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> Steve Jobs a subi une greffe du foie, Réactions à la news du 20/06/2009
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Lionel
posté 20 Jun 2009, 08:11
Message #1


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Selon le Wall Street Journal, Loin de se reposer uniquement, Steve Jobs a subi une greffe du foie durant son long arrêt maladie. Cette greffe a été réalisée il y a deux mois et se serait très bien passée puisqu'il est toujours prévu qu'il reprenne le travail à la fin du mois.

Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Alizés
posté 20 Jun 2009, 08:18
Message #2


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Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...

Ce message a été modifié par Alizés - 20 Jun 2009, 08:22.


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coucou78
posté 20 Jun 2009, 08:22
Message #3


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mouaih.


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Wozniak
posté 20 Jun 2009, 08:24
Message #4


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Je souhaite un bon rétablissement à Steve Jobs et j' espère qu' il continuera à nous faire rêver. Comme il le fait depuis son retour en 97 wink.gif


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-Sonnet Tempo MX550 512Go (El Capitan 10.11.6)
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MacBook 12 Retina 1,1Ghz 8Go/256Go - iPhone 6S 64Go
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Lionel
posté 20 Jun 2009, 08:31
Message #5


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Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...

ça dépend ses raisons. Lorsqu'on a une maladie infectieuse du foie, oui car elle contaminera le nouveau. Mais si c'est autre chose, il tiendra longtemps s'ils en ont trouvé un bien compatible.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Ar_H
posté 20 Jun 2009, 08:31
Message #6


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Bon Courage Dude…


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Switcher60
posté 20 Jun 2009, 08:39
Message #7


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Je lui souhaite le meilleur rétablissement possible.

Courage à lui et aux siens



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Macbook pro juin 2012 HD mat Ext proc et 1 terra de DD, MacMini 1,83 SD refurb en mediacenter, Macbook blanc 2ghz 1g ram 320go, macbook air 13 pouce 128 USB2, iphone 3GS
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tdml
posté 20 Jun 2009, 08:44
Message #8


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disons qu'une greffe du foie après un cancer du pancréas, c'est pas très bon signe quand même...
... mais bon, on meurt tous un jour (il paraît, car je ne l'ai jamais expérimenté), et Jobs ne pourra pas regretter de n'avoir rien fait de sa vie.

Ce message a été modifié par tdml - 20 Jun 2009, 08:44.
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powerdoc
posté 20 Jun 2009, 08:44
Message #9


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Je pense que l'on ne sait pas tout. Au personnage privé qui à le droit au plus grand secret médical, ce mélange le personnage public, dont l'état de santé suffit à faire changer le cours d'action d'une très grosse compagnie.
Il s'ensuit que toute les informations concernant sont état de santé sont filtrées.
Je me demande en particulier le lien entre greffe de foie et carcinome neuroendocrine du pancreas.
hepatite medicamenteuse ?
hepatite virale ou infectieuse ?
hepatectomie totale pour polymetastases (cela me parait une hypothése très tirèe par les cheveux)

Cela ne m'inspire rien de bon aussi.
Tout mes voeux de convalescence


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De peur de mourir, il cessa de vivre.
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Cekter
posté 20 Jun 2009, 09:00
Message #10


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Je suis partagé entre le "ça ne nous regarde en rien", "c'est un peu indécent de publier son bulletin de santé" et "oh mince Apple c'est lui quand même". Enfin au moins avec sa fortune il doit être bien soigné...

sad.gif



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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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raoulrules
posté 20 Jun 2009, 09:03
Message #11


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ET ils lui ont changé le disque dur ou pas ?


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Hangar 18, y a pas mieux....
Puisqu'il faut crâner avec son matos : SWR SM-900, Big Ben 1x18, Goliath Jr 2x10, Musicman 5c., Pod XT-Live.
Les connaisseurs apprécieront...
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JYF
posté 20 Jun 2009, 09:08
Message #12


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Citation (raoulrules @ 20 Jun 2009, 10:03) *
ET ils lui ont changé le disque dur ou pas ?

Non non, ils l'ont juste overclocké...


--------------------
iPad 2 wifi 64 Go, iPad Camera Connection Kit — iMac i5 2,7 GHz (2011), RAM 12 Go, DD 1 To + SSD Crucial M4 512 Go ajouté moi-même en Fusion Drive, écran 27", Mac OS X 10.8.5 — Mac Mini i5 2,3 GHz (2011), RAM 9 Go, DD 500 Go, Mac OS X Server 10.8.5 — Freebox dégroupée mais lente — Canon PowerShot S100 — Canon EOS 400D — Sonde de calibration Pantone Huey
« Mais moi monsieur, je travaille !
— Bien sûr, que pourriez-vous faire d'autre... »

(J.-P.G.)
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Phil2108
posté 20 Jun 2009, 09:13
Message #13


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Bonjour,

Soyons optimistes!
On ne pratique pas une greffe du foie sur n'importe qui et pour n'importe quoi.
Si les médecins qui suivent le boss ont choisi cette solution c'est qu'ils ont l'espoir de le voir en meilleure santé.
Personnellement je travaille dans un service de cancérologie et des patients qui "guérissent" après de lourds traitements et une greffe il y en a beaucoup, j'ai en tête un patient que l'on a soigné il y a une dizaine d'années et qui est en pleine forme depuis et a repris son boulot (c'est un "people" donc on peut le suivre à la trace facilement) , ne perdons pas espoir!

Vive Steve!


--------------------
Mac mini Intel Core 2 Duo 2 GHz os 10.5, /iPod Classic 120Go
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MarcoMacMarco
posté 20 Jun 2009, 09:14
Message #14


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Il n'y aura bientôt plus une pièce d'origine. sad.gif
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JackosKing
posté 20 Jun 2009, 09:19
Message #15


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Boh qu'on suivent son état de santé a la trace ne m'étonne pas. On peut pas diriger une entreprise de main de fer sans partage de pouvoir tout en demandant le lendemain de l'oublier! IL y a des avantages et des inconvenients...

Je me suis demandé justement si certaines personnes ne lanceraient pas des rumeurs sur sa santé pour faire des $$ avec le court de l'action (je parle pas de petits actionnaires, mais de très gros).


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iBook G4 1Ghz 768Mo Bt+AiportE 60Go
iMac 17" C2D 2Ghz 1Go x1600 128Mo 160Go
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docphil
posté 20 Jun 2009, 09:19
Message #16


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Citation (powerdoc @ 20 Jun 2009, 09:44) *
hepatectomie totale pour polymetastases (cela me parait une hypothése très tirèe par les cheveux)


ça me semble le plus probable car il avait parlé de problèmes hormonaux, ça permet de réduire le volume tumoral, c'est sûr que c'est une indication limite mais envisageable chez un patient jeune.
je lui souhaite de se rétablir au plus vite et espère qu'il aura un peu de répit dans les mois qui viennent


ps: les blagues au sujet de DD ou autre overclock me semblent un peu déplacées (je dois être un vieux con) sad.gif


--------------------
puisqu'il le faut ...
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mmmmm
posté 20 Jun 2009, 09:24
Message #17


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une chir sur le pancreas, une greffe du foie...
malheureusement, nous ne reverrons probablement Steve Jobs aux commandes d'apple.
Pourquoi si peu de transparence ?


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imac intel 3,06 macbook pro
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hubetwo
posté 20 Jun 2009, 09:56
Message #18


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Les indications d'une greffes hépatiques sont très restreintes, et sont prises de manière collégiales (du moins en France).
Si Mr Jobs a bien subi une greffe du foie, c'est évident qu'il n'a pas un cancer polymétastatique (contre indication formelle à ce genre de thérapeutique lourde)... Par contre il a pu contracter une cirrhose post infection par le virus de l'hépatite B ou C, chose relativement fréquente de nos jours, surtout s'il a été transfusé dans son passé médical.
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Hammondinside
posté 20 Jun 2009, 09:59
Message #19


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j'ai u vieux tonton de 82 ans dont la greffe tient bien et lui aussi depuis 14 ans....alors pas de raisons que Steve de fasse de même smile.gif good luck man.


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Albert Einstein avait un frère, prénommé Franck, une espèce de compensation.
http://www.brunomicheli.com
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Le vendangeur Ma...
posté 20 Jun 2009, 10:05
Message #20


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L'info, pardon la rumeur sans le moindre fondement, est démentie par John Gruber. Toute cette fable souffre de gros problèmes de chronologie (notamment à cause du délais de rétablissement [généralement entre 3 et 6 mois], parfaitement incompatible avec le fait que Jobs ai été vu [en bonne forme en plus] dans les locaux d'Apple il y a un mois... alors que l'opération est censée avoir eu lieu il y a 2 mois), et tombe pile pour le lancement du nouvel iPhone.

http://daringfireball.net/

Il serait bon donc de mettre un gros avertissement que ça n'est qu'une vilaine rumeur, sans-doute publiée dans le but de jouer avec le cours de l'action...

Je comprends pas qu'on puisse reprendre ce torchon tel quel sans en être certain de la véracité. C'est quand-même pas anodin comme nouvelle ! sad.gif
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Fribourg
posté 20 Jun 2009, 10:25
Message #21


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Citation (docphil @ 20 Jun 2009, 10:19) *
ps: les blagues au sujet de DD ou autre overclock me semblent un peu déplacées (je dois être un vieux con) sad.gif
Ca doit être ca... biggrin.gif


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brewenn2
posté 20 Jun 2009, 10:27
Message #22


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Lequel dit la vérité, le Wall Street repris par l'AFP, les Echos ou le "Vendangeur Masqué" mais ce dernier à peut être un envoyé spécial sur place à Cupertino. biggrin.gif

Ce message a été modifié par brewenn2 - 20 Jun 2009, 10:27.


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"Picasso disait les bons artistes imitent, les génies s'approprient, nous n'avons jamais eu de scrupules à nous approprier les grandes idées !" (Steve Job)
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Patatrov
posté 20 Jun 2009, 10:31
Message #23


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On ne pourra pas empêcher les gens sans valeur aucune de spéculer même sur l'état de santé d'un homme.

Reste que je pense qu'il est bien d'avoir quelques nouvelles de l'évolution de santé de ces personnes qui ont ont un impact sur la vie des autres, parce que ces derniers l'ont reconnu comme ayant du talent dans ce qu'il a fait...

RESPECT Steve... On ne peut te souhaiter que du bien...


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Patatrov
le travail, c'est pour les gens qui n'ont pas de talent.(Desproges)
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pitimarsu
posté 20 Jun 2009, 10:52
Message #24


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Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 07:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...


Je ne vois pas pourquoi tu es si pessimiste.

1. On ne greffe que si le cancer a une rémission assez longue...
2. La greffe peut durer de très longue année, donc je ne vois pas pourquoi tu parles d'échéance fatale.

Je suis greffé cardio-pulmonaire depuis 1990 donc bon même si j'ai croisé plusieurs fois des échéances fatales je suis encore là. CQFD.

Steve bon rétablissement et à bientôt smile.gif


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Le vendangeur Ma...
posté 20 Jun 2009, 11:10
Message #25


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Citation (brewenn2 @ 20 Jun 2009, 11:27) *
Lequel dit la vérité, le Wall Street repris par l'AFP, les Echos ou le "Vendangeur Masqué" mais ce dernier à peut être un envoyé spécial sur place à Cupertino. biggrin.gif


C'est pas la première fois (sans vilain jeu de mot) que le WSJ dérape. Et où sont les preuves de ce qu'ils avancent ?
L'AFP, je crois qu'ils devraient changer de nom et s'appeler "Copier-Coller Magazine". rolleyes.gif
Les Echos... vu les conneries qu'ils ont raconté (ex: l'échec de l'iPhone, si, si c'est sorti, malheureusement ce collector n'est aujourd'hui disponible qu'en version payante. Y'a eu aussi quelques brûlots sur Free bien trollesques), ils en sont plus à une près.

Mais je demande à personne de me croire, juste d'aller lire ce qu'en pense John Gruber, qui n'est pas spécialement réputé pour raconter des salades.

Et on me l'a signalé (merci à lui il se reconnaîtra), MacPlus a sorti une brève qui dénonce la bêtise du WSJ:

Citation
Inquiétude au WSJ:

Nouvel échec d’une greffe d’éthique au Wall Street Journal. C’est malheureusement le voyeurisme et la rapacité qui continuent de prédominer au sein du quotidien économique propriété de Rupert Murdoch. Nos pensées vont bien évidemment à Walt Mossberg, Kara Swisher ainsi qu’à leurs familles.



Ce message a été modifié par Le vendangeur Masqué - 20 Jun 2009, 11:14.
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Orikawa
posté 20 Jun 2009, 11:12
Message #26


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Tous nos médecins spécialistes des greffes, n'ont-ils pas trouvé étrange qu'un repos de deux mois après une greffe est juste très court??? N'ont-ils pas trouvé étrange que le WSJ ne donne aucune source, pas de détails sur l'hôpital, pas de détails sur le motif de l'opération.....

ps: C'est vrai que l'AFP ne fait que relayer l'info du WSJ.

pss: John Gruber fait une analyse pertinente de l'affaire. Peut -être que Jobs a reçu une greffe, mais l'info telle que donnée par le WJS est douteuse , une honte pour ce journal!

Ce message a été modifié par Orikawa - 20 Jun 2009, 11:16.
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Alizés
posté 20 Jun 2009, 11:21
Message #27


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Citation (pitimarsu @ 20 Jun 2009, 11:52) *
Je ne vois pas pourquoi tu es si pessimiste.
Ca dépend des greffes en fait... Ils y en a qui sont très bien acceptées et d'autres beaucoup moins. Et celle du foie est en général particulièrement critique et très rarement un signe de longévité potentielle au-delà de la dizaine d'années de sursis, voire bien moins.
Un de mes proche en avait eu une... et j'avais eu de longues discussions à ce propos avec des amis du corps médical. En ce qui concerne le proche en question, il a bénéficié d'un sursis de 6 ans. Ce qui d'ailleurs était pas mal, d'après ses médecins...

Ce message a été modifié par Alizés - 20 Jun 2009, 11:25.


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almux
posté 20 Jun 2009, 11:22
Message #28


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Citation (Lionel @ 20 Jun 2009, 09:31) *
Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...

ça dépend ses raisons. Lorsqu'on a une maladie infectieuse du foie, oui car elle contaminera le nouveau. Mais si c'est autre chose, il tiendra longtemps s'ils en ont trouvé un bien compatible.

cool.gif On est tous toujours en vie AVEC SURSIS... Ce n'est qu'une question de temps...
Et dire que Steve est plus jeune que moi!
Je touche du bois (pour moi) et lui souhaite aussi d'avoir encore de belles journées créatives devant lui!


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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Alizés
posté 20 Jun 2009, 11:31
Message #29


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Citation (almux @ 20 Jun 2009, 12:22) *
On est tous toujours en vie AVEC SURSIS... Ce n'est qu'une question de temps...
Pour ma part, après observation de ma "ligne de vie" (au creux de ma main), on m'a prédit une longévité supérieure à 120 ans puisque paraît-il ma ligne est ininterrompue j'usqu'au dos de ma main... J'ai encore le temps de voir venir alors...

Rassurez-vous, je plaisante et plus que de ne pas croire à ces conneries je suis même particulièrement remontée contre les personnes qui pratiquent ce genre d'escroqueries pour de l'argent, jusqu'aux tireuses de cartes et aux astrologues dont la simple vue m'hérisse le système pileux, me file de l'urticaire et me donne des envies de massacre à la hache. Presque autant qu'en présence d'agents immobiliers, c'est pour vous dire...

Ce message a été modifié par Alizés - 20 Jun 2009, 11:37.


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luminou2
posté 20 Jun 2009, 13:02
Message #30


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Citation (Patatrov @ 20 Jun 2009, 11:31) *
On ne pourra pas empêcher les gens sans valeur aucune de spéculer même sur l'état de santé d'un homme.


Il s'agit de l'état de santé du dirigeant d'un grand groupe mondial.

Le fait que tu réagisses sur ce sujet, et que je sois là est une forme de participation à cette spéculation.

Ce message a été modifié par luminou2 - 20 Jun 2009, 13:05.


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Clown stagiaire.

"La première force des emmerdeurs, c'est d'être ponctuels" citation tirée des dialogues du film "la visite"
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iPod4G
posté 20 Jun 2009, 13:07
Message #31


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çà explique en tout cette longue absence
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camissan
posté 20 Jun 2009, 13:41
Message #32


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Mouais, j'ai jamais vu un dérèglement hormonal qui se terminait par une greffe du foie... dry.gif
en attendant, que notre croqueur de pommes préféré se remette de sa greffe et qu'elle lui soit la plus longue possible wink.gif


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zed_bill
posté 20 Jun 2009, 14:16
Message #33


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Citation (Le vendangeur Masqué @ 20 Jun 2009, 11:05) *
L'info, pardon la rumeur sans le moindre fondement, est démentie par John Gruber. Toute cette fable souffre de gros problèmes de chronologie (notamment à cause du délais de rétablissement [généralement entre 3 et 6 mois], parfaitement incompatible avec le fait que Jobs ai été vu [en bonne forme en plus] dans les locaux d'Apple il y a un mois... alors que l'opération est censée avoir eu lieu il y a 2 mois), et tombe pile pour le lancement du nouvel iPhone.

http://daringfireball.net/

Il serait bon donc de mettre un gros avertissement que ça n'est qu'une vilaine rumeur, sans-doute publiée dans le but de jouer avec le cours de l'action...

Je comprends pas qu'on puisse reprendre ce torchon tel quel sans en être certain de la véracité. C'est quand-même pas anodin comme nouvelle ! sad.gif


En même temps tu bases ton raisonnement sur l'analyse d'un bloggeur totalement étranger au domaine médical et au journalisme d'investigation...

En attendant confirmation ou infirmation, et plutôt que de parler de "vilaine rumeur"sonnant comme un voeux pieux, il serait bien que le titre de la news emploie le conditionnel.
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6ix
posté 20 Jun 2009, 15:09
Message #34


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Citation (mmmmm @ 20 Jun 2009, 10:24) *
une chir sur le pancreas, une greffe du foie...
malheureusement, nous ne reverrons probablement Steve Jobs aux commandes d'apple.
Pourquoi si peu de transparence ?


Qu'Apple ne dise pas tout, c'est une chose. Mais je les vois mal dire à la WWDC (et encore maintenant avec un joyeux « Steve est toujours impatient de reprendre fin juin et il n'y a rien d'autre à dire. ») qu'il reviendra comme prévu fin juin, autrement dit d'ici 2 semaines, si ce n'est pas vrai du tout ! Ils auraient joué plus finement sans doute…

Quoi qu'il en soit, espérons autant (surtout) pour lui que pour Apple qu'il puisse revenir en bonne santé, et avant d'émettre toute hypothèse basée sur rien ou presque (une rumeur de transplantation et personne ne connaît son dossier), attendons fin juin, nous verrons bien !


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igerard
posté 20 Jun 2009, 15:58
Message #35


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La nouvelle qu'ils nous cachent tous est que Bill, le grand Bill Gates, le plus grand de tous les temps.... va prendre la direction d'Apple début Juillet.

Apple va enfin être dirigé par des gens responsables et compétents... ouf

Je préfère garder les sources secrètes, c'est une question de vie ou de mort.... et de conn... surtout


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ragmaxone
posté 20 Jun 2009, 16:11
Message #36


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Citation (igerard @ 20 Jun 2009, 16:58) *
La nouvelle qu'ils nous cachent tous est que Bill, le grand Bill Gates, le plus grand de tous les temps.... va prendre la direction d'Apple début Juillet.

Apple va enfin être dirigé par des gens responsables et compétents... ouf

Je préfère garder les sources secrètes, c'est une question de vie ou de mort.... et de conn... surtout

j'adore!
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brewenn2
posté 20 Jun 2009, 16:20
Message #37


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Citation (Le vendangeur Masqué @ 20 Jun 2009, 12:10) *
Citation (brewenn2 @ 20 Jun 2009, 11:27) *
Lequel dit la vérité, le Wall Street repris par l'AFP, les Echos ou le "Vendangeur Masqué" mais ce dernier à peut être un envoyé spécial sur place à Cupertino. biggrin.gif


C'est pas la première fois (sans vilain jeu de mot) que le WSJ dérape. Et où sont les preuves de ce qu'ils avancent ?
L'AFP, je crois qu'ils devraient changer de nom et s'appeler "Copier-Coller Magazine". rolleyes.gif
Les Echos... vu les conneries qu'ils ont raconté (ex: l'échec de l'iPhone, si, si c'est sorti, malheureusement ce collector n'est aujourd'hui disponible qu'en version payante. Y'a eu aussi quelques brûlots sur Free bien trollesques), ils en sont plus à une près.

Mais je demande à personne de me croire, juste d'aller lire ce qu'en pense John Gruber, qui n'est pas spécialement réputé pour raconter des salades.

Et on me l'a signalé (merci à lui il se reconnaîtra), MacPlus a sorti une brève qui dénonce la bêtise du WSJ:

Citation
Inquiétude au WSJ:

Nouvel échec d’une greffe d’éthique au Wall Street Journal. C’est malheureusement le voyeurisme et la rapacité qui continuent de prédominer au sein du quotidien économique propriété de Rupert Murdoch. Nos pensées vont bien évidemment à Walt Mossberg, Kara Swisher ainsi qu’à leurs familles.



INFO : On a tenté plusieurs greffes de cerveau sur le "vendangeur masqué".
Rumeur : il y aurait eu rejet à chaque fois.

Bon on vient de me le signaler, ce n'est pas une rumeur laugh.gif

Dernières nouvelles, la Gazette des blogs et forums du Mac confirme "rejet à chaque fois". laugh.gif

Ce message a été modifié par brewenn2 - 20 Jun 2009, 16:28.


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Lukas
posté 20 Jun 2009, 16:33
Message #38


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Citation (Cekter @ 20 Jun 2009, 10:00) *
Enfin au moins avec sa fortune il doit être bien soigné...


Bien soigné oui, mais pas guéri. Cette deuxième vitesse de la médecine, avec tout l'argent du monde, n'achète pas tout...

La meilleure solution contre le cancer reste d'investir dans la recherche, en faisant par exemple des donations.


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augury
posté 20 Jun 2009, 17:39
Message #39


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On connaissait le champ de distorsion de la réalité d'iPapy, il doit aussi avoir son trou noir personnel pour pouvoir accélérer le temps et avoir une convalescence aussi rapide. A ce rythme là, il est partant pour le tour de France.

Une greffe de foie, c'est pas comme un bridge dentaire, c'est une opération lourde, qui nécessite une logistique énorme avec une équipe énorme, alors comment imaginer un quart de seconde que cette info ne fuite pas avant.

Ce message a été modifié par augury - 20 Jun 2009, 17:47.


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El Bacho
posté 20 Jun 2009, 18:08
Message #40


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John Gruber n'a pas du tout démenti cette histoire de greffe. Ce qu'il conteste, c'est la date. La greffe remonterait à plus de deux mois, vu que c'est une opération lourde et qu'il ne peut pas sortir aussi vite de l'hôpital, alors qu'il a été vu il y a six semaines sur le campus d'Apple à Cupertino.

Les rumeurs sur le séjour de Steve Jobs à Memphis remontaient à avril. À l'époque, aucune hypothèse n'avait été formulée sur les raisons de cette présence. Maintenant que la greffe a été révélée (si le WSJ risque le coup, c'est que l'info est quasi-officielle), il est facile de comprendre pourquoi : le délai pour obtenir un foie est statistiquement beaucoup plus court dans le Tennessee que dans la moyenne des USA. Mais ne me demandez pas pourquoi...

Si l'info ne sort que maintenant et qu'elle n'est pas officiellement confirmée, c'est pour laisser le temps à Steve Jobs d'effectuer sa convalescence sereinement et aux esprits de se calmer avant son retour à la tête de la boîte à la fin du mois. Apple, et c'est compréhensible, va faire le moins possible de communiqués officiels avant la fin juin (ça implique leur responsabilité juridique et Steve Jobs a le droit à sa vie privée) mais il fallait un jalon pour désamorcer une bombe éventuelle.

Et ne soyez pas surpris que l'article sorte un vendredi soir après la cloture du NASDAQ. Pour manipuler les cours, on aurait fait ça en pleine journée. Là, il va se passer plus de 48 heures avant l'ouverture de la bourse et les réactions impusives auront été digérées.

Ce message a été modifié par El Bacho - 20 Jun 2009, 18:09.


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steveballmer
posté 20 Jun 2009, 19:11
Message #41


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perso je trouve que depuis 1 an, apple ne s'en sort pas trop mal sans Jobs

donc avec ou sans Jobs, ca fait aucune difference



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Cybernico
posté 20 Jun 2009, 19:15
Message #42


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J'ajoute mon grain de sel.

La raison la plus probable n'est pas une atteinte cancéreuse d'une greffe. Les patients greffés sont immunosupprimés et ont un fort risque accru de développer un cancer (notre système immun se bat lui-même contre des cellules malignes)!

Mon avis de carabin: hépatite ou fibrose hépatique
Une hépatite médicamenteuse suite au lourd traitement qu'il a reçu pour son cancer du pancréas endommage le foie!
Les cancer du pancréas (surtout ceux de la tête) comprime les voies biliaires et lèse le foie (immaginer le foie comme une fabrique de bile, si la bile ne peu plus sortir, la pression des petites voies biliaires du foie augmente et il y a rupture dont l'ictère est un signe classique).

De plus, les foies avec les reins sont les deux organes qui tiennent le mieux lors d'une greffe! La survie à 5 ans est excellente.
Il faut savoir que le foie est un organe qui se répare lui même très facilement avec le temps. Mais pendant ce temps il n'assure plus sa fonction vitale! Comme il n'y a pas de dyalise hépatique encore au point, on peut greffer un lobe de foie tout en laissant le foie du receveur (qui était insuffisant à sa survie). Ainsi on laisse le temps au foie malade de se régénérer: ceci est particulièrement utilisé pour les hépatites médicamenteuses, car le foie est juste abimé par les xénobiotiques.

Pour les hépatite virales, malgré ce que dit Lionel, on greffe très facilement également, et les bêta globuline qu'on donne au patient permettent de neutraliser les virus dans le sang, le foie greffé ne risque donc pas de réinfection et le patient est guéri. (j'ai eu un cours là dessus il y a peu)

Les techniques ont aussi beaucoup évoluées, et la convalescence réduite.


Désolé pour le pâté!


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eVolution
posté 20 Jun 2009, 19:38
Message #43


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Citation (Lionel @ 20 Jun 2009, 08:31) *
...Mais si c'est autre chose, il tiendra longtemps s'ils en ont trouvé un bien compatible.

Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
...il tiendra longtemps s'ils en ont trouvé un bien compatible.


Un foie bien compatible? Connaissant le sens du detail de Steve, il aura surement choisi un foie compatible Macintosh! tongue.gif

Une chose est sure, il a les moyens de s'offrir la meilleure solution médicale au monde... mais ça le rend pas immortel. J'espère juste qu'Apple lui survivra longtemps ainsi que l'esprit de la société... au moins aussi longtemps que ma pauvre personne...
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ragmaxone
posté 20 Jun 2009, 20:07
Message #44


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faudrait préciser qu'il faut avoir fait médecine pour pouvoir suivre le fil... ph34r.gif
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Tibule
posté 20 Jun 2009, 20:38
Message #45


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Citation (Cybernico @ 20 Jun 2009, 20:15) *
J'ajoute mon grain de sel....Désolé pour le pâté!
Bonsoir,
Tu n'as pas a être désolé, j'ai personnellement apprécié le contenu et la qualité de ton post. Quant à Steve, il ne doit pas trop se faire d'illusion sur la suite de son chemin de croix. Souhaitons lui un miracle car nous espérons de tout cœur qu'il reste encore un quelques années parmi nous. A+
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lorenzo932
posté 21 Jun 2009, 04:36
Message #46


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Citation (ragmaxone @ 20 Jun 2009, 21:07) *
faudrait préciser qu'il faut avoir fait médecine pour pouvoir suivre le fil... ph34r.gif

Ah on se comprend wink.gif


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Québec
posté 21 Jun 2009, 05:12
Message #47


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Job est un Mac 100%, donc, pas d'inquiétude pour les virus. smile.gif


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ragmaxone
posté 21 Jun 2009, 06:31
Message #48


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Citation (Québec @ 21 Jun 2009, 06:12) *
Job est un Mac 100%, donc, pas d'inquiétude pour les virus. smile.gif

faut espérer qu'il ait pas les condensateurs qui gonflent sad.gif
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Michel-Michel
posté 21 Jun 2009, 08:00
Message #49


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Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...



Chère Alizé, la vie est un court répit avant une échéance fatale...!


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Frank-David
posté 21 Jun 2009, 08:48
Message #50


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Citation (Cybernico @ 20 Jun 2009, 19:15) *
J'ajoute mon grain de sel.

La raison la plus probable n'est pas une atteinte cancéreuse d'une greffe. Les patients greffés sont immunosupprimés et ont un fort risque accru de développer un cancer (notre système immun se bat lui-même contre des cellules malignes)!

Mon avis de carabin: hépatite ou fibrose hépatique
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Les cancer du pancréas (surtout ceux de la tête) comprime les voies biliaires et lèse le foie (immaginer le foie comme une fabrique de bile, si la bile ne peu plus sortir, la pression des petites voies biliaires du foie augmente et il y a rupture dont l'ictère est un signe classique).

De plus, les foies avec les reins sont les deux organes qui tiennent le mieux lors d'une greffe! La survie à 5 ans est excellente.
Il faut savoir que le foie est un organe qui se répare lui même très facilement avec le temps. Mais pendant ce temps il n'assure plus sa fonction vitale! Comme il n'y a pas de dyalise hépatique encore au point, on peut greffer un lobe de foie tout en laissant le foie du receveur (qui était insuffisant à sa survie). Ainsi on laisse le temps au foie malade de se régénérer: ceci est particulièrement utilisé pour les hépatites médicamenteuses, car le foie est juste abimé par les xénobiotiques.

Pour les hépatite virales, malgré ce que dit Lionel, on greffe très facilement également, et les bêta globuline qu'on donne au patient permettent de neutraliser les virus dans le sang, le foie greffé ne risque donc pas de réinfection et le patient est guéri. (j'ai eu un cours là dessus il y a peu)

Les techniques ont aussi beaucoup évoluées, et la convalescence réduite.


Désolé pour le pâté!


Merci c'est le post que j'attendais! Très intéressant!

On l'aime trop Steve, on s'inquiète pour lui...

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Dr Fatalis
posté 21 Jun 2009, 09:58
Message #51


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Je pensai initialement à un cancer secondaire du foie, mais il est exact que dans ce cas là l'hépatectomie n'est pas pratiquée (on préfère le " downstaging, surtout aux USA). Il est possible aussi que par volonté de simplification le WSW parle de greffe de foie pour toute hépatectomie, même partielle...

Mais je me demande, au vu des différents symptômes qu'à présenté Jobs ces dernières années... Un type de fibrose cystique ne serait elle pas envisageable ? (je suis physiologiste, pas clinicien!) Cela expliquerai ses ennuis digestifs, pancréatiques et hépatiques...
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azer
posté 21 Jun 2009, 10:37
Message #52


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mais où est donc passé le Dr House ?...


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brewenn2
posté 21 Jun 2009, 10:37
Message #53


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Transplant hépatique


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azer
posté 21 Jun 2009, 18:19
Message #54


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Citation (El Bacho @ 20 Jun 2009, 19:08) *
(...)le délai pour obtenir un foie est statistiquement beaucoup plus court dans le Tennessee que dans la moyenne des USA. Mais ne me demandez pas pourquoi...


parce que le Tennessee est l'état le plus pauvre des USA...? dry.gif



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DefKing
posté 22 Jun 2009, 09:55
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Citation (azer @ 21 Jun 2009, 19:19) *
Citation (El Bacho @ 20 Jun 2009, 19:08) *
(...)le délai pour obtenir un foie est statistiquement beaucoup plus court dans le Tennessee que dans la moyenne des USA. Mais ne me demandez pas pourquoi...


parce que le Tennessee est l'état le plus pauvre des USA...? dry.gif

Tiens, hier, on parlait du Tennessee à la télé : dentiste et opticiens pour les pauvres, 7 000 clients en attente pour une organisation caritative qui s'occupe d'arracher les dents et de faire des lunettes pas chère pour les Américains qui n'ont pas les moyens de se faire soigner ! Organisation qui passe une fois par an.

Fantastique pour le pays qui se prétend le plus riche du monde : 1 riche pour 1000 pauvres et le reste plus près des pauvres que des riches.


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zed_bill
posté 22 Jun 2009, 11:46
Message #56


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Citation (DefKing @ 22 Jun 2009, 10:55) *
Citation (azer @ 21 Jun 2009, 19:19) *
Citation (El Bacho @ 20 Jun 2009, 19:08) *
(...)le délai pour obtenir un foie est statistiquement beaucoup plus court dans le Tennessee que dans la moyenne des USA. Mais ne me demandez pas pourquoi...


parce que le Tennessee est l'état le plus pauvre des USA...? dry.gif

Tiens, hier, on parlait du Tennessee à la télé : dentiste et opticiens pour les pauvres, 7 000 clients en attente pour une organisation caritative qui s'occupe d'arracher les dents et de faire des lunettes pas chère pour les Américains qui n'ont pas les moyens de se faire soigner ! Organisation qui passe une fois par an.

Fantastique pour le pays qui se prétend le plus riche du monde : 1 riche pour 1000 pauvres et le reste plus près des pauvres que des riches.


C'est beau l'amérique.
Et dire que certains importent un tel modèle en France...
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Québec
posté 22 Jun 2009, 12:26
Message #57


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C'est beau l'amérique.
Et dire que certains importent un tel modèle en France...
[/quote]


Pas au Canada, on a pas ce type de système basé sur votre portefeuille, système totalement universel. wink.gif
C'est pas un système parfait mais c'est foutrement mieux que l'antique système capitalisme pure. biggrin.gif


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Amicalement
Québec

Imac
Je me souviens.
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Guest_LE geek_*
posté 22 Jun 2009, 13:37
Message #58





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Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 12:31) *
Citation (almux @ 20 Jun 2009, 12:22) *
On est tous toujours en vie AVEC SURSIS... Ce n'est qu'une question de temps...
Pour ma part, après observation de ma "ligne de vie" (au creux de ma main), on m'a prédit une longévité supérieure à 120 ans puisque paraît-il ma ligne est ininterrompue j'usqu'au dos de ma main... J'ai encore le temps de voir venir alors...

Pour ça il faudrait que tu ailles vivre à okinawa pour suivre leur régime wink.gif
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Patatrov
posté 22 Jun 2009, 16:42
Message #59


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Citation (luminou2 @ 20 Jun 2009, 14:02) *
Citation (Patatrov @ 20 Jun 2009, 11:31) *
On ne pourra pas empêcher les gens sans valeur aucune de spéculer même sur l'état de santé d'un homme.


Il s'agit de l'état de santé du dirigeant d'un grand groupe mondial.

Le fait que tu réagisses sur ce sujet, et que je sois là est une forme de participation à cette spéculation.


Spéculer : je voulais dire par là, avoir une incidence sur le cours de l'action....Je parlais donc du côté obscur de la speculation


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le travail, c'est pour les gens qui n'ont pas de talent.(Desproges)
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ide508
posté 22 Jun 2009, 16:48
Message #60


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Citation (zed_bill @ 22 Jun 2009, 12:46) *
C'est beau l'Amérique.
Et dire que certains importent un tel modèle en France...

Non, c'est pas beau... Pour un nombre incalculable de gens c'est la misère.
Je connais, j'y ai vécu/travaillé plusieurs années.
L'Europe à toujours une bonne dizaine d'années de retard,ça laisse du temps tongue.gif
sad.gif

Ai bien compris ce que tu voulais dire... juste voulu en rajouter un peu !

Ce message a été modifié par ide508 - 22 Jun 2009, 17:00.


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powerjaja
posté 23 Jun 2009, 00:54
Message #61


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Citation (Lionel @ 20 Jun 2009, 09:31) *
Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...

ça dépend ses raisons. Lorsqu'on a une maladie infectieuse du foie, oui car elle contaminera le nouveau. Mais si c'est autre chose, il tiendra longtemps s'ils en ont trouvé un bien compatible.


C'est marrant ta dernière phrase sonne un peu comme de l'électronique wink.gif Si seulement on pouvait changer un foie aussi facilement qu'on change le disque dur d'un Macbook... Enfin avec l'argent qu'il a, on peut au moins espérer qu'il à pu s'offrir de très bons spécialistes et donc une opération des meilleures qui soient.

Bon rétablissement à notre gourou préféré !

Citation (Cekter @ 20 Jun 2009, 10:00) *
Je suis partagé entre le "ça ne nous regarde en rien", "c'est un peu indécent de publier son bulletin de santé" et "oh mince Apple c'est lui quand même". Enfin au moins avec sa fortune il doit être bien soigné...

sad.gif


Je trouve que "Macbidouille" gère très bien le sujet. Ils ont toujours gardé un ton correct et il ne faut rien exagérer. Autant jouer les paparrazzis et diffuser toutes les infos possibles en impliquant ses proches et tout serait déplacé, autant une brève concise et formelle comme celle ci n'a a mon sens rien d'indécent.
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tahitianfreak
posté 23 Jun 2009, 06:03
Message #62


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Citation (Cybernico @ 20 Jun 2009, 08:15) *
J'ajoute mon grain de sel.

La raison la plus probable n'est pas une atteinte cancéreuse d'une greffe. Les patients greffés sont immunosupprimés et ont un fort risque accru de développer un cancer (notre système immun se bat lui-même contre des cellules malignes)!


faux en partie, on peut greffer des cancereux.... notament les cancers bronchioloalveolaires.

a mon avis une evolution metastatique hepatique stricte sur plusieurs années, d'evolution très lente, isolée sur une forme de tumeur très différenciée au depart, non freinée par les traitements médicamenteux eventuels (aucune info.?) recus, on pourrait discuter une greffe en l'absence d'autre therapeutique.

Citation (Cybernico @ 20 Jun 2009, 08:15) *
Une hépatite médicamenteuse suite au lourd traitement qu'il a reçu pour son cancer du pancréas endommage le foie!


Quel traitement? je n'ai pas lu qu'il avait recu de la chimio..... mais cette hypothese est possible.
Egalement aussi celle que tu evoques de cirrhose biliaire secondaire a la chirurgie de depart; (la plus plausible a mon sens)


Enfin, je me souviens avoir posté en janvier ici une rumeur de bloomberg parlant de greffe hepatique pour SJ. c'est donc une rumeur qui date...

et pour conclure, c'est tout a fait vrai que les patients greffés hepatiques se portent en regle generale comme des charmes. Pour l'intervention lourde, les equipes enormes et le temps de recuperation c'est de l'invention pure .... Au moins 3 CHU à Paris font de la greffe de foie : Mondor, Paul Brousse, La pitié, et j'en oublie. les transplantés sont sur pied en unà deux mois en general...et ceux que je vois vont tres tres bien.



Ce message a été modifié par tahitianfreak - 23 Jun 2009, 06:08.


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Si tes résultats ne sont pas à la hauteur de tes espérances, dis toi que le Grand Chêne aussi, un jour, a été un gland.

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powerdoc
posté 23 Jun 2009, 09:13
Message #63


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Sur le site Appleinsider, un oncologue, signale que dans le cadre d'un carcinome neuroendocrine du pancreas (celui de SJ) que les metastases hépatiques sont très fréquentes et que dans ce cadre là, une greffe hépatique est une option thérapeutique valide.


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De peur de mourir, il cessa de vivre.
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lol71
posté 23 Jun 2009, 10:15
Message #64


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je n'y connais rien en médecine, mais j'espère que SJ remontera au moins une fois sur l'estrade d'une keynote,je n'ose imaginer la "standing ovation" des fans en présence wink.gif
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v1nce
posté 23 Jun 2009, 10:22
Message #65


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Citation (Michel-Michel @ 21 Jun 2009, 09:00) *
Citation (Alizés @ 20 Jun 2009, 09:18) *
Une greffe du foie?
Ca sent tout de même extrêmement mauvais tout ça. Même si elle est réussie, une greffe du foie est toujours un court répit des quelques années avant une échéance fatale...



Chère Alizé, la vie est un court répit avant une échéance fatale...!


fatale, fatale, non !

c'est ça la vie ! wink.gif


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wolfhouse
posté 24 Jun 2009, 03:32
Message #66


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Bon bin ça a été confirme par l'hôpital lui même.
http://methodisthealth.org/methodist/About...iver+Transplant

a noter qu'ils expliquent le fait qu'il ait reçu cette greffe par la gravite de son état...

Ce message a été modifié par wolfhouse - 24 Jun 2009, 03:33.
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