperture" ou "capture NX". Il y a tout ce qu'il faut pour sortir des résultas de très bonne qualité. Alors "F" c'est quand un objectif sans micro processeur est installé sur le boîtier. Car il faut savoir qu'avec un "Nikon" vous pouvez utiliser presque toutes les optiques crée par le fabriquant (souvent en manuel). Il faut se référer aux indications de comptabilité donnée sur le cite "Nikon". C'est moderne, très performant mais il n'en reste pas moins qu'il faut apprendre à l'utiliser. Vous qui avez acheté un "Nikon" à mon avis vous avez fait un choix intelligent. Comme quand on achète un "Mac". Après il faut étudier le truc! Comme pour un "Mac". Si vous avez besoin d'aide je suis près à répondre aux questions. Mais il faut lire le mode d'emploi, il y a dedans pas mal de réponses aux questions. Evidement il y a des objectifs de très bonne qualité et d'autre nettement moins. Facile à reconnaître (le prix). Mais si le boîtier est important le caillou est encore plus important. Voilà j'espère vous avoir aidé. En tout cas moi vous m'aidez beaucoup pour utiliser mon premier "Mac" (MacBook Pro). Et je vous remercie pour tous vos conseilles. La photo envoyée n'est pas ma spécialité "je fais des reportages mariages ext.."
Fichier(s) joint(s)
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DSC_0015___copie_2.jpg ( 85.54 Ko )
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2 Sep 2009, 10:12
Message
#20
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 Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 345 Inscrit : 8 Jul 2003 Lieu : 43°36´ N - 3°53´ E Membre no 8 490 |
salut à toutes et tous....
avec cette gamme d'appareil les capteurs ont une très faible tolérance aux écarts de luminosité (noirs bouchés et hautes lumières un peu saturées), on est très proche de la précision inérante à la diapositive... Nikon a visiblement choisi délibérément un réglage volontairement sous ex' (~ 0.5 IL) pour conserver le maximum de détails (il est plus facile de retrouver des "détails" dans les zones sombres alors que dans les zones cramées c'est impossible, je schématise ! )Le D70 est connu pour ça.... c'est sensé être corrigé sur le D70s... peut-on upgrader le firmware du D70 en D70s ? sinon pour compenser la sous ex : utiliser le correcteur d'exposition en le mettant sur + 1/3 IL voir plus si nécessaire charger une courbe personnalisé ds l'appareil qui compensera, voir le tuto sur le forum pixelistes.com (faut être enregistré) ou "postproder" ! (tiens je l'avais pas utilisé celle-là encore ! )de toute façon quand on est exigeant, difficile de se passer d'un minimum de postprod.... voir aussi ce site pour des courbes, date un peu mais bon ? [edit] site courbes[/edit] Ce message a été modifié par Bud_ - 2 Sep 2009, 10:14. -------------------- OS X 10.5.8 [on] MacBookPro 15" 2.5 Ghz Intel Core2Duo - 4Go DDR2...
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2 Sep 2009, 10:41
Message
#21
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 345 Inscrit : 8 Jul 2003 Lieu : 43°36´ N - 3°53´ E Membre no 8 490 |
[hors sujet]
Citation (v1nce @ 19 Aug 2009, 15:11) Vu qu'on parle du D90, est-ce que tu as eu cette fameuse erreur : F-- ? impossible de l'utiliser sans enlever la batterie ou enlever l'objectif L'erreur est aléatoire, pour le moment cela ne m'est arrivé qu'une fois depuis que je l'ai, mais sur mon ancien D50, le problème allait en s'aggravant, du coup j'ai un peu les boules... ai eu le problème aussi, après un nettoyage des contacts de l'optique , ainsi que ceux du boitier, plus de problème depuis ! [/hors sujet] -------------------- OS X 10.5.8 [on] MacBookPro 15" 2.5 Ghz Intel Core2Duo - 4Go DDR2...
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2 Sep 2009, 11:45
Message
#22
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 Tourneur Bidouilleur ! Groupe : Membres Messages : 1 813 Inscrit : 11 Dec 2003 Lieu : val de marne Membre no 12 425 |
[quote name='Bud_' date='2 Sep 2009, 11:12' post='3070338']
Le D70 est connu pour ça.... c'est sensé être corrigé sur le D70s... peut-on upgrader le firmware du D70 en D70s ? oui c'est possible de mettre le firmware du D70 en D70s http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_...72&v_page=3 -------------------- bob le bricoleur
Mac pro 2x2,8 quad-core intel Xeon, ssd 500go, mémoires 14Go El capitan 10.11.6, écran Asus 22"+ 2em Asus 22", sonde i1 Display pro +DD externe500Go+DD externe120 Go Ibook G3 (palourde) Epson scan perfection 4870, HP Photosmart Pro 9180, Nikon D600, freebox Revolution V6 + I pad 2 Breton MB n°07 mon site: http://jacques-souetre.weebly.com |
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2 Sep 2009, 14:26
Message
#23
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 345 Inscrit : 8 Jul 2003 Lieu : 43°36´ N - 3°53´ E Membre no 8 490 |
Citation (jacq @ 2 Sep 2009, 12:45) oui c'est possible de mettre le firmware du D70 en D70s http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_...72&v_page=3 yep, encore mieux directement chez nikon et pour mac 
-------------------- OS X 10.5.8 [on] MacBookPro 15" 2.5 Ghz Intel Core2Duo - 4Go DDR2...
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18 Sep 2009, 16:05
Message
#24
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 181 Inscrit : 30 Aug 2007 Membre no 93 738 |
Citation (Bud_ @ 2 Sep 2009, 15:26) Citation (jacq @ 2 Sep 2009, 12:45) oui c'est possible de mettre le firmware du D70 en D70s http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_...72&v_page=3 yep, encore mieux directement chez nikon et pour mac Ouffff... Ça date de 2005 !... |
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22 Sep 2009, 15:06
Message
#25
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 345 Inscrit : 8 Jul 2003 Lieu : 43°36´ N - 3°53´ E Membre no 8 490 |
Citation (omarmatuer @ 18 Sep 2009, 17:05) Citation (Bud_ @ 2 Sep 2009, 15:26) Citation (jacq @ 2 Sep 2009, 12:45) oui c'est possible de mettre le firmware du D70 en D70s http://www.touslesdrivers.com/index.php?v_...72&v_page=3 yep, encore mieux directement chez nikon et pour mac ben je vois pas la rapport ! le D70 est sorti en 2004 suivi du D70s, remplacé par le D80 en 2006.... -------------------- OS X 10.5.8 [on] MacBookPro 15" 2.5 Ghz Intel Core2Duo - 4Go DDR2...
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