NVidia G92 et G94 : défauts de fabrications ?, Réactions à la news du 13-08-2008

[bad_duck]

Il semblerait que les problèmes que NVidia rencontre avec la fabrication de ses GPU ne soient pas limités à la génération des puces G84 et G86 (GeForce 8400 et 8600). En effet, The Inquirer rapporte qu'ils ont reçu des informations indiquant que les dernières puces G92 et G94 de NVidia pourraient elles aussi être touchées par les même problèmes. Si l'on considère que la puce G92 est utilisée dans les GeForce 8800GT, 8800GTS, 8800GS, la majorité des cartes de la série 9800 mais aussi certaines 9600, tandis que la G94 n'est utilisées que dans la 9600 GT ; on peut conclure que la majorité des cartes NVidia d'ancienne génération mais aussi de la génération actuelle sont touchées par ces problèmes de fabrications qui peuvent causer une baisse de la durée de vie de ces produits. The Inquirer rapporte que quatres intégrateurs de puces NVidia ont annoncé avoir enregistré un taux de panne anormalement élevé sur les chips G92 et G94, aussi bien sur les versions desktop que portables.

Deplus, la solution apportée par NVidia, utilisée par HP et Dell sous forme de mise à jour firmware pour leurs produits basés sur les puces G84 et G86 ne règle pas vraiment le problème mais tente plutôt de retarder leur apparition pendant la période de garantie... NVidia a probablement oublié que dans beaucoup de pays des lois existent contre ces problèmes de vice-cachés, les obligeant à remplacer les produits sans limite de temps. Si NVidia devait payer pour une extension de garantie pour HP, Dell, Lenovo ou Apple, cela pourrait leur coûter plus que les 250 millions de dollars que NVidia a déjà bloqué pour résoudre ce problème. Certains pensent même que ça pourrait amener NVidia à la faillite.

Pour conclure, l'absence de position claire et de détails de la part de NVidia sur ces défauts dans leurs GPU cause chez les consommateurs mais aussi les fabricants un manque de confiance envers leurs puces actuelles et futures. NVidia souffrant aussi des meilleurs performance des GPU actuels de ATI/AMD. Combien de temps s'écoulera avant que nous sachions la fin de l'histoire, et surtout quels sont les modèles d'ordinateurs vraiment touchés ?


(News traduite de HardMac)

[olivier93]

Fait C.H.I.E.R!!!
Qui veux de mon MBP Penryn? Je l'échange contre un Merom (2,33Ghz et ATI X1600 Mobility 256Mo)
C'est banco aussi pour toutes les GF 88xx de Macpro et d'iMac Alu!
Est-ce que les quadroFX sont touchées ou pas?

[Ogur]

Bon, je vais commencer à abuser de ma carte graphique, comme ça il lui restera 2 ans pour claquer dans les limites de l'AppleCare

[Tokugawa]

Merdouille... et ma commande de l'iMac qui est partie hier. Reste à croiser les doigts

[Liyad]

Quand à parler d'une faillite de Nvidia... peut être pas !
Avec l'utilisation des GPU pour les calcules qui vont bientôt arriver, c'est pas demain la veille que Nvidia ne vendra plus de cartes et donc, elle aura toujours de l'argent qui rentrera.

Par contre, erreur dans l'article. C'est actuellement ATI qui a la carte la plus puissante... (chose qui changera dans 1 semaine, et qui changera la semaine prochaine...)

[flying baboon]

La société a les reins solides mais ça va lui faire beaucoup de mal... Il va falloir bosser dur chez Nvidia pour redorer le blason de la société!

Mais les systèmes de refroidissement des cartes graphiques d'ordinateur de bureau sont bien plus performant que sur les portables, et puis on peut les changer facilement. Peut être que ça n'apparaitra pas sur ces cartes.
Les 8800 GT/GTS se sont plutôt bien vendu, vu le nombres de gros joueurs qui les ont acheté c'est bizarre qu'il n'y ait pas encore de cas déclaré.

Ce message a été modifié par flying baboon - 13 Aug 2008, 20:58.

[Kierkegaard]

Merdouille... et ma commande de l'iMac qui est partie hier. Reste à croiser les doigts

Tu as 30 jours pour décommander et retourner la marchandise.

Quand à parler d'une faillite de Nvidia... peut être pas !
Avec l'utilisation des GPU pour les calcules qui vont bientôt arriver, c'est pas demain la veille que Nvidia ne vendra plus de cartes et donc, elle aura toujours de l'argent qui rentrera.

Par contre, erreur dans l'article. C'est actuellement ATI qui a la carte la plus puissante... (chose qui changera dans 1 semaine, et qui changera la semaine prochaine...)

C'est précisément ce que dit aussi la news, si on lit bien.

«
NVidia souffrant aussi des meilleurs performance des GPU actuels de ATI/AMD. »

[Ben25]

Sur mo bon vieu MBP j'ai une bonne vielle ATI^^, pas super mais ça me suffit.
Il ne faudrait pas envisager un retour massif chez ATI? Mais bon comme NVidia appartient à Intel...
S'ils n'y a pas de retour massifs de problèmes chez les joueurs c'est sans doute parce que les joueurs collent 4 watercoolings et des centaines de ventillos dans leur ordi.

Ce message a été modifié par Ben25 - 13 Aug 2008, 21:52.

[tutux]

pourquoi parler de faillite? quelques raisons:

-si les intégrateurs se retournent contre NVIDIA, pensez bien que ce n'est pas le coût du chip qu'ils vont facturer (sur les laptop, quand le chip graphique meurt, a moins d'avoir une carte video sur port pciE, c'est toute la carte mere qui part a la benne, donc on passe d'un chip vendu 40$ à une panne qui en coute 150 (si le proc est soudé, c'est carrément 250)).
-les intégrateurs vont avoir leur propre image de marque touchée, donc, ce sera couts réels+préjudice commercial.
-plus l'info se répendra, plus une panne au bout de 18mois qui aurait pu passer pour un coup du destin pour le quidam, va se transformer en prise en charge obligatoire par le SAV des fabricants, ce qui va les surcharger.

donc si on fait l'addition: pannes qui seraient passées innapercues a réparer, cartes meres completes a rembourser, dommages et interets, ca fait que pour 35$ de marge par chip vendu (chiffre inventé), ils vont devoir, supposons rembourser 1 carte mere sur 10, ce qui fait: 250$ + frais SAV (50euros/h) supposons des gars rapides, donc 50euros + fdp supposons 20$ A/R= 320$
et ceci seulement si 1chip sur 10 lache (et pris en garantie)

en gros, je leur souhaite bon courage car le monde proféssionel ne supporte pas ce genre de pub (regardez les proc AMD pourtant plus performants mais dotés d'une mauvaise réputation dues a des proc pourraves... il y a plus de 10ans!)

[Xdave]

Le duel qui tourne au mauvais western... Pour une poignée de FPS....

Question : C'est une erreur de conception ou de fabrication? c'est pas tout à fait pareil…

[tutux]

Le duel qui tourne au mauvais western... Pour une poignée de FPS....

Question : C'est une erreur de conception ou de fabrication? c'est pas tout à fait pareil…

a prioris, mauvaise matière premiere (silicium) donc, oui, nividia n'a pas fait de mauvais chips, mais il existe des procédés pour faire des tests de vieillissement accellerés:
un chip est fait pour marcher a 80°, on sait que ca vieilli 10fois plus vite a 85° , 20 fois a 90° (chiffres pris au hasard), on pousse les chips d'une serie a 100°, on regarde combien de temps et on peut en déduire de la qualité d'une serie.

cela implique 2 choses: 1/ nvidia savait que ses produits dureraient... pas trop longtemps
2/ ils ont peut etre omis des tests de changement de température, ce qui semble etre le déclancheur de tous les problèmes.

[lifenight]

Tous les gpu ne sont peut être pas atteints, j'ai fait tourner des jeux utilisant physix hier, ça fait chauffer énormément le gpu mais la 8800gs reste stable, pas de problème d'affichage ni rien ...

[Zekje]

a trop vouloir rogner sur les prix, c est d une évidence que tot ou tard, on finisse par en patir.
que ce soit nvidia qui n ai pas elaboré de tests assez poussés de leurs produits en bout de chaine, le fabricant du chip qui pour des raisons de cout n ait pas suivi les recommandations de la R&D nvidia, ou carrement la R&D nvidia qui n a pas su contenir la puissance calorique de leur bébé , c est clair que la faute en reviens a nvidia
apres comment les clients finaux ( le con-somateurs, oui nous ) vont reagir quand les cartes vont lacher ?
autant sur un pc tour, un imac je minquiete pas ( ventilation plus poussée ) , autant sur un portable ( ex : le MBP a plus de 2000euro ) , c est carrement un changement de carte mere , mais changement pour quoi ? reprendre une nvidia ? as t on le choix ?
quelle est la politique d apple la dessus ? , augmentent ils la periode de prise en charge hors garantie quand c est un pb connu ? ( quid du pb de fuite des G5 watercooled ? des alims des powerbook alu ? )

en tout cas, il est clair qu avec cette histoire, je n ai pas du tout envie d acheter un produit nvidia ... esperont que les prochains MBP soit en Ati , mais rien ne garantit que ati ne fabrique pas ses chips dans les memes usines ... avec le meme silicium ...
l image de nvidia vas en prendre un sacres coup , surtout le fait de l avoir caché.
apres il y a aussi les constructeurs , dell et hp font passer ca par une maj firmware, sans expliquer aux clients que leur carte graphique est une eppée de damocles sur leur machine et qu ils essayent de faire en sorte que ca lache APRES la garantie
et apple , quels vat etre leur reaction ?
soit ils ne disent rien , ne font rien ( tres mauvais )
soit il patchent les machines ( ventilo qui tournent un peu plus, downclock des Gpu ) , mais l expliqueront ils aux clients ?
soit il expliquent le pb et augement la prise en charge de la vidéo hors garantie , mais ca vas leur couter bonbon

comme dit plus haut, amd l a payé cher avec son K7 , tout comme intel s en est mordu les doigts avec le bug du pentium , ou le mmx qui servais a rien ( un peu moins sur le P3 qui accelais internet )

comme bcp, je suis bien content de n avoir qu une petite ati x1600 ...

on vit dans un monde ou on veux tout de moins en moins cher, et tout deviens de plus en plus ephemere, dure constatation

[Nikoolinux]

Tous les gpu ne sont peut être pas atteints, j'ai fait tourner des jeux utilisant physix hier, ça fait chauffer énormément le gpu mais la 8800gs reste stable, pas de problème d'affichage ni rien ...

+1

C'est également ce que je pense. Ou alors il y a un facteur déclencheur.
cf. le sondage de Captain Bumper : 54 % des gens ayant répondu (63 sur 117) ne sont pas touchés.

Et personnellement, j'ai un Santa Rosa que j'ai poussé dans ses derniers retranchements graphiques plusieurs fois par semaine depuis bientôt 10 mois sans aucun souci graphique d'aucune sorte.

[Kierkegaard]

Il semblerait que les problèmes que NVidia rencontre avec la fabrication de ses GPU ne soient pas limités à la génération des puces G84 et G86 (GeForce 8400 et 8600). En effet, The Inquirer rapporte qu'ils ont reçu des informations indiquant que les dernières puces G92 et G94 de NVidia pourraient elles aussi être touchées par les même problèmes. Si l'on considère que la puce G92 est utilisée dans les GeForce 8800GT, 8800GTS, 8800GS, la majorité des cartes de la série 9800 mais aussi certaines 9600, tandis que la G94 n'est utilisées que dans la 9600 GT ; on peut conclure que la majorité des cartes NVidia d'ancienne génération mais aussi de la génération actuelle sont touchées par ces problèmes de fabrications qui peuvent causer une baisse de la durée de vie de ces produits. The Inquirer rapporte que quatres intégrateurs de puces NVidia ont annoncé avoir enregistré un taux de panne anormalement élevé sur les chips G92 et G94, aussi bien sur les versions desktop que portables.

Deplus, la solution apportée par NVidia, utilisée par HP et Dell sous forme de mise à jour firmware pour leurs produits basés sur les puces G84 et G86 ne règle pas vraiment le problème mais tente plutôt de retarder leur apparition pendant la période de garantie... NVidia a probablement oublié que dans beaucoup de pays des lois existent contre ces problèmes de vice-cachés, les obligeant à remplacer les produits sans limite de temps. Si NVidia devait payer pour une extension de garantie pour HP, Dell, Lenovo ou Apple, cela pourrait leur coûter plus que les 250 millions de dollars que NVidia a déjà bloqué pour résoudre ce problème. Certains pensent même que ça pourrait amener NVidia à la faillite.

Pour conclure, l'absence de position claire et de détails de la part de NVidia sur ces défauts dans leurs GPU cause chez les consommateurs mais aussi les fabricants un manque de confiance envers leurs puces actuelles et futures. NVidia souffrant aussi des meilleurs performance des GPU actuels de ATI/AMD. Combien de temps s'écoulera avant que nous sachions la fin de l'histoire, et surtout quels sont les modèles d'ordinateurs vraiment touchés ?


(News traduite de HardMac)

Si la solution de NVidia consiste seulement à retarder l'apparition du problème susmentionné, en espérant que leur « marchandise » pourra tenir le coup jusqu'à la fin de la garantie, cela ressemble beaucoup à une manoeuvre souterraine dont le but inavouable est d'essayer de faire payer la facture aux personnes qui sont les victimes d'un malencontreux vice caché, lequel est associé à un produit signé NVidia.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 14 Aug 2008, 01:18.

[sonicteam]

Avec l'espoir que ça ne remonte pas plus en arrière
je viens de cramé ma 7300 GT de L'iMac 24 elle tiens
plus la chaleur est fait des arctéfact en 3D comme end 2D
je suis le seul ?

[Cronos]

Je me demande si cette situation n'est pas créée par l'importance démesurée que donne toute Direction d'une société à son service commercial qui se permet de donner des dictats de délai et de prix de revient aux techniciens au détriment de la qualité des produits (méthode chinoise, la contre façon en moins! ) en particulier en shuntant plus ou moins les tests d'homologation indispensables?
Voilà, aussi,le résultat d'une course effrénée entre les concurrents nVidia et ATI.

[m4k-hurrican]

Dans tous les cas, l'image de NVidia est mise à mal.
Oh bien sûr le grand public n'est pas au courant (et la plupart ne comprendraient même pas de quoi il retourne), mais la clientèle qui fait attention à ces produits et les achète (les 8800 sont pas des cartes bas de gamme...), va désormais réfléchir avant d'acheter du NVidia.
Et les constructeurs/assembleurs vont désormais regarder leurs cartes avec un oeil différent.
Ils doivent se frotter les mains chez AMD/Ati !
Pour ceux qui n'ont pas de problème à l'heure actuelle. Toutes les cartes ne sont pas concernées. C'est un peu comme pour les processeurs. Les fréquences pour lesquelles ils sont certifiés, ne sont pas fixées à la fabrication, mais après, lors d'une batterie de tests. Pour les GPU on se retrouve avec le même dilemne. Certains passeront une fréquence (parce qu'ils chauffent moins) d'autres non. Mais là, à priori la barre a été fixée trop basse. Donc certaines personnes auront la chance d'être tombés sur de "bons numéros", avec un silicium suffisamment pur pour autoriser un fonctionnement normal, et d'autres non (bien plus que la normale, et c'est de là que vient "l'affaire").

Edit : la X1600 de mon mbp va très bien, merci.

Ce message a été modifié par m4k-hurrican - 14 Aug 2008, 07:44.

[juju30]

Hello,

J'ai un MBP 2.2 avec la 8600M GT 128. Ca m'arrive de jouer 1H/2H sous Windows XP, en pleine aprem, et bien que les ventilos turbinent, j'ai (pour l'instant...) jamais rencontré de problème.

Ca semble être une bombe à retardement, mais d'ici à ce que les puces les plus faibles "pètent" chez leurs propriétaires, nul doute qu'ils auront déjà changé de machine.

Plus tous ceux qui ne se douteront pas qu'il s'agit d'un problème à grande échelle...au final je ne pense pas qu'on assistera à une catastrophe pour NVIDIA. Ils auront sûrement plus retour que la normale, de là à les couler en raison d'un nombre de retours colossal... et puis ça n'est pas souhaitable pour le marché. ATI VS NVIDIA, cela a quand même du bon pour nous (PC ou MAC d'ailleurs).

[Captain Bumper]

Tous les gpu ne sont peut être pas atteints, j'ai fait tourner des jeux utilisant physix hier, ça fait chauffer énormément le gpu mais la 8800gs reste stable, pas de problème d'affichage ni rien ...

+1

C'est également ce que je pense. Ou alors il y a un facteur déclencheur.
cf. le sondage de Captain Bumper : 54 % des gens ayant répondu (63 sur 117) ne sont pas touchés.

Je le dis je le répète : pour le moment !!!! Y a un facteur temps que le sondage ne peut pas prendre en compte. Parmi ceux qui ont voté NON y en a déjà qui douvent maintenant voter OUI et qui ont eu le problème entre temps!!! Si on refaisait le même sondage avec les mêmes personnes dans 6-8 mois, y aura moins de 54% n'ayant pas constaté le problème. "L'usure" prématurée n'est pas la même pour tout le monde certaines puces supporteront tout, d'autre 75% de ce que supportent les meilleures, d'autres 50% et d'autres 25%... Y a pas un seuil critique qui est le même pour toutes les puces donc pas de facteur déclencheur précisement, mais une accumulation... C'est comme l'overclock : un proc supportera +25% alors qu'un autre de la même référence supportera même pas +5%... Et pourtant c 'est les mêmes références chez le fondeur!

De toutes façons, vouloir sauver la vie de sa carte graphique est une idiotie sans nom et c'est jouer le jeu des fabricants : si elle est foireuse elle lâchera un jour ou l'autre, et vouloir l'épargner c'est tout faire pour qu'elle crame hors garantie, et là ça sera toi qui t'en servira comme presse-papiers...


Le lien vers le topic et sondage de recensement est là : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=274046

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 14 Aug 2008, 09:09.

[almux]

Ce qui m'ennuie surtout, dans cette histoire, c'est que NVidia a toujours été meilleure en 3D (je ne parle pas des jeux, ici) avec des drivers moins à la traîne qu'ATI... Si AMD-ATI s'impose et que NVidia implose... ça va être la m... Car cela m'étonnerait énormément qu'AMD fasse un effort à l'égard d'Apple.
Vivement qu'Apple sorte une solution de sa manche et revienne avec des produits optimisés pour MacOSX!
Avec ses moyens actuels, Apple pourrait sortir ses propres cartes quasi à moindres coûts, plutôt que de devoir accepter les restes des autres arnaqueurs!

Ce message a été modifié par almux - 14 Aug 2008, 09:19.

[agon]

Ce problème arrive au mauvais moment pour nVidia.
ATI n'est plus le seul à vouloir rivalisé sur les cartes graphiques Intel veut rentrer dans la danse.
Au fait on ne sait toujours pas pourquoi Apple a acheté cette société de composants electroniques (P.A. Semi)...
Le Landernau de le carte graphique risque d'être ébranlé, l'affaire pourrait avoir des rebondissements intéressants.

Lionel nous avait parler d'une prochaine annonce cupertinosienne. Si c'était le nouvel écran avec une puce Apple optimisée OSX multitouch?

Ce message a été modifié par agon - 14 Aug 2008, 15:54.

[keaps]

Avec l'espoir que ça ne remonte pas plus en arrière
je viens de cramé ma 7300 GT de L'iMac 24 elle tiens
plus la chaleur est fait des arctéfact en 3D comme end 2D
je suis le seul ?

J'ai un iMAc 24 pouces blanc avec 7300 GT ... PAreil que toi depuis peu, lorsque la machine est chaude j'ai des artefacts en 3D jusqu'au gel de la machine

au boot ca marche tant que tout est froid, au bout d'un quart d'heure : paf ! plantage ...


Je crois bien que la 7300 GT a aussi un blème ... sauf que là adieu la garantie !

Quelqu'un d'autre ? Ca sent bel et bien la bombe a retardement ?

Que peut-on faire si c'est un viche caché ?

Pour une machine d'un an et demi, c'est dur à avaler !

Ce message a été modifié par keaps - 14 Aug 2008, 10:09.

[agon]

Mon iMac géle aussi parfois avec Worl of Warcraft.
En cas de gèle un reboot suffit à tout remettre en ordre.
Aucun autre logiciel pro ou jeux ne pose ce problème.

Je ne pense pas qu'un iMac 20" de 2005 soit touché par ce problème. Depuis le temps... On verra bien

Ce message a été modifié par agon - 14 Aug 2008, 10:11.

[Phil67]

Bonjour

J'ai un Macbook Pro 2,4 Ghz équipé d'une GeForce 8600M GT et la carte graphique à laché la semaine dernière heureusement le portable date de novembre 2007 et la garantie à fonctionné mais je suis inquiet pour la suite. J'avais deux autre Powerbook précédemment et les deux machines tournent encore très bien malgré que la plus ancienne ai maintenant 6 ans.

Voila c'était pour ajouté un témoignage d'une casse sur une GeForce 8600M GT.

[keaps]

Je ne pense pas qu'un iMac 20" de 2005 soit touché par ce problème. Depuis le temps... On verra bien

Je précise que l'iMac gèle et fait des artefacts autant sur OSX que sous XP : c'est donc bien un pb hardware !

Les problèmes de cartes vidéos semblent à retardement et l'iMac est très comparable à un portable dans sa conception ... alors de là à ce que ca fasse pareil dans ce modèle là ...

En cherchant un peu sur MB, y'a en fait plein de gens qui ont eu des pb avec les iMac au niveau de la carte graphique !!!

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry2718903

Les problèmes de surchauffe touchent donc plus largement les puces NVidia !

Quelqu'un a une idée pour demander à Apple de prendre ca comme vice caché ?

Ce message a été modifié par keaps - 14 Aug 2008, 10:28.

[macmidi]

J'ai un iMAc 24 pouces blanc avec 7300 GT ... PAreil que toi depuis peu, lorsque la machine est chaude j'ai des artefacts en 3D jusqu'au gel de la machine

Ton problème peut venir d'un problème de refroidissement.
Si rien n'obstrue l'arrivée ou la sortie de l'air cela peut venir de poussière accumulée au niveau des ventilos ou raditateurs.

A part ça, sans vouloir trouver d'excuses à NVidia, il me semble qu'il ne fabriquent pas eux même leurs produits, mais font fabriquer leur puces par les usines TSMC ou autres sous-traitants.
Au même titre qu'Apple ils peuvent avoir des problèmes ponctuels de qualité avec leurs sous-traitants.
Comme tout le monde fait pareil en particulier ATI, je ne pense pas que ce soit une raison pour acheter ATI à la place de Nvidia.

[Glah Salamanthe]

J'avais deux autres Powerbook précédemment et les deux machines tournent encore très bien malgré que la plus ancienne ait maintenant 6 ans.

Une partie des PowerBook étaient équipés de cartes ATI et non Nvidia

C'est le cas de mon PBG4 17" 1,67 Ghz : il est équipé d'une carte ATI Mobility Radeon 9700 de 128 Mo de VRAM !

[Phil67]

Quand la GeForce 8600M GT de mon Macbook Pro à lachée je n'avais jamais constaté de problème graphiques. Je joue à Worrld of Warcraft et pas de problème non plus de ce coté la. Du jour au lendemain comme ça j'allume et écran noir, la carte mère fonctionnait très bien j'entendais le disque bouté et je pouvais l'éteindre normalement mais plus d'affichage que ce soit sur l'écran du portable ou sur un écran externe.

[cherry]

J'ai un iMAc 24 pouces blanc avec 7300 GT ... PAreil que toi depuis peu, lorsque la machine est chaude j'ai des artefacts en 3D jusqu'au gel de la machine

Ton problème peut venir d'un problème de refroidissement.
Si rien n'obstrue l'arrivée ou la sortie de l'air cela peut venir de poussière accumulée au niveau des ventilos ou raditateurs.

A part ça, sans vouloir trouver d'excuses à NVidia, il me semble qu'il ne fabriquent pas eux même leurs produits, mais font fabriquer leur puces par les usines TSMC ou autres sous-traitants.
Au même titre qu'Apple ils peuvent avoir des problèmes ponctuels de qualité avec leurs sous-traitants.
Comme tout le monde fait pareil en particulier ATI, je ne pense pas que ce soit une raison pour acheter ATI à la place de Nvidia.

Bonjour,
J'ai un ami qui possède, euh possédais un imac 24" blanc avec la 7300GT...Au début il avait les mêmes symptômes, je les ai vu de mes yeux, puis ensuite son mac a tout simplement arrêté de fonctionner. Et Apple n'a apparemment rien voulu savoir car la garantie était terminée.

Et moi qui viens de commander mon imac 24" avec la 8800GS... J'ai un peu peur j'avoue

[keaps]

J'ai un iMAc 24 pouces blanc avec 7300 GT ... PAreil que toi depuis peu, lorsque la machine est chaude j'ai des artefacts en 3D jusqu'au gel de la machine

Ton problème peut venir d'un problème de refroidissement.
Si rien n'obstrue l'arrivée ou la sortie de l'air cela peut venir de poussière accumulée au niveau des ventilos ou raditateurs.

A part ça, sans vouloir trouver d'excuses à NVidia, il me semble qu'il ne fabriquent pas eux même leurs produits, mais font fabriquer leur puces par les usines TSMC ou autres sous-traitants.
Au même titre qu'Apple ils peuvent avoir des problèmes ponctuels de qualité avec leurs sous-traitants.
Comme tout le monde fait pareil en particulier ATI, je ne pense pas que ce soit une raison pour acheter ATI à la place de Nvidia.

Oui quand bien même, vous trouvez donc normal de payer 2000 euros pour une machine qui va deconner 1 an et demi après ? Qu'Apple joue la garantie terminée c'est de bonne guerre, mais là ca commence a faire pas mal de machines ...

Beaucoup de forums américains, français parlent de ce problème de surchauffe de la CG... même sur des modèles plus anciens.

Ce message a été modifié par keaps - 14 Aug 2008, 11:58.

[Nikoolinux]

De toutes façons, vouloir sauver la vie de sa carte graphique est une idiotie sans nom et c'est jouer le jeu des fabricants : si elle est foireuse elle lâchera un jour ou l'autre, et vouloir l'épargner c'est tout faire pour qu'elle crame hors garantie, et là ça sera toi qui t'en servira comme presse-papiers...

Qui a parlé de vouloir l'épargner ?

Au contraire, ce que j'ai dit, comme la personne à qui j'ai répondu, c'est que je ne l'épargne pas, et que comme cette personne, je n'ai pas rencontré de problème jusqu'à présent et que je conseille à tout le monde de ne pas l'épargner durant la période de garantie...

Encore une fois, tu ne lis pas correctement.

[agon]

Oui quand bien même, vous trouvez donc normal de payer 2000 euros pour une machine qui va deconner 1 an et demi après ? Qu'Apple joue la garantie terminée c'est de bonne guerre, mais là ca commence a faire pas mal de machines ...

Beaucoup de forums américains, français parlent de ce problème de surchauffe de la CG... même sur des modèles plus anciens.

Non, ce n'est pas normal, mais tant que le problème n'a pas été reconnu comme un défaut de fabrication on ne peut pas grand chose. C'est pour celà qu'il est intéressant de confronté nos expériences utilisateur afin de démontrer le défaut. Celui-ci reconnu Apple devra faire les répparations nécessaires, un patch qui diminue les performances n'est pas acceptable! Charge ensuite à Apple de se retourner vers nVidia pour se faire rembourser les frais d'interventions.

[Captain Bumper]

De toutes façons, vouloir sauver la vie de sa carte graphique est une idiotie sans nom et c'est jouer le jeu des fabricants : si elle est foireuse elle lâchera un jour ou l'autre, et vouloir l'épargner c'est tout faire pour qu'elle crame hors garantie, et là ça sera toi qui t'en servira comme presse-papiers...

Qui a parlé de vouloir l'épargner ?

Au contraire, ce que j'ai dit, comme la personne à qui j'ai répondu, c'est que je ne l'épargne pas, et que comme cette personne, je n'ai pas rencontré de problème jusqu'à présent et que je conseille à tout le monde de ne pas l'épargner durant la période de garantie...

Encore une fois, tu ne lis pas correctement.

Rassure-toi! Des deux, je croiss que tu as bien plus de problème pour assimiler les choses que moi. Bref, monter artificiellement les ventilos à 5000 tr/min quand on joue, c'est vrai que ce n'est pas vouloir l'épargner et c'est vraiment la tirailler à fond... Foutage de gueule quand tu nous tiens... Et tu viendrait-il pas à l'esprit que ce paragraphe ne s'adressait pas spécialement à toi?! Y a pas que toi sur ce sujet de discussion...
Bref, on a reparle dans quelques mois...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 14 Aug 2008, 13:29.

[Kierkegaard]

J'ai un iMAc 24 pouces blanc avec 7300 GT ... PAreil que toi depuis peu, lorsque la machine est chaude j'ai des artefacts en 3D jusqu'au gel de la machine

Ton problème peut venir d'un problème de refroidissement.
Si rien n'obstrue l'arrivée ou la sortie de l'air cela peut venir de poussière accumulée au niveau des ventilos ou raditateurs.

A part ça, sans vouloir trouver d'excuses à NVidia, il me semble qu'il ne fabriquent pas eux même leurs produits, mais font fabriquer leur puces par les usines TSMC ou autres sous-traitants.
Au même titre qu'Apple ils peuvent avoir des problèmes ponctuels de qualité avec leurs sous-traitants.
Comme tout le monde fait pareil en particulier ATI, je ne pense pas que ce soit une raison pour acheter ATI à la place de Nvidia.

Bonjour,
J'ai un ami qui possède, euh possédais un imac 24" blanc avec la 7300GT...Au début il avait les mêmes symptômes, je les ai vu de mes yeux, puis ensuite son mac a tout simplement arrêté de fonctionner. Et Apple n'a apparemment rien voulu savoir car la garantie était terminée.

Et moi qui viens de commander mon imac 24" avec la 8800GS... J'ai un peu peur j'avoue

Tu as 30 jours pour le décommander ou le retourner.

[cherry]

Oui je sais, mais moi je le veux cet iMac !

[Kierkegaard]

Oui je sais, mais moi je le veux cet iMac !

Pas de problème, c'est toi qui voit.

[cherry]

Avant que le problème ne survienne, il aura soit eu un Apple Care, soit été revendu. Si problème il y a sur celui que je vais avoir.

Ce message a été modifié par cherry - 14 Aug 2008, 15:33.

[Danxter]

en plus comme the inquierer et nvidia ne peuvent pas se voir, le journal fait tout pour descendre le fabricant.

Ce qui est sûr c'est que les ati plantaient beaucoup plus du temps de la 8500 ou 1600. Je verrais bien sur mon MBP mais il carbure fort et jamais eu d'artefact et idem sur le MacPro. Wait & see!

[Captain Bumper]

en plus comme the inquierer et nvidia ne peuvent pas se voir, le journal fait tout pour descendre le fabricant.

Ah bon? tu tiens ça d'où STP?!
En même temps ça serait entièrement faux, nVidia porterait plainte pour diffamation et atteinte à l'image, et comme ils ne doivent pas se sentir en odeur de sainteté et qu'ils n'ont pas envie que l'on découvre le pot aux roses, ils ne feront rien...

[Danxter]

Disons que le fait d'accuser de tricherie (rydermark), de mensonge à propos du RSX et de faire dire à Hercules que nVidia se moque des constructeurs de CG ça fait beaucoup. Tout était faux et de ce que je me rappelle il n'y a pas eu de procès.

[Captain Bumper]

Disons que le fait d'accuser de tricherie (rydermark), de mensonge à propos du RSX et de faire dire à Hercules que nVidia se moque des constructeurs de CG ça fait beaucoup. Tout était faux et de ce que je me rappelle il n'y a pas eu de procès.

Mouais rien de vraiment concret donc....

[Kierkegaard]

Avant que le problème ne survienne, il aura soit eu un Apple Care, soit été revendu. Si problème il y a sur celui que je vais avoir.

Si tu souscris au Plan de Protection AppleCare, tu achètes une certaine tranquillité d'esprit. Sinon, rien ne peut attester, en effet, que tu auras nécessairement des problèmes avec ta carte graphique NVidia .

Le Plan de Protection AppleCare m'a tiré d'un mauvais pas plus d'une fois et je ne saurais trop le recommander.

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 14 Aug 2008, 18:17.

[Danxter]

Disons que le fait d'accuser de tricherie (rydermark), de mensonge à propos du RSX et de faire dire à Hercules que nVidia se moque des constructeurs de CG ça fait beaucoup. Tout était faux et de ce que je me rappelle il n'y a pas eu de procès.

Mouais rien de vraiment concret donc....

Bon pour être plus facilement compréhensible : the inquirer aime bien casser du nvidia quand on voit tout cet acharnement dans le passé. Fort logiquement nVidia a répondu aux accusations mais surtout le journal s'est souvent fait pointer du doigt par d'autres sites (en gros the inquirer sont passés pour des rigolos).

Nvidia a sans doute fait des menaces (et même si ça n'est que supputation c'est toujours ainsi : ils ne vont pas le faire publiquement et l'image de marque est en jeu) et le journal a attendu sa revanche. Ils l'ont maintenant mais il reste encore à voir si les accusations sont exacte : toutes ont un défaut ou toutes sont elles susceptibles d'avoir un défaut?

Ça personne ne le sait (sauf l'usine qui doit avoir examiné la matière première). Je trouve en tout cas, et je le répète, que c'est incroyable qu'une entreprise de cette taille fasse l'impasse sur des tests qui sont cruciaux pour la qualité du pRoduit final et à terme sur les finances et l'image de marque de la firme.

Il y a effectivement, comme ça a été dit, eu sans doutes de faux rapports transmis par un sous-traitant choisi pour ses tarifs et ses prestations (bonnes sur le papier).

[Nikoolinux]

Rassure-toi! Des deux, je croiss que tu as bien plus de problème pour assimiler les choses que moi. Bref, monter artificiellement les ventilos à 5000 tr/min quand on joue, c'est vrai que ce n'est pas vouloir l'épargner et c'est vraiment la tirailler à fond... Foutage de gueule quand tu nous tiens... Et tu viendrait-il pas à l'esprit que ce paragraphe ne s'adressait pas spécialement à toi?! Y a pas que toi sur ce sujet de discussion...
Bref, on a reparle dans quelques mois...

Au cas où tu ne le remarquerais pas (remarque tu ne dois plus pouvoir le remarquer vraiment... ), les ventilos s'enclenchent automatiquement à près de 5000 tr/min si tu effectues des tâches graphiques lourdes, comme les jeux, voire même au-delà.

Donc lorsque je mets les ventilos directement à 5000tr/min quand je joue sous Windows, c'est parce que je sais par expérience qu'ils vont aller à cette vitesse, voire même au-delà.
Donc les activer avant relève tout simplement du bon sens. Ce dont tu sembles clairement manquer.

Donc non, au niveau de l'utilisation, je ne l'épargne pas du tout en terme de charge. Mais je prends également des précautions (ventilos sous Windows). Je ne le fais pas pour des traitements d'images ou de vidéos sous MacOSX, ni lors d'une utilisation courante sous MacOSX. De toute façon, comme tu l'as déjà dit, si elle doit claquer, elle claquera cette carte. Mais pour l'instant, 10 mois, elle n'a pas eu un seul problème.

[Kierkegaard]

De toutes façons, vouloir sauver la vie de sa carte graphique est une idiotie sans nom et c'est jouer le jeu des fabricants : si elle est foireuse elle lâchera un jour ou l'autre, et vouloir l'épargner c'est tout faire pour qu'elle crame hors garantie, et là ça sera toi qui t'en servira comme presse-papiers...

Qui a parlé de vouloir l'épargner ?

Au contraire, ce que j'ai dit, comme la personne à qui j'ai répondu, c'est que je ne l'épargne pas, et que comme cette personne, je n'ai pas rencontré de problème jusqu'à présent et que je conseille à tout le monde de ne pas l'épargner durant la période de garantie...

Encore une fois, tu ne lis pas correctement.

Il semblerait que le Capitaine ait, en effet, un léger « problème de lecture » puisque vous défendez, l'un et l'autre, la même idée, même s'il est très peu disposé à le reconnaître. Vous vous exprimez différemment, certes, mais sur le fond, vous dites essentiellement la même chose. Il suffit de vous lire tous les deux pour en arriver à cette conclusion.


Ce message a été modifié par Kierkegaard - 16 Aug 2008, 14:59.

[cherry]

Je ne veux pas remuer le couteau dans la plaie, mais mettre les ventilateurs à 5000rpm avant qu'ils ne le fassent tout seul, c'est de la prévention.C'est donc d'une certaine façon vouloir préserver sa carte au lieu de la laisser chauffer toute seule et que les ventilateurs ne se déclenchent tous seuls.

[Captain Bumper]

Au cas où tu ne le remarquerais pas (remarque tu ne dois plus pouvoir le remarquer vraiment... ), les ventilos s'enclenchent automatiquement à près de 5000 tr/min si tu effectues des tâches graphiques lourdes, comme les jeux, voire même au-delà.

Donc lorsque je mets les ventilos directement à 5000tr/min quand je joue sous Windows, c'est parce que je sais par expérience qu'ils vont aller à cette vitesse, voire même au-delà.
Donc les activer avant relève tout simplement du bon sens. Ce dont tu sembles clairement manquer.

C'est toi qui parles de bon sens?! Toi qui arrives à dire que tu mets les ventilos manuellement à 5000 tr/min alors que justement ils iront de toutes façons automatiquement à cette vitesse, et de plus, de le dire haut et fort pensant sortir la démonstration du siècle! Franchement, tu as perdu une occasion de te taire, tu viens bien de démontrer que ça ne sert à rien de faire ce que tu fais... Alors range t'es effets de cape bien sagement, et évite de me parler de bon sens...
Ensuite, je ne joue pas, mais j'utilise des applis gourmandes, et j'ai fais mumuse avec smcFanControl pour voir jusqu'à combien ça monte ces ventilos, 6000 tr/min, et franchement, ça monte automatiquement rarement à plus de 4800 tr/min... Alors d'emblée le mettre à 5000 tr/min tu refroidis plus qu'il n'en faut (càd par rapport aux plans d'ingénierie) et tu maintiens artificiellement à une température moindre la carte, même si ça devait monter plus tard à cette vitesse, tout le temps précédent à servi à descendre encore plus la température...

Il semblerait que le Capitaine ait, en effet, un léger « problème de lecture » puisque vous défendez, l'un et l'autre, la même idée, même s'il est très peu disposé à le reconnaître. Vous vous exprimez différemment, certes, mais sur le fond, vous dites essentiellement la même chose. Il suffit de vous lire tous les deux pour en arriver à cette conclusion.

C'est dingue ça, un mec rebondit à tord sur un paragraphe qui ne le concerne pas, un autre arrive de nulle part pour abonder dans son sens... Le paragraphe cité s'adressait de manière générale à tout ceux qui demandent comment épargner leurs cartes, comment baisser la température, qui s'inquiètent de la chaleur, qui veulent monter les ventilos, ou mettre des plaque ventilées sous leur MBP, etc. Intention louable mais qui à terme les desservira... Alors pour le comité de lecture, on r'passera...

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 15 Aug 2008, 10:03.

[Darsh]

en plus comme the inquierer et nvidia ne peuvent pas se voir, le journal fait tout pour descendre le fabricant.

De toute façon, the inquirer est une énorme usine à connerie. Toutes les rumeurs à deux centimes qui passent sont traitées comme de l'info.

Et il n'aiment pas que NVidia... Il détestent profondément Sony aussi. Ca explique pourquoi ils descendaient le RSX, ils faisaient d'une pierre, deux coups.

Ce message a été modifié par Darsh - 15 Aug 2008, 17:19.

[Nikoolinux]

C'est toi qui parles de bon sens?! Toi qui arrives à dire que tu mets les ventilos manuellement à 5000 tr/min alors que justement ils iront de toutes façons automatiquement à cette vitesse, et de plus, de le dire haut et fort pensant sortir la démonstration du siècle! Franchement, tu as perdu une occasion de te taire, tu viens bien de démontrer que ça ne sert à rien de faire ce que tu fais... Alors range t'es effets de cape bien sagement, et évite de me parler de bon sens...

Sauf que si tu avais pu le remarquer (sauf que maintenant, tu ne le peux plus vraiment... ), la montée en ventilation du Macbook Pro se fait trop lentement par rapport à la charge et à la chauffe de la carte qui en résulte. En effet, il faut attendre les 65-70 °C pour que les ventilos s'activent vraiment et montent plutôt lentement à 5000 tr/min, voire au-delà.
Donc encore une fois, les activer avant (étant donné que l'on dispose de smcFanControl, une chance) m'a paru une bonne chose. D'autant plus que lorsque la charge baisse, ça refroidi bcp plus vite que de simplement laisser les ventilos automatiquement redescendre très lentement alors que l'ordi est encore très chaud.

Ensuite, je ne joue pas, mais j'utilise des applis gourmandes, et j'ai fais mumuse avec smcFanControl pour voir jusqu'à combien ça monte ces ventilos, 6000 tr/min, et franchement, ça monte automatiquement rarement à plus de 4800 tr/min...

C'est ce que je t'ai dit : sur des programmes gourmands, notamment sous MacOSX, pas franchement besoin de forcer la ventilation.
Par contre, avec des jeux, ce que visiblement tu n'as pas testé d'après tes dires, clairement on peut noter que même avec des ventilos réglés à 5000tr/min, à un certain moment les ventilos vont au-delà (et heureusement) pour maintenir un maximum de 68-70 °C sur la carte d'après mes relevés.

Mais bon, chacun fait ce qu'il veut avec sa machine à 2000 €. Je relate juste ce que je fais personnellement depuis 10 mois sur mon MacBook Pro.

Excuses-moi si au final, ton ordi est pété, et pas le mien.... pour l'instant

Ce message a été modifié par Nikoolinux - 15 Aug 2008, 19:53.

[Danxter]

en plus comme the inquierer et nvidia ne peuvent pas se voir, le journal fait tout pour descendre le fabricant.

De toute façon, the inquirer est une énorme usine à connerie. Toutes les rumeurs à deux centimes qui passent sont traitées comme de l'info.

Et il n'aiment pas que NVidia... Il détestent profondément Sony aussi. Ca explique pourquoi ils descendaient le RSX, ils faisaient d'une pierre, deux coups.

Oui c'est vrai aussi. Mais Sony n'était pas dans le coup donc j'ai fait l'impasse . Je rejoins tout à fait tes propos même si je suis certains l'idée que les mbp sont SUJETS à pannes.

[Kierkegaard]

Au cas où tu ne le remarquerais pas (remarque tu ne dois plus pouvoir le remarquer vraiment... ), les ventilos s'enclenchent automatiquement à près de 5000 tr/min si tu effectues des tâches graphiques lourdes, comme les jeux, voire même au-delà.

Donc lorsque je mets les ventilos directement à 5000tr/min quand je joue sous Windows, c'est parce que je sais par expérience qu'ils vont aller à cette vitesse, voire même au-delà.
Donc les activer avant relève tout simplement du bon sens. Ce dont tu sembles clairement manquer.

C'est toi qui parles de bon sens?! Toi qui arrives à dire que tu mets les ventilos manuellement à 5000 tr/min alors que justement ils iront de toutes façons automatiquement à cette vitesse, et de plus, de le dire haut et fort pensant sortir la démonstration du siècle! Franchement, tu as perdu une occasion de te taire, tu viens bien de démontrer que ça ne sert à rien de faire ce que tu fais... Alors range t'es effets de cape bien sagement, et évite de me parler de bon sens...
Ensuite, je ne joue pas, mais j'utilise des applis gourmandes, et j'ai fais mumuse avec smcFanControl pour voir jusqu'à combien ça monte ces ventilos, 6000 tr/min, et franchement, ça monte automatiquement rarement à plus de 4800 tr/min... Alors d'emblée le mettre à 5000 tr/min tu refroidis plus qu'il n'en faut (càd par rapport aux plans d'ingénierie) et tu maintiens artificiellement à une température moindre la carte, même si ça devait monter plus tard à cette vitesse, tout le temps précédent à servi à descendre encore plus la température...

Il semblerait que le Capitaine ait, en effet, un léger « problème de lecture » puisque vous défendez, l'un et l'autre, la même idée, même s'il est très peu disposé à le reconnaître. Vous vous exprimez différemment, certes, mais sur le fond, vous dites essentiellement la même chose. Il suffit de vous lire tous les deux pour en arriver à cette conclusion.

C'est dingue ça, un mec rebondit à tord sur un paragraphe qui ne le concerne pas, un autre arrive de nulle part pour abonder dans son sens... Le paragraphe cité s'adressait de manière générale à tout ceux qui demandent comment épargner leurs cartes, comment baisser la température, qui s'inquiètent de la chaleur, qui veulent monter les ventilos, ou mettre des plaque ventilées sous leur MBP, etc. Intention louable mais qui à terme les desservira... Alors pour le comité de lecture, on r'passera...

C'est cool, message reçu.

[Captain Bumper]

Sauf que si tu avais pu le remarquer (sauf que maintenant, tu ne le peux plus vraiment... ), la montée en ventilation du Macbook Pro se fait trop lentement par rapport à la charge et à la chauffe de la carte qui en résulte. En effet, il faut attendre les 65-70 °C pour que les ventilos s'activent vraiment et montent plutôt lentement à 5000 tr/min, voire au-delà.
Donc encore une fois, les activer avant (étant donné que l'on dispose de smcFanControl, une chance) m'a paru une bonne chose. D'autant plus que lorsque la charge baisse, ça refroidi bcp plus vite que de simplement laisser les ventilos automatiquement redescendre très lentement alors que l'ordi est encore très chaud.

Faudrait savoir, tu te contre-dis en permanence mon gars, alors arrête de vouloir me donner des leçons! C'est donc bien ce qu'on se tue à te dire depuis le début : tu forces la ventilation pour refroidir plus, plus vite et plus longtemps, tu épargnes donc ta carte graphique, contrairement à ce que tu veux faire croire...

Excuses-moi si au final, ton ordi est pété, et pas le mien.... pour l'instant

On touche le sommet de la répartie, bravo! Viens pas pleurer si ta carte lâche hors garantie, c'est juste ce que nVidia voulait, tu l'as fait à sa place.... Le mien a encore largement sa garantie contrairement au tient, donc ne te soucies pas trop du mien, ça ira... Et si tu penses que je m'en résoudrais à monter les ventilos, et le monter sur parpaings de glaces de peur que la carte crame et de ne pas obtenir réparation gratuite de la part d'Apple même hors garantie, ben tu te trompes, si tu aimes baisser ton froc et donner des leçons sur les forums pour montrer comment faire, passe ton chemin, je ne suis pas client! Pense de temps en temps à monter ta turbine à 6000 tr/min, la fin août sera peut-être chaude! À bon entendeur.....

Ce message a été modifié par Captain Bumper - 15 Aug 2008, 21:57.

[bad_duck]

c'est fini ?

Edit : je viens de faire le ménage
Nikoolinux et Captain Bumper : la suite en MP !

[Kierkegaard]

c'est fini ?

Edit : je viens de faire le ménage
Nikoolinux et Captain Bumper : la suite en MP !

Quel vilain canard tu fais!

[Danxter]

c'est fini ?

Edit : je viens de faire le ménage
Nikoolinux et Captain Bumper : la suite en MP !

Quel vilain canard tu fais!

Ouais, mais : encore une victoire pour canard !

[darkage]

moi je viens de commander un MBP 2,4 avec une garantie de 2ans, donc au moins je pourrais le rendre.

[Daystrom]

Problème avec ma 8800GT hors garantie.
En expliquant mon problème est à la réference de l'article de The Inquirer rapporté ici, échange standard lancé .
Merci Macbidouille pour ces infos qui m'ont sauvé la vie sur ce coup.

Bon j'espère que je récupère une radeon 4870 ;-)