Le Zune HD a du coffre, Réactions à la news du 18/06/2009

[Lionel]

C'est maintenant confirmé, le Zune HD embarquera une puce Tegra de NVidia.







C'est la preuve que Microsoft a de grandes prétentions pour son baladeur, bien au delà d'afficher des vidéos ou d'écouter de la musique.
En effet, outre un CPU ARM, le Tegra embarque une mini Geforce capable de gérer de l'affichage 3D et se voit même capable de décoder des flux vidéo 720p, de quoi transformer le baladeur en mini lecteur de salon.



Devant une telle puissance, on peut être certain qu'Apple réagira avec le prochain iPod Touch (que nous prévoyons à la rentrée) et qui embarquera certainement une puce aussi puissante que celle de l'iPhone 3GS. 

Par Lionel

[SpacetitoX]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

[Patatrov]

C'est maintenant confirmé, le Zune HD embarquera une puce Tegra de NVidia.... de quoi transformer le baladeur en mini lecteur de salon.


Par Lionel

Ben, c'est clair que les gammes de prix ressemblent à cela....On se rapproche tout de même du lecteur sacro-saint multimédia qui fait presque tout ce que sait une machine de bureau...Est-ce pousser ces dernières petit à petit vers les placards et orienter le marché sur des machines différentes qui redonneraient du souffle à un marché informatique en crise? Ce type d'instrument étant orientés vers un public amateur de technologies pointues et épatantes...
Qu'en pensz-vous???

[v1nce]

ah, le Tegra, enfin !
vivement qu'il soit incorporé dans les smartphones....

[forex86]

C'est toujours intéressant quand les concurrent, y compris les plus pathétiques, font des efforts. Cela contraint en principe le leader à se motiver pour conserver son précieux et lucratif leadership pour le plus grand plaisirbénéfice des ses actionnaires, et un peu de ses utilisateurs.

[ashurao]

Hello,

juste une petite question, que vaut la le processeur graphique de l'Iphone face à la puce Tegra?

[macinoe]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

oh les sales références de jacky des années 80...

[zed_bill]

C'est un peu comme une Fiat Uno turbo IE . Un moteur bien trop puissant par rapport a la voiture. Quoi que non parceque même avec la fiat Uno on prends du plaisir.

quelle voiture c'était !
Ah les virés en boîte de nuit à 180 Km/h sur les départementales bordées de platanes.

[sonyc91]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

[macmidi]

Hello,

juste une petite question, que vaut la le processeur graphique de l'Iphone face à la puce Tegra?

Le processeur de l'iphone 3GS devrait être relativement comparable.
Celui des 3G et ipod touch actuel est bien moins à l'aise en 3D.
Le tegra est censé pouvoir faire tourner quake 3 arena à 30fps.

Mais bon on verra à l'usage l'utilité de la chose.
Perso l'abonement illimité zune pass m'interesse davantage que les capacités 3D.

[damient]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Euh, je sais pas moi, innover et proposer un bon produit par exemple ? Un produit pas trop limité, avec un design correct, au rapport qualité prix honnête, avec un excellent logiciel de synchronisation. Ah et éviter les conneries marketing aussi. Parce que "squirter" une chanson ou proposer un store différent du WMA normal, c'est pas très intelligent quand même.

Ceci étant, je comprends pas pourquoi on parle autant du Zune alors qu'il n'a jamais été distribué en Europe. Y'a même des coques de protection sur Amazon.fr, alors que le produit lui même n'est pas disponible.

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

[epoille]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

[Cappuccino]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Tout miser sur le jeu où ils sont forts mais malheureusement ils n'ont pas l'air d'aller dans ce sens vu que c'est du tout tactile

En se basant sur le Xbox Live et la Xbox plutôt que sur Windows Mobile, ils pourraient faire un carton.

C'est le seul domaine dans lequel ils peuvent se faire une place car l'iPhone c'est sympa mais très loin de valoir une vraie console.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 18 Jun 2009, 11:49.

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Euh, je sais pas moi, innover et proposer un bon produit par exemple ? Un produit pas trop limité, avec un design correct, au rapport qualité prix honnête, avec un excellent logiciel de synchronisation. Ah et éviter les conneries marketing aussi. Parce que "squirter" une chanson ou proposer un store différent du WMA normal, c'est pas très intelligent quand même.

Le problème est qu'à faire un produit relativement équivalent à l'iPod, le consommateur ne comprend pas trop quel intérêt il aurait à le choisir. Surtout si derrière l'écosystème ne suit pas (pas de logiciels, d'accessoires, ...) ...

L'idéal serait de créer une nouvelle niche de marché, mais MS n'a jamais réussi à faire cela en 30 ans.

Ceci étant, je comprends pas pourquoi on parle autant du Zune alors qu'il n'a jamais été distribué en Europe. Y'a même des coques de protection sur Amazon.fr, alors que le produit lui même n'est pas disponible.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

[Lionel]

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

[steveballmer]

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

[Le vendangeur Ma...]

De toute manière, à part jouer à qui a la plus grosse, que peut faire Microsoft pour tenter de combler son retard ?

Pas grand chose, le logiciel n'est pas leur fort (y'a qu'à voir Windows Mobile), et leur réputation d'éternel suiveur n'a pas l'air d'emballer le public.

Quand au Tegra, ce truc pue l'arnaque à plein nez: il fut présenté comme un proc révolutionnaire pour smartphone. Or ses premières présentations ont été faites depuis un gros MID (un machin qui doit faire à vue de nez 4 fois le volume d'un iPhone !). Et quand on lit les derniers articles sur le net à son sujet, on se rend compte qu'il y a en fait plusieurs versions aux caractéristiques différentes. Exemple: la décompression vidéo, on nous parlait au début de 1080p, maintenant c'est ça ou 720... Pareil pour les unités de calcul, et j'imagine la fréquence.

Inutile de dire donc que la version pour le Zune, vu la petite taille de l'appareil (et donc de sa batterie), embarquera une version allégée et non une pour Netbook ou MID.
MS joue sur le buzz avec le nom Tegra chuchoté à la presse, mais se garde bien d'en donner les caractéristiques.

De toute façon il faut pas attendre de miracle, la puce PowerVR comme le Tegra sont tout deux des développements récents faits par des entreprises compétentes. La vraie différence sera ailleurs:
1/ Le logiciel: l'os, le kit de développement, tout chez Apple a quelques années d'avance.
2/ La base installée: 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et la popularité qui va avec, de quoi intéresser les éditeurs
3/ La logithèque existante: 50000 applications, de quoi fidéliser les utilisateurs.
4/ Tout un écosystème d'accessoires... et aux dernières nouvelles on parle même de joystick (adieu PSP et DS).

Je vois donc aucun éditeur sérieux près à perdre son temps (et surtout son argent, denrée rare en ces temps de crise...) à développé sur le Zune (dont rien que le nom évoque le ridicule et l'échec pour la plupart des Américains).

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

J'appelle ça une réponse qui démontre le bien peu d'arguments de son auteur. Une ligne remplie de vide... espérons juste que l'esprit soit pas du même acabit.

Non c'est pas du troll, c'est juste balancer la vérité, ce qui ne plaît pas à certains (et j'en suis ravi)

1/ Windows Mobile est en déroute complète. Tu trouves que l'incapacité depuis plusieurs années à MS de le faire évoluer est bon signe ?

2/ Que ça te plaise ou non, suivant sa performance une puce nécessitera plus ou moins de courant pour fonctionner. Et ça n'est pas moi qui ai annoncé du 1080p pour le Zune HD, puis maintenant juste du 720p, c'est la presse informatique sur le net.

3/ Fouille sur le net, tu verras de nombreux témoignages d'anciens programmeurs sous WM, bien heureux d'être passés à OS X.

4/ Il y a bien 40 millions d'utilisateurs d'iPhone OS et 50000 applications versus rien en face. C'est pas moi qui l'ai inventé, tu peux retrouver cette info partout sur le net. Maintenant j'aimerais que tu m'expliques en quoi je serais le dernier des imbéciles à imaginer qu'un marché de 40 millions d'utilisateur puisse attirer des développeurs, ou que 50000 applications constitue un écosystème attractif pour les clients.

5/ L'écosystème est la clé de voûte pour consolider un marché. Tu peux demander ça a n'importe quel spécialiste du marketing il te dira la même chose.
Et le joystick est bel et bien prévu par Apple: http://www.macplus.net/itrafik/depeche-473...stick-pour-ipod
L'iPod Touch dépassait en perf la DS, maintenant grâce au PowerVR c'est la PSP. Restait le joystick pour les inconditionnels, voilà qui va les ravir.
Maintenant qu'est-ce qui reste aux DS et PSP comme argument de vente ? Les jeux 4 à 5 fois plus cher ? L'absence de polyvalence ?

6/ Les éditeurs de jeux sont des entreprises comme les autres qui regardent où elles investissent. Et vu les précédents échecs des différentes générations de Zune (sans compter le ratage PlayForSure qui l'a précédé), je crois pas que la foi aveugle fasse parti de leurs qualités.
De plus: quel intérêt pour un éditeur de contribuer au Zune ? cela segmente le marché et l'oblige à développer plusieurs versions d'un même jeu, ce qui est une source de coût supplémentaire de développement.

7/ Le succès d'un produit n'est en rien aléatoire ou miraculeux. Tout cela est lié à des conditions bien précises, que ni les anciens Zune, ni le nouveau ne réunissent. Le mot Zune est réellement un handicap sur le marché US après les échecs des modèles précédents. Et tous ces produits ne sont que la réponse à ceux d'Apple. Y'a pas d'innovation derrière qui tranche avec l'existant:
-la radio ? c'est le passé... le présent c'est le stream, l'écoute à la demande et le podcast.
-la sortie TV ? Oui c'est bien mais ça sert à quoi ? Tout le monde à une console ou une box reliée à l'ordi capable de visionner des films, des photos, de la musique...
-la puissance de la puce vidéo (ce dont je ne crois pas) ? Le succès phénoménal de la Wii a largement démontré que le grand-public n'en n'avait pas grand chose à faire. Leur principal occupation n'est pas de compter les polygones ou les fps... seul le fun compte.
J'imagine aussi qu'avec une puce bien plus puissante (mais là on rêve...) on pourrais faire des jeux nettement plus sophistiqués, mais cela à un coût... Le public serait t-il près à payer des jeux Zune à 30/40 € au lieu de 5/10 € pour le Touch ? Quelques gamers peut-être, mais certainement pas le grand-public.

Voilà qui explique pourquoi l'un marche très bien, et l'autre ne décollera jamais.

Il y a eu quelques fanatiques qui en ont importé en France.

Huhuhu !!!!

Quoi ? Tu remets en cause mon expérience dans ce domaine ?

il est bien previsible que le prochain ipod touch sera encore a nouveau un iphone 3GS sans la fonction telephone

quid de l'appareil photo?

tout simplement par simple economie d'echelle

Ah oui c'est sûr à 100% que le prochain Touch sera dérivé de son cousin téléphonique. Je verrais pas le moindre intérêt à s'en éloigner...

L'APN/Vidéo j'y crois peu: celui-ci est mis en avant par Apple avec certains sites internet (Flickr, Youtube, ...). Or le Touch n'a pas de connexion permanente.
On peut aussi imaginer que la clientèle du Touch souhaite conserver son téléphone, hors celui est rarement non équipé d'un APN. Cela ferait donc un peu double-emploi. Donc j'y crois pas trop, mais ça ne me dérangerais pas de me tromper.

[macmidi]

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

[Don Diego]

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

[Windows7user]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

Bonjour Don Diego,

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

Les qualités de ce Zune HD sont pas mal sur le papier ! A vérifier sur le terrain dès que disponible.
Question qualité logicielle, j'ai essayé le logiciel Zune et franchement, il n'a rien à envier à iTunes que j'ai utilisé pendant des années tout de même !
C'est justement le logiciel Zune qui me plaisait le plus, alors que les précédentes versions du Zune étaient tout simplement immondes !
Le design des baladeurs Zune était nul à scier !
Par contre, ce Zune HD, sa finition, la qualité de l'écran OLED (si c'est confirmé), je trouve que pour la première fois, on a quelque chose de correct de la part de Microsoft à mettre en face du iPod Touch.

A+

Ce message a été modifié par Windows7user - 18 Jun 2009, 14:14.

[Danxter]

Sur mon Cowon c'est une puce DaVinci qui consomme pas mal mais donne de sacrés résultats (avec de la mémoire Flash je dépasserais les 24 heures en audio à coup sûr). Pour la décompression vidéo, désolé mais l'iPod est à la bourre par rapport à pas mal de monde (notamment Archos).

Tegra, on n'en a jamai vu tourner dans des produits commercialisés, merci à MS de tenter l'aventure! S'ils conservent l'interface du Zune en l'améliorant, ça sera pas mal je pense (rien à voir avec Windows Mobile).

Microsoft avec Project Natal et ce Zune ont envie de se réveiller, espérons que ça secoue aussi Apple!

[steveballmer]

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

reste que l'ipod, quelque soit sa forme, conserve une longueur d'avance, imprenable, en terme d'ergonomie d'utilisation

sur les touch/iphone, l'interface est inegalee/inegalable

sur les ipod, la molette gagne egalement haut la main

le seul regret qu'on peut avoir sur le nouvel iphone en effet, c'est l'absence d'ecran OLED (meilleur affichage, meilleure autonomie)

on sent vraiment qu'apple garde ca sous le coude et cherche a se faire un max de $$$ avant de sortir de nouvelles evolutions

[goum]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

Bonjour Don Diego,

Si l'iPod touch stagne comme l'iPhone avec juste un peut plus de capacité et de puissance, il est certain que le zune HD risque de trouver sa place.

Si ce n'était la barrière iTunes/AAC incompatible avec les Zune, le modèle de microsoft avec son écran OLED et ses capacités HD pourrait bien me séduire d'avantage que l'iPod touch qui s'il évolue peut, se sera laissé pour la première fois largement distancé techniquement.

Apple va t-elle s'adapter au risque de marquer une nette différence entre l'iphone et l'iPod touch ? J'en doute ...


PS : Trop LOL la comparaison éthylique entre Fiat et le Zune ... et l'iPod c'est quoi, une Jaguar ou une Twingo ?

Les qualités de ce Zune HD sont pas mal sur le papier ! A vérifier sur le terrain dès que disponible.
Question qualité logicielle, j'ai essayé le logiciel Zune et franchement, il n'a rien à envier à iTunes que j'ai utilisé pendant des années tout de même !
C'est justement le logiciel Zune qui me plaisait le plus, alors que les précédentes versions du Zune étaient tout simplement immondes !
Le design des baladeurs Zune était nul à scier !
Par contre, ce Zune HD, sa finition, la qualité de l'écran OLED (si c'est confirmé), je trouve que pour la première fois, on a quelque chose de correct de la part de Microsoft à mettre en face du iPod Touch.

A+

Pour en savoir un peu plus sur le tegra qui sera dans le zune (a priori)... Et il y a plusieurs versions de Tegra d'où la confusion pour certains entre le 1080 et le 720.

[zed_bill]

sur les ipod, la molette gagne egalement haut la main

le seul regret qu'on peut avoir sur le nouvel iphone en effet, c'est l'absence d'ecran OLED (meilleur affichage, meilleure autonomie)

Puisque tu parles de regret on peut aussi regretter l'abscence d'une molette virtuelle sur l'iPhone qui permettrait d'obtenir plus de précision. Sur un film ou un mp3 d'une dizaine de minutes c'est carrément le cauchemard pour aller sur le temps désiré.

[marc_os]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).



Ce message a été modifié par marc_os - 18 Jun 2009, 15:13.

[MistakenMobius]

On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Faudrait déjà qu'on prouve que le LVM soit une personne.
Pas sur qu'il passe le test de Turing.

Perso je pense que c'est juste un script automator.

[iRed]

Perso je pense que c'est juste un script automator.

[macinoe]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Peut-être parce qu'il n'y a que LVM pour parler d'un produit qui n'est pas sorti, tu ne crois pas ?

Ce mec n'est plus crédible depuis des années.
La veille de l'annonce du passage au Macintel, il dezinguait totalement les processeurs Intel pour le lendemain, je dis bien le lendemain, dire exactement le contraire.

Aujourd'hui, c'est le Tegra qui a tous les défaut du monde selon lui, alors qu'il ne sait rien à propos de cette puce.
Le jour où elle se retrouvera dans un produit Apple, il retournera sa veste une fois de plus et ça ne lui posera aucun problème.

Ce que raconte LVM, ce ne sont même pas des arguments, c'est basé sur du vent.
Juste les fantasmes paranoïaques d'un fanboy dernier degré.

[CAMEO172]

Bonjour Macmidi,

j'appelle ça du troll bien caracterisé ...

Bof, on est habitués des réactions de LVM.
Dès qu'un truc a le potentiel de faire de l'ombre à un produit Apple, il vient pondre des posts interminables sur le forum.

Au final, si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM, le tegra et le zune HD doivent avoir un bon potentiel.

Je reste zen... et je scrolle LVM

+1

A+

[...]

Où l'on revoit régulièrement la technique des gens qui n'ont pas d'arguments :

Comment faire pour contrer les idées de quelqu'un quand on n'a pas d'arguments ?
On ne contre pas les idées, mais on attaque la personne.

Et plus le coup est bas, plus sa marche.
Le dénigrement, le sarcasme, l'ironie (enfin ce qu'ils prennent pour de l'ironie), etc, etc, tous les moyens sont bons pour qui n'a pas d'arguments.

Mes arguments pour étayer ce que je viens de dire ?
A la question suivante ....
Les citations suivantes sont-elles des arguments, ou bien des attaques personnelles ?
"j'appelle ça du troll"
"on est habitués des réactions de LVM"
"il vient pondre des posts interminables sur le forum"
"si j'en juge au nombre de lignes pondues par LVM"
... la réponse est assurément : Ce sont "des attaques personnelles" (en effet, ces citations ne parlent par exemple même pas des idées qu'elles sont censées contrer).

Peut-être parce qu'il n'y a que LVM pour parler d'un produit qui n'est pas sorti, tu ne crois pas ?

Ce mec n'est plus crédible depuis des années.
La veille de l'annonce du passage au Macintel, il dezinguait totalement les processeurs Intel pour le lendemain, je dis bien le lendemain, dire exactement le contraire.

Aujourd'hui, c'est le Tegra qui a tous les défaut du monde selon lui, alors qu'il ne sait rien à propos de cette puce.
Le jour où elle se retrouvera dans un produit Apple, il retournera sa veste une fois de plus et ça ne lui posera aucun problème.

Ce que raconte LVM, ce ne sont même pas des arguments, c'est basé sur du vent.
Juste les fantasmes paranoïaques d'un fanboy dernier degré.

je n'ai rien lu contre le Tegra de la part de LVM.
j'ai lu un argumentaire expliquant pourquoi le nouveau Zune risque de ne pas faire mieux que l'ancien. Le tegra tient une demi ligne dans cet argumentaire et il n'est pas critiqué directement mais c'est le marketing autour qui est critiqué pour un processeur qui selon LVM n'apporte rien sous le soleil.

Si on est pas d'accord avec ces arguments, le mieux c'est d'étayer les siens et de prouver les faiblesses de ceux de LVM.

Car une fois de plus, s'attaquer à la personne, ce n'est pas se valoriser et prouver que l'on a raison !