Le Crédit Mutuel de Bretagne et les commandes Apple Store, Réactions à la news du 09-09-2008

[Lionel]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

[goulwen]

je suis au CMB. pour les achats sur le refurb, (et j'en ai fait des tas ) je n'ai jamais eu ce problème. par contre effectivement, j'ai fait il ya quelque jours un achat sur l'app store pour 5.49 euros et je me retrouve avec une commission de 0.41euros avec mention FRAIS! apres une vérification plus pousée, tous mes achats sur l'itunes store ont été suivis d'une belle comm "F comm paiment LONDON":(
délicieux. vraiment délicieux. je ne suis déjà pas ami avec les banques, mais là je pense que je vais grogner dur!!!

[VSD]

Un indépendant qui vend des "mac" ! ? ! plutôt étrange non ?
Il y a des boutiques spécialisées , ou comme il le dit sur l'Apple Store , mais il ne peut "légalement vendre" pour quelqu'un d'autre si c'est un indépendant !
C'est bien étrange...
Pour ce qui est des banques par contre... par "tous les moyens" ils cherchent à prendre de l'argent , ce n'est hélas pas d'aujourd'hui !

[yvonnick]

je confirme la com que prend la banque, depuis je passe par un concurent !!
pas question de leur faire une fleur !!

[Camel]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

[goulwen]

je confirme, aucune comm pour mes achats sur l'itunes store et l'apple store en 2007.
en 2008, aucune comm su mon achat sur l'apple store, mais bien systématiquement une comm sur tout ce qui passe par l'itunes store seulement.
en plus vu que je voyage de temps en temps, j'ai pris une carte gold qui fait sauter les comm de change donc il faut chercher ailleurs la raison de ce prélevement..

[doclol]

Idem pour moi, je suis vert...

[amarok]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

[goulwen]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

non ,là vraiment pas au vu des compétences et de l'accueil qu'ils m'ont trop souvent réservés... ils ont du boulot si tu veux mon avis..

[bootzilla]

Nous donnons la parole à Marc:

Je suis un indépendant qui propose ses services dans le Morbihan. Ça fait 3 ans que j'achète des Mac sur l'AppleStore pour mes clients. Et depuis début juillet, j'ai acheté deux iMac à 999 € et à chaque fois sur mon relevé bancaire, il y a 20,28 € de prélevé pour frais de commissions. J'interroge ma banque qui me dis qu'Apple prélève depuis les UK et que depuis le 1er juillet, ils sont sorti de la zone euro, ce qui donne lieu à des frais de commissions.

Depuis, il nous a envoyé d'autres messages dans lesquels on voit que sa banque prend aussi une commission lors des achats sur l'iTunes Store !
Nous ignorons si d'autres banques font on vont faire pareil, mais si vous achetez souvent des produits Apple, musique comprise, il serait préférable d'en changer.

Et bien il suffit de faire vivre les commerçants qui vendent de l'Apple. Ce sera toujours moins cher et plus rapide que sur l'Applestore !

Pas sur Brest en tous cas, le revendeur Apple local est plus cher que l'Applestore et en plus ils ont des délais lamentables.

[Xuros]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

[fudo]

J'ai eu une mésaventure similaire avec le site Swarowski.
J'etais sur le site français et nulle part il n'etait indiqué que la baque de ce site etait domicilié dans un autre pays que la France... pareil, j'ai eu l'agréable surprise de me voir prélever des frais.
Je trouve cela illégal... on va sur un site en .fr, on s'attend à un paiement en devise euro et sans frais lié à une domiciliation à l'étranger ou si c'est le cas qu'un gros message rouge clignotant nous informe en estimant les frais supplémentaires

[ultramac101]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

[Hannibal_Lecteur]

Ah la France et son système bancaire...
Légitime ou non, cette pratique et surtout sa mise en œuvre est bien symptomatique de cette bande d'escrocs que sont les banquiers français... Là est la vraie exploitation.
Travaillez dur, mais soyez sereins... votre argent sera toujours (TOUJOURS) ponctionné plus que de raison par vos banques.

[hanta]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Le Crédit Mut fonctionne sur un système de fédération qui divise le pays.
Chacune d'elles a semble-t-il une certaine marge de manoeuvre concernant les frais.
Wiki -> Crédit Mutuel

Il y a sans doute des infos dans un .pdf via l'interface web client Crédit Mut.
Les personnes peuvent aussi appeler 0820 890 890 afin d'en savoir plus .... ou mieux se faire appeler ( il n'y a pas de petite économie !)? Pour cela, il faut simplement demander le rappel d'un conseiller depuis l'interface web client. Ils rappellent dans les 5 minutes !!


Ce message a été modifié par hanta - 9 Sep 2008, 07:26.

[macup]

Ça n'a rien avoir avec AppleStore, ce sont les Banques Française qui ont trouvé une breche dans le systeme afin de pouvoir obtenir des frais, je m'explique:

Expatrié depuis 10 ans je reviens passé mes vacances en France tous les ètés, depuis l'Euro, je n'ai pas payé de frais au giché ou mes pour mes payements en France. Cette fois ,je me suis rendu compte que tout mes prélèvement banquaire que j'ai fait en juin on été retardé jusqu'à juillet, alors que je n'étais plus en France, et ils m'ont prise de belle commission, jusqu'à 20€, pour un retrait de 200€. Ma banque en Allemagne m'a rendu toutes les commissions prises en non droit, mais maintenant, je suis obligé de chercher une autres solution pour passé des vacances en France.

En Belgique ou je me suis rendu il y a quelques semaines, je n'ai payé aucune commission.

Pour le virement banquaire, je ne veux même pas en parler la France, ignore completement la loi européen qui interdit les frais!

Le problème ne vient pas d'ailleur, c'est un probleme purement Français comme bien souvent!

[DefKing]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Ce message a été modifié par DefKing - 9 Sep 2008, 07:31.

[LeLaid]

Je vous le dis, venez en Belgique
Il y a plein de banque TOTALEMENT gratuites.

++

[DefKing]

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.

Oui, mais leurs commerçants sont très contents d'accepter les euros, tout comme aux US et au Canada d'ailleurs. Pas besoin de faire de change. Et même à un cours supérieur au cours officiel. Et sans com' !

Ce message a été modifié par DefKing - 9 Sep 2008, 07:36.

[-eliot-]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

idem ...
je plussois fortement, il serait beaucoup plus facile de faire jouer la concurrence avec une telle liste ...
ça obligerait les *banques à moins prendre leurs pigeons clients pour des vaches à lait

et clic ...

[small] "*banque: parasite vivant aux dépens de son hôte" [/small]

[iJu]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

Perso, ici Société Générale, et pas de frais sur les paiements en euros en Europe (zone euro ou pas), mais des frais sur les paiements en euros à l'étranger (Ile Maurice par exemple).

[Julien ezaekiel]

je suis au CMB. pour les achats sur le refurb, (et j'en ai fait des tas ) je n'ai jamais eu ce problème. par contre effectivement, j'ai fait il ya quelque jours un achat sur l'app store pour 5.49 euros et je me retrouve avec une commission de 0.41euros avec mention FRAIS! apres une vérification plus pousée, tous mes achats sur l'itunes store ont été suivis d'une belle comm "F comm paiment LONDON":(
délicieux. vraiment délicieux. je ne suis déjà pas ami avec les banques, mais là je pense que je vais grogner dur!!!

Tu peux grogner. Les banques s'en tamponnent le coquillage grave!

[hanta]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Eh sauf erreur de ma part, le paiement se fait depuis toujours à Londre ! Cela n'a rien de nouveau.
Et les serveurs de l'itunes Store sont basés au Luxembourg.

Apple pour une fois n'est pas dans le coup
Il s'agit ici d'une question purement bancaire.

[Kerlefen]

Bonjour,

ayant eu des frais de commission énorme (plus de 84 € pour un Mac Pro acheté sur l'Apple Store) je me suis renseigné en profondeur. Depuis le 1er juillet, le CMB veut développer son service de payement en ligne "Virtualis". Il s'agit dans les faits de la création d'un n° de carte bancaire unique généré de manière aléatoire avec cryptogramme et une date de péremption que l'on peut définir. Là où cela est intéressant, c'est que ce n° n'est valable que pour un seul achat. Une fois l'achat effectué, ce n° de carte devient inutilisable. C'est dans un souci de sécuriser les paiements sur internet et pour éviter la fraude en se faisant "dérober" son n° de carte physique. Le n° virtuel le remplace. Je sais, c'est contraignant mais cela fonctionne bien car depuis je l'utilise sans souci. Une fois Virtualis activé (se renseigner auprès de son agence) le n° de carte de crédit deviens de fait inopérant. J'ai essayé pour un achat en France avec mon n° de carte, au moment de la validation, un message m'indique que l'autorisation bancaire a été refusée. Ensuite, tentative avec un n° virtuel et cela fonctionne. Si un jour vous perdez votre carte, personne ne pourra ainsi faire des achats à votre insu. Les frais de commission sont là pour "pousser" les gens à utiliser ce service.

Espérant avoir répondu à vos questions.

Anthony

PS : entretenant de bonnes relations avec ma banque, j'ai réussi à me faire rembourser ces 84 €

[jujuhtst]

Avec le Crédit Mut de Lorraine je n'ai eu aucun prob de commission. Mais comme maintenant j'suis sur La Rochelle, pas moyen de déposer de chèques ni d'avoir de RIB, j'me suis barré de chez eux (en plus ils aimaient facturer CyberMUT que je n'avais pas pris ...)

Maintenant j'suis à la SoGé et je n'ai pas encore fait d'achat ni sur l'iTS ni sur l'Apple Store. Je verrai bien au moment voulu.

[Fortineau]

Aucun problème de commission avec La Poste et les achats sur ITMS débités au Royaume Uni. D'ailleurs, c'est assez rigolo, selon le produit acheté le débit est effectué dans différents pays :

exemple : achat sur le refurb => expédition depuis la Hollande, achat d'une borne airport ou d'un chargeur de Macbook => expédition depuis l'Allemagne !

Ce message a été modifié par Fortineau - 9 Sep 2008, 08:15.

[Zarnust]

Attention, ne vous trompez pas ni de cible, ni de responsabilité !

1°/ Le fait que le site du vendeur soit en ".fr" (ou ".com"), mais que sa domiciliation bancaire de vendeur soit en UK, donc hors zone euro n'en incombe en rien à votre propre banque, c-à-d celle de l'acheteur.
La liberté contractuelle existe encore dans le monde des affaires, pour vous, comme pour le commerçant.

2°/ Dès lors que la transaction de paiement est hors zone euro, il y a forcément en plus de la commission de transfert, une commission de change pour transformer le paiement sur le site du commerçant exprimée dans une devise étrangère, jusqu'à votre propre banque qui doit en exécuter l'ordre en euro. Même si la transaction sur le site vendeur fut faite en euro, mais sur une banque hors zone euro (par exemple, en Grande Bretagne). Le vendeur, dans se cas là, supportant également de son coté une commission de change et de rapatriement.

3°/ Pour les pays limitrophes à la France, membre de l'UE et en euroland, les paiements transfrontaliers doivent se faire selon la procédure TIPA. Ce qui ne peut être le cas avec la Grande Bretagne, encore une fois.

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques. Lors d'une opération de change, même au comptant, elles doivent bien rémunérer l'intermédiaire de marché et l'opérateur, qui lui non plus, ne peut employer des esclaves, du moins en Europe. Bref, vous l'aurez compris, elles ont des charges. Qui doit les payer ? Le client bénéficiaire du service ou l'ensemble de la clientèle - y compris celle qui n'a pas consommé se service précisément - dans le cas où vous penseriez que VOUS, vous ne devez pas payer. La banque sera bien obligée de laisser le coût dans les frais généraux sans vous l'imputer. Donc, ce sont les autres clients qui paieront pour vous. Pourquoi ?

5°/ Si vous êtes acheteur, et que vous avez pu payer à distance une marchandise que vous désirez et que la transaction a pu avoir lieur grace à la confiance du vendeur dans le système bancaire dont votre banque, celle de l'acheteur, fait également partie, cela signifie que vous avez bénéficié très clairement d'un service.
En tant que consommateur, vous avez le droit de ne pas être satisfait de ce service, dans ce cas là, vous devez aller jusqu'au bout de votre logique et ne pas consommer ce service en vous en passant. C-à-D en faisant fonctionner le commerce de proximité et en réglant en espèce (sauf si le montant dépasse 1.100,00 euros, article L. 112-6 du code monétaire et financier).
Vous avez également la possibilité de négocier les frais auprès de votre banquier, car tout est négociable. Ou faire jouer la concurrence. C'est votre rôle.
Enfin, si vous être un gros acheteur, pourquoi ne pas conserver un compte en devise ? Vous ne paierez plus de commission de change de se cas là. Ah oui, j'oubliai, par contre, vous paierez des frais de gestion annuels supérieurs aux frais de gestion en euro (normal, car plus complexe à gérer et double comptabilité).

6°/ Qui en final en est la cause ? Le commerçant qui fait le choix sciemment, de se domicilier en Europe dans un pays non membre de l'Euroland. La véritable question est "pourquoi" ?

Ce message a été modifié par Zarnust - 9 Sep 2008, 08:24.

[Kahen]

Et bien merci Marc pour l'info !
Je viens de vérifier mes comptes et j'ai bien des frais "magiques" pour mes achats sur iTunes...

Libellé F COMM PAIEMENT 30/08 LONDON
E4 0,99
Type FRAIS
Date d'opération 02/09/2008
Date de valeur 02/09/2008
Montant -0,32 EUR
Devise d'origine EUROS

Je suis également client du Crédit Mutuel de Bretagne et j'ai donc envoyé le message suivant à ma conseillère...

Bonjour,

Il semblerait que des frais me soient prélevé lors de mes achats de musique en ligne sur le logiciel iTunes d'Apple.
Pour un achat de 0,99 euro, j'aurais de 32 à 35 centimes de frais, soit 33% de taxe...
Pourriez vous me confirmer que les frais que j'ai relevé sur mon compte sont bien dus à cela ? Et surtout, pourriez vous me fournir l'explication de cette facturation ? Je tiens à signaler que les factures que je reçois d'Apple sont bien libellés avec la devise en euro.

Dès que j'aurai un retour, je vous en ferai part

[IOuze2]

Société Générale et Abonné "Jazz" (pack avec services liés à la Carte Bancaire):
Pas de frais sur achat récent d'1 titre sur l'Its (03/09/2008)
J'ai même acheté un album la semaine dernière et ne suis toujours pas débité.

En revanche à la Banque Populaire (ou je dispose d'un compte Professionnel) , je paie des frais pour l'achat de services facturé aux U.S. Serait ce le cas à titre perso pour l'Apple Store et/ou l'ITS je ne sais pas. (Contrairement à ce que certains pensent, les comptes Pro paient des services à tour de bras auprès des banques).

[Kahen]

Zarnust, tu as l'air de maitriser ce sujet !
Personnellement ce que je ne comprends pas, c'est que je paie une facture en euros et que j'ai des frais qui ne sont donc pas des frais de change. Cette commission que prend la banque au passage correspond à quoi alors ? Si toi, ou quelqu'un d'autre, pouvait m'expliquer ça, je pourrais en déduire si je dois changer de banque pour payer mes achats iTunes ou si j'ai tord de m'inquiéter de ces frais.

[shawnscott]

Question : on parle bien ici de paiement par carte de crédit ?

[noop]

Quand on va sur l'apple store FR, voici ce que dit le "contactez nous":

AppleStore , Hollyhill Industrial Estate, Hollyhill, Cork, Irlande

Donc l'Apple store est en Irlande = ZONE EURO.

Soit Apple ment et dans ce cas Apple doit rembourser la commission, soit c'est vrai et celà s'appelle du vol tout simplement

[jinkazama]

Attends 2 secondes...

Si Apple accepte les reglements en Euros, meme si la banque est base en Angleterre, tu ne devrais pas avoir aucun frais - d'ailleur, le Credit Mutuel est la seule banque qui facture de tel frais - Je possede un compte en Euros dans un pays hors europe et je ne paie pas de frais de change lorsque je fais un virement ou un depot sur ce compte - Je repete, pas de comission de change la dessus!

Les employes des banques ne sont peut etre pas des esclaves, mais les banques se remunerent tres bien, surtout sur les reglements par cartes bancaire (1/4 de leur benefices!) qu'elles ont reussit a imposer en France grace a des "magouilles" avec le gouvernement (un commercant ne peut facturer plus cher s'il regle par carte bancaire, alors que cela lui coute plus cher) - dans les pays ou cette magouille n'existe pas, les cartes bancaires sont LARGEMENT moins populaires. De plus, ces banques sont les seules societes pouvant jouer avec le feu a la bourse, et au final, si ca passe, c'est tout benef, si ca casse, le gouvernement vient derriere pour "recuperer" la banque, on a eut le credit lyonais en France, la Northern Rocks en Angleterre et enfin dernierement les etablissements anny Mae et Freddy Mac aux etats unis.

Aujourd'hui, les banques sont devenus des etablissements beaucoup trop lourd. Elles te forcent a prendre des "services" qui ne servent a rien, te vendent de l'argent (credit sous quelque forme que ce soit) quand tu en as deja, te facturent des trucs ahurissants qui n'existaient pas hier, ont des comissions de mouvement delirantes... Non, je suis desolé, le système financier aujourd'hui est POURRI, et a mon avis, nous allons avoir le droit a une severe correction dans la decenie qui arrive!

[Jedimaster]

curieux cette affaire. Pour ma part, je suis aussi au CMB, j'ai fait une commande fin juillet de deux produits du refurb pour un montant supérieur à 1000€. Je ne me souviens pas que le CMB "taxait" cet achat dans mon cas. Mon banquier m'a juste prévenu que j'ai effectué une transaction d'un montant élevé sur internet juste après la commande et je confirmais que cela était normal afin d'éviter toute fraude.

Ce message a été modifié par Jedimaster - 9 Sep 2008, 08:36.

[Kahen]

Question : on parle bien ici de paiement par carte de crédit ?

Pour ma part, paiement par Eurocard Mastercard via iTunes.

[Zarnust]

Je tiens d'abord à dire que je ne suis pas employé de banque... enfin "plus" après l'avoir été ;-)

Kahen
Bonne question, mais je l'ai expliqué un peu au dessus.

Sur le site vendeur, le prix est en euro.
Mais, la banque domiciliatrice est en Grande-Bretagne, donc, hors zone Euroland où la monnaie nationale est encore la GBP.
Lors de l'opération de demande de rapatriement exprimée par la banque en UK et exprimée en GBP, ta banque doit nécessairement transformer ce montant en EUR afin de pouvoir débiter ton compte en EUR.

Il y a donc bien une commission de change tout à fait justifiée sur le principe.

Par contre, et pour être complet, le vendeur peut très bien dans la banque domiciliatrice en UK avoir conservé un compte en devise en EUR, et dans ce cas, la demande de rapatriement peut très bien avoir eu lieu en EUR. Ca, tu l'ignores. Et dans ce cas précis, alors là OUI, très clairement il y aurait abus de la part de ta banque qui te ferrait supporter une commission de change qui n'existerait pas.
Demande à avoir le relevé détaillé de l'opération, le montant eu GBP, la date de transaction, le cours de change appliqué et le calcul de la commission sur ton compte.
Ensuite, à vous consommateur de négocier selon votre force de persuasion et votre capacité à faire jouer la concurrence.

Conseil perso (et gratuit) : fait le tour des banques proches de chez toi et demande clairement un tarif pour vérifier si elles t'appliqueraient une telle commission pour un si faible montant. Ensuite, dès que tu en a trouvé une ou deux qui accepteraient de ne pas procéder à cette facturation, retourne voir ta conseillère avec les tarifs de la concurrence et met lui sous le nez !
Le résultat est presque garanti si elle souhaite te garder dans son portefeuille.

Autre suggestion, plus fine celle-ci (toujours gratuitement, car je suis bon et généreux ce matin) :
Demande à ta banque à recevoir systèmatiquement ce détail de transaction à chaque opération de ce type. Y compris avec le détail des commissions taxables et non taxables, le HT et la TVA, le cours de la devise du jour, le calcul net etc. ! Son coût d'édition étant supérieur à la commission elle-même, il est fort probable que ta conseillère finisse pas te dire... "ben je vous en fais cadeaux !" après s'être fait engue**** par son Directeur d'agence criant "Mon PNB, mon PNB !"

Le pb global, est que vous les consommateurs passiez votre temps à pester contre votre banque ; mais :
1/ vous n'en comprenez pas les raisons. Parce qu'ils ne vous l'expliquent pas, ou peu, ou mal.
2/ vous pestez contre eux à l'extérieur, mais vous ne négociez jamais devant eux !
N'oubliez jamais que dans une banque, tout est négociable et que le consommateur, c'est vous !

[G'Kar]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

Salut

Je suis au Crédit Patate - pardon : au Crédit Qui Picole, Non ! (décidément ... ) au Crédit Agricole (Ile de France) et au dernier achat sur l'Itunes Store - vers la mi-août je n'ai pas été prélevé de quoi que ce soit.

[Captain Bumper]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Donc, tu as mal compris : Apple a toujours facturé depuis l'UK... Déjà aux débuts de l'iTunes Store les gens se plaignaient de frais illégaux prélevés par leur banque. Donc rien à voir avec Apple.
Ces frais sont illégaux, c'est l'Europe qui les interdit il me semble à cause de la libre circulation des marchandises dans l'espace économique européen dont fait partie l'UK et parce que le tarif est facturé en euros...
Je suis au LCL et je n'ai jamais eu de frais pour ces achats, même après le 1er juillet...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 9 Sep 2008, 08:58.

[PierreH]

Et si pour une fois, au lieu de faire les français qui râlent dans leur coin on s'organisait ? Une pétition, un mail à 60 Millions de Cons, à Que Choisir, et on devrait pouvoir fédérer pas mal de monde, non ?
Orange a plié devant moins de mécontents pour les débits iPhone.
Donc au lieu de faire les français qui ronchonnent dans leur coin, agissons.

[-eliot-]

Et si pour une fois, au lieu de faire les français qui râlent dans leur coin on s'organisait ? Une pétition, un mail à 60 Millions de Cons, à Que Choisir, et on devrait pouvoir fédérer pas mal de monde, non ?
Orange a plié devant moins de mécontents pour les débits iPhone.
Donc au lieu de faire les français qui ronchonnent dans leur coin, agissons.

bonne idée ...
des que tu auras "monté" la pétition, je signe ...

je reste zen ... et clic ...

[Jack the best]

À la Banque Populaire de la Région Parisienne (Rives de Paris), quand je me déplace personnellement à mon agence pour retirer de l'argent sur mon compte, ils m'ont déjà prélevé une taxe !

Prétexte : il n'y a pas d'argent frais, pas de caissier, juste un DAB. Ils éditent donc un ticket de la somme voulue, valable une seule fois dans le DAB à l'intérieur de la banque !
Et comment que j'ai fait un scandale ! Si on ne peut même plus retirer son argent gratuitement dans sa propre agence en se déplaçant personnellement, où allons nous ?

[Sylvain228]

Quatre mois et demi que j'attends leur solution de paiement sécurisé pour vendre des abonnements en ligne moi... le CMB et Internet, ça fait 2

[Zarnust]

J'avoue être dubitatif sur un point (peut-être par manque d'information), mais quelle est cette histoire de sortie de la zone euro depuis le 1er juillet. L'Angleterre (je ne sais pas si on peut généraliser à l'UK) n'a jamais adopté l'euro !

Exactement, le Royaume Uni n'a jamais été dans la zone Euro.
Ca sent vraiment l'excuse vaseuse pour gratter 20E par ci, par la.

J'ai lu le sujet et ce que j'ai compris, c'est que Apple a rapatrié son système de paiement au Royaume-Uni. Que donc, si vous achetez depuis Apple France, Allemagne ou Italie, Apple facture et encaisse désormais au Royaume-Uni depuis cette date, d'où la sortie de la zone Euro.

C'est donc à Apple qu'il faut demander le pourquoi de cette nouvelle disposition.

Quant aux banques, tout leur est bon pour éponger ce qu'elles ont englouti dans les subprimes US.

Donc, tu as mal compris : Apple a toujours facturé depuis l'UK... Déjà aux débuts de l'iTunes Store les gens se plaignaient de frais illégaux prélevés par leur banque. Donc rien à voir avec Apple.
Ces frais sont illégaux, c'est l'Europe qui les interdit il me semble à cause de la libre circulation des marchandises dans l'espace économique européen dont fait partie l'UK et parce que le tarif est facturé en euros...
Je suis au LCL et je n'ai jamais eu de frais pour ces achats, même après le 1er juillet...

Non Captain Bumper, tu te trompes.

Les frais transfrontaliers qui ne doivent pas être surfacturés sont pour les pays membres de l'Euroland uniquement. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui la procédure TIPA.
Entres pays non membre de l'euroland, la commission de change n'a rien d'illégale. Par contre, elle peut avoir mauvaise presse si son montant minimum rend son taux disproportionné.
C'est ce que nous a fait remarquer Kahen, et, à mon avis, c'est sur cela qu'il faut jouer.

[JUSDEI]

De mon côté, plusieurs achats sur l'iTunes Store (musique et App Store) régulièrement et depuis le 1er juillet : AUCUN PRELEVEMENTS abusifs de ma banque (Crédit Agricole de l'Anjou et du Maine).

Encore heureux, car au premier centime de frais pour mes achats sur le store, je fais jouer la concurrence.
Jusqu'à présent je n'ai pas grand chose à leur reprocher mais c'est vrai que les banques en général sont des beaux sal**ts (ce que je n'avais pas apprécié une fois, c'est des frais pour prélèvements de ma complémentaire santé - la première fois - parce que je n'avais pas pris la leur).

Sinon, pour l'instant aucune facturation abusive en relation avec des achats Apple. Mon dernier achat sur l'Apple Store remonte à décembre 2007 pour Leopard.

Mais, Apple à de nombreuses domiciliation bancaire. Quand j'ai acheté mon iMac, alors que j'étais étudiant en décembre 2006, le débit de ma carte bancaire étant limité, j'avais du faire un virement (frais appliqués par ma banque mais là c'est clairement affiché dans leurs tarifs) sur un compte ING en Belgique !


Par contre, pour cette histoire, il y a quand même un problème car peu importe les domiciliations bancaires d'Apple car je vous ferais remarquer que ce soit dans les conditions générales d'utilisation de l'Apple Store ou de l'iTunes Store français, il faut absolument utiliser une domiciliation bancaire française et donc avoir une carte de crédit rattacher à un compte bancaire français. Par conséquent, si Apple situe ces comptes dans des pays hors zone euro ou communauté européenne impliquant des frais de change ou autres, c'est à eux de les assumer... car j'imagine l'hypothèse de celui (qui pour une raison ou une autre) à également un compte bancaire étranger qui lui permettrait de ne pas avoir de frais, mais qui serait obligé d'utiliser sa carte française.
De toute façon, je pense que dans l'affaire, c'est la banque en question qui abuse ! Quand bien même Apple aurait récemment changer ses références, domiciliations bancaires, ils connaissent bien les réglementations et ne sont pas stupides au point de générer une situation ou tous leurs acheteurs français se verraient prélever des frais par leurs banques. Je ne suis même pas sûr que ça serait bien légal, car leur site, quand bien même basé à l'étranger, vendant en France, à des Français exclusivement (pour le store français) est soumis aux lois françaises (d'ailleurs, ils le rappellent bien dans les conditions générales de vente).

[Captain Bumper]

Non Captain Bumper, tu te trompes.

Les frais transfrontaliers qui ne doivent pas être surfacturés sont pour les pays membres de l'Euroland uniquement. C'est ce qu'on appelle aujourd'hui la procédure TIPA.
Entres pays non membre de l'euroland, la commission de change n'a rien d'illégale. Par contre, elle peut avoir mauvaise presse si son montant minimum rend son taux disproportionné.
C'est ce que nous a fait remarquer Kahen, et, à mon avis, c'est sur cela qu'il faut jouer.

Oui mais il est difficile de faire croire qu'il y a des frais de change où tu utilises ta carte bancaire sur un site qui vend en France pour le compte d'Apple France (société de droit français) et que la somme t'est présentée en Euro et non en £, donc pour le client ça a tout d'un frais illégal... Si on achète en GB ou sur un site qui facture en £, des frais de change s'appliquent mais là c'est Apple France qui facture en euros...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 9 Sep 2008, 09:33.

[sonyc91]

Pour ma part au tout début de l'AppleStore, les procédures ne devaient pas être encore rodées ... on m'a prélevé des frais, sur la beta de Mac OS 10.0 je crois, après un courrier à Apple, ils m'ont recrédité le montant de la commission prélevée par ma banque ! L'erreur venait bien de chez eux et ils l'ont réparé …

[JUSDEI]

Tout à fait d'accord avec les deux dernières réactions : Apple France vend en France, dans la monnaie qui a cours en France : l'Euro, toute taxe comprise et est soumise aux lois françaises. Le prix affiché s'entend donc toutes taxes comprises et lorsqu'on clique sur "achat" : on s'engage à payer le prix affiché et rien de plus ; de même que le vendeur s'engage sur ce prix tout compris sans aucun frais supplémentaire envisageable.

Donc, soit il y a un abus évident de la banque ; soit il y aurait une erreur dans le process bancaire d'Apple mais alors, ça m'étonne que tous les clients n'aient pas été touchés !

[Peacemaker]

Etant aussi au Crédit Mutuel de Bretagne, je me suis aussi aperçu des com' que prend cette banque sur les achats iTMS depuis un mois ou deux.
D'après Kerlefen, c'est pour promouvoir leur carte virtuelle Vitualis.
Mais le service Virtualis fonctionne t il aussi pour l'iTunes Store ? Je suppose que l'achat en un clic n'est du coup plus possible. On gagne peut-être en sécurité mais onperd en confort d'achat...

[Amiral29]

Moi je suis au CMB... D'une manière claire ils m'ont prévenu qu'une taxe serait imposée sur les paiements en ligne internet si on utilise le n° de carte bancaire. Par contre aucun frais si on utilise leur système très sécurisé qui s'appelle VIRTUALIS!
Pas de soucis pour moi qui utilise ce système plus que rassurant depuis 2ans: On émet une carte virtuelle qui ne sert que pour un achat! On inscrit la somme qui va être débitée et de ce fait aucune tricherie possible. L'achat suivant va avoir un autre n°... Aucune chance de se faire pirater sa carte!!!
Par contre ce système annihile la CB réelle pour les achats en ligne... En cas de vol ou de perte la carte ne peut pas être utilisée en ligne...

Il m'est arrivé de mettre un crédit trop fort pour un achat: pas de souci --> la somme non utilisée reste dans le compte bancaire...
Exemple: On peut faire de multiples achats dans un magasin en ligne jusqu'au total qu'on s'est fixé ...ou moins!

Edit: Le Finistère est le département "en pointe" du CMB. Je pense avoir été un des premiers a inauguré le système!
Rappellons que ce sont tous les paiements en ligne qui sont concernés!!! Le CMB voudrait arriver à aucun achat en ligne avec la CB habituelle...
Celà réduit tous les frais de vol, piratage etc... liés au paiement en ligne

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 10:05.

[jujuhtst]

Pas de soucis pour moi qui utilise ce système plus que rassurant depuis 2ans: On émet une carte virtuelle qui ne sert que pour un achat!

Quand tu as une Mastercard ou une Visa tu as une assurance pour la fraude à la CB... Donc faire payer en plus une autre carte, ils sont gonflés ...

Je fais des achats via Mastercard depuis des années et aucun problème ...

Crédit Mut j'y étais et y suis encore, jusqu'à ce que le livret A soit dispo ailleurs Je transfèrerai tout à la SoGé (jusqu'à que je change à nouveau s'ils me prennent pour un c** ...)

[Amiral29]

Donc faire payer en plus une autre carte, ils sont gonflés ...

Il n'y a pas de carte supplémentaire à payer!
Ce sont des cartes virtuelles... à créer toi même!

[corinne]

Donc faire payer en plus une autre carte, ils sont gonflés ...

La carte Virtualis est entièrement GRATUITE.
Comme l'Amiral, je fais tous mes achats par internet depuis le début avec, et jamais aucun frais ; et en plus, avec une sécurité exemplaire.

[jujuhtst]

La carte Virtualis est entièrement GRATUITE.

Même si c'est gratuit (enfin rien n'est gratuit surtout chez les banques) être obligé de passer par ça alors qu'on a déjà une carte bancaire c'est de la "vente forcée" ... La carte bancaire est assurée pour les paiements en ligne, pas besoin de ce gadget en plus qui au final ne protège en rien la fraude ... (générateur de code CB, vol de n° ...) il y a plus de chance de se faire dupliquer sa carte dans la vie réelle que sur le net.

[ABACA]

je suis au CMB. pour les achats sur le refurb, (et j'en ai fait des tas ) je n'ai jamais eu ce problème. par contre effectivement, j'ai fait il ya quelque jours un achat sur l'app store pour 5.49 euros et je me retrouve avec une commission de 0.41euros avec mention FRAIS! apres une vérification plus pousée, tous mes achats sur l'itunes store ont été suivis d'une belle comm "F comm paiment LONDON":(
délicieux. vraiment délicieux. je ne suis déjà pas ami avec les banques, mais là je pense que je vais grogner dur!!!

Tu peux grogner. Les banques s'en tamponnent le coquillage grave!

et non, quand ils "perdent" un client, le chef d'agence doit rendre des comptes

[Peacemaker]

Moi je suis au CMB... D'une manière claire ils m'ont prévenu qu'une taxe serait imposée sur les paiements en ligne internet si on utilise le n° de carte bancaire. Par contre aucun frais si on utilise leur système très sécurisé qui s'appelle VIRTUALIS!
Pas de soucis pour moi qui utilise ce système plus que rassurant depuis 2ans: On émet une carte virtuelle qui ne sert que pour un achat! On inscrit la somme qui va être débitée et de ce fait aucune tricherie possible. L'achat suivant va avoir un autre n°... Aucune chance de se faire pirater sa carte!!!
Par contre ce système annihile la CB réelle pour les achats en ligne... En cas de vol ou de perte la carte ne peut pas être utilisée en ligne...

Salut l'amiral,
Virtualis ça marche ausi pour l'iTunes Store ? Car il me semble que le nom du compte iTunes est lié au numéro de carte. Et idem pour MobileMe, il me semble. Comment ça se passe avec Virtualis ?

[papag4]

Serait-il possible de connaître le nom des banques qui ne pratique pas ce genre de "taxes".
Personnellement, je suis à la caisse d'épargne mais je n'ai pas commander récemment sur l'Apple Store ni sur iTunes.
Et j'avoue que du coup, ça me freine un peu pour mes futurs achats.

Salut

Je suis au Crédit Patate - pardon : au Crédit Qui Picole, Non ! (décidément ... ) au Crédit Agricole (Ile de France) et au dernier achat sur l'Itunes Store - vers la mi-août je n'ai pas été prélevé de quoi que ce soit.

pareil... 1048 euros sur le refurb le 19 juillet, et pas de "frais" au Crédit Agricole (Paris).

ronan

[Captain Bumper]

Moi je suis au CMB... D'une manière claire ils m'ont prévenu qu'une taxe serait imposée sur les paiements en ligne internet si on utilise le n° de carte bancaire. Par contre aucun frais si on utilise leur système très sécurisé qui s'appelle VIRTUALIS!
Pas de soucis pour moi qui utilise ce système plus que rassurant depuis 2ans: On émet une carte virtuelle qui ne sert que pour un achat! On inscrit la somme qui va être débitée et de ce fait aucune tricherie possible. L'achat suivant va avoir un autre n°... Aucune chance de se faire pirater sa carte!!!
Par contre ce système annihile la CB réelle pour les achats en ligne... En cas de vol ou de perte la carte ne peut pas être utilisée en ligne...

Il m'est arrivé de mettre un crédit trop fort pour un achat: pas de souci --> la somme non utilisée reste dans le compte bancaire...
Exemple: On peut faire de multiples achats dans un magasin en ligne jusqu'au total qu'on s'est fixé ...ou moins!

Edit: Le Finistère est le département "en pointe" du CMB. Je pense avoir été un des premiers a inauguré le système!
Rappellons que ce sont tous les paiements en ligne qui sont concernés!!! Le CMB voudrait arriver à aucun achat en ligne avec la CB habituelle...
Celà réduit tous les frais de vol, piratage etc... liés au paiement en ligne

Cette taxe est mise à toutes les sauces, il y a qqes années quand j'étais encore au Crédit Mutuel Centre Est Europe, je me faisais taxer aussi, mais que pour les achats sur l'iTunes Store, pas sur les autres marchands... iTunes étant en plus basé au Luxembourg (zone euro) et facture en euro, ils se rinçaient sur mon dos c'est tout, car il n'y avait pas encore de carte virtuelle et la taxe n'était pas sur toutes les transactions internet...
Du coup je suis parti au LCL (Nancy) et je n'ai plus de frais...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 9 Sep 2008, 11:16.

[Timekeeper]

Perso, ici Société Générale, et pas de frais sur les paiements en euros en Europe (zone euro ou pas), mais des frais sur les paiements en euros à l'étranger (Ile Maurice par exemple).

Ce n'est pas ce que semble indiquer le guide tarifaire (page 11).
Ils parlent bien de payements "hors zone euro", facturés à chaque fois 1 € + pourcentage !

Pour ma part, aillant eu à aller en Angleterre et étant à la Banque Populaire, j'ai eu le bonheur d'avoir droit à deux sons de cloche : contrairement au livret tarifaire, la fille à l'accueil (peut-on appeler ça une "banquière") était affirmative : "voyons monsieur, l'Angleterre c'est l'Europe !". Limite c'était moi la cloche

[Guest_LE geek_*]

. Si un jour vous perdez votre carte, personne ne pourra ainsi faire des achats à votre insu. Les frais de commission sont là pour "pousser" les gens à utiliser ce service.

Espérant avoir répondu à vos questions.

Anthony

PS : entretenant de bonnes relations avec ma banque, j'ai réussi à me faire rembourser ces 84 €

Sauf que j'utilise les cartes virtuelles chez CM et que je paie toujours des taxes quand j'achète hors zone européenne (aux states par ex).

Donc ta théorie ne tiens pas

[L'Ange's]

Il me semble que dans l'Union Européenne (tout états membres confondus zone euro ou pas) les banque ne peuvent pas faire de discrimination par rapport au pays de provenance ou de destination de l'argent.

Ainsi un retrait bancaire dans une banque étrangère à la votre doit coûter le même montant que ce soit dans votre pays que à l'étranger (intra UE). Exemple vous êtes à la SG vous retirez de l'argent au CA vous êtes facturé 1,5€ que ce soit le CA en France ou le CA au Grand Duché...

Bref je pense que cette pratique (facturer les transactions avec le UK) n'est pas en accord avec les règlements Européen.
2 solutions :
- Changer de banque en leur disant clairement qu'ils abusent et prévenir un maximum de site et consomateurs de eCommerce qu'il faut faire gaffe avec le crédit mutuel ;
- Demander à l'assistance sur Europa si cette pratique est bel et bien en infraction avec une quelconque directive Européenne afin de faire rentrer cette banque dans le droit chemin http://ec.europa.eu/europedirect/write_to_...ce/index_fr.htm ;

[Guest_LE geek_*]

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques

Ca on s'en était rendu compte vu les tarifs qu'ils pratiquent. A coup de 20€ la photocopie, de 1€ par retrait quand on retire pas dans sa banque, leurs forfaits "avantageux" etc ...

Genre les banques sont à plaindre, arrêtes, tu vas me faire pleurer

Ce message a été modifié par LE geek - 9 Sep 2008, 11:07.

[LeLaid]

4°/ Les employés de banque ne sont pas des esclaves, et les banques paient leurs notes d'électricité et leurs loyers, ainsi que leurs matériels informatiques. Lors d'une opération de change, même au comptant, elles doivent bien rémunérer l'intermédiaire de marché et l'opérateur, qui lui non plus, ne peut employer des esclaves, du moins en Europe. Bref, vous l'aurez compris, elles ont des charges. Qui doit les payer ? Le client bénéficiaire du service ou l'ensemble de la clientèle - y compris celle qui n'a pas consommé se service précisément - dans le cas où vous penseriez que VOUS, vous ne devez pas payer. La banque sera bien obligée de laisser le coût dans les frais généraux sans vous l'imputer. Donc, ce sont les autres clients qui paieront pour vous. Pourquoi ?

Ca c'est vraiment n'importe quoi.... Les banques se rémunère sur la différence de change qui est appliquée lors d'achat en devise!!
Or ici l'achat est en EUROS sonnants et trébuchants. Donc la totalité de la charge est reportée sur le vendeur qui lui a un compte en EURO en Angleterre. Il paiera le change lors de la conversion en $ ou £. La banque Française n'a subit aucun frais dans cette transaction.
Les banques françaises sont connues dans le monde financier pour être les plus pingre d'europe (l'Italie n'est pas mauvaise non plus).

En Belgique, en Allemagne, aux Pays Bas,... on trouve quantité de banques qui ne prennent aucune commission ou frais. Cela fait bien 8 ans que mon compte n'a pas été débité par un quelconque montant de type frais bancaire.

++

Ce message a été modifié par LeLaid - 9 Sep 2008, 11:08.

[Skydiverss]

Je suis aussi au cmb, et cette pratique n'est pas nouvelle, mais avait disparue Je me rappel avoir téléphoné à mon conseillé pour lui demander a quoi cela correspondait.
Je vais regarder mes relevé de 2007,

[Guest_LE geek_*]

Et si pour une fois, au lieu de faire les français qui râlent dans leur coin on s'organisait ?

A votre avis, pourquoi les entreprises font du lobying contre les class actions en France ?

[samkouk]

moi aussi j'ai eu la désagréable surpris d'avoir eu des frais de banque (Fortis Banque) suite à un achat sur apple store US

[polo50]

mes achats perso itunes store et appstore France passe par une master carte de la poste
AUCUNS FRAIS DE BANQUE NI DE CHANGE à ce jour (et j'ai encore acheté il y a 4 jours

idem pour mes achats pro qui passent par le LCL cependant pour cette dernière je n'ai plus effectiué d'achat apple depuis 4 mois donc a vérifier mais je serais étonné !!!


sinon pour ce qui es de l'itunes store apple facture du luxembourg (et oui tva moins cher) mais encaisse au UK ou apple a sa banque c'est ça l'europe cela permets de jongler ! par contre pour l'apple store apple facture de l'irlande et oui le luxemboug fait pas de tva au rabais sur le matériel seulement sur la musique !!!

Ce message a été modifié par polo50 - 9 Sep 2008, 11:24.

[yoman]

Rien à la SG, et pourtant, ils ont un gros trou dans leurs compte à combler !

[menhir56]

Perso, mieux ne vaut pas me parler du CMB Je me suis fait "virer" de chez eux avec mon compte Pro, il y a deux ans, sous le prétexte qu'il n'était pas assez "rentable" !! (parce que, comme vous le savez sans doute, lorsqu'on paye des frais de découvert à l'année, autorisés évidemment, cela ne rapporte rien à la banque...).
Je suis au Crédit Agricole du Morbihan, qui jusqu'à ce jour me fichent une paix royale. J'ai acheté aux USA à Noël avec ma carte Eurocard : aucun prélèvement de frais de la part du CA.

Ce message a été modifié par menhir56 - 9 Sep 2008, 11:55.

[Skydiverss]

Bonjour,

ayant eu des frais de commission énorme (plus de 84 € pour un Mac Pro acheté sur l'Apple Store) je me suis renseigné en profondeur. Depuis le 1er juillet, le CMB veut développer son service de payement en ligne "Virtualis". Il s'agit dans les faits de la création d'un n° de carte bancaire unique généré de manière aléatoire avec cryptogramme et une date de péremption que l'on peut définir. Là où cela est intéressant, c'est que ce n° n'est valable que pour un seul achat. Une fois l'achat effectué, ce n° de carte devient inutilisable. C'est dans un souci de sécuriser les paiements sur internet et pour éviter la fraude en se faisant "dérober" son n° de carte physique. Le n° virtuel le remplace. Je sais, c'est contraignant mais cela fonctionne bien car depuis je l'utilise sans souci. Une fois Virtualis activé (se renseigner auprès de son agence) le n° de carte de crédit deviens de fait inopérant. J'ai essayé pour un achat en France avec mon n° de carte, au moment de la validation, un message m'indique que l'autorisation bancaire a été refusée. Ensuite, tentative avec un n° virtuel et cela fonctionne. Si un jour vous perdez votre carte, personne ne pourra ainsi faire des achats à votre insu. Les frais de commission sont là pour "pousser" les gens à utiliser ce service.

Espérant avoir répondu à vos questions.Anthony
PS : entretenant de bonnes relations avec ma banque, j'ai réussi à me faire rembourser ces 84 €

Tiens ! un employé du Crédit Mutuel de Bretagne

Pratique pour l'iTunes Store, obligé de changer son numéro de carte à chaque fois.....

Le pire qu'ils m'ont fait c'est de me prélever 0,32€ pour une appli iPhone à 0,79€ soit plus de 40% !

[Amiral29]

La carte Virtualis est entièrement GRATUITE.

Même si c'est gratuit (enfin rien n'est gratuit surtout chez les banques) être obligé de passer par ça alors qu'on a déjà une carte bancaire c'est de la "vente forcée" ...

Pas de supplément s'entend...
"vente forcée"??? Je ne comprends pas le sens
Virtualis est à mon avis un système fiable qui me convient... Que ça ne convienne pas à d'autres c'est leur droit! Ils font comme bon leur semble avec le CMB ou ailleurs!
On pourrait parler aussi des comptes chèques rénumérés!... Bien ou pas???

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 11:49.

[cordarst]

Effectivement, le Crédit Mutuel peut avoir des tarifications différentes suivant les Fédérations.
Crédit Mutuel de Bretagne et Crédit Mutuel Centre Est Europe par exemple.
A noter que c'est la même chose pour les 3/4 des banques ( crédit agricole, caisse d'épargne, banque populaire, etc...)
En PJ, le document concernant le Crédit Mutuel Centre Est Europe ( ma banque ) , un document dispo sur le site internet, et qui explique clairement les frais appliqués ou pas selon les transactions effectuées.
Vous pourrez constater que les achats basés à Londres ( Hors zone Euro ) MAIS effectués en Euros ne sont PAS FACTURES.

Fichier(s) joint(s)

 payer_et_retirer_a_l_etranger_avec_votre_carte.pdf ( 58.16 Ko ) Nombre de téléchargements : 21

 

[juan]

Bonjour, même chose en ce qui me concerne, ma fille vient d'acheter un calendrier via iphoto et son compte est débité de 0,87€ de frais (F comm paiement internet)!!!! J'ai envoyé un mail au CMB en espérant me faire rembourser ces frais... à suivre... Je vous tiens au courant.
PS : Y a t'il d'autre banque qui prélève ces frais?
Merci
juan

[piza35]

bonjour,

je suis au cmb et j'ai pu m'apercevoir également de frais (0.32€ ) pour l'itunes store
sur mes derniers achats , ce qui n'était pas le cas avant cet été .

j'ai demandé des explications à ma banque par mail ... j'attends leur retour

je pense que signaler "massivement" ce probleme aura peut être une chance de remonter
aux décideurs ...

[zitoun79]

Perso à la SG aucune commission sur Apple Store... pour la simple et bonne raison qu'apple vend sur le territoire français et en euro!! La domiciliation de la banque réceptrice n'a rien à voir là dedans. ça ne concerne pas les acheteurs. Ce serait totalement différent si un français décidait d'acheter sur l'apple store US (réservé au territoire américain et en $), là ok il y aurait des coms.

par contre arrêter de fantasmer sur les montants qu'engrangent les banques en commission de paiements, à chaque transaction, il y a rémunération de:
- le réseaux (CB, mastercard, visa, amex,...)
- la banque ou l'entreprise (experian, atos, efund,...) sous-traitante pour la transaction
- ensuite seulement la marge commerciale de la banque.

je ne parle pas du coût de fabrication et de personnalisation de la carte qui, lui, est dérisoire...

Pour les fraudes, les assurances & co proposées sont juste un moyen de récupérer son argent plus rapidement MAIS de base la carte de paiement est un mandat que vous donnez à votre banque pour effectuer un paiement (la banque est dite émétrice d'un paiement). Elle doit donc, en théorie, être capable à chaque transaction de vous identifier => en cas de fraude prouvée vous serez toujours protégé grâce à cette notion de mandat. Vous être préservé de base de la fraude, l'assurance vous permet de récupérer votre pognon plus vite c'est tout. Et en cas de fraude, le banque émetrice se prend une amende par le réseau de paiement (ça oblige les banques à faire gaffe à la configuration des logiciels de détection de fraude).

Pour les e-card (carte de paiement unique et virtuel), ça fait quand même un sacré bail que cela existe... content que le CMB s'y mette enfin... lol

Donc pour conclure, si le CMB vous colle des frais pour des achats sur l'apple store FRANCE... changez de banque très rapidement.

ciao ciao

[piza35]

d'apres la derniere Tarification des Service juillet2008 du CMB =>


Pays de la zone Euro et états utilisant
l'Euro de manière officielle
Allemagne, Andorre, Autriche, Belgique, Chypre, Espagne, Finlande,
France, Gibraltar, Grèce, Irlande, Italie, Luxembourg, Malte,
Monaco, Pays-Bas, Portugal, Saint-Marin, Slovénie, Vatican

Retraits et paiements
avec une carte bancaire (1)

• Paiement hors zone Euro :
> avec carte PLATINUM Gratuit
> avec autres cartes 2 % du montant du paiement + 0,30 €

soit pour ma pomme 0.30+0.99*0.02 = 0.3198 ( soit 0.32 biensur ...)

ca doit être ca leur point de vue ... les regles changent comme bon leur semble ...

[salette]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Bonjour, je confirme, si il en était encore besoin. Je fais pas mal d'achat sur l'appstore, et je suis au CM de l'Est. Pour l'instant pas de commission sur ces achats. Je poserai néanmoins la question à ma conseillère clientèle... pour savoir si la politique tarifaire est susceptible d'évoluer...

Ce message a été modifié par salette - 9 Sep 2008, 12:49.

[sansstress]

Je suis à La Banque Postale, voulant acheter Quicktime Pro je me suis rendu sur le site AppleStore.com/fr
où le prix du licence est de 30€, pour l'envoie du code de déverrouillage par mail…

Sur le site AppleStore.com aux US j'ai noté le prix à 29,99$ us.

30€ = 42,25$ us

29,99$ us = 20,90$ us (le 03/08/2008)

La Banque Postale à facturer 1€ de commission, ce qui me semble juste.

Donc j'ai payé 21,90€ au lieu de 30,00€ ma licence de QT Pro

Donc QuickTime Pro (comme AdobeCS) est facturé 2 fois plus chers chez nous en France que aux USA !!!

Il est vrai qu'il faut bidouiller afin de commander sur AppleStore US mais il est possible.

En tout cas, de ma connaissance, La Banque Postale est la moins cher comme banque suivi de
La Banque Populaire.

Comme AssocFreeMobile il faut de la solidarité et la mobilisation des utilisateurs afin de changer les habitudes des Gros Voleurs par-ci et par-là

http://www.freemobileasso.com/index.php?op...ge&Itemid=1


Ce message a été modifié par sansstress - 9 Sep 2008, 13:08.

[tenjoutengui]

Bon, mon dernier achat sur l'appStore date de 04/2007 (cable dvi-hdmi à 37€)
Qui à fait 25 jours de retard !!!
Mais j'ai pas eu droit à un surplus de payement (je suis chez SG)
Voila voilou
Sinon si sur la facture que vous avez validé et le prélèvement il y a une différence, il faut pas hésiter à envoyer une mettre avec AR à la RRGT... je crois, car c'est de la fraude en France.

N.B: vivre en France est un privilège et dès un calvaire avec ****** des fois

[Timekeeper]

Il y a beaucoup de bretons sur MacBidouille ?

[Amiral29]

Il y a beaucoup de bretons sur MacBidouille ?

Affirmatif! Vois le topic Breizh mais on est tellement accueillant qu'il y a des gens de partout!

[LeToff]

Indépendant aussi et tous les macs et/ou matériels achetés sur l'AppleStore n'ont pas pas subis de frais de commission. Idem pour les achats chez Filemaker aussi en UK. Banque : SG

Pour préciser les choses, rien n'interdit à un professionnel de s'approvisionner directement sur l'AppleStore pour des produits destinés à la revente. Apple fait même une ristourne pour les pros.

Ce message a été modifié par LeToff - 9 Sep 2008, 13:20.

[nlex]

je suis pas spécialiste mais cette banque est divisée en région non ? Donc ça peut être différent selon ou on se trouve sur le territoire ?

confirmer en tout cas, merci macb

[Jvlien]

C'est quand même un peu fort que le CMB (ou d'autre banques) obligent à utiliser une CB virtuelle pour les paiements (et qu'en plus on trouve ça normal). Au lieu d'éduquer (mais ça coute cher et ne rapporte rien) on ponctionne et on oriente vers un autre système, pas universel d'ailleurs, pour une fois de plus se dégager de sa responsabilité. Et il ne faut pas se leurer cela va devenir de plus en plus courant car à compter du 1er octobre prochain, le «Liability Shift» ou transfert de responsabilité, sera (enfin) effectif en France. Et donc la banque sera, en gros, responsable de la transaction et ne pourra plus se retourner contre un tiers. Une banque responsable ? Non, vite trouvons un autre moyen pour rejeter cela sur un autre! vous ne voulez pas utilier notre nouveau système infaillible qui vous protège (bon en fait c'est nous que cela protège, mais on ne vous le dit pas comme ça), alors tu payes des frais et tant pis pour toi si le jour ou tu ne peux pas faire autrement, ta carte "physique" ne marche pas, après tout plus ton argent reste au chaud chez nous, mieux c'est!

Voir par exemples ces billets : http://www.blogabulles.fr/2008/08/26/une-s...payes/#more-414 , http://oliverblog.wordpress.com/2008/07/20...d-secure-enfin/

[Gévaudan]

Pour info :
Crédit Agricole Pyrénées Gascogne, carte Mastercard
J'ai acheté des musiques, des applications, un iPod et jamais aucune "commission", ou "frais".

[Serge_90]

Je pense que chacun peut consulter les conditions de paiement par carte en EURO en et hors zone EURO en consultant le site de sa banque. Ainsi pour le CM CEE (Est France, IDF, Annecy et Lyon), il est indiqué :

Cartes
Cartes euro
Opérations (paiements ou retraits GAB) en euros dans l’Union européenne
(hors facturation éventuelle de retraits - voir page 2) ............................. Gratuit
Autres opérations :
• Commission fixe
– par paiement ............................................................................... 0,33 e
– par retrait GAB ............................................................................. 3,30 e
• Commission sur montant
– pays membres de l’Union européenne + Suisse.......................... 1,00 %
– autres pays.................................................................................. 2,25 %
• Perception maximum....................................................................... 8,18 e

Le CM CEE ne facture pas de frais pour ITUNES.

[iMoi for mac]

c'est bizar , parceque je fais quelque achat internationnal et j'ai jamais eu d'histoire de frais , pourtant bien loin de la zone euro (je pense pas que play asia prenne les sous dans la zonne euro )

un conseil , changer de banque

[Amiral29]

Voir par exemples ces billets : http://www.blogabulles.fr/2008/08/26/une-s...payes/#more-414 , http://oliverblog.wordpress.com/2008/07/20...d-secure-enfin/

Et alors? on lit que certains sont contents de cette mesure...qui n'a rien à voir avec Virtualis... qui n'est pas "obligatoire" Virtualis et N° CB réel où est la différence de responsabilité?
Le topic est intéressant car on y apprend plein de choses et libre à chacun de rester ou de changer de banque!
Pour l'heure je ne suis pas enclin à en changer... Mais attendons la suite!
Moi ce qui me tentait c'étaient les comptes-chèques rénumérés de la Caïxa par exemple... Mais en faisant la synthèse de tous les détails... Les p'tites lignes quoi, je n'ai pas trouvé celà intéressant!

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 13:52.

[Captain Bumper]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Bonjour, je confirme, si il en était encore besoin. Je fais pas mal d'achat sur l'appstore, et je suis au CM de l'Est. Pour l'instant pas de commission sur ces achats. Je poserai néanmoins la question à ma conseillère clientèle... pour savoir si la politique tarifaire est susceptible d'évoluer...

Faux! J'étais chez eux, et pour les achats sur iTunes Store il y avait des commissions...

[Amiral29]

Faux! J'étais chez eux, et pour les achats sur iTunes Store il y avait des commissions...

On y perd son latin! objectivement!!!

[Peacemaker]

Quelqu'un peut confirmer (ou infirmer) que le compte MobileMe est lié à un numéro de carte de crédit ? (auquel cas une carte virtuelle ne peut pas être utilisée...)

[Serge_90]

Je suis aussi client Crédit Mutuel. Mais je dépends de la fédération Centre Est ! (Strasbourg)
Et je n'ai aucune commission supplémentaire pour mes achats effectués sur itunes en juillet et Août.
Je viens de vérifier mes relevés à l'instant.

Bonjour, je confirme, si il en était encore besoin. Je fais pas mal d'achat sur l'appstore, et je suis au CM de l'Est. Pour l'instant pas de commission sur ces achats. Je poserai néanmoins la question à ma conseillère clientèle... pour savoir si la politique tarifaire est susceptible d'évoluer...

Faux! J'étais chez eux, et pour les achats sur iTunes Store il y avait des commissions...

Si tel est véritablement le cas, il faut demander des explications à votre agence, car les conditions générales sont claires (Pas de frais pour les paiements en Euro dans l'union européenne).

Ce message a été modifié par Serge_90 - 9 Sep 2008, 14:03.

[Captain Bumper]

Si tel est véritablement le cas, il faut demander des explications à votre agence, car les conditions générales sont claires (Pas de frais pour les paiements en Euro dans la zone Euro).

Même raison invoquée que la personne victime dans le post initial = > ITUNES LONDON => HORS ZONE EURO alors que c'est facturé en €... Ça n'a pas été le cas tout le temps, et de toutes façons, quand j'ai vu ça j'ai commencé à me servir de mon compte au LCL pour ça... J'ai fini par quitté complètement le CM, et grand bien m'a fait... Marre d'être pris de haut quand t'es étudiant, du genre « Il nous faut du pognon frais », alors que j'avais un compte jeune (bien rempli, une épargne que je touchais presque pas), un compte courant, un PEL et un CEL, que ma mère était là bas aussi, très bonne cliente... J'ai juste laissé qqes mois mes premiers payements d'honoraires de mes premiers remplacements chez eux pour aiguiser leur apétit, et j'ai demandé la résiliation (et par l'intermédiaire du LCL), ça doit lui rester entre la gorge à la directrice, mais pas grave, ça lui apprendra à cracher dans la soupe...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 9 Sep 2008, 14:06.

[Serge_90]

L'argumentation est erronée car les CG indiquent la gratuité pour les paiements en EURO dans l'UNION EUROPEENNE. Hors si Londres n'est pas en zone EURO elle est bien dans l'UE.

[piza35]

Ce qui est déplorable dans cette histoire :

1- que le CMB change ces regles de facturations sans avertir de ces changements. Biensur nous avons dû recevoir la nouvelle tarification, mais ce sont les différences avec la précédente qu'il faudrait recevoir.

2- a chaque achat sur le net comment savoir si le compte du vendeur (en euro) est bien dans la zone euro ? d'autre cas qu'Apple doivent exister.

3- de quels frais parle t on ? de change ?, ils sont a la charge du vendeur je pense , de service de transaction ? le compte du vendeur est en euro , au pire ce serait au vendeur de payer pour ce service de compte euro hors zone euro ...

4- pourquoi les autres banques ne pratiquent pas la même facturation ... et au sein même de la fédération du Credit Mutuel ? par générosité ...

[Kahen]

3- de quels frais parle t on ? de change ?, ils sont a la charge du vendeur je pense , de service de transaction ? le compte du vendeur est en euro , au pire ce serait au vendeur de payer pour ce service de compte euro hors zone euro ...

J'ajouterais que dans le cas de l'achat sur iTunes, on passe par un logiciel ne nous donnant pas la possibilité de savoir si on est sur "un site français". Par contre, le logiciel indique bien qu'il s'agit du store français...

Bref à aucun moment on ne peut savoir que la facturation est faite à Londres, sauf après avoir effectué cet achat...

[fondoeil]

Et avec Virtualis, ça se passe comment pour acheter un billet de train sur le site de la Sncf et pour le retirer au guichet de la gare ??
La carte sert souvent à récupérer ses achats. La Redoute procède aussi comme ça, je crois...
On pénalise donc tous les porteurs d'une CB qui n'est pas un Platinium au CMB ?

Fuyez donc !

La banque prend déjà une commission au vendeur pour utiliser un TPE ou un service en ligne. Maintenant, elle prend en plus une commission à l'acheteur... Ben voyons ! Malheureuse banque qui a économisé des millions d'euros en s'évitant le traitement des chèques grâce aux CB. Je ne me souviens pas que les frais bancaires aient baissé pour autant.

[serge b]

Je suis au CMB et je confirme les frais bancaires ont changés à compté du 1er juillet 2008 au CMB et je précise bien de BRETAGNE. Chaque Crédit Mutuel étant une banque indépendante mais membre de la "fédération" Crédit Mutuel. tarifs ici :
https://a248.e.akamai.net/7/248/5552/20080730/www.cmb.fr/creditmutuel/public/commun/pages/pdf/extrait_cmb_part_2008.pdf

Le directeur adjoint de mon Crédit Mutuel de Bretagne ( Ploemeur ) ma répondu qu'ayant reçu le courrier des nouveaux frais bancaires j'étais au courant des nouvelles dispositions dont fait parti les frais de commissions pour un achat en carte bancaire dans un pays européen hors zone euro, tel la G.B..

Notez que la lettre notifiant tous les nouveaux tarifs doit vous avoir été envoyé 3 mois avant la mise en application. La loi les y oblige. Et si j'en déduit avec les dires du directeur adjoint de ma banque : courrier envoyé en mai + 3 mois, ce devrait être une mise en application en aout au mieux !
http://www.acabe.fr/frais-bancaires.htm

C'est une procédure osée et contestable sachant que outre la Carte Bancaire le service additionnel GOLD m'avait été vendu pour répondre à des frais de déplacement fréquent en Suéde. Si les tarifs changent et même si l'on est avisé (plus ou moins discretement), c'est aussi un service qui ne répond plus à son objectif. Cela mérite bien plus qu'une petite ligne perdu dans un long courrier de chiffres. Du style "Monsieur" votre carte ne correspond plus à vos besoins décrit à notre entretient, je vous propose ...

En réponse :
La banque me proposait de prendre le service de la gamme au dessus de la GOLD (équivalent de première chez VISA) pour un coût annuel double: 255€

Ma décision fut donc rapide et immédiate, j'ai rendu une de mes 2 cartes. En lisant le récépicé de cet acte j'ai appris qu'il m'en coûtait : F COTIS CARTE /CLOT EUROCOMPTE 83,07€





Pour répondre à 2 autres post sur le même sujet:

Virtualis est une carte bancaire à usage unique ! Avantage la sécurité (pour la banque surtout) mais attention elle peut poser de sérieux problèmes. Exemple vous achetez un billet SNCF via le net et le distributeur SNCF ne reconnait pas votre numéro de carte de crédit!!! Super vous êtes bon pour acheter une nouvelle place à tarif plein mais voilà 10 mn avant le départ le TGV est Plein. Du cout vous restez debout et vous payez en plus du billet acheté une belle prune! Bienvenue dans un monde meilleur ou internet Bla Bla Bla Ah oui le problème c'est pas internet c'est la banque. Si vous ne vous abonnez pas à ce service gratuit alors les achats en ligne vous sont facturées.

Il y a t'il bcp de Breton sur MacBidouille ? Bien je te répond : faut il être Breton ou faut il y habiter pour être au CMB ? Non suis Parisien depuis 20 ans et j'ai gardé ma banque de mes 16 ans. Calcule l'age du capitaine qui va choisir une nouvelle banque bien plus communicative et surtout compétitive.

Cette banque à certes une volonté de pionner, elle fut provider 56k au début d'internet, première à s'équiper de puce, mais elle essuie beaucoup trop de problèmes de service et le CRM ... est à revoir. La hotline informatique n'est d'ailleurs pas informé des évolutions et vos problèmes ne sont pas suivis.

Pour terminez, je vous laisse méditer cette phrase de ma banquière CMB suite au non paiement de frais d'assurance, 600€, je site : "Ce n'est pas dans mes priorités" de traiter votre demande.
Gonflé pour une banque qui se dit "Mutualiste"!!??!.
"une banque à qui parler" je dirais plutôt une banque dont on parle beaucoup sur Macbidouille, déja 4 pages de forum en 4h
Bref client du CMB et d'ailleurs décortiquez les nouveaux tarifs dés leur récepption, vous avez 2 mois pour vous désengager.

Serge b
Client au CMB

[Serge_90]

Ce qui est déplorable dans cette histoire :

1- que le CMB change ces regles de facturations sans avertir de ces changements. Biensur nous avons dû recevoir la nouvelle tarification, mais ce sont les différences avec la précédente qu'il faudrait recevoir.
Réponse : Je suis d'accord avec cette opinion mais il faudrait également que le boulanger, le charcutier, le cafetier, etc... fassent de même, lorsqu'ils modifient leurs tarifs.

2- a chaque achat sur le net comment savoir si le compte du vendeur (en euro) est bien dans la zone euro ? d'autre cas qu'Apple doivent exister.
Réponse : Il suffit de rechercher sur le net si le pays de la société vendeuse est en zone IN (zone euro)


3- de quels frais parle t on ? de change ?, ils sont a la charge du vendeur je pense , de service de transaction ? le compte du vendeur est en euro , au pire ce serait au vendeur de payer pour ce service de compte euro hors zone euro ...
Réponse : En EURO sur un vendeur en zone non européenne, il s'agit de commissions et non de frais de change (faut bien vivre...)

4- pourquoi les autres banques ne pratiquent pas la même facturation ... et au sein même de la fédération du Credit Mutuel ? par générosité ...
Réponse : Certaines banques sont organisées en réseaux nationaux avec un autonomie de gestion. Avez vous déjà trouver deux pâtissiers dont les gâteaux sont au même prix ?
Pour ce qui concerne les agences CM d'une même fédération, les tarifs doivent être identiques pour ce type d'opérations (paiements internationaux).

PS : Mes réponses se veulent constructives et non polémiques.
Bien à vous

[Peacemaker]

Je suis au CMB et je confirme les frais bancaires ont changés à compté du 1er juillet 2008 au CMB et je précise bien de BRETAGNE. Chaque Crédit Mutuel étant une banque indépendante mais membre de la "fédération" Crédit Mutuel. tarifs ici :
https://a248.e.akamai.net/7/248/5552/20080730/www.cmb.fr/creditmutuel/public/commun/pages/pdf/extrait_cmb_part_2008.pdf

J'ai aussi vu ces tarifs. Or si les paiements en zone non-euros sont facturés à 2% + 0,30€, les paiements sécurisés sur internet (sans précision du pays de facturation) sont toujours gratuits avec certaines cartes, ou au pire facturés 1% de l'achat. Pas clair, ça.
Je crois que là il y a une faille. Dans le cas d'un achat sur l'iTunes Store qu'est-ce qui prime ? le fait que ce soit sur internet et sécurisé (donc pas de frais) ou le fait que ce soit à Londres (donc frais) ?
J'ai écris à ma conseillère pour avoir des éclaircissements. j'espère avoir une réponse rapide (elle est en général très serviable).

[Amiral29]

Il y a t'il bcp de Breton sur MacBidouille ? Bien je te répond : faut il être Breton ou faut il y habiter pour être au CMB ? Non suis Parisien depuis 20 ans

Les Bretons sont partout

Le truc du billet de train fait réfléchir c'est sûr: Mais pourquoi l'informatique de la SNCF ne reconnaîtrait-il pas le n° Virtualis??? Il peut bugger de la même manière sur le n° de la CB.... Me gourje???

Pour l'hôtellerie je me suis gratté la tête aussi!
Résultat: je réserve avec une somme symbolique sur virtualis... OK et à l'hôtel je paye la facture avec la carte physique sans aucun souci...

Ce message a été modifié par Amiral29 - 9 Sep 2008, 16:30.