Le futur du Nehalem dans nos machines, Réactions à la news du 25-08-2008

[Lionel]

Lors de l'IDF, le Nehalem, la prochaine architecture processeur d'Intel s'est taillée la part du lion. Voici ce qui changera dans nos machines:

- D'ici la fin de l'année, les Mac Pro pourront évoluer vers cette plate-forme.


Outre les augmentations de puissances liées à la nouvelle architecture intrinsèque au CPU, les performances feront un grand bon en avant grâce à quelques points:
- L'interconnexion QuickPath remplacera les bus systèmes actuels. Outre sa bande passante bien plus large, elle permet un dialogue multipoint entre les composants de la machine et en particulier entre les processeurs qui dialogueront directement entre eux sans intermédiaire, gage d'optimisation de leur travail commun.
- Mais le plus gros travail a été effectué au niveau de la bande passante mémoire disponible pour les CPU, gros goulet d'étranglement actuel. Plusieurs choses importantes ont été effectuées dans ce domaine:
* Intégration dans chaque processeur du contrôleur mémoire. Plus de temps perdu à passer par une puce dédiée.
* Chaque processeur aura ses propres barrettes dédiées et sera capables d'en gérer jusqu'à 9 via 3 canaux utilisables simultanément.
* La mémoire utilisée sera de la DDR 3.
Tout ceci devrait conduire à un réel bond en avant des performances.

Du côté des portables s'il faudra attendre la mi 2009 pour y avoir droit, les changements seront aussi radicaux.


Intel passera d'une architecture de cartes mères articulée autour de 3 puces à une n'en ayant plus que deux:
Le contrôleur mémoire et la vidéo intégrée seront dorénavant intégrés directement au processeur ce qui en accélérera l'usage et simplifiera l'architecture globale, de nombreuses pistes devenant inutile sur cette dernière.
Accessoirement, ceci permettra de mieux gérer la consommation de la machine. En cas de faible charge, la baisse de fréquence et de tension du CPU aura un impact plus important.
La seconde puce, outre le processeur sera dédiée à gérer toutes les entrées/sorties.
Pour les fabricants de machines, tout sera également plus simple. Autour d'une architecture de carte mère simplifiée, moins chère et moins évolutive, ils n'auront qu'à choisir un processeur plutôt qu'un autre pour séparer nettement les gammes de produits.

Vous l'aurez compris, le Nehalem ne sera pas simplement une nouvelle évolution du Core Duo mais annoncera des changements en profondeur de l'architecture des machines et fixera probablement les bases de la prochaine décennie de l'informatique.

[apocrypha]

Miam ! Ca a l'air prometteur cette nouvelle architecture pour Mac Pro. Je crois que je vais commencer à faire des économies et je prendrai un Mac Pro quand Snow Leopard sortira, un deux en un en somme Jusque là, mon PowerMac G5 fera l'affaire

[-eliot-]

idem ...
ça sonnera la retraite d'un de mes derniers PPC (G5 bi 2,5 Ghz 'wartercooling') ...
toute une époque ...

je reste zen ... et clic ...

[Herriep]

Oui, et surtout d'ici Snow Lopard il y aura:

Le nouveau Firewire
Le nouvel USB3
le blueray
l'esata de série (on peux rêver)
l'architecture Nehalem comme vue dans l'article

Plus d'autres trucs j'imagine qui sortiront d'ici la...

Il n'a jamais aussi été conseillé d'attendre pour les gens pas préssés.... ^^

[apocrypha]

C'est prévu pour quand Snow Leopard ? Fin 2009 ?

[-eliot-]

C'est prévu pour quand Snow Leopard ? Fin 2009 ?

environ juin 2009 => apple.com

je reste zen ... et clic ...

[Cochise]

idem ...
ça sonnera la retraite d'un de mes derniers PPC (G5 bi 2,5 Ghz 'wartercooling') ...

... et celui de mon vieux G4

[Zekje]

pour les portables, mi 2009 ?
j espere pas , cela voudrais dire que les MBP devrons attendre encore un an

[apocrypha]

Ok merci beaucoup.
Donc fin 2009 si Apple sort un nouvel iPhone

[Little Snail Lov...]

mon macpro 2,8 est il déjà dépassé ?

[-eliot-]

mon macpro 2,8 est il déjà dépassé ?

oui effectivement, ce n'est plus qu'une vieille "mer**" ...
je peux t'en débarrasser pour pas trop cher ...

je reste zen ... et clic ...

[agon]

Nahelem + SSD + CUDA = un monstre de puissance!
Et apple qui veut optimiser son OS.
J'espère qu'ils vont mettre des freins .

[SpacetitoX]

mon macpro 2,8 est il déjà dépassé ?

Oui meme les iMac sont a 3.06

Non serieusement dès leur sortie une machine est casiment dépassé par la prochaine, forcemen ton 2.8 est depassé pas le quad ou l'octo 3.2 et par les machine qui vont sortir... Mais dépassé pourquoi et comment ? Si c'est pour une seconde sur 1 minute de calcul c'est pas vraiment important...

[Skypat]

On nous promet la lune à chaque fois !

Quand le Core Duo est sorti, on voyait des "X 2" "X 3" ou "X 4" etc. sur le site d'Apple en ventant la vitesse ! L'iMac Core Duo de ma soeur acheté lors de son lancement est aujourd'hui rapide comme un escargot alors qu'il n'est pas si vieux que ça (moins de 2 ans).

Bref. Moi j'attends juste la prochaine génération de portables prévue pour septembre avant de décider lequel choisir.

Attendre 1 an encore pour avoir une machine qui s'allume 5 secondes plus vite et a 20 minutes d'autonomie en plus, ça ne m'intéresse pas (enfin si, mais le temps d'attente est trop long !) ;-)

Bonne journée !

[Touch78]

En effet, à y regarder de plus près, les disques durs sont restés le plus gros goulet d'étranglement de nos ordinateurs

Mais le plus gros travail a été effectué au niveau de la bande passante mémoire disponible pour les CPU, gros goulet d'étranglement actuel.

ça en fait déjà 2 !

[marc_os]

[...]
Du côté des portables s'il faudra attendre la mi 2009 pour y avoir droit, les changements seront aussi radicaux.

Intel passera d'une architecture de cartes mères articulée autour de 3 puces à une n'en ayant plus que deux:
Le contrôleur mémoire et la vidéo intégrée seront dorénavant intégrés directement au processeur ce qui en accélérera l'usage et simplifiera l'architecture globale, de nombreuses pistes devenant inutile sur cette dernière.
[...]

Moi, le choix d'intégrer la vidéo au processeur me laisse plutôt dubitatif.
Et je ne vois vraiment pas l'intérêt dans le cas des Macbook PRO ou tout portable avec une carte graphique dédiée. Sur le MPB, on peut déjà y brancher actuellement un écran et avoir un bureau étendu. Qu'apporterait cette vidéo intégrée au processeur ?

[Cochise]

mon macpro 2,8 est il déjà dépassé ?

Si tu t'en sers pour envoyer 3 e-mails par jour et pour imprimer le menu des fêtes de Noël, ça devrait suffire pour encore quelques années

[agon]

Moi, le choix d'intégrer la vidéo au processeur me laisse plutôt dubitatif.
Et je ne vois vraiment pas l'intérêt dans le cas des Macbook PRO ou tout portable avec une carte graphique dédiée. Sur le MPB, on peut déjà y brancher actuellement un écran et avoir un bureau étendu. Qu'apporterait cette vidéo intégrée au processeur ?

Le problème sur Mac ce sont souvent les drivers de CG qui ne sont pas optimisés pour OSX. La solution d'Intel devrait corriger cela avec un driver EFI, autre technologie Intel. Le couple CG+driver d'Intel devrait être meilleur au niveau qualité/prix/consomation. Les performances peut-être en retraits, mais suffisantes pour un usage bureautique. La CG dédiée ne serait utilisée que pour les gros calculs 3D ou le bi-écran.
Ce ne sont que de simples suppositions, attendons, nous jugerons sur pièce.

[almux]

Encore plus Joli!!!!!

[Pascal007]

Pour les fabricants de machines, tout sera également plus simple. Autour d'une architecture de carte mère simplifiée, moins chère et moins évolutive, ils n'auront qu'à choisir un processeur plutôt qu'un autre pour séparer nettement les gammes de produits.

Vous l'aurez compris, le Nehalem ne sera pas simplement une nouvelle évolution du Core Duo mais annoncera des changements en profondeur de l'architecture des machines et fixera probablement les bases de la prochaine décennie de l'informatique.

Cette ultra-simplification des cartes mères rendant un produit de marque X impossible à différencier d'un produit de marque Y est certainement un des moteurs derrière le rachat de PA Semi par Apple.

[M_Marc]

ne doit on pas aussi voir avec cette nouvelle architecture une diminution des possibilités de mise a jour par l utilisateur de ces machines? En effet a toute solution intégrée on observe de bonnes performances. Cependent ces systemes devienent selon moi plus rapidement obsolètes...

Donc a nous de supposer qu Apple proposera ces solutions techniques dans leur prochaine gamme de me produits?
Pour quel date sera faite leur annonce? Septembre ou janvier? En effet je souhaite aquerir du matériel et si possible maximiser sa perenite. Comme nombre de lecteurs...

[Little Snail Lov...]

Eh bien soit, puisque mon mac pro ne vaut pas plus qu'un pet.
Je le met en vente ici même, comme ça je pourrais m'acheter le nouveau nehalem avec 12 coeurs qui nécessitent 12 Go de RAM, quand il sortira.


Il s'agit de la configuration de base. Je pensais le vendre pour 1000 €. Qu'en pensez vous ?
C'est encore trop élevée ou je peux trouver un acheteur ? Vous pouvez négocier bien entendu.
Mais sachez que je ne descendrai pas en dessous de 800 €.
Je saurai rester ferme.

Ce message a été modifié par Little Snail Lover - 25 Aug 2008, 11:11.

[ekami]

Que du bon tout ça. Ajoutons y la multiplication des coeurs et les futurs Mac Pro vont speeder. Reste qu'ils sont largement surdimentionnés pour nombre d'utilisateurs. Je garde donc mon G5 Quad en attendant que ça baisse un peu.

[cyrille32]

Moi, le choix d'intégrer la vidéo au processeur me laisse plutôt dubitatif.

Le problème sur Mac ce sont souvent les drivers de CG qui ne sont pas optimisés pour OSX. La solution d'Intel devrait corriger cela avec un driver EFI, autre technologie Intel[...]
La CG dédiée ne serait utilisée que pour les gros calculs 3D ou le bi-écran.

avec les consos affichées par les dernières CG j'espère voir ce genre de systeme sur les tours aussi, économiser les batteries de MBP c'est bien, économiser la prolifération des centrales nucléaires c'est mieux !

[SpacetitoX]

Eh bien soit, puisque mon mac pro ne vaut pas plus qu'un pet.
Je le met en vente ici même, comme ça je pourrais m'acheter le nouveau nehalem avec 12 coeurs qui nécessitent 12 Go de RAM, quand il sortira.


Il s'agit de la configuration de base. Je pensais le vendre pour 1000 €. Qu'en pensez vous ?
C'est encore trop élevée ou je peux trouver un acheteur ? Vous pouvez négocier bien entendu.
Mais sachez que je ne descendrai pas en dessous de 800 €.
Je saurai rester ferme.

Non merci pour 550 euros j'ai un Hackintosh plus performant aurevoir.

[Little Snail Lov...]

Je tiens à préciser que mon dernier post était une plaisanterie , évidemment.
Non, je vous dis ça car je commence à recevoir des propositions en MP...

Vendre un 8 coeurs à 1 000 €
Non, mais ça me semblait évident. ( Surtout pour le coup de la fermeté à 800 €)


Donc je re-précise bien :

Non merci pour 550 euros j'ai un Hackintosh plus performant aurevoir.

Ton hackintosh tient la route ? Et avec Time Machine, tu gères ?
Et pour installer Final Cut ? Et pour l'utiliser correctement ? J'imagine que Motion en 3D ça doit être génial sur ton Hakintosh... Surtout que tu dois facilement pouvoir mettre 32 Go de mémoire vive dessus...

Ce message a été modifié par Little Snail Lover - 25 Aug 2008, 11:57.

[ABACA]

C'est prévu pour quand Snow Leopard ? Fin 2009 ?

environ juin 2009 => apple.com

je reste zen ... et clic ...

+ le délai habituel: janvier 2010

[Chuckas]

Eh bien soit, puisque mon mac pro ne vaut pas plus qu'un pet.
Je le met en vente ici même, comme ça je pourrais m'acheter le nouveau nehalem avec 12 coeurs qui nécessitent 12 Go de RAM, quand il sortira.


Il s'agit de la configuration de base. Je pensais le vendre pour 1000 €. Qu'en pensez vous ?
C'est encore trop élevée ou je peux trouver un acheteur ? Vous pouvez négocier bien entendu.
Mais sachez que je ne descendrai pas en dessous de 800 €.
Je saurai rester ferme.

Non merci pour 550 euros j'ai un Hackintosh plus performant aurevoir.

Je savais pas qu'on povais avoir un octo 3.2ghz xeon pour 550 euros waou!!!
Quoiqu'il en soit il y aura un mac pro 3.2 a vendre au décembre pour les intéressés :-)
Comme je fais de la 3d pour moi passer au nouveau mac pro va vraiment augmenter ma productivité!
Surtout si possible si il y a des double 8 et connaissant Apple je pense que comme c'est le grand amour entre intel et Apple on aura droit a une version un peut supérieur en puissance pour le modèle 16 coeurs :-)

[Hammondinside]

j'éspère qu'il y aura le e sata en direct car en video HD et son 7+1, on a vraiment besoin de puissance mais surtout de HD trés rapides en écriture et il serait temps de ne plus a avoir a ajouter une carte pci, il n'y a deja que 3 emplacements ce qui est un peu court pour des modeles pros.

Attendons donc en esperant que cette fois...encore...apple nous sorte du top même si les pros sont un peu oubliés ces dernières années, mais maintenant que j'ai un iphone, j'aimerai bien aussi bosser sur du matos hyper performant ...quoique le mac pro actuel, c'est assez bien...quand même

[ABACA]

avec les consos affichées par les dernières CG j'espère voir ce genre de systeme sur les tours aussi, économiser les batteries de MBP c'est bien, économiser la prolifération des centrales nucléaires c'est mieux !

50 watts 1500 000 000 (1500 MW)
ça en fait des micros
30 millions (sans calculette )

[fudo]

[...]
Du côté des portables s'il faudra attendre la mi 2009 pour y avoir droit, les changements seront aussi radicaux.

Intel passera d'une architecture de cartes mères articulée autour de 3 puces à une n'en ayant plus que deux:
Le contrôleur mémoire et la vidéo intégrée seront dorénavant intégrés directement au processeur ce qui en accélérera l'usage et simplifiera l'architecture globale, de nombreuses pistes devenant inutile sur cette dernière.
[...]

Moi, le choix d'intégrer la vidéo au processeur me laisse plutôt dubitatif.
Et je ne vois vraiment pas l'intérêt dans le cas des Macbook PRO ou tout portable avec une carte graphique dédiée. Sur le MPB, on peut déjà y brancher actuellement un écran et avoir un bureau étendu. Qu'apporterait cette vidéo intégrée au processeur ?

L'intérêt :
- avoir un circuit graphique économique en puissance donc longévité de l'autonomie
- un circuit dédié pour les besoins 3D
Grosso modo tu bascules d'un circuit a l'autre selon les besoins, plutot que d'avoir un portable avec un circuit bridé ou un portable avec un monstre de puissance mais dont l'autonomie est inférieur à 1h30..
Avec cette plateforme on garde les 2 avantages.

Je trouvais que la micro évoluait pas trop ces dernières années.. apparemment on va franchir un vrai cap avec cette nouvelle architecture et le SSD arrivé a maturité

Ce message a été modifié par fudo - 25 Aug 2008, 12:55.

[marc_os]

C'est prévu pour quand Snow Leopard ? Fin 2009 ?

environ juin 2009 => apple.com

je reste zen ... et clic ...

+ le délai habituel: janvier 2010

On a de la chance, car si on avait à faire à Microsoft au lieu d'Apple, ce serait janvier 2020, et avec la moitié des nouveautés promises manquantes !



Ce message a été modifié par marc_os - 25 Aug 2008, 12:54.

[Bunios]

J'ai hâte de voir tout ça. Et que ces performances espérées se retrouvent en pratique. En tout cas, cela présage de gros changements.

Pour ma part, je changerai mon MacPro l'année prochaine en espérant avoir Snow Léopard avec.

Dernier point, est-ce qu'Apple va abandonner la Ram FB-Dimm ou pas ?

A+

Laurent


PS : merci pour les explications et les schémas, Lionel.

Ce message a été modifié par Bunios - 25 Aug 2008, 17:08.

[Kierkegaard]

mon macpro 2,8 est il déjà dépassé ?

Oui meme les iMac sont a 3.06

Non serieusement dès leur sortie une machine est casiment dépassé par la prochaine, forcemen ton 2.8 est depassé pas le quad ou l'octo 3.2 et par les machine qui vont sortir... Mais dépassé pourquoi et comment ? Si c'est pour une seconde sur 1 minute de calcul c'est pas vraiment important...

En somme, plus ça va vite, moins ça va beaucoup plus vite.

[Herriep]

Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.....

[shalkys]

. Qu'apporterait cette vidéo intégrée au processeur ?

Y'a enormement à apporter, niveau architecture, tous va changer en 2009/2010, les calcules 3D seront mieux gérés par le processeur via le multi core, pour les gamers y'aura larabee mais cette solution pour les portables sera une réel avance en terme de performances sous openGL/CL au moment venu tu dira un grand merci à intel quand tu vera le résultat.

A noté que le schéma pour le nehalem ci dessus n'est valable que pour la version EE et XEON, chipset différent de la version grand publique ou la mémoire ne sera gérée que sur 2 canaux...

[sicca]

J'espère qu'ils ne vont pas bloqué la mémoire avec une DDR3 spécial mac et que du coup toute DDR3 serra compatible et là on pourra se gaver en RAM vu le prix ;-)