Votre iPhone ne sonne pas quand il est en veille ?, Vous souhaitez témoigner ? C'est ici que ça se passe...

[Laurent Fignon]

Mise à jour du premier message (12/12/2007 à 20h55) :

Certains iPhones commercialisés par Apple présentent un bug TRES gênant qui empêche de recevoir un appel lorsque l'iPhone passe en veille (ce qui arrive très fréquemment)... Ce bug existe sous deux variantes :

1- l'iPhone refuse de sonner lorsqu'il est en veille, qu'il soit connecté à son dock (et donc en charge) ou pas
2- l'iPhone refuse de sonner lorsqu'il est en veille et déconnecté du dock. Une fois sur son dock et en charge, il se réveille et sonne normalement.
Dans tous les cas, lorsque l'iPhone ne sonnent pas, les appels sont basculés sur la messagerie...

On en parle sur de nombreux forums :

--> http://www.iphonefr.com/viewtopic.php?pid=73004#p73004

--> http://www.tuaw.com/2007/10/19/fixing-iphone-signal-loss/

--> http://www.iphoneatlas.com/2007/07/26/ipho...leeping-locked/

--> http://www.hackint0sh.org/forum/showthread.php?t=7699

Ce bug est connu depuis septembre 2007, semble être d'origine logicielle. Certains possesseurs étrangers ont essayé de faire des recoupements de numéros de série, sans résultat probant.


Mais que fait Orange ?

La réponse d'Orange en France est déroutante, car bien qu'étant le revendeur exclusif de l'iPhone en France, bien que reconnaissant que ces iPhones défectueux sont victimes d'une "panne au déballage", Orange refuse de procéder à un échange d'iPhone en agence, comme cela semblerait logique, argaunt du fait que l'iPhone n'est pas un "coffret Orange", et que c'est à Apple d'assurer le SAV de son appareil (y compris pour les pannes au démarrage). Vous êtes donc contraint de vous séparer de votre mobile pour au minimum 3 jours sans que l'on ne vou propose la moindre indemnisation... Orange vous prive donc du droit légal d'échange d'un appareil qui présente une panne au déballage, et c'est bien dommage...

L'attitude frileuse d'Apple

Alors que le support technique Apple-Care dédié à l'iPod fait souvent preuve d'une grande qualité, force est de reconnaître que ce dernier est un peu dépassé par le problème de ces iPhones qui refusent de sonner :

Invariablement la première réponse du technicien de niveau 1 du support téléphonique de l'Apple-Care est de vous dire :
"Apple est informé de l'existence de ce problème sur certains iPhones, c'est un bug logiciel, nos ingénieurs travaillent dessus, une solution sera trouvée prochainement".

Pourtant, si on insiste un peu et que l'on arrive à joindre un technicien du niveau 2, on apprend alors que "Apple est effectivement au courant du problème", mais "qu'il n'y a aucune solution actuellement testée car les ingénieurs ont des difficultés à cerner la cause de ce dysfonctionnement. Bug dans la gestion de la batterie ?". cela semble vraisemblable car ce problème est connu depuis septembre 2007, soit près de 3 mois (sic) !!!!

Apple fait tout pour minimiser ce bug, et pour limiter les demandes d'échange d'appareil. Pourtant un bug qui empêche un appareil téléphonique de sonner lorsqu'on est appelé, est un BUG MAJEUR pour un téléphone, vous ne trouvez pas ?

La gestion du retour des iPhones défectueux au SAV Apple-Care en Hollande est actuellement désastreuse et relève de "la roulette russe". Manifestement aucune consigne, aucune procédure sérieuse de test n'ont été proposées/imposées au technicien qui réceptionne votre appareil. Ce dernier - en fonction des informations souvent limitées contenus dans votre dossier de demande d'échange/réparation (car le technicien du support téléphonique Apple-Care n'a pas fait correctement son job) - teste rapidement votre appareil, et bien souvent ne reproduit pas le bug. Votre appareil vous est alors retourné avec une annotation sibylline vous indiquant que votre iPhone fonctionne parfaitement...

Et trois à 5 jours plus tard, vous vous retrouvez avec le même iPhone tjrs défaillant (sic) !!!!!!!!!

Vendre un iPhone est plus complexe que vendre un iPod !

Assurer le SAV d'un iPhone qui est avant tout un téléphone portable (même s'il semblerait qu'Apple l'oublie un peu trop ces derniers temps) implique une réactivité plus grande que d'assurer le SAV d'un iPod. Il est anormal qu'aucun appareil de prêt ne soit proposé (ni de la part d'Orange, ni de la part d'Apple) lorsque votre iPhone part en réparation... Pour que Apple vous propose un iPhone de prêt il faut "hausser le ton avec le technicien du support téléphonique", et "grimper de quelques décibels" encore lorsque ce dernier vous informe que ce prêt est théoriquement payant (29 euros), pour pouvoir bénéficier gracieusment d'un appareil en prêt. l'iPhone est plutôt un appareil "haut de gamme", vendu à un tarif conséquent, et pourtant le SAV que vous assure le duo Apple-Orange en cas de panne est de qualité inférieure à celui qu'assure Orange à un acheteur de "GSM à un euro" ; c'est édifiant !

Au 16/12/2007, 10 participants à ce fil de discussion ont eu un appareil présentant ce défaut. Pour certains l'échange avec l'Apple-Care s'est bien passé, pour d'autres moins bien, d'autres enfin ont choisi de patienter :
--> TTDI75
--> STAV
--> alexPbDVI
--> RMGM
--> sircharles
--> corsica 06
--> masseur
--> benjaminet
--> mactreize
--> Laurent Fignon

Il est probable que cette liste s'allonge dans les semaines à venir...

[size=2]---------------------------------------------- Message original ---------------------------------------------
Hello,

Ben voilà pour ne pas déroger à la règle, l'iPhone que j'ai acheté mercredi soir à l%

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 16 Dec 2007, 09:57.

[Laurent Fignon]

Les news de la soirée concernant mon iPhone en panne...

Appel téléphonique ce matin du SAV Orange - cellule iPhone (3970). Après 15 minutes de test, la technicienne Orange me bascule sur le standard du SAV Apple. Là se succèdent 45 minutes de tests et manips en tout genre... pour en arriver à la conclusion, je cite :

"Votre iPhone a manifestement un problème HardWare, il faut envisager un échange de ce dernier. Je vous propose soit de le faire reprendre à votre domicile (via la procédure utilisée pour les iPod), mais le délai avant réception d'un nouvel appareil peut s'élever à 10 jours, soit de vous rendre dans votre agence Orange afin qu'il réalise un échange contre un appareil neuf. Votre problème s'apparente à une "panne au déballage" et donc l'échange ne posera pas de problème. Des accords ont d'ailleurs été passés entre Orange et Apple pour des cas comme le votre..."

Très satisfait de cet échange téléphonique, je me rends à mon travail. Vers 11h20, je retéléphone au 3970 afin de me faire confirmer l'information fournie par le support technique de chez Apple. Après une courte mise en attente, on confirme l'info donnée le matin même, en me précisant qu'il apparaissait souhaitable que je me rende à l'agence Orange où j'avais acheté cet iPhone (càd à Nancy), afin de faciliter l'échange...

Un peu contrarié par cette info, je m'organise pour me faire remplacer dans le service hospitalier dans lequel je bosse sur Metz (et d'annuler trois RdV peu importants et de retarder 3 consultations de patients prévues initialement à 14h30 à 17h00.

13h30, je quitte l'Hôpital Bon-Secours et me dirige vers Nancy (70km). 14h20, j'arrive à l'agence Orange de Nancy, et m'entends dire qu'en aucun cas ils ne procéderont à cet échange et qu'il faut régler directement le problème avec Apple (SIC) !!!!

Je pousse une énorme colère, mais rien n'y fait... On me propose de contacter directement le 3970 en me donnant un combiné téléphonique... Et là je passe de technicien en technicien pour finalement me retrouver à nouveau sur le SAV Apple et de m'entendre dire que :
1- Effectivement l'information qu'on m'avait donnée le matin même était fausse (pas d'échange prévu en boutique Orange pour une panne au déballage)
2- On me propose de suivre la procédure habituelle (çàd celle retenue en cas de panne d'un iPod en me confirmant que le délai aller s'élever à 10-15 jours environ : enlèvement de l'iPhone - expertise de cet iPhone - retour de cet iPhone ou d'un autre).

Ma réponse a été plus que très ferme :
1- Mon exemplaire est victime d'une "panne au déballage (DOA)", et donc justifiable d'un échange contre un produit neuf. Je refuse toute notion d'expertise ou autre.
2- Il est hors de question que je me retrouve sans téléphone portable pendant 10 jours et ce d'autant plus qu'aucune indemnisation n'est prévue en ce qui concerne le forfait (que je ne peux utiliser sans iPhone).
3- Enfin je trouve scandaleux que ce soit les clients qui paient le prix du mariage manifestement difficile entre la Pomme et l'Orange, en n'ayant pas la possibilité d'échanger un appareil défectueux en agence...

Je l'ai ensuite assuré que si je ne disposais pas d'un iPhone fonctionnel pour le 5 novembre 2007, je porterai l'affaire devant le tribunal d'instance en réalisant une demande en "injonction de faire", et que bien évidemment je tiendrai informé la DGCRF de cette affaire... Je trouve en effet TRES inquiétant que l'on ne puisse même plus échanger un produit neuf qui ne fonctionne pas lors de sa première mise en fonction...

Le technicien Apple a tenté de joindre un de ses supérieurs (sans succès), mais m'a promis que ce dernier me contacterai demain matin (çàd samedi 1 décembre)


Ma conclusion provisoire de cette affaire ?

1- L'opérateur historique de téléphonie reste toujours aussi nauséabond, même lorsqu'il se cache sous les traits d'une Orange...

2- La compétence des vendeurs Orange est toujours aussi pitoyable et limitée. On ne m'a JAMAIS expliqué lors de l'achat de cet iPhone que le SAV était réalisé par Apple et non par Orange... En outre le fait de me refiler un téléphone fixe dans l'agence et de me dire que je devais rappeler le 3970 pour régler cette affaire prouve à quel point on méprise le client, et qu'il devient parfaitement inutile de lui accorder un quelconque intérêt une fois la vente réalisée...

3- L'achat en boutique ne sert à plus rien. Vous ne disposez plus d'aucune protection en cas de problème, et en tout cas bien moins que lorsque vous achetez par correspondance ou sur Internet. Là au moins vous avez un délai légal de rétraction incompressible.

4- La médiocrité de l'accueil et de la qualité de service de l'agence Orange de Nancy Saint Thiébaut dépasse tout ce que j'ai pu rencontrer jusqu'à présent... Me refiler un téléphone et me laisser me débattre tout seul avec le 3970 démontre à quel point ils méprisent leurs clients... Par analogie, je m'imaginais refilant le téléphone du secrétariat de radiologie à mes patients lorsque leur RdV de scanner est un peu trop tardif et de les laisser se débrouiller tout seul pour le faire avancer... C'est vraiment du n'importe quoi ! Il est certain que si je soignais mes patients comme eux s'occupent de leurs clients, je serais "au trou" depuis bien longtemps...

5- Les conditions de vente de l'iPhone en France et en particulier de SAV sont scandaleuses... Nous avions déjà l'habitude de nous faire tondre par les Opérateurs de Téléphonie Mobile ; ce n'était manifestement pas suffisant et ils sont bien décidés maintenant à "nous faire péter la rondelle" grâce à La Pomme...


La suite... Bientôt...



Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 30 Nov 2007, 22:40.

[snakeone]

Alors voila ce que j'ai envi de repondre a ton post, tu as tres bien reagit mec et franchement je te remercie de l'avoir fait, c'est vraiment des nazes les vendeurs de chez orange et remarque c'est meme pas de leur faute c'est la faute d'orange tout court, mon pote a acheté son iphone hier ds la boutique orange ds le centre de bordeaux et ses imbeciles ont oublié de lui donner la sim (j'ai remarqué que c'est pas la premiere fois que ca arrive) il y est retourné en gueulant (il est sensible mon pote lol) et de peur qu'il se mette a frapper tous le monde il lui on fait une offre speciale sur un accesoires, mais franchement je trouve que la sortie de l'iphone en france et avec orange est un peu precipité non? j'ai les moyens de m'offrir le bijou mais juste le fait de savoir qu'il y a un manque de professionalisme et de precipitation me freine un peu sur ma decison pourtant je suis un dingue de la marque.

bref... bon courage

[switcheremac]

Loongue tradition chez france Telecom , puis Orange ... Je me rappelle de mon modem ADSL que france Telecom ne voulait pas me remplacer car il avait 15 mois ... Alors que sur la boite du modem il y avait marqué " garantie 2 ans ". Il m'ont envoyé d'interlocuteurs à interlocuteurs ... un samedi matin entier de perdu!

[oldNeXT]

de retarder 3 consultations de patients prévues initialement à 14h30 à 17h00.

on comprend mieux pourquoi on doit perdre son temps à l'hosto

sinon, avant de partir dans la jungle des codes juridiques et tribunaux vous pourriez tout simplement leur rappeler leurs obligations légales dont le primordial qui suit

Art. 1641Cc. - Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise ou n'en aurait donné qu'un moindre prix s'il les avait connus."

un tableau récapitulatif ici http://sos-net.eu.org/conso/code/infodat1ab.htm
la ligne concernant l'Art.Code conso L211-1 n'est plus à jour et doit plutôt être vue par 211-4 et svt

ces articles sont vérifiables sur http://www.legifrance.gouv.fr

ps: j'ai quitté Orange depuis un certain temps déjà
et je n'y retournerai pas même pour un i-phone (vaut pas le cout) d'ailleurs...apple vit sur une réputation qu'elle ne mérite plus depuis longtemps même si c'est moins mauvais que pc

Ce message a été modifié par oldNeXT - 30 Nov 2007, 23:17.

[AgentHeavy]

Ca sent l'irritation ici^^

J'ai eu aussi un petit soucis avec mon iphone. La partie noir du bas sur les bords est légèrement brelante et se "décolle" en grincant de l'anneau métallique brillant. C'est très léger, même en appuyant fort il ne se détache pas plus... mais pour un produit a 400 euros, j'ai utilisé la garantie.
En ce qui concerne le SAV je trouve ca assez satisfaisant, j'ai appelé apple ce matin, un colis UPS vide arrive demain dans la journée, en théorie ils m'en renverront un dans la semaine qui suit. 7 jours ouvrables et non 10/15 jours comme vous le prétendez.

Tout du moins comme le responsable du service client Niveau 2 (je tenais a le préciser) m'a fait comprendre. A croire que le mépris d'orange ne s'est pas répercuté sur celui du SAV apple tout a fait correct.

Il n'est pas rare de voir : "pour le SAV je vous donne l'adesse et vous nous l'expédiez a vos frais." (Sachant qu'UPS offre un service de qualité et livre rapidement)

Sinon en ce qui concerne l'amabilité des vendeurs en agence, je ne peux que valider vos dires... c'est un scandale ! On se demande si ils ont encore conscience qu'on va leur donner 400 euros ainsi que 49euros par mois pendant soit 12 (+4,50euros) soit 24mois. J'ai opté pour le premier personnelement.
La première Agence (de grenoble) avait un bougon en guise de patron, presque "irrité" de mes questions concernant l'apple. Il devait avoir ses raisons, néanmoins un client fidèle comme moi (depuis 5 ans), ca demande de l'attention, tout comme n'importe quels intérressés (au passage).
Ensuite a l'autre Agence, le système informatique buggait, ils ont appelé l'assitance 5 fois pour la migration de ligne, ensuite j'ai du moi même parlé a l'assistance, finalement elles a été faites plus tard dans la soirée par la responsable. L'acceuil était encore correct dans celle-ci. Voila ce a quoi ressemblerait mon débriefing de cette folie iphone.

Ce que j'en retiend : la fiabilité est pas spécialement terrible (design by cupertino mais made in china...), le SAV impossible en agence mais quand même correct via Apple, et Orange qui a une attitude scandaleuse que je ne comprends pas au vu de tous les sous qu'ils se font et que je quitterais surement.

Cdt.

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 1 Dec 2007, 02:58.

[Laurent Fignon]

C'est très léger, même en appuyant fort il ne se détache pas plus... mais pour un produit a 400 euros, j'ai utilisé la garantie.

Pas de chance avec votre iPhone et je compatis. Mais je trouve que le mariage "Orange/La Pomme" nous fait perdre un droit fondamental qui est celui de "La panne au déballage" avec échange immédiat du produit contre un neuf, et je trouve cela scandaleux, c'est tout...

En ce qui concerne le SAV je trouve ca assez satisfaisant, j'ai appelé apple ce matin, un colis UPS vide arrive demain dans la journée,

Je ne prétends rien, je me fie à ce que l'on m'a dit et à mon expérience du SAV dédié iPod de Apple. Pour le reste, si effectivement vous avez appelé ce vendredi matin, vous recevrez votre boite de retour au mieux lundi matin...

en théorie ils m'en renverront un dans la semaine qui suit. 7 jours ouvrables et non 10/15 jours comme vous le prétendez.

On ne parle pas de la même chose... Pour Apple "Jour ouvrable" c'est du lundi au vendredi. Donc 7 jours ouvrables correspondent en réalité à un délai de 11 jours (vous n'avez pas rajouté les 4 jours de WE)...

Tout du moins comme le responsable du service client Niveau 2 (je tenais a le préciser) m'a fait comprendre. A croire que le mépris d'orange ne s'est pas répercuté sur celui du SAV apple tout a fait correct.

Vous êtes trop gentil...

Il n'est pas rare de voir : "pour le SAV je vous donne l'adesse et vous nous l'expédiez a vos frais." (Sachant qu'UPS offre un service de qualité et livre rapidement)

Nous ne sommes pas dans le cas d'un appareil qui a fonctionné correctement et qui au bout de un mois, deux mois ou plus tombe en panne, mais en face d'un produit qui n'a jamais fonctionné !!! Si vous achetez un mac sur l'Apple-Store, un lecteur de DVD chez votre pâtissier du coin, etc. et qu'à la première mise sous tension il ne fonctionne pas, lorsque vous revenez au magasin on ne vous adresse pas vers le SAV mais au vendeur qui vous le change contre un neuf sur le champs tout simplement. C'est ce qu'on appelle "panne au déballage". C'est cette possibilité qui nous a été enlevée avec le mariage contre nature Apple-Orange... et c'est çà qui est scandaleux !!!

Pour info, aux USA, de ce que j'ai pu retrouver sur le Net, les échanges en boutique d'iPhone défectueux au premier démarrage étaient tout à fait possible...

Sinon en ce qui concerne l'amabilité des vendeurs en agence, je ne peux que valider vos dires... c'est un scandale ! On se demande si ils ont encore conscience qu'on va leur donner 400 euros ainsi que 49euros par mois pendant soit 12 (+4,50euros) soit 24mois. J'ai opté pour le premier personnellement.

Idem pour moi... 12 mois... et je quitterai sans regret cet opérateur nauséabond...

La première Agence (de grenoble) avait un bougon en guise de patron, presque "irrité" de mes questions concernant l'apple. Il devait avoir ses raisons, néanmoins un client fidèle comme moi (depuis 5 ans), ca demande de l'attention, tout comme n'importe quels intérressés (au passage).
Ensuite a l'autre Agence, le système informatique buggait, ils ont appelé l'assitance 5 fois pour la migration de ligne, ensuite j'ai du moi même parlé a l'assistance, finalement elles a été faites plus tard dans la soirée par la responsable. L'acceuil était encore correct dans celle-ci. Voila ce a quoi ressemblerait mon débriefing de cette folie iphone.

J'ai pour ma part - et après y avoir un peu réfléchi cette nuit - eu la conviction que vendre des iPhone gonflait profondément les revendeurs de certaines agences Orange... Marge et Com inférieures aux autres produits ???

Ce que j'en retiend : la fiabilité est pas spécialement terrible (design by cupertino mais made in china...), le SAV impossible en agence mais quand même correct via Apple, et Orange qui a une attitude scandaleuse que je ne comprends pas au vu de tous les sous qu'ils se font et que je quitterais surement.

Pas d'accord avec vous sur ce point. Pour que le SAV soit de qualité il faudrait que :

1- En cas de panne au déballage, l'envoi de l'appareil de remplacement et l'envoi de la boite de récupération de l'iPhone en panne soit simultané. On peut se passer d'un iPod pendant 10 jours sans trop de pb, mais pas d'un GSM... Cette procédure de remplacement par envoi anticipé de l'appareil de rechange se fait déjà lorsqu'on insiste lors des achats de produits sur l'apple-store et pour des appareils bien plus coûteux (MacBook pro etc.), mais il est vrai qu'on ne peut acheter d'iPhone sur l'Apple-Store et qu'on doit se débrouiller avec le couple infernal Orange/Apple-Care pour iPhone... La qualité de SAV de Apple pour ses iPod a tjrs été remarquable, mais ici, on parle d'un téléphone, et le délai de 10 jours sans pouvoir téléphoner parfaitement intolérable...

2- En cas de panne sous garantie mais à distance de la date d'achat, la possibilité d'obtenir un appareil de prêt en agence France-Telecom ou à défaut d'une remise partielle sur l'abonnement téléphonqiue mensuel en cours...

Enfin, on ne peut envisager un SAV de qualité en terme de téléphonie mobile en éclatant ce dernier entre l'opérateur de téléphonie et le fabriquant de l'appareil en fonction de la panne supposée. Outre les pannes du hardware et les bugs propres à l'OS de l'appareil téléphonique, il existe parfois des interactions imprévues entre le GSM et la carte SIM. J'ai souvenir de bug/refus de connexion BT entre certains GSM Sony-Ericsson et le kit mains-libres intégré à certains véhicules (Toyota Prius). Ce bug ne survenait qu'avec certaines cartes SIM Bouygues...

Reprenons l'exemple de mon iPhone qui ne sonne pas lorsqu'on m'appelle. Qui me dit que ce n'est pas la carte SIM Orange qui pose un problème ? Le technicien (SIC) de l'agence Orange de Nancy n'a même pas daigné faire un test avec une autre carte sim pour être certain de circonscrire le problème au harwdware/software made by Cupertino. Dans le pire des cas, mon iPhone va repartir vers le centre de support Apple/iPod/iPhone, il va être testé avec une autre carte SIM, possiblement d'un autre opérateur, et peut-être fonctionner parfaitement. Il me sera alors retourné sous 10 jours et je me retrouverai au point de départ avec un iPhone non fonctionnel et un abonnement Orange qui me sera facturé sans que je ne puisse l'utiliser... Vous pensez que la situation que je décris ci-dessus ne sera pas très fréquente ? On prend les paris ?




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 10:20.

[AgentHeavy]

Bon après avoir regardé la date de livraison d'une simple boite vide (mardi prochain), cette histoire commence aussi a me gonfler. Tout ca pour la partie noir quu n'a pas été correctement assemblé... Tsss! Et pour ce prix, je suis du genre tolérance zéro.
Après coup, il aurait été préférable que j'essaye en agence, mais si vous confirmez qu'il n'en reprenne pas... c'est un peu scandaleux.
Et puis tout comme vous, je m'attendais a ce qu'il m'en envoit un en même temps, ce qui n'est pas le cas.
Je sais pas si je vais faire le même pari que vous, en attendant je pense avoir mon iphone (avec le forfait 2h+2h en cours actuellement) d'ici 2 semaines. Peut etre daignerons-t-ils m'en redonné un nouveau d'ailleurs.

Et puis d'après ce que j'ai entendu, ils ne veulent que mon iphone sans les accessoires, ils peuvent par conséquent me donner n'importe quoi, un réassembler ou autre... Je vais finir par gueuler et qu'on m'en envoit un neuf.

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 1 Dec 2007, 13:21.

[Laurent Fignon]

doublon

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 14:28.

[AgentHeavy]

Qu'est ce qu'un produit "reconditionné" si je peux me permettre ? un iphone qui aurait déja servit a quelqu'un, retravaillé avec des pièces d'autres iphones défectueux ? un sorte d'hybride ? Ou alors le mien mais "réparé" ?

Cdt

Etant donné qu'ils me demandent d'envoyer uniquement l'iphone, nul doute qu'ils m'en enverront un "refurb" ou une connerie comme ca.

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 1 Dec 2007, 14:06.

[Laurent Fignon]

Bon après avoir regardé la date de livraison d'une simple boite vide (mardi prochain), cette histoire commence aussi a me gonfler.

Apple-Care où l'art de manipuler les délais annoncés de prise en charge des appareils défectueux en jouant sur les mots ...

Et puis tout comme vous, je m'attendais a ce qu'il m'en envoie un en même temps, ce qui n'est pas le cas.

C'est effectivement une donnée qu'ils omettent sciemment de fournir... En espérant que la pilule (ou plutôt le suppositoire) passe...

Je sais pas si je vais faire le même pari que vous, en attendant je pense avoir mon iphone (avec le forfait 2h+2h en cours actuellement) d'ici 2 semaines. Peut être daignerons-t-ils m'en redonné un nouveau d'ailleurs.

A priori oui, ils fournissent un nouvel iPhone, mais rien ne les y oblige puisqu'ils s'engagent à fournir au minimum un produit d'occasion (SIC)...

Citation :

IMPORTANT : SI VOTRE PRODUIT EST COUVERT PAR UN CONTRAT DE GARANTIE OU D’EXTENSION DE GARANTIE, TEL QUE LE PROGRAMME DE PROTECTION APPLECARE, VEUILLEZ VOUS REPORTER AUX CONDITIONS GENERALES DU CONTRAT DE GARANTIE OU D’EXTENSION DE GARANTIE , LE PRESENT CONTRAT AYANT VOCATION A S’APPLIQUER AU SERVICE DE REPARATION. SI VOTRE PRODUIT APPLE N’EST PAS COUVERT PAR UN CONTRAT DE GARANTIE OU D’EXTENSION DE GARANTIE, LES CONDITIONS GENERALES DE REPARATION CI-DESSOUS S’APPLIQUERONT A VOTRE DEMANDE DE REPARATION. SI VOUS ACCEPTEZ CES CONDITIONS GENERALES, VEUILLEZ CLIQUER SUR LA MENTION : « J’ai lu et compris, et accepte les conditions générales de réparation ». SI VOUS NE LES ACCEPTEZ PAS, CLIQUEZ SUR LA MENTION : « Je n’accepte pas et souhaite retourner sur le site d’Assistance ».

1-Service de réparation. Apple s’occupera de votre produit Apple de la manière qui vous est décrite et pour le prix estimé dans le devis (excepté dans le cas où le devis aura été modifié avec votre consentement préalable, oral ou écrit). Au titre du service de réparation, Apple peut fournir les pièces et la main d’œuvre, mais peut le cas échéant vous indiquer d’effectuer le remplacement de certaines pièces simples à installer, ainsi que décrit ci-dessous. A l’occasion de la réparation de votre produit, Apple peut utiliser des pièces ou matériels neufs, d’occasion ou remis à neuf. Apple conservera la propriété de la pièce ou du matériel remplacé à l’occasion de la réparation, et la pièce ou le matériel de remplacement deviendra votre propriété. Les pièces ou les matériels remplacés sont généralement réparables et sont échangés ou réparés par Apple contre rémunération. Si la loi dispose qu’Apple doit vous restituer une pièce remplacée, vous vous engagez à payer à Apple les frais additionnels induits par ce remplacement.

2-Modalités de réparation. Apple peut assortir son intervention d’une ou plusieurs modalités de réparation suivantes :
(i) Service de réparation suivant envoi postal: Si Apple considère que votre produit peut faire l’objet d’un envoi postal, Apple vous adressera un colis pré-affranchi (si vous n’êtes plus en possession de l’emballage original, Apple pourra également vous adresser un emballage) et vous posterez le produit à l’adresse du service de réparation Apple conformément aux instructions d’Apple. Une fois la réparation effectuée, le service de réparation Apple vous retournera le produit réparé ou, à défaut, vous fournira un produit de remplacement. Si les instructions sont respectées, Apple paiera les frais de livraison du produit au départ et à destination de votre domicile.
(ii) Le service de réparation par le Client. Le service de réparation par le Client vous permet de réparer vous-même votre produit. Si le Service de réparation par le Client est envisageable, ce qui dépend des circonstances, Apple vous fera parvenir une pièce de remplacement accompagnée des instructions pour son installation et des conditions de retour de la pièce remplacée. Si vous ne retournez pas la pièce remplacée comme demandé, les frais de non-retour acceptés par vous au moment de votre demande de réparation vous seront facturés. Lorsqu’Apple ne demande pas le retour de la pièce remplacée, Apple vous adresse une pièce de remplacement accompagnée des instructions pour son installation et pour la destruction de la pièce remplacée. Apple ne saurait être tenu des frais de main d’œuvre occasionnés par la réparation par le Client.
Apple se réserve le droit de modifier à tout moment les modalités de réparation exposées dans les présentes conditions générales de réparation.

3-Absence de réparation. Si Apple estime, après inspection de votre produit, que la réparation a été rendue nécessaire en raison du mauvais fonctionnement de pièces qui seraient, soit non-fournies par Apple, soit pas de marque Apple, Apple pourra retourner le produit sans l’avoir réparé. Si la réparation requiert une main d’œuvre ou des pièces supplémentaires qui n’étaient pas spécifiées dans le devis, Apple sollicitera votre accord pour un nouveau devis. Si vous n’acceptez pas les modifications au devis, Apple vous retournera votre produit. Apple se réserve le droit de refuser la réparation de produits dont le numéro de série serait altéré, illisible ou effacé, ou qui serait endommagés par accident, abus, négligence, utilisation incorrecte (incluant une mauvaise installation, réparation, ou maintenance effectuée par toute personne étrangère à Apple ou à un prestataire de service autorisé par Apple), une modification non autorisée, un environnement extrême (incluant des températures ou une humidité extrêmes), une charge électrique, physique ou à une interférence excessives, une oscillation ou une surtension électrique, la foudre, l’électricité statique, le feu, les cas de force majeure ou autres causes extérieures. Dans ces circonstances, Apple peut vous retourner le produit sans l’avoir réparé.

4-Paiement. A moins que le service ne soit couvert par un contrat de garantie ou d’extension de garantie Apple sans frais pour vous, vous devrez vous acquitter de la somme prévue au devis accepté par vous au moment où vous avez sollicité la réparation. Votre paiement est dû lorsque, selon le cas, (i) le produit vous a été retourné ou (ii) le produit de remplacement vous a été fourni. Le devis prend en considération l’ensemble des pièces, la main d’œuvre, les frais de livraison mis en œuvre pour la réparation et couvre la Taxe sur la Valeur Ajoutée et toute autre taxe applicable.

5-Transfert ou installation de logiciels. Sauf accord contraire, Apple ne couvrira aucun défaut ou détérioration de logiciels ou de données installés ou stockés sur votre produit. Si le service implique le transfert d’informations ou l’installation de logiciels, vous attestez que vous êtes en droit de copier les informations et que vous acceptez les conditions générales de licence du logiciel, et vous autorisez Apple à transférer les informations et à accepter ces conditions en votre nom lors de la réparation.

6-Abandon du produit. A moins que vous ne n’ayez stipulé d’autres instructions, Apple livrera votre produit réparé ou de remplacement à l’adresse que vous avez fournie lorsque vous avez sollicité la réparation. Si le produit est renvoyé à Apple car la livraison ne peut pas être effectuée à l’adresse précisée, Apple ou son transporteur tentera de vous contacter pour obtenir une autre adresse de livraison. Si vous ne fournissez pas une adresse à laquelle Apple ou son transporteur peut livrer le produit sous soixante (60) jours après la première tentative de livraison, Apple vous notifiera alors votre abandon du produit. Apple enverra la notification à l’adresse fournie lors de la demande de réparation. Dans le cas où le produit est abandonné, Apple peut en disposer conformément aux dispositions légales applicables, et, de manière spécifique, peut vendre votre produit à l’occasion d’une vente privée ou publique de manière à couvrir les frais d’exécution des services impayés. Apple réserve tous droits et privilèges légaux sur le produit déposé en réparation pour les charges impayées.

7-Garantie. En acceptant de réparer votre produit, Apple garantit (1) que la réparation sera effectuée de manière soignée et (2) que toutes les pièces ou produits utilisés à l’occasion de la réparation seront exempts de vice touchant à leurs composants ou leur fabrication pendant quatre vingt dix (90) jours suivant la date de la réparation. Cette garantie est expressément limitée. Si un service non-conforme est fourni ou si un problème lié à la pièce ou au produit de remplacement survient pendant la période de garantie de quatre vingt dix (90) jours, Apple pourra discrétionnairement, soit (1) réparer la pièce ou le produit en utilisant des pièces de remplacement neuves, d’occasion, ou remises à neuf, soit (2) remplacer la pièce ou le produit avec une pièce ou un produit équivalent neuf, d’occasion ou remis à neuf, ou (3) rembourser les sommes payées à Apple au titre de la réparation.
A MOINS QUE LA LOI N’EN DISPOSE AUTREMENT, LES GARANTIES EXPRESSES, CONDITIONS ET PRESCRIPTIONS EXPOSEES DANS CES CONDITIONS GENERALES SONT EXCLUSIVES ET REMPLACENT TOUTES AUTRES GARANTIES,CONDITIONS, TERMES, ENGAGEMENTS, OBLIGATIONS ET ATTESTATIONS, QU’ILS SOIENT ORAUX OU ECRITS, LEGAUX, EXPRESSES OU TACITES. A MOINS QUE LA LOI N’EN DISPOSE AUTREMENT, APPLE DENIE OU EXCLUT TOUTES GARANTIES, CONDITIONS, TERMES, ENGAGEMENTS,OBLIGATIONS ET ATTESTATIONS, QU’ILS SOIENT LEGAUX 0U TACITES, LIES OU CONSECUTIFS A DES EVENEMENTS NON PREVUS DANS CES CONDITIONS GENERALES, INCLUANT TOUTE GARANTIE TACITE OU, ADEQUATION A DES FINS PARTICULIERES. Certaines juridictions ne permettent pas les exclusions ou limitations exposées ci-dessus. Ainsi ces limitations ou exclusions peuvent ne pas vous être appliquées. La garantie expresse limitée vous procure des droits légaux spécifiques, mais vous pouvez aussi disposer d’autres droits qui varient d’une juridiction à une autre.

CETTE GARANTIE N’AFFECTE PAS LES DROITS DES CONSOMMATEURS

8-Limitation de responsabilité. SI UN PRODUIT DEVAIT ETRE ENDOMMAGE OU PERDU LORS DE SON DEPOT CHEZ APPLE , LA RESPONSABILITE D’APPLE SERAIT LIMITEE AU COUT DE REPARATION OU DE REMPLACEMENT DU PRODUIT CONCERNE. L’ENTIERE RESPONSABILITE D’APPLE POUR LES DOMMAGES, QUELLE QU’EN SOIT LA CAUSE, CAUSE OU NON PAR LA NEGLIGENCE D’APPLE, EST LIMITEE AUX FRAIS DE REPARATION PAYES A APPLE. APPLE N’EST RESPONSABLE D’AUCUN DOMMAGE INDIRECT, SPECIAL, ACCESSOIRE, TELLES QUE LES PERTES DE REVENUS OU DE PROFITS. APPLE N’EST PAS RESPONSABLE DE PERTES OU ENDOMMAGEMENT DE DONNEES OU DE LOGICIELS A L’OCCASION DE L’EXECUTION DU SERVICE. VOTRE SEUL RECOURS CONFORMEMENT AUX CONDITIONS GENERALES DE REPARATION EST DE SOLLICITER DES INDEMNITES D’APPLE POUR UN MONTANT N’EXCEDANT PAS CE QUE VOUS AVEZ PAYE A APPLE POUR LE SERVICE ET LE COUT DE REPARATION OU DE REMPLACEMENT DU PRODUIT CONCERNE. AUCUNE DISPOSITION DE CE CONTRAT NE DOIT EXCLURE OU LIMITER LA RESPONSABILITE D’APPLE EN CAS (I) DE DECES OU DE BLESSURE CAUSE PAR SA NEGLIGENCE, OU (II) DE FRAUDE. Certains pays ne permettent pas une exclusion ou une limitation de dommages ou de responsabilité à raison d’une grave négligence, de telle sorte que les limitations ou les exclusions ci-dessus peuvent ne pas vous être applicables.

9-Disponibilité du service Apple. Conformément aux présentes conditions générales de réparation, le service est offert et disponible uniquement en Autriche, Belgique, Danemark (à l’exclusion du Groenland et des Iles Féroé), Allemagne, Finlande (à l’exclusion de Åland), France (à l’exclusion des territoires et départements d’outre mer), Irlande, Italie (à l’exclusion de la Sardaigne), Luxembourg, Monaco, Pays-Bas, Espagne (à l’exclusion des iles Baléares, la Ceuta, Melilla), Suède, Suisse, Norvège (à l’exclusion de Svalbard) et la Grande-Bretagne. Conformément aux présentes conditions générales de réparation, le service est limité au pays où vous avez acheté l’iPhone. « Apple » correspond à Apple Sales International, Hollyhill Industrial Estate, Hollyhill, Cork, République d’Irlande.

10-Protection des données personnelles. Vous acceptez et comprenez qu’il est nécessaire pour Apple de recueillir, traiter et utiliser des informations relatives à ses clients afin de réaliser le service et d’accomplir ses obligations conformément aux conditions générales de réparation. Cela peut inclure la nécessité de transférer ces informations personnelles à des sociétés affiliées ou à des prestataires de service situés en Europe, en Inde, au Japon, au Canada, en République Populaire de Chine ou aux Etats-Unis. Apple protégera vos informations personnelles conformément à la Politique de Confidentialité Apple qui peut être consultée à l’adresse internet suivante www.apple.com/fr/legal/privacy. Si vous souhaitez avoir accès aux informations dont dispose Apple vous concernant ou si vous voulez faire des changements, rendez vous sur www.apple.com/contact/myinfo pour mettre à jour vos préférences concernant la manière de vous contacter, ou contactez le régulateur européen Apple concernant les données clients à l’adresse email suivante [email protected].

11-Sous-traitants. Apple peut sous-traiter la réparation de votre produit à d’autres prestataires de service.

12-Loi applicable. La loi applicable aux présentes conditions générales de réparation est celle du pays où vous avez demandé une prestation de réparation.

13-Résiliation. Acceptant ces conditions générales de réparation et demandant un service de réparation, vous comprenez qu’Apple commencera à fournir le service immédiatement. Parce qu’Apple commencera immédiatement la réparation, vous acceptez par avance de ne pas avoir le droit d’annuler votre demande ou de renoncer au contrat.

14-Indivisibilité, Divisibilité, Force Majeure. Ces conditions générales régissent les obligations de service d’Apple. Nulle autre condition générale, orale ou écrite, y compris d’autres conditions générales relatives à d’autres demandes de services Apple ne s’applique. Apple n’autorise aucun changement ou modification de ces conditions générales de réparation. Si une des dispositions incluses dans les présentes conditions générales de réparation devait s’avérer illégale ou inexécutable, cette disposition serait considérée comme n’étant pas incluse dans ces conditions générales de réparation, et les autres conditions générales continueront à s’appliquer. Apple n’est pas responsable des problèmes ou retards dans l’exécution de la prestation de service dus à des évènements extérieurs échappant à son contrôle raisonnable.

-----------------

Par contre le numéro de série de cet appareil sera différent de celui indiqué sur la boite de votre iPhone original, ce qui peut éventuellement poser quelques problèmes en cas de revente future de cet appareil en attisant éventuellement la suspicion du futur acheteur...

Et puis d'après ce que j'ai entendu, ils ne veulent que mon iphone sans les accessoires, ils peuvent par conséquent me donner n'importe quoi, un réassembler ou autre... Je vais finir par gueuler et qu'on m'en envoit un neuf.

Apple vous échangera après inspection par ses services techniques votre iPhone nu (sans ses accessoires). Légalement si vous acceptez cette procédure vous acceptez de fait que Apple puisse vous renvoyer le cas échéant un iPhone reconditionné (çàd un produit qui n'est pas un produit neuf)...

Si j'accepte tout à fait cette procédure en cas de panne sous garantie (et à la condition d'un délai de réparation très court), je ne l'accepte pas pour une panne au déballage...

J'ai rappelé l'Apple-Care ce matin, mon dossier est étudié ce jour en commission (?) et on me recontacte demain dimanche (??) pour me soumettre une proposition
Dans l'attente, j'ai déjà préparé mon dossier pour la DGCRF (et ce dernier partira quelque soit l'issue du différent que j'ai avec Orange/Apple-Care), ainsi qu'une lettre de mise en demeure pour l'agence Orange Saint-Thiebaut de Nancy et ma requête en "injonction de faire" que je déposerai à l'encontre de cette agence auprès du Tribunal d'Instance de Nancy...

Qu'est ce qu'un produit "reconditionné" si je peux me permettre ? un iphone qui aurait déja servit a quelqu'un, retravaillé avec des pièces d'autres iphones défectueux ? un sorte d'hybride ? Ou alors le mien mais "réparé" ?

C'est un produit qui a déjà servi, et qui a été remis dans les conditions du neuf par Apple (échange des pièces défectueuses, etc.).

Dans le cas des iPod, c'est tjrs des appareils neufs qui sont fournis, mais légalement rien n'oblige Apple à le faire, idem pour l'iPhone...

Etant donné qu'ils me demandent d'envoyer uniquement l'iphone, nul doute qu'ils m'en enverront un "refurb" ou une connerie comme ca.

En tout cas le fait pour vous d'accepter cette procédure implique que vous acceptez d'accorder à Apple l'autorisation de vous fournir un produit d'occasion reconditionné, alors que votre appareil neuf était défaillant dès sa mise en fonction... Même si dans la pratique la probabilité que vous receviez un appareil tout neuf est très grande... Mais çà vous ne le saurez jamais...







Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 20:46.

[AgentHeavy]

Au final je recevrais un appareil avec les protections plastiques, comme pour le neuf, mais je ne saurais jamais si il est neuf ou d'occasion remis au gout du neuf.

Je me demande si mon problème en est vraiment un au vu du risque d'en avoir un reconditionné.

En fait le mien a les bords de la partie noir (la jonction avec l'anneau métallique brillant) qui est un peu approximative et si j'appuie dessus ca grince... C'est minime mais c'est pas dans la continuité de la partie métallique très bien attaché et qui ne bouge pas d'un poil. En tapant mon message, j'ai le petit doigt qui s'appuie sur la partie noir... le fait de grincer et de s'enfoncer un tout petit peu est très désagréable... Mais vu que c'est minime, il est possible que ca tende plus vers un appareil reconditionné que vers un neuf. Quoique. A la limite j'étais tenté pour remettre tout seul un fin trait de colle. Mais a ce moment la, ou va le monde ? L'acheteur censé réparer lui même ses produits ? lol !

En plus mon problème est assez subjectif, (ca n'est pas un problème d'utilisation comme le votre), il faudrait que je vois sur d'autres appareils si la partie noir (sur la tranche je précise) quand on appuie est rigide et ne fait aucun bruit, ou si elle un chouia movible et s'enfonce très légèrement (suffisament pour qu'on le sente mais ca ne se voit quasiment pas ou de l'ordre d'1/10ème de millimètre par rapport a l'anneau.

Votre procédure, si elle vous donne gain de causes vous dédommagera a quelle ordre de grandeur ?

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 1 Dec 2007, 14:43.

[Laurent Fignon]

Votre procédure, si elle vous donne gain de causes vous dédommagera a quelle ordre de grandeur ?

Ma proposition à l'Apple-Care était la suivante :

1- Me faire parvenir sans délai un iPhone NEUF (sans ses accessoires) avec une attestation confirmant que c'est un produit neuf qui vient remplacer un produit défaillant et sur laquelle sont indiqués les deux numéros de séries des appareils.

2- Je m'engageais ensuite à leur faire parvenir mon iPhone défectueux via la procédure habituelle (envoi d'une boite UPS etc.). Pour preuve de ma bonne foi, j'acceptais de leur fournir mon numéro de CB en garantie.

Cette procédure d'échange que je leur propose n'est pas une hérésie car ils l'appliquent déjà pour bcp d'accessoires achetés sur l'apple-Store ou ailleurs ; un exemple ? Les Docks iPod, les télécommandes apple, etc.

Pourquoi en tant que client/utilisateur iPhone devrions-nous être moins bien traités qu'en tant que possesseur d'un Dock iPod défaillant ????

Mes attentes vis à vis d'Orange sont différentes :

1- Obtenir une lettre d'excuses de la part de leur service client...
1- Obtenir un dédommagement pour les frais kilométriques occasionnés lors de mon déplacement sur l'agence de Nancy vendredi dernier, la perte de temps occasionnée par ce déplacement sur un plan professionnel, ainsi que la non utilisation possible de mon forfait téléphonique pour cause d'iPhone défaillant.
Je pense que 1 à 2 mois mois de forfait gratuits serait bien la moindre des choses...


Pourquoi je vais solliciter l'attention de la DGCRF ?

Parce que les droits du consommateur sont complètement bafoués dans cette affaire, et que les closes du mauvais mariage Orange/Apple ne doivent pas porter préjudice aux utilisateurs d'iPhone :
--> Comme il est impossible de tester l'iPhone avant d'être chez soi (l'appareil est inutilisable tant qu'il n'a pas été activé par iTunes), la notion de panne au déballage doit être réhabilitée.
--> Une procédure d'échange express en cas de panne au déballage doit être mise en place par Orange dans ses agences.
--> Une procédure de prêt d'un appareil doit également être mise en place en cas de retour en SAV d'un iPhone par Orange.




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 15:14.

[AgentHeavy]

J'aurais du etre plus sévère avec l'applecare, et leur demander l'envoi d'un appareil neuf en échange du mien.
Ils ont acceptés cette requête ou l'ont rejetés ?

[Laurent Fignon]

J'aurais du etre plus sévère avec l'applecare, et leur demander l'envoi d'un appareil neuf en échange du mien.
Ils ont acceptés cette requête ou l'ont rejetés ?

Réponse demain...

[gorgonzola]

Heu comment dirais-je... je crois que je viens de m'apercevoir que j'ai le même problème.


J'ai fait le test de m'appeler (fixe -> mobile) pendant une veille de plus de 5 minutes et je tombe sur ma messagerie...

Quel support faut-il appeler : Apple comme pour mon ordi ???

Ce message a été modifié par gorgonzola - 1 Dec 2007, 18:00.

[Laurent Fignon]

Quel support faut-il appeler : Apple comme pour mon ordi ???

Oui... C'est avec Apple qu'il faut traiter directement...

Bon courage !!!

Je viens de me souvenir que le petit jeune de chez Apple que j'ai eu vendredi AM m'avait dit que d'autreSSS possesseurs d'iPhone by Orange avaient contacté le support technique pour la même panne (pas de sonnerie du téléphone lors des appels lorsque ce dernier était en veille). A priori leurs ingénieurs bosseraient dessus... Je lui ai répondu que j'étais triste que d'autres étaient victimes du même problème, mais que là n'était pas la question. Un téléphone qui ne permet pas de recevoir d'appel NE SERT A RIEN, et qu'il ne devait pas espérer que j'attende patiemment une mise à jour du firmware (SIC)...

Je pensais qu'il me donnait un argument bidon pour amoindrir ma colère en tentant de noyer le poisson ; mais peut-être disait-il vrai ?

Je me souviens d'un proverbe qui disait :
"J'ai toujours rêvé d'un ordinateur qui soit aussi facile à utiliser qu'un téléphone. Mon rêve s'est réalisé : je ne sais plus comment utiliser mon téléphone "

On va pouvoir le mettre à jour en disant :
"J'ai toujours rêvé d'un OS pour mon ordinateur qui soit aussi fiable que celui de mon téléphone. Mon rêve s'est réalisé : mon téléphone bugue autant que mon ordinateur "





Laurent F

[AgentHeavy]

Oui, il faut que tu appels Apple via un numéro spécial sur cette page : http://www.apple.com/fr/support/contact/

(En plus le téléphone se met rapidement en veille, c'est ca le plus scandaleux... Alors si on peut plus recevoir d'appels ! c'est un scandale !)

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 1 Dec 2007, 18:22.

[gorgonzola]

J'ai appelé le support et effectivement je ne suis pas le seul, le problème est connu.

Le monsieur a enregistré mes coordonnées et le n° de série et a essayé de me passer un deuxième monsieur plus technique.

Après une attente de 10 minutes, le 1er monsieur m'a dit qu'il y avait beaucoup d'attente et qu'il fallait rappeler demain dimanche entre 8H et 16H...

Donc a demain ... mais que va me dire ce second monsieur, peut-etre réparer en direct ?

[AgentHeavy]

C'est le service technique Niveau 2. Les responsables. Espérons que cette histoire de non réception d'appels durant la veille va vite etre réglé notamment via un firmware.

[Laurent Fignon]

J'ai appelé le support et effectivement je ne suis pas le seul, le problème est connu.

Cà confirme donc les infos que j'ai reçues hier et auxquelles je ne croyais qu'à demi-mots...

C'est donc le premier gros bug de l'iPhone made by Orange. Un "téléphone évolué" qui ne permet pas de recevoir d'appel quand il est en veille !!!!

Le monsieur a enregistré mes coordonnées et le n° de série et a essayé de me passer un deuxième monsieur plus technique.

Un technicien de niveau 2 probablement...

Après une attente de 10 minutes, le 1er monsieur m'a dit qu'il y avait beaucoup d'attente et qu'il fallait rappeler demain dimanche entre 8H et 16H...

Le lancement de l'iPhone se passerait-il moins bien que prévu ?!?

Donc à demain ... mais que va me dire ce second monsieur, peut-être réparé en direct ?

J'en doute... Mais s'il se confirme que c'est un bug qui touche plusieurs utilisateurs d'une manière récurrente et imprévisible, çà risque d'être la débandade chez Apple. Je pense d'ailleurs que certains ingénieurs de Cupertino doivent avoir très chaud aux fesses ce WE et qu'ils ne sont pas prêt de rentrer chez eux...


Nota aux modos :
Peut-être y a-t-il matière à lancer un nouveau fil de discussion (sondage ?) proposant aux nouveaux utilisateurs d'iPhone de vérifier que "Leur Précieux" est bien capable de recevoir des appels lorsqu'il est en veille ?


PS :
J'ai changé le titre de cette discussion ; c'est plus accrocheur maintenant !



Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 20:40.

[AgentHeavy]

Très bonne initiative.

[supersh]

Une news sur macbidouille.com ?

Ce message a été modifié par supersh - 1 Dec 2007, 20:31.

[gorgonzola]

C'est chiant, maintenant je regarde toutes les 10 minutes si j'ai reçu des appels.


Je ne peux tout de même pas désactiver le mode veille car j'ai plus de batteries d'ici 1 ou 2 heures, quand dites vous ?

Ce message a été modifié par gorgonzola - 1 Dec 2007, 21:14.

[Laurent Fignon]

C'est chiant, maintenant je regarde toutes les 10 minutes si j'ai reçu des appels.

Vous trouvez aussi ?

Je ne peux tout de même pas désactiver le mode veille car j'ai plus de batteries d'ici 1 ou 2 heures, quand dites vous ?

Essayez de le connecter au chargeur (pas à l'ordinateur, mais au chargeur). Chez moi, même s'il est en veille, il sonne lors d'un appel à la condition qu'il soit "en charge" relié au secteur...

Reste plus qu'à acheter un groupe électrogène et à aménager une remorque pour le transporter avec l'iPhone ...

Cet iPhone by Orange est tellement pathétique que je ne peux qu'en rire...




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 21:40.

[gorgonzola]

C'est assez cocasse comme situation, il a fallu que ça arrive en France...

[drakeramore]

Bah un iPhone c'est un iPhone...
Qu'il soit "by Orange" ou non ne change rien à ses entrailles électroniques.
Un problème sur un produit, quel qu'il soit, ça peut arriver à tout le monde et quelle que soit la gamme du produit.

De là à faire tout un flan, demander des excuses écrites, annuler des RDV (et après on se demande pourquoi on passe ses journées à attendre quand on est malades... c'est sûr que l'iPhone du Docteur passe avant ses patients...), ....
C'est tellement pathétique que je ne peux qu'en rire...

[gorgonzola]

[quote name='Laurent Fignon' date='1 Dec 2007, 21:31' post='2462819']

[/quote]

Essayez de le connecter au chargeur (pas à l'ordinateur, mais au chargeur). Chez moi, même s'il est en veille, il sonne lors d'un appel...


[/quote]

Et bien chez moi même direct sur le secteur en veille ça ne fonctionne pas !

[Laurent Fignon]

Bah un iPhone c'est un iPhone...
Qu'il soit "by Orange" ou non ne change rien à ses entrailles électroniques.
Un problème sur un produit, quel qu'il soit, ça peut arriver à tout le monde et quelle que soit la gamme du produit.

Ben non. Je reste persuadé que bon nombre de pbs en téléphonie mobile peuvent aussi provenir d'une inadéquation entre la carte SIM et le téléphone voire parfois même le réseau. je l'ai vécu avec un GSM Sony, une carte SIM Bouygues et une Prius. La carte SIM Bouygues empêchait les communication BT entre le GSM et la voiture...

De là à faire tout un flan, demander des excuses écrites,

Un voyage de 140km aller-retour pour retourner à l'agence de Nancy pour rien car ils ont refusé de m'échanger mon iPhone... Alors que je n'avais fait que suivre à la lettre les consignes de l'Apple-Care et du SAV Orange données le matin même par téléphone, effectivement il n'y a pas de quoi en faire tout un flan...

annuler des RDV (et après on se demande pourquoi on passe ses journées à attendre quand on est malades...

j'ai annulé des RdV avec des visiteurs médicaux, pas avec des patients... nuance...

c'est sûr que l'iPhone du Docteur passe avant ses patients...), ....

Les RdV de mes patients ont été repoussés de 2h30, je les ai prévenus avant de mon absence (le matin même), personne n'a attendu en salle d'attente et je les ai tous vu en CS... Et j'ai terminé ma journée de travail à 21h30.
Pour le reste votre jugement de valeur sur mes compétences professionnelles, me laisse PARFAITEMENT indifférent ...


Sinon mes journées de travail commencent à 8h30 et se terminent à 20h tous les jours, et le samedi matin de 9h à 13h. Peut-être pourriez-vous m'indiquer comment faire pour me rendre à une agence Orange qui ferme elle a 19h00 quand on vous demande expressément de vous y rendre le jour même ????

C'est tellement pathétique que je ne peux qu'en rire...

Idem en ce qui me concerne à la lecture de votre intervention...




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 22:18.

[gorgonzola]

J'ai fais un deuxième test :

- iphone en veille sans brancher l'alim. réception ok pour appel provenant de tel. fixe (FT) et de mobile mais nulle provenant de fixe en dégroupage (Free par exemple) ;

- iphone en veille en branchant l'alim. (dock ou secteur) réception nulle provenant de tel. fixe en dégroupage free) et aléatoire provenant de mobile ;

Je ne sais pas si c'est vraiment l'iphone qui déconne ou plutôt le réseau FT (orange) qui aurait du mal véhiculer les appels provenant de tout les réseaux tiers.

Et vous ?

[Laurent Fignon]

Je ne sais pas si c'est vraiment l'iphone qui déconne ou plutôt le réseau FT (orange) qui aurait du mal véhiculer les appels provenant de tout les réseaux tiers.

Et vous ?

Perso je ne peux faire le test en dégroupé.
Mais voilà ce que çà donne :
--> iPhone en veille sans alimentation, pas de réveil lors d'un appel (GSM Bouygtel ou ligne fixe FT/Orange)
--> iPhone en veille avec alimentation, réveil lors d'un appel (GSM Bouygtel ou ligne fixe FT/Orange)

Je crois également que le problème est plus complexe et que les responsabilités sont peut-être partagées (mauvaise compatibilité iPhone <=> Carte SIM <=> Réseau Orange)



Laurent F

[drakeramore]

Pour le reste votre jugement de valeur sur mes compétences professionnelles, me laisse PARFAITEMENT indifférent...

Bah, il n'y a aucun jugement de valeur sur vos compétences professionnelles (ou alors il faut m'indiquer où), je ne vous connais pas.
Mais si cela vous laissait aussi indifférent que cela, vous ne prendriez pas la peine de l'écrire.
Et juste comme ça, il y a d'autres gens qui travaillent autant que vous en nombre d'heures mais qui n'ont pas la possibilité d'annuler des RDV (c'est ce qui fait que je n'ai pas d'iPhone... pas le temps d'aller en chercher un).

Pour le reste, incompatibilité entre iPhone et Orange, peut-être, mais on aurait lu beaucoup de plaintes à ce sujet un peu partout. Donc j'en doute assez fort.

Incompatibilité entre certaines cartes SIM et les iPhone, pourquoi pas.
Vous avez eu des cartes SIM neuves avec vos iPhone ou vous utilisez d'anciennes cartes SIM ?
Peut-être avez vous, tous les 2 la même génération de cartes SIM.
Mais là encore, si il y avait un réel souci entre les cartes SIM Orange et iPhone, je pense qu'on en entendrai parler...

[VSD]

Avez vous essayé de mettre une autre carte sim , voir d'un autre opérateur ?
Si le problème continu , cela ne viendrait pas de la carte sim , mais bien de l'appareil !

[gorgonzola]

Pour mettre une autre carte sim, il faudrait que l'appareil soit débloqué entièrement or il ne le sera pas avant 6 mois.

Je pense que nous ne sommes pas que 2 France à rencontrer ce problème car le support m'a indiqué qu'il y avait plusieurs plainte à ce sujet. Tout les uitlisateurs iphone ne sont pas (encore) inscrits sur ce site...

Ce message a été modifié par gorgonzola - 1 Dec 2007, 22:35.

[drakeramore]

Pour mettre une autre carte sim, il faudrait que l'appareil soit débloqué entièrement or il ne le sera pas avant 6 mois.

Je pense que nous ne sommes pas que 2 France à rencontrer ce problème car le support m'a indiqué qu'il y avait plusieurs plainte à ce sujet. Tout les uitlisateurs iphone ne sont pas (encore) inscrits sur ce site...

C'est sûr, mais avec le battage médiatique sur l'iPhone, si il y avait un gros bug de masse, la presse s'en serait déjà fait l'écho.

[gorgonzola]

Pour mettre une autre carte sim, il faudrait que l'appareil soit débloqué entièrement or il ne le sera pas avant 6 mois.

Je pense que nous ne sommes pas que 2 France à rencontrer ce problème car le support m'a indiqué qu'il y avait plusieurs plainte à ce sujet. Tout les uitlisateurs iphone ne sont pas (encore) inscrits sur ce site...

C'est sûr, mais avec le battage médiatique sur l'iPhone, si il y avait un gros bug de masse, la presse s'en serait déjà fait l'écho.

Peut-être aussi que les personnes ayant un iphone ne se sont pas encore rendu compte de ce bug. Perso si je n'avait pas lu l'info sur ce forum je ne m'en serait pas rendu compte. J'avais la vague sensation que personne ne m'appelait et que je ratais mes appels c'est tout.

[Laurent Fignon]

Bah, il n'y a aucun jugement de valeur sur vos compétences professionnelles (ou alors il faut m'indiquer où), je ne vous connais pas.

Ben pourtant si, Ici :

De là à faire tout un flan, demander des excuses écrites, annuler des RDV (et après on se demande pourquoi on passe ses journées à attendre quand on est malades... c'est sûr que l'iPhone du Docteur passe avant ses patients...),

Mais c'est déjà oublié !

Et juste comme ça, il y a d'autres gens qui travaillent autant que vous en nombre d'heures mais qui n'ont pas la possibilité d'annuler des RDV

Il n'a jamais été de mon intention de laisser entendre "que je bossais plus que les autres", mais simplement de vous expliquer qu'avec les horaires de travail que j'avais, il m'était impossible de faire autrement pour me rendre à l'agence de Nancy comme on me l'avait expressément demandé le matin même (bis-repetita).

(c'est ce qui fait que je n'ai pas d'iPhone... pas le temps d'aller en chercher un).

Moi non plus, je n'ai habituellement pads le temps de fréquenter les agences Orange en journée... mais pour l'iPhone, j'y suis allé le mercredi soir, soirée de l'avant première à Nancy car en plus de l'envie de me faire plaisir, c'était le seul moyen de trouver une agence Orange ouverte à 19h30. Sinon, il vous reste tjrs maintenant le site orange.fr pour en commander un, chiche ?

Pour le reste, incompatibilité entre iPhone et Orange, peut-être, mais on aurait lu beaucoup de plaintes à ce sujet un peu partout. Donc j'en doute assez fort.
Mais là encore, si il y avait un réel souci entre les cartes SIM Orange et iPhone, je pense qu'on en entendrai parler...

Ben il semblerait qu'on en parle chez Apple si on s'en réfère aux infos données par le support technique Apple-Care lors des conversations que j'ai eu avec eux (idem pour mon compagnon d'infortune à priori...)

Pour le reste l'iPhone est sorti il y a trois jours seulement. Je pense que bcp de gens ont trouvé génial toutes les fonctions de cet appareil, mais combien ont passé des appels GSM, combien de personnes ont-elles été appelées. Combien vont considérer qu'elles ont simplement manqué un appel en consultant leur messagerie...
Si d'autres personnes ont des problèmes de réception d'appels téléphonique, elles ne l'ont probablement pas encore remarqué...

Bien évidemment j'ai parfaitement conscience que l'immense majorité des nouveaux client Apple/Orange ne va avoir aucun pb avec leur iPhone, mais n'est-ce pas la définition du BUG que d'être un dysfonctionnement touchant une fraction plus ou moins infime d'un groupe d'utilisateurs d'iPhone d'une manière imprévisible, mais que cette cette fraction d'utilisateurs reste suffisamment importante quand même pour qu'on ne l'assimile pas à la résolution de dysfonctionnements sporadiques isolés sans liens les uns avec les autres et donc sans grande signification sur un plan statistique ?

Les jours à venir nous le diront... Et en tout cas j'espère que le support technique de chez Apple m'apportera de bonnes nouvelles demain...




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 23:10.

[gorgonzola]

Apparement problèmes similaires en Allemagne, j'ai eu le lien suivant sur forum qui en fait l'echo aussi :


http://discussions.apple.com/thread.jspa?m...start=0#6005140

[Laurent Fignon]

Avez vous essayé de mettre une autre carte sim , voir d'un autre opérateur ?
Si le problème continu , cela ne viendrait pas de la carte sim , mais bien de l'appareil !

Et Vous avez parfaitement raison !!!

Vous pensez bien que j'ai demandé au neuneu du support technique de l'agence FT de Nancy de tester mon iPhone avec une autre carte SIM. Mais il n'y avait rien à faire !

La réponse était je cite :
"Nous ne occupons pas du support technique de l'iPhone. Vous devez voir directement avec Apple ou avec le support téléphonique Orange au 3970"

Peut-être comprendrez-vous mieux maintenant pourquoi j'étais aussi en colère contre Orange et pourquoi je le reste encore actuellement...



Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 1 Dec 2007, 23:12.

[gorgonzola]

A tout hazard il y a quelques solutions basiques sur le site apple suivant :

http://www.apple.com/fr/support/iphone/troubleshooting/

[Laurent Fignon]

A tout hazard il y a quelques solutions basiques sur le site apple suivant :

http://www.apple.com/fr/support/iphone/troubleshooting/

J'ai fait toutes les manipulations en ce qui me concerne, et plusieurs fois (seul et en compagnie du support téléphonique de chez Apple)...



Laurent F

[g4hd]

J'ai lu plusieurs messages crétins à propos du médecin qui a annulé quelques rendez-vous pour s'occuper de son jouet téléphonique !
Comme il l'a dit, on est bien obligé parfois de perdre plusieurs heures de son activité professionnelle quand les horaires d'ouverture des services sont eux aussi aux mêmes heures.
D'accord, c'est énervant, mais bon ! nous n'avons pas tous un larbin (une secrétaire ?) pour dépêtrer ce genre de niaiseries de la vie de tous les jours.
Je me fais la même remarque quand :
- je suis obligé de prendre rendez-vous chez le coiffeur en semaine,
- je dois perdre 2 heures (ou plus) pour passer ma voiture de travail à l'entretien,
- je dois récupérer un paquet à la Poste... en plus il vaut mieux arriver 1/4 d'heure avant l'heure de fermeture parce qu'à l'heure pile, c'est fermé depuis 5 minutes !!!
etc.

[alexPbDVI]

Le mien aussi ne se reveille pas lorsqu'il reçoit un appel... C'est curieux ce bug !

Laurent, merci de nous tenir au courant.

p.s. Pour ceux qui ont ce bug : avez-vous un numéro provisoire ? (En venant de SFR, on m'a attribué un numéro provisoire dans l'attente de résilier SFR).

Ce message a été modifié par alexPbDVI - 2 Dec 2007, 11:04.

[Laurent Fignon]

Laurent, merci de nous tenir au courant.

Pas de news pour l'instant. Mais si pas de nouvelle à 14h00, je les rappelle...

Sinon, avez-vous fait le test appareil branché sur le secteur ?


Enfin, autre découverte sur le net, lors de chaque achat d'un iPhone en boutique Orange, et lorsque celui-ci est associé à un abonnement téléphonique de notre opérateur historique, une assurance "Orange sécurité vous est offerte d'office pendant 1 mois. Cette garantie couvre la casse, la perte et le vol d'appareil. D'après les closes de garantie, la mise à disposition d'un nouveau GSM identique à celui volé doit se faire dans les 5 jours. Si ce n'est pas le cas, vous bénéficiez d'une remise sur votre abonnement.

L'info a été lue ici :

--> http://www.iphon.fr/tag/vol%20iPhone

Et le PDF des closes de garantie est dispo ici :

-->
http://sites.orange.fr/ge/content/pdf/v2_p...ription_web.pdf


Bien évidemment personne ne me l'avait dit lorsque j'ai acheté et souscrit mon abonnement à l'agence Orange Sainte Thiebaut de Nancy, mais je pense que je ne suis pas le seul à être resté dans l'ignorance...




Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 3 Dec 2007, 12:13.

[atarxerxes]

Le mien aussi ne se reveille pas lorsqu'il reçoit un appel... C'est curieux ce bug !

Laurent, merci de nous tenir au courant.

p.s. Pour ceux qui ont ce bug : avez-vous un numéro provisoire ? (En venant de SFR, on m'a attribué un numéro provisoire dans l'attente de résilier SFR).

Je suis dans le même cas (transfuge SFR avec numéro provisoire) mais a priori cela semble marcher correctement chez moi, aussi bien si l'iPhone, en veille, est branché au secteur ou non : l'écran s'illumine et affiche l'appel entrant (j'ai testé avec un appel venant d'un téléphone portable SFR et un autre d'un téléphone fixe dégroupé total Free).

[alexPbDVI]

Uhm, après reboot de l'iPhone, 1er essai depuis un portable, celui-ci me dit "erreur réseau". Tout de suite 2ème essai > ça marche.
Il y a sûrement quelque chose qui ne va pas, peut-être ça regarde le réseau, car le bug ne se reproduit pas toujours de la même manière.

[lulu09]

Je suis assez surpris de voir de plus en plus de jugement de valeurs sur ce forum, comme par exemple "le coup du médecin qui fait passer son iphone avant ses patients", ou encore des jugements sur les acheteurs de l'iphone basés sur des préjugés et sur de la psychologie/sociologie de bistrot.

A titre personnel, je pense que nous sommes sur un forum avant tout technique, et ayant pour vocation de se faire aider lors d'un problème avec un produit Apple, et non pas d'être jugé sur des critères personnels.

[drakeramore]

Je suis assez surpris de voir de plus en plus de jugement de valeurs sur ce forum, comme par exemple "le coup du médecin qui fait passer son iphone avant ses patients", ou encore des jugements sur les acheteurs de l'iphone basés sur des préjugés et sur de la psychologie/sociologie de bistrot.

A titre personnel, je pense que nous sommes sur un forum avant tout technique, et ayant pour vocation de se faire aider lors d'un problème avec un produit Apple, et non pas d'être jugé sur des critères personnels.

OK, il suffit alors de ne pas émettre les éléments qui amènent aux "jugements de valeur".
Parce que franchement, un iPhone en panne, c'est suffisant comme info ici.
Le reste était superflu, si on se place selon ton point de vue.
D'ailleurs, en écrivant ce que tu viens d'écrire, tu portes un jugement de valeur sur un de mes posts, alors que tu dis qu'il ne faut pas le faire...

[gorgonzola]

Le mien aussi ne se reveille pas lorsqu'il reçoit un appel... C'est curieux ce bug !

Laurent, merci de nous tenir au courant.

p.s. Pour ceux qui ont ce bug : avez-vous un numéro provisoire ? (En venant de SFR, on m'a attribué un numéro provisoire dans l'attente de résilier SFR).

Je suis dans le même cas (transfuge SFR avec numéro provisoire) mais a priori cela semble marcher correctement chez moi, aussi bien si l'iPhone, en veille, est branché au secteur ou non : l'écran s'illumine et affiche l'appel entrant (j'ai testé avec un appel venant d'un téléphone portable SFR et un autre d'un téléphone fixe dégroupé total Free).

En ce qui me concerne mon numéro est un transfuge de mobicarte...


Ce qui est étonnant c'est que mon compte orange indique un renouvellement de forfait au 10/12 alors que je n'avais plus de crédit sur ma mobicarte.

[Edward]

J'ai lu plusieurs messages crétins à propos du médecin qui a annulé quelques rendez-vous pour s'occuper de son jouet téléphonique !
Comme il l'a dit, on est bien obligé parfois de perdre plusieurs heures de son activité professionnelle quand les horaires d'ouverture des services sont eux aussi aux mêmes heures.
D'accord, c'est énervant, mais bon ! nous n'avons pas tous un larbin (une secrétaire ?) pour dépêtrer ce genre de niaiseries de la vie de tous les jours.
Je me fais la même remarque quand :
- je suis obligé de prendre rendez-vous chez le coiffeur en semaine,
- je dois perdre 2 heures (ou plus) pour passer ma voiture de travail à l'entretien,
- je dois récupérer un paquet à la Poste... en plus il vaut mieux arriver 1/4 d'heure avant l'heure de fermeture parce qu'à l'heure pile, c'est fermé depuis 5 minutes !!!
etc.

+ 1

Trés nul tes "appréciations" drakeramore et clairement hors sujet .....je t'ai connu sous de meilleurs jours dans le temps

[gorgonzola]

SVP, on pourrait se recentrer sur le problème initial ?...

[drakeramore]

Quand je vois mon meilleur ami souffrir depuis des semaines/mois de sa rupture de tendons du genou se voir repousser 3 fois son scanner (ou IRM, je ne sais plus), j'ose espérer que ce n'est pas parce que son médecin a des soucis avec son iPhone... Ou un problème de cheveux ou de voiture...
Parce que l'iPhone, il ne souffre pas de ne pas pouvoir marcher... Le patient si...

Maintenant, vous avez raison sur un point, c'est HS.
Fin des interventions pour moi.

J'espère que vous résoudrez vos soucis avec vos iPhone. Bon courage.

[Laurent Fignon]

Quand je vois mon meilleur ami souffrir depuis des semaines/mois de sa rupture de tendons du genou se voir repousser 3 fois son scanner (ou IRM, je ne sais plus), j'ose espérer que ce n'est pas parce que son médecin a des soucis avec son iPhone... Ou un problème de cheveux ou de voiture...
Parce que l'iPhone, il ne souffre pas de ne pas pouvoir marcher... Le patient si...

Je comprends mieux vos agacements et vos interventions sarcastiques. J'espère de tout coeur que votre ami va pouvoir bénéficier rapidement de l'IRM qui a été demandée, et surtout qu'il va bénéficier de soins appropriés le plus rapidement possible.

Maintenant, vous avez raison sur un point, c'est HS.

[HS]

Juste deux ou trois précisions - et même si ça va être un brin HS, et je m'en excuse par avance - concernant le domaine de la santé en France. La France est victime d'un sous-équipement ahurissant en terme de matériel de radiologie de pointe (IRM, Scanner, TEP...), en ayant en moyenne 15 à 20 fois moins d'appareils que dans certains pays limitrophes (comme la Belgique par exemple). En outre il existe une sous-utilisation relative des appareils déjà installés par manque de personnel pour les faire fonctionner (radiologues, mais surtout manipulateurs radios...). Enfin on rajoutera à ces deux notions que bien souvent les autorisations d'installation de nouveaux matériels tiennent plus compte de contingences politiciennes que de véritables impératifs sanitaires. Un exemple parmi d'autres ? Nancy dispose de trois appareils de type TEP alors que sur un plan sanitaire deux auraient été bien suffisant pour l'instant et que le nord de la lorraine est lui cruellement sous-équipé (j'ai des collègues hospitaliers installés au nord de la Moselle et de la Meurthe et Moselle qui envoient des patients passer leur TEP en Belgique)...

Croire (ou faire croire) que ce sont les médecins qui sont responsables de l'allongement des délais de prise en charge notamment en radiologie est au minimum une contre-vérité...

La solution à ce type de problème vous ne l'aurez pas en vous en prenant à la gestion de mon emploi du temps et au fait que j'ai annulé des RdV avec des représentants de laboratoires pharmaceutiques, mais en utilisant à bon escient la carte tricolore qui se trouve dans votre portefeuille aux prochaines élections ; je voulais parler de votre carte d'électeur.

[/HS]

J'espère que vous résoudrez vos soucis avec vos iPhone. Bon courage.

Les news arrivent.

J'ai du rappeler le support technique Apple. Je suis à nouveau tombé sur un technicien de niveau 1 qui m'a finalement passé un technicien de niveau 2 en insistant un peu. Ce dernier m'a confirmé que le problème qui touchait nos appareils était un bug software dont la cause n'avait pas encore été isolée par les ingénieurs. De nombreux autres appareils seraient concernés en France (je ne lui ai pas posé la question pour l'Allemagne et l'Angleterre). Il m'est proposé d'échanger mon iPhone contre un modèle neuf, mais sans garantie que le bug ne se reproduise pas sur le nouvel appareil... Toutefois, statistiquement j'ai une chance importante que l'échange d'appareil solutionne le problème...

Cet échange se déroulera selon la procédure habituelle existant déjà pour les iPods (mais avec la certitude de réceptionner un iPhone neuf, et non un produit reconditionné) . Comme cette procédure va-t-être longue (10-12 jours en tout), Apple va me prêter un iPhone dans l'attente (UPS ne va pas me rapporter une boite vide de retour, mais une boite contenant l'appareil de prêt. C'est dans cette boite que je mettrai l'appareil défectueux pour le retour, etc.).
Comme caution, je me suis engagé à leur fournir mon numéro de carte Amex. L'appareil de prêt devrait arriver mardi...


La suite bientôt...





Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 2 Dec 2007, 15:13.

[cyril1]

Hello Doc',

Je viens de lire avec attention les deux pages de ce thread et suis tout a fait en harmonie avec vos propos et vos interventions, vous avez eu raison d'insister.

Il était évident que Le "couple" Orange/apple aller faire des éffluves....

A votre place j'aurais agit de façon similaire.

Merci de nous tenir au courant pour la suite....

++

Cyril

[Edward]

Il serait intéressant de mettre en place un sondage sur ce bug pour le moins préoccupant s'agissant d'un appareil à 700 €. De plus ce bug n'était pas répertorié avant l'introduction de l'IPhone en france....encore un mauvais coup d'Orange ?

[alexPbDVI]

Ce dernier m'a confirmé que le problème qui touchait nos appareils était un bug software dont la cause n'avait pas encore été isolée par les ingénieurs. De nombreux autres appareils seraient concernés en France (je ne lui ai pas posé la question pour l'Allemagne et l'Angleterre). Il m'est proposé d'échanger mon iPhone contre un modèle neuf, mais sans garantie que le bug ne se reproduise pas sur le nouvel appareil... Toutefois, statistiquement j'ai une chance importante que l'échange d'appareil solutionne le problème...

Merci Laurent.
Donc si je comprends bien, ils t'échangent le téléphone car tu as (justement) insisté dans ce sens, mais puisque le bug est software, il sera probablement reglé par voie logicielle ?

[gorgonzola]

Je vais quand même attendre un peu avant de demander à changer l'appareil.
10 jours sans mobile ça fait un peu long, j'espère une solution logicielle rapidement.

[Laurent Fignon]

Merci Laurent.
Donc si je comprends bien, ils t'échangent le téléphone car tu as (justement) insisté dans ce sens, mais puisque le bug est software, il sera probablement réglé par voie logicielle ?

Oui, mais aucune notion quant au délai avant la publication d'une mise à jour...

je cite :
"Les ingénieurs n'ont pas encore isolé la source du problème, qui est d'ordre software"...




Laurent F

[AgentHeavy]

Laurent, (si je peux me permettre), tu as la garantie d'avoir un appareil neuf, mais avec mon problème "plus hardware que software", ils peuvent m'en renvoyer un reconditionné ou je suis assuré d'en avoir un neuf ? Et c'est selon le problème qu'ils définissent de m'en renvoyer un reconditionné ou neuf ? Par exemple un appareil ne marchant pas du tout qui est tout de même différent qu'un bout de plastique branlant. (même si ca m'emmerde profondément.)

Cdt.

[Laurent Fignon]

Laurent, (si je peux me permettre), tu as la garantie d'avoir un appareil neuf, mais avec mon problème "plus hardware que software", ils peuvent m'en renvoyer un reconditionné ou je suis assuré d'en avoir un neuf ?

Tu peux te permettre !

Le technicien Apple-Care niveau 2 que j'ai eu ce jour au téléphone, m'a assuré que ce serait un iPhone neuf, mais livré sans la boite d'emballage originale et sans les accessoires (qu'il convient donc de garder)... Il m'a également dit que les iPhone de remplacement sont des produits neufs... Je n'ai que sa parole pour lui faire confiance actuellement, mais il était plutôt sincère...



Laurent F

[AgentHeavy]

Parfait. l'intéret si il est sans la boite, c'est qu'ils pourront "tater" l'appareil avant de me l'envoyer pour éviter de réitéré le même soucis. Mais pourrais tu vérifier sur le tien en "pressant" les bords noirs (de la partie plastique en bas) si ca s'enfonce ne serait-ce qu'un minimum et si ca "ne grince" pas ?

Je trouve ca regrettable cette finition aléatoire. Ca me rappel la PSP en son temps... je l'avais échangé aussi une fois. Je suis très exigent sur les produits que j'achète cher. Que les gens se contentent d'un iphone avec du jeu sur toutes les pièces plastiques, ca n'est pas mon problème^^ En attendant on dirait qu'on fait beta testeur, pourtant la machine est déja sortit en Amérique. Il y aurait si peu de gens qui regardent les "détails" ou je suis malchanceux ?

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 2 Dec 2007, 16:51.

[-eliot-]

En attendant on dirait qu'on fait beta testeur, pourtant la machine est déja sortit en Amérique. Il y aurait si peu de gens qui regardent les "détails" ou je suis malchanceux ?

très étonnant effectivement ... écoulerait on le fond de stock d'appareils "défectueux" sur l'Europe ... ?

je reste zen ... et clic ...

Ce message a été modifié par -eliot- - 2 Dec 2007, 17:21.

[AgentHeavy]

C'est possible. Surtout que les entreprises ont des programmes de restauration et de récupération des pièces non défectueuses (sur les appareils qui retournent au SAV) et il ne coute pas grand chose a Apple de faire passer des machines non défectueuses mais disons non parfaites. Tant que l'écran s'allume, pour certains ca sera suffisant. m'enfin ce ne sont que des supputations.

[tahitianfreak]

un truc que je ne pige pas bien, ....en quoi ce problème serait il franco-francais?

[AgentHeavy]

un truc que je ne pige pas bien, ....en quoi ce problème serait il franco-francais?

Bah nous non plus a vrai dire
Peut etre lié au réseau... ?

[Laurent Fignon]

Parfait. l'intéret si il est sans la boite, c'est qu'ils pourront "tater" l'appareil avant de me l'envoyer pour éviter de réitéré le même soucis. Mais pourrais tu vérifier sur le tien en "pressant" les bords noirs (de la partie plastique en bas) si ca s'enfonce ne serait-ce qu'un minimum et si ca "ne grince" pas ?
Je trouve ca regrettable cette finition aléatoire. Ca me rappel la PSP en son temps... je l'avais échangé aussi une fois. Je suis très exigeant sur les produits que j'achète cher.

Aucun grincement sur le mien...
Tu as raison d'être exigeant... Je le suis également lorsque les produits sont $...




Laurent F

[AgentHeavy]

Bien vu en tout cas pour la procédure avec l'appareil d'occasion, personnelement je l'ai nettoyé et remis dans sa boite. J'attends UPS mardi. Je préfère pas y toucher.

[tahitianfreak]

j'ai desimlocké une 20aine de phones, mais je n'ai jamais vu tous ces petits défauts dont vous vous plaignez....
etrange.

pour le plastique noir, je l'ai observé une fois, sur un iphone qu'on m'a rapporté après une chute grave.
je lui ai fait un scanner, une petite intervention, un restore et il est reparti comme en 40, mais avec son couinement du plastique.
j'avais classé ce defaut comme sequelle de la chute....

[Laurent Fignon]

un truc que je ne pige pas bien, ....en quoi ce problème serait il franco-francais?

Il y a en réalité deux problèmes différents :

1- Un bug software du firmware/OS de l'iPhone qui n'a jamais fait parlé de lui aux USA qui fait que certains iPhone ne sonnent pas lorsqu'ils sont en veille (tout le reste fonctionne ; récupération de SMS en veille, récupération de mails en veille, etc.). On peut imaginer que ce bug résulte de l'interaction d'un certain modèle de carte SIM (fournie par Orange) et du réseau GSM de Orange. La seule manière d'en être certain et de circonscrire le problème serait d'essayer un iPhone présentant ce type de défaillance avec une autre carte SIM Orange, puis une carte SIM d'un autre opérateur, voire d'un opérateur d'un autre pays, mais Orange n'a pas daigné réaliser cette manip en agence...

Voilà pour la notion de "problème franco..."

2- Il est inadmissible que l'on ne puisse obtenir dans une agence Orange le remplacement d'un produit défaillant lors de la première mise en service alors que ce produit a été acheté dans cette même agence. C'est une première en ce qui me concerne, et je trouve cela particulièrement irritant... Cette échange est à priori possible aux USA et en Angleterre - je ne sais pas pour l'Allemagne - et je trouve cela pour le moins anormal... Je pense que les négociations entre Orange et Apple ont été particulièrement âpres et difficiles, d'où cette impossibilité d'acheter un iPhone ailleurs que chez Orange (même pas disponible sur l'Apple-Store français), et les consignes très strictes données aux agences : "Vous vendez des iPhones, pour le SAV quel qu'il soit vous renvoyez le client vers Apple".

Voilà pour la notion "...français".

Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 2 Dec 2007, 18:27.

[tahitianfreak]

enfin j'imagine que tu as deja fait le test avec une carte SFR ???

pour la deuxieme partie de ta demonstration, tu preches un convaincu. c'est pour ca que j'ai quitté la métropole, cher Confrère.

[Laurent Fignon]

j'ai desimlocké une 20aine de phones, mais je n'ai jamais vu tous ces petits défauts dont vous vous plaignez....
etrange.

Ces iPhone désimlockés fonctionnaient-ils avec Orange ?

pour le plastique noir, je l'ai observé une fois, sur un iphone qu'on m'a rapporté après une chute grave.
je lui ai fait un scanner, une petite intervention, un restore et il est reparti comme en 40, mais avec son couinement du plastique.
j'avais classé ce defaut comme sequelle de la chute....

Ce problème cosmétique est peut-être plus simplement en rapport avec de légères dérives passagères d'assemblage... mais quand çà tombe sur l'exemplaire qu'on vient d'acheter c'est très pénible (cf dans un autre style les écrans montés de travers de certains iPod nano 3G)....

enfin j'imagine que tu as deja fait le test avec une carte SFR ???

Orange a refusé de faire le test en agence... Et comme mon iPhone est vérouillé, je ne peux pas lui mettre d'autres cartes sim dans sa petit fente ...



Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 2 Dec 2007, 18:35.

[tahitianfreak]

ah oui bien sur.....suis-je bête lol SFR dans un orange officiel ....c'est ca l'avantage d'avoir un desimlocké

ici il n' y a pas d'orange.... mais j'imagine que certains ont desimlocké keur iphone et ont testé orange.

pour le plastique, je plussoie; ca doit être hyper agacant.

[Guest_macminig4_*]

Je suis assez surpris de voir de plus en plus de jugement de valeurs sur ce forum, comme par exemple "le coup du médecin qui fait passer son iphone avant ses patients", ou encore des jugements sur les acheteurs de l'iphone basés sur des préjugés et sur de la psychologie/sociologie de bistrot.

A titre personnel, je pense que nous sommes sur un forum avant tout technique, et ayant pour vocation de se faire aider lors d'un problème avec un produit Apple, et non pas d'être jugé sur des critères personnels.

OK, il suffit alors de ne pas émettre les éléments qui amènent aux "jugements de valeur".
Parce que franchement, un iPhone en panne, c'est suffisant comme info ici.
Le reste était superflu, si on se place selon ton point de vue.
D'ailleurs, en écrivant ce que tu viens d'écrire, tu portes un jugement de valeur sur un de mes posts, alors que tu dis qu'il ne faut pas le faire...

on avance après un post comme ça, difficile de croire que t'étais un ancien de la team, ou alors on comprend mieux pourquoi tu ne l'es plus (mince un jugement de valeur mais c'est juste pour rire)

tout ça pour dire que vous êtes tellement mal dans votre peau (ça se soigne) que vous ramenez tout à des luttes de classes bidons, soit parce que certains ont eu la malheureuse idée de s'offrir un iphone, soit parce qu'ils ont un meilleur (?) métier que le votre .. alors si le monsieur combine les deux, c'est le bûcher ... et le fil qui chauffe

ça pue la lutte des classes (maternelle sup.) dans tous les posts depuis un moment,
et la manipulation des foules qui fait que tout le monde se tape dessus alors que l'ennemi est commun



bref LF j'ai simulé en faux pour de vrai ton problème à une agence FT ORANGE auprès de tous les vendeurs

leurs consignes c'est en effet de dire : ce n'est juste qu'un partenariat avec l'iphone (sic ils ne connaissent pas apple!) tout ce qui concerne le sav c'est iphone pas nous et même & surtout dans le cas d'une panne au déballage (et encore plus après activation)

sur ce j'ai demandé gentiment à parler au directeur de l'agence et voila son discours :
aucun probleme je peux vous changer votre iphone en cas de panne au déballage, même si nous procédons à une mise en route en magasin pour vérifier avec vous l'iphone et prévenir ce genre de cas

pendant 10 minutes, j'ai insisté ... pour voir & pour le jeu mais invariablement il m'assurait que même après activation si un problème éventuel apparaissait sur l'iphone il me l'échangerait sans rechigner !


la morale de l'histoire c'est que c'est au seul jugement du patron et aucun employé ne pourra le décider à sa place, vu que les consignes sont très claires & niet : pas d'échange, c'est iphone qui traite du sav ... pas nous!

ubuesque car en fait il faut engagé une conversation modérée mais ferme avec le patron pour obtenir un privilège qu'on devrait tous avoir de droit comme le précise la loi !

Ce message a été modifié par macminig4 - 3 Dec 2007, 01:21.

[AgentHeavy]

ah oui bien sur.....suis-je bête lol SFR dans un orange officiel ....c'est ca l'avantage d'avoir un desimlocké

ici il n' y a pas d'orange.... mais j'imagine que certains ont desimlocké keur iphone et ont testé orange.

pour le plastique, je plussoie; ca doit être hyper agacant.

Disons que quand tu as toute la partie aluminium rigide qui quand tu la tiens fermement ne bouge pas d'un poil, et que lorsque tu prend l'appareil avec plus de précision pour un texto ou une adresse internet et que le plastique noir n'est pas tout a fait rigide et fait de surcroit un petit couinement que j'ai fais constater au téléphone, c'est très très emmerdant. A part le fait que je me suis fait traité de maniaque psycho rigide technophile. M'enfin ce que les autres en pensent, i don't care.

Sinon pour le post de macminig4 je suis relativement d'accord, aujourd'hui il y a l'effet : "tous les détenteurs d'iphone sont de riches moutons". A croire que la notion de plaisir n'existe plus, et que selon ce que tu achètes, tu es dans telle ou telle classe. Invraisemblable !

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 2 Dec 2007, 19:01.

[Guest_macminig4_*]

moi en l'essayant j'ai trouvé en effet que suivant la pression à certains endroits (bord droit en bas par exemple) les pixels s'affolent, provoquant une tâche sombre sous la pression (jeu?! entre la protection en verre et l'écran à proprement parlé)

bref sur le modèle mis à dispo par l'agence j'ai pu constater que le dessus de l'iphone n'était pas si rigide que ça

et je déteste l'entourage argenté, par trop ostentatoire (donc inutile) qui d'ailleurs se raye lui

j'en profite pour un petit feedback:

-un peu de mal avec la frappe sur la deuxieme rangée je tombe toujours à côté de la lettre désirée ... mais j'aime et c'est plus une question d'entrainement, puisqu'au bout de 20mns c'était déjà un peu mieux & plus rapide (surtout à 2 doigts)

-google maps incroyablement efficace (manque la voix pour nous montrer la voie)

-chargement des sites comme MB lent en wifi (c'est un monde vs mon vaio wifi par exemple), sinon lecture, navigation dans les pages du web bluffante

-youtube ne fonctionnait pas !!!???

-temps de latence pour lancer la musique, mais c'est peut être moi, ou la reconnaissance de mon doigt sur le bouton "play"

-écran superbe, mais on peut affoler les pixels sur simple pression en périphérie surtout


conclusion cet iphone est agréable, incomparable même et apporte un vrai plus vs la concurrence, mais finalement à cause de la latence de chargement en wifi (déjà remarqué sur le touch) j'attendrai la v2 je pense

Ce message a été modifié par macminig4 - 2 Dec 2007, 20:38.

[AgentHeavy]

moi en l'essayant j'ai trouvé que suivant la pression à certains endroits (bord droit en bas par exemple) les pixels s'affolent, provoquant une tache sombre sous la pression (jeu?! entre la protection en verre et l'écran à proprement parlé)

bref sur le modèle mise à dispo par l'agence le dessus n'était pas si rigide que ça

et je déteste l'entourage argenté, qui d'ailleurs se rayent lui

Moins que l'ipod touch ou que les surface aluminium ou acier poli.

[Guest_macminig4_*]

moins oui, et c'est bien pour ça que je n'ai pas le touch

et que j'attendais après l'iphone de toute façon plus complet pour mon utilisation

mais vu la situation, le professionnalisme d'orange et le wifi qui patauge ... j'attendrai encore un peu

Ce message a été modifié par macminig4 - 2 Dec 2007, 19:22.

[AgentHeavy]

le wifi ? tu parles des hotspots ? Car le wifi chez moi fonctionne bien. Le edge aussi d'ailleurs.

[Guest_macminig4_*]

oui y'a aussi l'histoire de la limite des 10h sur les hotspots ... qui n'empeche pas de se connecter sur d'autres hospots concurrent mais c'est radin de la part d'orange

mais je parle plutôt du chargement des pages internet... déjà à la fnac le wifi du touch ne m'avait pas convaincu, sur l'iphone et dans une agence ft orange je n'ai pas apprécié l'inertie de la chose

faudrait voir si sur d'autres bornes wifi c'est du même acabit... après tout j'en sais rien mais on attend les relevés de chacun


mais l'iphone est le seul taillé pour le surf grâce à : la navigation au doigt et une taille d'écran comme un piqué (rendu) confortable qui permet de s'affranchir du wap ambiant ou page retaillée pour l'occasion, véritable ersatz du net, ... or avec des temps de chargement trop longs c'est tout l'inverse, voire même vite pénible pour certains... surtout à l'heure de l'adsl & du wifi fonctionnel ...

on est certainement mal habitué sans doute, mais c'est comme ça

Ce message a été modifié par macminig4 - 2 Dec 2007, 20:31.

[AgentHeavy]

J'ai le edge dans ma chambre, j'ai trouvé que c'était raisonnable. Même si évidemment ca n'a rien a voir avec l'ADSL chez soit... M'enfin je trouve ca honorable. Et l'iphone ne se résume pas qu'a internet, même si il puise une grande partie de son intéret dans cette fonctionnalité.

[esquerita]

A lire tous les posts..; je crois que je vais attendre quelques semaines ou mois.... avant d'acheter un Iphone...
D'autant que je préfèrerais l'acheter à la Fnac où l'on peut facilement retourner les appareils après achat (15 jours je crois) alors que viisiblement ce n'est pas le cas dans les boutiques Orange.

[Guest_macminig4_*]

c'est pas moi qui vais t'en décourager (d'attendre lol)

J'ai le edge dans ma chambre, j'ai trouvé que c'était raisonnable. Même si évidemment ca n'a rien a voir avec l'ADSL chez soit... M'enfin je trouve ca honorable. Et l'iphone ne se résume pas qu'a internet, même si il puise une grande partie de son intéret dans cette fonctionnalité.

en edge, c'est pas wifi, donc ça doit être pire mais j'ai pas pu tester

en wifi, sans avoir testé depuis ma "chambre" (intérêt limité tout de même) oui c'est honorable... mais pas suffisant pour mon appréciation toute personnelle, car en deçà de ce que j'en attendais pour un phone dédié au net justement et puis dsl mais on attend parfois longtemps avant le chargement des pages et pendant ce temps on ne peut rien faire

même en passant sur une nouvelle page, pour une nouvelle demande d'url par exemple, la première en cache arrête son chargement ?! quand on revient dessus la feignante ne s'est pas chargée durant ce temps ...

safari est certainement le meilleur navigateur actuellement pour un mobile (mais c'est surtout qu'il s'adapte aux contraintes de la technologie multitouch) mais il pourrait l'améliorer sensiblement pour abaisser les temps de chargement ... à moins que ce ne soit relatif au proc & memoire embarqués (mais vu la bête j'en doute)

Ce message a été modifié par macminig4 - 2 Dec 2007, 20:44.

[Laurent Fignon]

La morale de l'histoire c'est que c'est au seul jugement du patron et aucun employé ne pourra le décider à sa place, vu que les consignes sont très claires & niet : pas d'échange, c'est iphone qui traite du sav ... pas nous!

Je suis toutafé d'accord avec toi. Je pense que le Directeur d'Agence peut passer outre les consignes données par Orange (consignes qui doivent être très proches du discours tenu par les employés des agences).

S'il le fait c'est que c'est un commerçant honnête et intelligent, et qu'il choisi de sacrifier une vente pour remplacer un iPhone défaillant... Parce que l'appareil de remplacement il devra le prendre sur son stock d'appareils en vente, il n'a aucun pool d'iphone prévu pour les pannes au déballage (info glanée au grès de mes conversation avec le 3970). Je pense qu'en outre les conditions du mariage Apple/Orange ne doivent pas être aussi favorables que cela à notre opérateur de téléphonie, et que les marges attribuées aux agences Orange sur les ventes d'iPhone pas si extraordinaires non plus (c'est bien connu "en temps de rigueur" c'est toujours le dernier maillon de la chaîne qui trinque...).

ubuesque car en fait il faut engagé une conversation modérée mais ferme avec le patron pour obtenir un privilège qu'on devrait tous avoir de droit comme le précise la loi !

Je pense aussi que dans cette négociation tu étais en position de force car tu n'avais pas encore signé le contrat... et qu'il souhaitait comme tout bon commerçant, "faire la vente". Moi j'étais en position de faiblesse sans aucune arme de négociation possible quand je me suis rendu dans cette agence elorsque j'ai essuyé une fin de non-recevoir. Certes j'aurais pû me comporter comme un sagouin et de menacer de "mettre à sac" l'agence si je n'avais pas gain de cause, mais je préfère déposer plainte auprès de la délégation départementale de la DGCCRF de Nancy, dans un premier temps. le courrier part demain matin en recommandé avec AR et copie au service client de Orange et à la responsable de l'Agence, car j'escompte bien bénéficier de quelques dédommagements...

La suite, bientôt...



Laurent F

Ce message a été modifié par Laurent Fignon - 2 Dec 2007, 21:11.

[Guest_macminig4_*]

tu l'auras compris c'était pour clarifier le tout et engager une vraie réflexion sur ce qui s'est passé avec toi ... sans juger ni préjuger ni de tes bons droits, ni de tes légitimes attentes quant au fonctionnement du produit, et service souscrit.

en tant que client et vu que j'ai pu faire un jeu de rôle qui confirme ton histoire, j'ose dire que je te donne mon soutien, et totalement !

sinon oui, j'étais en position de force avec le patron mais apparemment pas du tout auprès des employés !!!

mais c'est sûr pour les autres et pour mettre toutes les chances de votre côté, soyez extrêmement ferme mais calme comme propre sur vous, l'habit fait le moine, même si c'est toujours malheureux à dire, le client n'est pas roi chez orange, plus souvent un pigeon qu'on veut plumer

Ce message a été modifié par macminig4 - 3 Dec 2007, 00:49.

[Laurent Fignon]

A lire tous les posts..; je crois que je vais attendre quelques semaines ou mois.... avant d'acheter un Iphone...
D'autant que je préfèrerais l'acheter à la Fnac où l'on peut facilement retourner les appareils après achat (15 jours je crois) alors que viisiblement ce n'est pas le cas dans les boutiques Orange.

Vous avez raison. J'espère juste que iPhone soit disponible un jour ailleurs que sur le site Orange et/ou en agence, mais le fait que même sur l'Apple-Store il ne soit pas possible d'en commander un me semble suspect, pas vous ?



Laurent F

[Guest_macminig4_*]

cela garantit efficacement la souscription aux forfaits téléphoniques et offre une parade difficile à contourner chez les "pirates" en herbe


même si les versions les plus chers qui permettent de libérer l'iphone pourraient être vendus ailleurs, comme sur le store ou/et la fnac


mais orange a peut être eu ce privilège en contre partie de la rémunération (impensable pour eux) reversée à apple sur chaque contrat, plus facilement négociable d'autant qu'à ce moment là ailleurs, mais pas si loin que ça, 200 000 iphones étaient sous le coup du hack au lieu du joug de l'opérateur lui aussi historique

Ce message a été modifié par macminig4 - 3 Dec 2007, 01:10.

[alank]

Je suis assez surpris de voir de plus en plus de jugement de valeurs sur ce forum, comme par exemple "le coup du médecin qui fait passer son iphone avant ses patients", ou encore des jugements sur les acheteurs de l'iphone basés sur des préjugés et sur de la psychologie/sociologie de bistrot.

A titre personnel, je pense que nous sommes sur un forum avant tout technique, et ayant pour vocation de se faire aider lors d'un problème avec un produit Apple, et non pas d'être jugé sur des critères personnels.

OK, il suffit alors de ne pas émettre les éléments qui amènent aux "jugements de valeur".
Parce que franchement, un iPhone en panne, c'est suffisant comme info ici.
Le reste était superflu, si on se place selon ton point de vue.
D'ailleurs, en écrivant ce que tu viens d'écrire, tu portes un jugement de valeur sur un de mes posts, alors que tu dis qu'il ne faut pas le faire...

on avance après un post comme ça, difficile de croire que t'étais un ancien de la team, ou alors on comprend mieux pourquoi tu ne l'es plus (mince un jugement de valeur mais c'est juste pour rire)

tout ça pour dire que vous êtes tellement mal dans votre peau (ça se soigne) que vous ramenez tout à des luttes de classes bidons, soit parce que certains ont eu la malheureuse idée de s'offrir un iphone, soit parce qu'ils ont un meilleur (?) métier que le votre .. alors si le monsieur combine les deux, c'est le bûcher ...

ça pue la lutte des classes dans tous les posts depuis un moment,
et la manipulation des foules qui fait que tout le monde se tape dessus alors que l'ennemi est commun



bref LF j'ai simulé en faux pour de vrai ton problème à une agence FT ORANGE auprès de tous les vendeurs

leurs consignes c'est en effet de dire : ce n'est juste qu'un partenariat avec l'iphone (sic ils ne connaissent pas apple!) tout ce qui concerne le sav c'est iphone pas nous et même & surtout dans le cas d'une panne au déballage (et encore plus après activation)

sur ce j'ai demandé gentiment à parler au directeur de l'agence et voila son discours :
aucun probleme je peux vous changer votre iphone en cas de panne au déballage, même si nous procédons à une mise en route en magasin pour vérifier avec vous l'iphone et prévenir ce genre de cas

pendant 10 minutes, j'ai insisté ... pour voir & pour le jeu mais invariablement il m'assurait que même après activation si un problème éventuel apparaissait sur l'iphone il me l'échangerait sans rechigner !


la morale de l'histoire c'est que c'est au seul jugement du patron et aucun employé ne pourra le décider à sa place, vu que les consignes sont très claires & niet : pas d'échange, c'est iphone qui traite du sav ... pas nous!

ubuesque car en fait il faut engagé une conversation modérée mais ferme avec le patron pour obtenir un privilège qu'on devrait tous avoir de droit comme le précise la loi !

tu me fait trop delirer macminig4 tout a fait ok avec toi

bref
pour la vente exclusif ca a ete annoncer a la wmc qui ne seront en vente que dans les phoneshop at&t orange ect ... et sur applestore

[Guest_macminig4_*]

cad en bien, en mal ? ou en mauvais ?! ...et t'imagines ce que ma femme endure et c'est dur !

si c'est pour le fait d'avoir testé une agence au hasard, fallait bien que quelqu'un si colle, prouver par l'expérience, les faits, rien que les faits y'a que ça de vrai, argumenter c'est pour les pauvres du verbe ... et puis c'est totalement dans mon personnage ... de mettre les pieds dans le plat

mais ils ont passé un mauvais 1/4 d'heure ça c'est clair, et tout ça par la faute de Laurent Fignon a qui j'ai dû piquer le maillot jaune pour l'endosser à sa place

Ce message a été modifié par macminig4 - 3 Dec 2007, 01:18.

[goulwen]

Laurent, (si je peux me permettre), tu as la garantie d'avoir un appareil neuf, mais avec mon problème "plus hardware que software", ils peuvent m'en renvoyer un reconditionné ou je suis assuré d'en avoir un neuf ?

Tu peux te permettre !

Le technicien Apple-Care niveau 2 que j'ai eu ce jour au téléphone, m'a assuré que ce serait un iPhone neuf, mais livré sans la boite d'emballage originale et sans les accessoires (qu'il convient donc de garder)... Il m'a également dit que les iPhone de remplacement sont des produits neufs... Je n'ai que sa parole pour lui faire confiance actuellement, mais il était plutôt sincère...



Laurent F

moi c'est le bouton home qui marche pas une fois sur 5.. pas de prêt, échange par apple care cette semaine ou la suivante. c'ets long et j'étais aussi vraiment furieux... tu est bien sur qu'il faut garder la boite et les accessoires???
G.

[sircharles]

même problème : mon iphone ne sort pas du mode veille à la réception d'un appel.

j'ai exécuté toutes les reinitialisations possibles : effacement de tout dans le iphone, restauration depuis itunes, les boutons marche et central pendant 10s etc ... rien n'y a fait.

j'ai donc appelé orange au 3970 et avons fait les essais puis j'ai été transféré à apple et là il a été conclu qu'il allaient faire remonter l'info et qu'il me contacteraient sous 72h.

le problème n'est pas encore identifié : ils ne savent pas si cela vient de l'iphone, de la sim ou d'une compatibilité des 2.

outre la gène d'un tel bug, les services techniques orange et apple ont étés courtois et compétants. ça change de la hotline orange pour l'adsl !!!

donc wait n see ... j'en saurait plus jeudi

il serait intéressant que tous ceux qui ont le même problème se manifestent sur le forum et surtout au près d'apple pour faire avancer les choses !

[AgentHeavy]

Petit feedback.
Au lieu de mardi (04 décembre), UPS est venu aujourd'hui. Jusqu'a hier soir (dans la nuit) je croyais que j'allais être livré demain, heureusement j'étais chez moi.

Il m'a donc livré la boite, et j'ai été surpris, j'aurais cru qu'il fallait le rendre instantanément. En fait il faut le REenvoyer en Rappelant (a ses frais j'imagine) UPS pour convenir d'une date d'enlèvement.
Je trouve le principe un peu lourd même si c'est pratique, je suis la toute l'après midi par conséquent il va venir.

Sinon en ce qui concerne la boite, elle comprend 2 grosses mousses ainsi qu'une boite centrale blanche et un petit étuit pour y enfiler son Iphone. Plutot bien fait, il ne bougera pas d'un poil la dedans (même de la mousse dans la petit boite!!!).

Tout y est, même l'adresse d'expédition et un petit livré qui rappel celui d'apple care pour les Mac et qui donne les instructions retiré la SIM et compagnie).

Apple va même pousser le vice en proposant de jeter la boite si on ne voulait plus le réexpédier. A croire qu'ils comptent sur les 3% qui ne vont pas le faire. A vrai dire j'ai hésité, en allant en ville cet aprem, j'ai vu qu'il y avait un magasin qui travaillait pour apple. Pas un Apple store mais plutot indirectement. Je ferais appel a eux dorénavant pour les retours en cas de second soucis avec mon prochain iphone. (ou le mien avec la partie noir recollé correctement).

Voili voilou ! Cdt.

[alank]

cad en bien, en mal ? ou en mauvais ?! ...et t'imagines ce que ma femme endure et c'est dur !

si c'est pour le fait d'avoir testé une agence au hasard, fallait bien que quelqu'un si colle, prouver par l'expérience, les faits, rien que les faits y'a que ça de vrai, argumenter c'est pour les pauvres du verbe ... et puis c'est totalement dans mon personnage ... de mettre les pieds dans le plat

mais ils ont passé un mauvais 1/4 d'heure ça c'est clair, et tout ça par la faute de Laurent Fignon a qui j'ai dû piquer le maillot jaune pour l'endosser à sa place

clair cad en bien
heureusement t a pas de IHa!Phone ... sinon tu risquerais de louper le départ lol

[alexPbDVI]

Bon, alors j'ai appelé Apple et j'ai eu la même réponse que Laurent : problème connu, les ingénieurs sont au boulot, il n'y a rien a faire, et ça se réglera tout seul le plus vite possible, il suffit d'attendre !
J'en déduis que ce n'est pas un problème hardware.
(OT): chez vous aussi la messagerie visuelle ne fonctionne plus aujourd'hui?

[AgentHeavy]

Je viens d'essayer le mien (pour la réception des appels durant la veille de l'appareil) et ca marche si je le mets en veille manuellement. Ca marche aussi quand il vient de se mettre en veille automatiquement. je vais attendre 5 mn pour voir si ca le fait aussi. Apparament le mien marche. Faut dire que ma sim date de 5 ans. M'enfin bizarre que ca le fasse pas chez tout le monde.... Ca viendrait de la SIM ?
Bon j'ai effectué toute une batterie de test avec ma carte SIM. Aucun problème pour la réception des appels en veille. Par conséquent avec de vieilles cartes SIM, le problème ne se poserait pas. Quel age ont vos SIM (je parle a ceux qui ont des soucis)?
Ca me fait mal au coeur de renvoyer le mien qui ne présente aucun problème niveau software. En espérant qu'ils n'effectueront qu'une retouche de la partie noir.

Cdt.

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 3 Dec 2007, 13:46.

[alexPbDVI]

Quel age ont vos SIM (je parle a ceux qui ont des soucis)?

Ça c'est intéressant. La mienne est toute neuve.

Ca me fait mal au coeur de renvoyer le mien qui ne présente aucun problème niveau software. En espérant qu'ils n'effectueront qu'une retouche de la partie noir.

Bon courage. J'espère que ça se fera rapidement.

[AgentHeavy]

Alors il est fort possible que ca soit du aux dernières générations de SIM. je ne sais pas en quoi elles seraient différentes des anciennes mais ce problème selon moi n'est pas hardware. Ou alors le taux de retour serait beaucoup trop grand ! Et pourquoi il n'y a alors eu aucun écho via les USA ou les anglais/Allemands. Troublant.

Pour ma part il vient de repartir pour Apple. En espérant en recevoir un nouveau d'ici a Jeudi/Vendredi.

Bon vu qu'un nombre important de personnes auraient ce problème, je revends ma SIM 1000 euros^^ C'est pas cher au vu de la fonctionnalité que ca débloque : "réception d'appels durant le mode veille"

Cdt.

PS : http://fr.youtube.com/watch?v=IV8rLygPpnY&...feature=related
Vidéo de cette "fameuse" boite de retour pour ceux qui voudraient voir a quoi elle ressemble.

Ce message a été modifié par AgentHeavy - 3 Dec 2007, 17:17.

[jerominus]

Je pense achetrer l'iphone dès que je me serais libéré de Bouygues (10mois sic, ms possible déménagement binetôt), mais vous me faites un peu peur...
Le jour où j'irai chez orange (que je ne porte pas du tout dans mon coeur, mais bon, iphone oblige), je prendrai mon PWB pour l'initialiser de suite et vérifier ce problème de réception en mode veille.

[Stunt Man Max]

Bonsoir tout le monde,

Je n'ai trouvé nulle part un topic qui semble correspondre au problème que je viens de rencontrer avec mon iphone alors voilà je me lance. Il se trouve que ce dernier (acheté samedi dernier) fonctionnait sans encombre jusqu'à aujourd'hui dans la mesure où il ne m'est plus possible d'entendre les sonneries quand les écouteurs sont débranchés. Le mode sonnerie est bel et bien activé dès lors que je les entend parfaitement avec les écouteurs, mais plus rien si je souhaite une alerte sonore en "externe" pour ainsi dire. De même, les différents "clics" clavier et autres petites options sonores sont inaudibles.

Pensait qu'il s'agissait d'un simple bug, j'ai réalisé les différentes manipulations de réinitialisation mentionnées sur la page "troubleshooting" d'Apple. Rien n'y fit. J'ai ensuite tenté une restauration complète, décidé à prendre le taureau par les cornes et... le problème persiste et reste identique.

Ceci était dit, et c'est le plus paradoxal, j'arrive sans problème à écouter des mp3s ou à disposer du son des vidéos sans les écouteurs....

Merci de votre attentions messieurs... pour l'heure, je sèche totalement sur ce problème...

[AgentHeavy]

Sérieusement ton problème est très bizarre. Tu entends tous les bruitages "externes" sauf ton clavier et la sonnerie ? Je pense que ca peut suffire pour un coup de SAV. Je ne saurais dire d'ou sa provient.

[Stunt Man Max]

Oui c'est vraiment étrange... J'entends parfaitement en externe vidéo et mp3s. Pour ce qui est des "clics" (qui interviennent au déverrouillage par exemple) ou des sons du clavier, je ne les entends plus que si les écouteurs sont branchés. Il en va de même pour la sonnerie. Un peu comme si, d'une certaine manière, les sons correspondant à la fonction "telephone" ne rebasculaient pas en mode externe.. Enfin c'est très étrange. Je pense appeler ma boutique Orange demain pour savoir s'ils peuvent faire quelque chose (ce dont) je doute, et en fonction de leur réponse j'appellerai Apple.

Ce qui est vraiment surprenant, c'est qu'il a fonctionné normalement pendant deux jours et qu'il s'est mis à dérailler sans raison apparente.. Dommage