La taxe sur les disques externes est effective, Réactions à la news du 11-09-2007

[Lionel]

La nouvelle taxe, pardon redevance au titre de la copie privée sur les disques durs externes est passée au journal officiel du dimanche 9 septembre ce qui la rendra applicable au 1er octobre.
Elle sera progressive en fonction de la capacité du disque suivant le barème suivant:
- 0,0597€/Go pour les disques jusqu'à 80 Go.
- 0,0507€/Go pour les disques de plus de 80 Go et jusqu'à 120 Go.
- 0,0403€/Go pour les disques de plus de 120 Go et jusqu'à 160 Go.
- 0,0333€/Go pour les disques de plus de 160 Go et jusqu'à 200 Go.
- 0,0272€/Go pour les disques de plus de 200 Go et jusqu'à 320 Go.
- 0,0237€/Go pour les disques de plus de 320 Go et jusqu'à 400 Go.
- 0,0200€/Go pour les disques de plus de 400 Go et jusqu'à 1000 Go.
La définition officielle du Go est maintenant la même que celle des constructeurs de disques qui ont substitué 1024 à 1000 dans leurs calculs.
Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus ni sur les disques internes.

[Gotchi]

Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus

ben heureusement je trouve
s'il fallait payer une taxe sur le disque dur, et en plus sur le boîtier qui contient le disque dur, ça serait vraiment un peu trop gros

[BobRazowski]

Je pense qu'il faut prendre ce comme....

Si tu ne veux pas payer la taxe:
- Tu achete un disque Interne
- Tu achetes un boitier nu

Et tu as un disque externe DUTY-FREE.

[Kalomir]

La nouvelle taxe, pardon redevance au titre de la copie privée sur les disques durs externes est passée au journal officiel du dimanche 9 septembre ce qui la rendra applicable au 1er octobre.
Elle sera progressive en fonction de la capacité du disque suivant le barème suivant:
- 0,0597€/Go pour les disques jusqu'à 80 Go.
- 0,0507€/Go pour les disques de plus de 80 Go et jusqu'à 120 Go.
- 0,0403€/Go pour les disques de plus de 120 Go et jusqu'à 160 Go.
- 0,0333€/Go pour les disques de plus de 160 Go et jusqu'à 200 Go.
- 0,0272€/Go pour les disques de plus de 200 Go et jusqu'à 320 Go.
- 0,0237€/Go pour les disques de plus de 320 Go et jusqu'à 400 Go.
- 0,0200€/Go pour les disques de plus de 400 Go et jusqu'à 1000 Go.
La définition officielle du Go est maintenant la même que celle des constructeurs de disques qui ont substitué 1024 à 1000 dans leurs calculs.
Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus ni sur les disques internes.

Concrètement, un 500 Go ça fait ? 500 x 0.02 = 10 euros non ?

[divxray]

Loi profondément débile

[jle67]

Concrètement, un 500 Go ça fait ? 500 x 0.02 = 10 euros non ?

Exact soit 10% du prix TTC d'un 500Go de marque (100€).... C'est ENORME !!!

[Gotchi]

Loi profondément débile

elle est surtout injuste
si j'ai besoin de 4 disques durs de 500Go pour faire une sauvegarde de mes simulations numériques dans le cadre de ma thèse, je ne vois pas pourquoi je dois payer une taxe au titre de la copie privée (ou même n'importe quelle autre taxe d'ailleurs)

[bronson]

La nouvelle taxe, pardon redevance au titre de la copie privée sur les disques durs externes est passée au journal officiel du dimanche 9 septembre ce qui la rendra applicable au 1er octobre.
Elle sera progressive en fonction de la capacité du disque suivant le barème suivant:
- 0,0597€/Go pour les disques jusqu'à 80 Go.
- 0,0507€/Go pour les disques de plus de 80 Go et jusqu'à 120 Go.
- 0,0403€/Go pour les disques de plus de 120 Go et jusqu'à 160 Go.
- 0,0333€/Go pour les disques de plus de 160 Go et jusqu'à 200 Go.
- 0,0272€/Go pour les disques de plus de 200 Go et jusqu'à 320 Go.
- 0,0237€/Go pour les disques de plus de 320 Go et jusqu'à 400 Go.
- 0,0200€/Go pour les disques de plus de 400 Go et jusqu'à 1000 Go.
La définition officielle du Go est maintenant la même que celle des constructeurs de disques qui ont substitué 1024 à 1000 dans leurs calculs.
Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus ni sur les disques internes.

Si j'ai bien compris cette taxe est mise en place pour rémunérer les auteurs dont les oeuvres sont copiées. Mais la copie d'oeuvre est interdite depuis qq temps déjà sauf si l'oeuvre a été légalement achetée et donc dont on a déjà rémunéré l'auteur. Soit on nous fait payer 2 fois soit on paie pour des actes illicites (copie d'oeuvres dont on a omis de rémunérer l'auteur!).
Quelque soit le cas on doit payer ...
C'était ma contribution au débat!

[pcd72]

Le problème c'est que la majorité des gens ne s'en rendront même pas compte puisque bien sur cette taxe (le mots taxe me parait plus juste que redevance) ne sera bien sur jamais mentionner sur le prix de vente.
Hors contrairement aux lecteurs de macbidouille et autre sites Mac/PC bien peu sont au courant de l'existence de cette taxe et de la possibilité d'acheter boîtier et disque dur séparément.
Donc les perdant seront comme d'habitude les honnêtes gens, les hackers et autres pirates iront se fournir en dehors de la France.
Je suis photographe semi-pro et j'ai de gros besoins de stockage pour mes photos (fichiers RAW + ficgiers photoshops) et je ne vois pas pourquoi je devrais payer une taxe pour stocker mes créations.

[Gotchi]

Si j'ai bien compris cette taxe est mise en place pour rémunérer les auteurs dont les oeuvres sont copiées. Mais la copie d'oeuvre est interdite depuis qq temps déjà sauf si l'oeuvre a été légalement achetée et donc dont on a déjà rémunéré l'auteur. Soit on nous fait payer 2 fois soit on paie pour des actes illicites (copie d'oeuvres dont on a omis de rémunérer l'auteur!).
Quelque soit le cas on doit payer ...
C'était ma contribution au débat!

non, tu te trompes, on ne paie pas deux fois. Mais bien plus que deux fois en fait
tu paies pour le disque dur qui est dans ton iPod, pour celui de ton ordi, celui de ton disque de sauvegarde, .... En plus d'avoir acheté ton morceau pour en profiter...

[Lionel]

[MàJ] Nous avons appris quelques informations complémentaires qui devraient vous intéresser:
- De gros vendeurs de disques durs et les fabricants eux même qui vendent aussi leurs produits en externe ne comptent pas laisser passer cette chose qui va fortement nuire à leur business. Ils avaient déjà menacé la commission de déposer des plaintes contre cette taxe au niveau Européen et comptent mettre leurs menaces à exécution. S'ils gagnent, ce sera le principe même de rémunération au titre de la copie privée qui sera remis en question et probablement rendu illégal. Dommage que ces procédures ne soient pas suspensives.
- Cette date d'application au premier octobre tombera très mal. En effet, les disques durs comme la mémoire flash ont un cours dépendant de l'offre et de la demande. Or cette dernière a augmenté plus rapidement. Les constructeurs de disques ont annoncé à leurs gros clients que le prix des produits allait augmenter en octobre d'environ 10%. La taxe, la TVA dessus et l'augmentation du prix des disques cumulés devraient faire augmenter le prix des disques externes de 20% en octobre.

Sources extrêmement fiables pour les deux infos bien entendu.

[Baradal]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

[Gotchi]

donc ça veut dire qu'il faut encore acheter ses disques durs maintenant si on va en avoir besoin dans les prochains temps?

[Lionel]

Je préfère maintenant acheter des boîtiers nus et mettre dedans des disques même si c'est plus cher (mais pas illégal) que leur verser une taxe sur mes backups !

[TOXIKPROD]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

[Dreaming]

[MàJ] Nous avons appris quelques informations complémentaires qui devraient vous intéresser:
- De gros vendeurs de disques durs et les fabricants eux même qui vendent aussi leurs produits en externe ne comptent pas laisser passer cette chose qui va fortement nuire à leur business. Ils avaient déjà menacé la commission de déposer des plaintes contre cette taxe au niveau Européen et comptent mettre leurs menaces à exécution. S'ils gagnent, ce sera le principe même de rémunération au titre de la copie privée qui sera remis en question et probablement rendu illégal. Dommage que ces procédures ne soient pas suspensives.

Excellente nouvelle ! Je suis de tout cœur avec eux !

- Cette date d'application au premier octobre tombera très mal. En effet, les disques durs comme la mémoire flash ont un cours dépendant de l'offre et de la demande. Or cette dernière a augmenté plus rapidement. Les constructeurs de disques ont annoncé à leurs gros clients que le prix des produits allait augmenter en octobre d'environ 10%. La taxe, la TVA dessus et l'augmentation du prix des disques cumulés devraient faire augmenter le prix des disques externes de 20% en octobre.

Sources extrêmement fiables pour les deux infos bien entendu.

Ça c'est déjà moins drôle. Espèce de rabats-joie !

[Lionel]

Concrètement, un 500 Go ça fait ? 500 x 0.02 = 10 euros non ?

non, 11,96€, la TVA s'applique dessus...

[Naincompri]

On a pas ça en Belgique, ca vient donc de la la différence de 10€ avec les iPods.

[candidemac]

Bien d'accord avec Bronson et Gotchi.

Maintenant, il faudrait que les comparateurs de prix comparent les boitiers nus, car je pense que la vente de boitier va monter en flèche

[coqauvin]

Moooooooooooo Mooooooo Moooo Moo Mo Money.

[Kant23]

Concrètement, un 500 Go ça fait ? 500 x 0.02 = 10 euros non ?

non, 11,96€, la TVA s'applique dessus...

C´est la que ça devient drôle, la TVA étant la taxe sur la valeur ajoutée, je ne vois pas bien la valeur ajoutée de cette redevance!

edit:quote

Ce message a été modifié par Kant23 - 11 Sep 2007, 10:28.

[Gotchi]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

certes. Mais dans la mesure où tu paies une taxe (ainsi que de la TVA sur cette taxe...) au titre de la copie quand tu achètes un disque dur, va faire comprendre aux gens qu'ils ont payé une taxe pour un crime qu'ils n'ont pas le droit de commettre.

Comme si on mettait tout le monde en prison dès la naissance, car un jour ou l'autre, on va tous traverser en dehors des clous

[TOXIKPROD]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

certes. Mais dans la mesure où tu paies une taxe (ainsi que de la TVA sur cette taxe...) au titre de la copie quand tu achètes un disque dur, va faire comprendre aux gens qu'ils ont payé une taxe pour un crime qu'ils n'ont pas le droit de commettre.

Comme si on mettait tout le monde en prison dès la naissance, car un jour ou l'autre, on va tous traverser en dehors des clous

Je ne suis pas d'accord sur cette taxe plus rajouter la tva dessus ... mais bon crier au scandal à chaque fois alors que la majorité ne debourse pas 1 centimes en CD c'est nimporte quoi.

C'est pas pour ca que c'est la solution cette taxe, aprés les gens vont penser j'ai payé pour pouvoir pirater je pirate ...

[RONIN69]

Des taxes toujours des taxes =( vaches a lait) tien en parlent de lait ,lui aussi va augmenter

[Gotchi]

Je ne suis pas d'accord sur cette taxe plus rajouter la tva dessus ... mais bon crier au scandal à chaque fois alors que la majorité ne debourse pas 1 centimes en CD c'est nimporte quoi.

c'est faux. je dépense plein de centimes pour aller acheter mes CD/DVD/Disque Dur en Allemagne, juste à côté de Mulhouse

[pecos]

Le problème c'est que la majorité des gens ne s'en rendront même pas compte puisque bien sur cette taxe (le mots taxe me parait plus juste que redevance) ne sera bien sur jamais mentionner sur le prix de vente.
Hors contrairement aux lecteurs de macbidouille et autre sites Mac/PC bien peu sont au courant de l'existence de cette taxe et de la possibilité d'acheter boîtier et disque dur séparément.

ce que je ne comprends pas, c'est ce qu'attendent les fabricants de disques externes (laCie... par exemple) pour mettre un zoli macaron en gros sur leur produit, sur lequel serait marqué :

"En raison de la taxe sur la copie privée, nous sommes profondément désolés d'être obligés par l'état français de vous vendre ce produit 10% plus cher que ce que vous devriez payer. Nous vous signalons par ailleurs que vous n'avez de toutes façon pas le droit de copier quoi que ce soit, en particulier de la musique, que vous n'auriez pas déjà légalement acheté au prix fort. "

[ericblue]

Personellement j'appelle ça du racket pur et simple.

Comme dit ci dessus, d'un côté c'est illégal de copier, mais de l'autre on nous taxe parce que certains copient.
C'est vraiment dommage que la présomption d'innocence ne soit pas à la base du droit français, parce que sinon cette taxe serait vraiment illégale...

Et puis la TVA sur la taxe c'est pas mal aussi. Une taxe de taxe. Ah ah.

Il ne reste plus qu'à commander ses disques externes en Belgique ou ailleurs en Europe (parfaitement légal).

**

Lionel : Et au dessus de 1000 Go, c'est combien ? Toujours dégressif ou bien ils n'ont même pas pensés qu'il existe des disques de plus de 1000 Go, lol (au Surcouf du coin les externes 2 To commencent à être en tête de gondole).

Lionel : Un boitier externe plus un disque interne c'est non seulement plus cher mais souvent moins performant. La qualité de l'interface USB ou Firewire ou même Ethernet est quand même meilleure dans les marques un peu "haut de gamme" comme LaCie, non ? Personellement entre un boitier USB2 "lambda" et un LaCie FW800, ya pas photo au niveau du débit...

[-eliot-]

après le marché des CD&DVD laissé à nos "voisins " le marché des DD externes s'envole à son tour ...
ce n'est pas avec des taxes "débiles" que l'on va créer de l'emploi ...
tant pis, on achètera ailleurs qu'en France ...


... et clic ...

[hellomorld]

Ce que j'aimerai savoir, c'est à quoi sert l'argent des ces taxes ?
Est-il redistribué directement aux artistes ou aux majors, ou à un autre organisme... ?

[JackosKing]

Et après on va s'étonner qu'on achette à l'étranger..

[albanet]

moi aussi je depense plein de centimes en allemagne, mais j en depense aussi enooormement en france et si les majors etaient moins gourmandes et les artiste un peu moins moutons (ha Benabar ce grand rebel qui critique le prix des abonnement vélib et s affirme descendant de leon blum....! quel artiste engagé...)

bref, je n ai meme pas mauvaise conscience a faire un peu de tipiak, etant donné que j achete quand meme plein de cd dvd et bientot pit etre de blu-ray (et puis faut pas zoublier tout l equipement qui va avec qu on ne peut pas telecharger illegalement )

[Lionel]

Lionel : Et au dessus de 1000 Go, c'est combien ? Toujours dégressif ou bien ils n'ont même pas pensés qu'il existe des disques de plus de 1000 Go, lol (au Surcouf du coin les externes 2 To commencent à être en tête de gondole).

Lionel : Un boitier externe plus un disque interne c'est non seulement plus cher mais souvent moins performant. La qualité de l'interface USB ou Firewire ou même Ethernet est quand même meilleure dans les marques un peu "haut de gamme" comme LaCie, non ? Personellement entre un boitier USB2 "lambda" et un LaCie FW800, ya pas photo au niveau du débit...

Je viens de vérifier. Au dessus de 1000 Go, mesure conservatoire en attendant une éventuelle réévaluation, tu payes pour 1000.
Tu veux un boîtier performant ? Chip Oxford, ou à lé rigueur initio. Evite sauf produit de marque les boîtiers uniquement USB.

[jala]

Question pratique:
- le disque "nu" est-il dispensé de la redevance ? Si oui les kits boîtiers + disque à monter soi-même (on devrait fournir le tournevis avec le kit) ont de l'avenir...
- Y-a-t'il un arrivage massif spécial prévu pour Apple Expo, dont les dates permettent d'échapper à la redevance ?
- Les achats à l'intérieur de l'UE sont me semble-t-il soumis aux taxes et redevances du pays vendeur, donc bel avenir pour les achats sur les sites de l'UE sauf la France mais les frais de port viendront probablement réduire l'écart.

[Lionel]

Et après on va s'étonner qu'on achette à l'étranger..

Oui, agissons vite en proposant un TVA sociale&copie privée

[Maxobelix]

Ca commence à faire mal...

je me suis acheté un iPod taxé pour pouvoir écouter mes compils faites à partir de CD audio achetés et de titres achetés sur l'iTMS... Pour monter mes films (fêtes, mariages, etc.), j'ai investi dans des disques externes qui seront taxés et puis je les grave sur des DVD taxés pour les donner à ma famille / à mes amis...

Au boulot, toutes nos sauvegardes non-critiques sont réalisées sur des DVD taxés !

Le pire dans tout cela c'est que la taxe sur les DVD (1 euro pour un DVD 4.7Go), au départ prévu à cause de l'excéption à la copie privée ne sert plus à rien... DADVSI est passé par là et interdit la duplication d'un support protégé... Quand on voit qu'on trouve des cakebox de 100 DVD en Allemagne pour le prix d'un pack de 10 en France, il ne faudra pas venir pleurer lorsque toutes les boutiques françaises auront fait comme rue-du-commerce...


Ce message a été modifié par Maxobelix - 11 Sep 2007, 11:01.

[Hassanou]

Ce que j'aimerai savoir, c'est à quoi sert l'argent des ces taxes ?
Est-il redistribué directement aux artistes ou aux majors, ou à un autre organisme... ?

Oui ça marche comment et où est ce que cela va au juste?
Et le taux il a eté voté comment? pourquoi ces valeurs la et pas le double ou la motié?

[Lionel]

Question pratique:
- le disque "nu" est-il dispensé de la redevance ? Si oui les kits boîtiers + disque à monter soi-même (on devrait fournir le tournevis avec le kit) ont de l'avenir...
- Y-a-t'il un arrivage massif spécial prévu pour Apple Expo, dont les dates permettent d'échapper à la redevance ?
- Les achats à l'intérieur de l'UE sont me semble-t-il soumis aux taxes et redevances du pays vendeur, donc bel avenir pour les achats sur les sites de l'UE sauf la France mais les frais de port viendront probablement réduire l'écart.

Oui, l'avenir du boîtier + Disque est assuré, autant que la chute de revenus pour LaCie déjà pas mal malmenée par les fabricants de disques qui vendent leurs produits en externe en supermarché.
Tous les revendeurs Mac ont anticipé l'Apple Expo (à moins d'être idiots).
Légalement, tu devrais en cas d'importation d'un disque remplir une déclaration individuelle (bonne chance pour trouver le formulaire) et t'acquitter de la rente artistes.

[albanet]

http://saceml.deepsound.net/copie_privee.html

voila pour les infos

quand je pense que c est cette espece de MAFIA de SACEM qui s occupe de la repartition, autant laisser une tronconneuse entre les mains de Charles Manson

Ce message a été modifié par albanet - 11 Sep 2007, 10:58.

[Tarkinx]

En faisant payant tout le monde avec cette nouvelle taxe, cela légitime le piratage à mon avis...Les gens vont se dire : Je PAYE une taxe donc je COPIE ! Vraiment cela n'a ni queue ni tête cette taxe...Y'a t-il d'autres pays en Europe qui font la même chose ou pouvons nous encore parler d'exception à la Francaise ???

[Maxobelix]

Un petit article sympa à lire sur Ratiatum

[labon]

Lionel : Un boitier externe plus un disque interne c'est non seulement plus cher mais souvent moins performant. La qualité de l'interface USB ou Firewire ou même Ethernet est quand même meilleure dans les marques un peu "haut de gamme" comme LaCie, non ? Personellement entre un boitier USB2 "lambda" et un LaCie FW800, ya pas photo au niveau du débit...

Tu peux pas comparer de l'USB et du firewire 400 ou 800.
Perso, j'ai 2 disques.
L'un, boitier pas cher avec firewire 400 + disque de marque choisi et mis par mes soins.
L'autre, boitier de marque en firewire 400 + disque inconnu (l'achat) puisque livré dans le boitier.

Les 2 ont des débits absolument similaires. La seule diférence, c'est que le boitier de marque se met en veille automatiquement, ce que ne fait pas le boitier de chez les chinois.

Pour revenir au sujet qui nous intéresse.
Moi je trouve qu'ils nous donnent des raisons de pirater"légalement" de la musique et des vidéos.
Dans la mesure ou, lors de l'achat d'un disque externe, j'ai acquitté pour 500go (par exemple) de rémunération de l'industrie musicale, vidéo, théâtrale, etc, alors, je suis en droit de remplir ces 500go de productions artistiques de mon choix.
C'est un peu comme nous filer un passe pour nous dire : T'as payé, maintenant rempli.
Un peu comme si l'Itunes music store nous vendait des productions au poid.
Tiens, le week-end dernier, j'ai acheté pour 30 go de musique en ligne !!!

Bref, à mon sens, ils justifient et encouragent un piratage "légal" des œuvres en nous obligeant de faît, à rétribuer cette industrie.

Autre truc. Retenir la valeur marketing (1000mo pour 1go au lieu de 1024) au lieu de la valeur réelle.
D'autant que cette valeur marketing agit au dépend du client qui dans les faits a bien moins que ce qui lui est vendu.
Depuis quand les informations marketing deviennent des valeurs légales ?
Non parce-que dans ce cas, demain, l'état français va recommander à la population française de boire du coca cola pour ses effets bénéfiques sur la santé !!! non ??? si si !!!
C'est vraiment le monde qui marche sur la tête.


Celà dis, mon dernier titre musical piraté doit remonter à pas mal d'année. Ca fais belle lurette que je me fournis sur l'ITMS. Mon baladeur est mon téléphone (à priori pas de droit sur la copie privée), mes cartes mémoires sont achetées à l'étranger, mes disques assemblés par mes soins.
Résultat des courses, il y a des chances que j'ai réussit à ne payer qu'une seule fois les artistes que j'écoute.
Mais c'est même pas sur.

Qui a dis vol des utilisateurs par l'industrie artistique ?

Ce message a été modifié par labon - 11 Sep 2007, 11:15.

[Maxobelix]

...
(snip)
...
Mon baladeur est mon téléphone (à priori pas de droit sur la copie privée), mes cartes mémoires sont achetées à l'étranger, mes disques assemblés par mes soins.
Qui à dis vol des utilisateurs par l'industrie artistique ?

Ca va venir pour les téléphones portables...Les camescopes sont déjà taxés et "ils" réfléchissent à taxer les APN qui auraient des fonctions vidéo ainsi que, bien sûr, les GSM...

Ce message a été modifié par Maxobelix - 11 Sep 2007, 11:10.

[austinlolo]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

Petit rappel à tous les amateurs de films de vacances perso (et ils sont nombreux) : Il est interdit d'utiliser une musique copyright (c'est à dire toutes les musiques pratiquement) pour accompagner votre video perso

Enfin, si ca reste dans le cadre de la famille, peut etre que ca passe??
En tout cas, impossible de mettre sa video sur dailymotion, par exemple

Ce message a été modifié par austinlolo - 11 Sep 2007, 11:24.

[Lionel]

Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se casse.
Ce coup-ci, ils ont été trop loin, ont été trop gourmands et vont voir leur bel édifice se fissurer à force d'avoir voulu détourner cette redevance de sa fonction originelle et l'a transformer en compensation du piratage, une sorte de licence globale qui n'en a pas le nom et qui leur permet en plus de lutter contre le téléchargement.

[labon]

Je le souhaite, mais en même temps, j'y crois pas.
Ca va encore passer !

[Lionel]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

Petit rappel à tous les amateurs de films de vacances perso (et ils sont nombreux) : Il est interdit d'utiliser une musique copyright (c'est à dire toutes les musiques pratiquement) pour accompagner votre video perso

Le genre d'interdiction impossible à mettre en oeuvre si les vidéos ne sont pas diffusées à un large public, ce qui n'est pas leur but primitif.

[souvaroff]

Nous sommes URSAFF, CANCRAS et CARBALAS
Qui que tu sois, quoi que tu fasses
Faut qu'tu craches, faut qu'tu payes
Pas possible que t'en réchappes
Nous sommes les frères qui rappent tout...

[Lionel]

J'te paye impôt ?

[Maxobelix]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

Petit rappel à tous les amateurs de films de vacances perso (et ils sont nombreux) : Il est interdit d'utiliser une musique copyright (c'est à dire toutes les musiques pratiquement) pour accompagner votre video perso

C'est tout à fait légal si la dite vidéo ne quitte pas le cercle famillial qui a commis l'achat de la dite musique... non ?

[Kalomir]

Concrètement, un 500 Go ça fait ? 500 x 0.02 = 10 euros non ?

non, 11,96€, la TVA s'applique dessus...

Ca fait rêver...

[gaspardsansan]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

Je ne suis pas d'accord.
Certes, les plus computer-addict d'entre nous ont majoritairement quelques fichiers pas complètement légaux. Mais il y a aussi une grand partie des possesseurs d'ordinateurs qui n'ont qu'un usage parfaitement légal de leur machine. Je pense à ceux qui n'y connaissent rien, ceux qui pensent que le pitoupi est une revue pour les 0-3 ans. J'en connais pas mal. Ils n'utilisent leur mac que pour gérer leurs photos, envoyer des mails, aller sur le net, faire un peu de comptabilité et taper quelques courriers. La musique sur leur machine, c'est leurs CD qu'ils ont importé.
Bref, ces gens là ont aussi besoin d'un disque dur externe. Pas pour stocker des montagnes de fichies piratés, mais pour prévenir le risque de crash. Ceux là, plus tous les usagers professionnels des DD externes, font que je pense qu'une minorité de DD externe contient effectivement des données illégalement acquises.

Quant à la légitimité de cette taxe sur le stockage de contenu légalement acquis, c'est un autre débat.
Je trouve que c'est cher, mais puisqu'il est légal de récupérer les musique sur le CD d'un ami (du moins c'est ce que je crois avoir compris), il me semble logique de verser une petite contrepartie.

Ce message a été modifié par gaspardsansan - 11 Sep 2007, 11:25.

[girafe]

Je me cite moi-même:

Comme tu relances, je suis obligé de faire un petit résumé.

J'en veux autant à ceux qui volent et qui m'oblige à payer des taxes qui sont non négligeables pour un petit budget, qu'à ces "Majors" pour lesquelles je n'ai aucun respect. Je me rappelle encore le passage du microsillon au CD. Un véritable hold-up, ou comment organiser une augmentation des prix vertigineuse de manière complètement artificielle.
Cette histoire de Taxes, c'est le pompon, du jamais vu. D'abords parce qu'il y a un nombre certain de gens qui utilisent des disques durs alors qu'ils ne sont pas concernés par le vol, mais, surtout, parce que cela doit être la première fois qu'un groupe de particuliers se fait financer ses pertes, dues au vol, par un autre groupe.
Le Pékin lambda lui doit, soit payer de sa poche, soit payer une assurance ou une mutualisation, soit augmenter le prix du produit qu'il vend (avec le risque de ne plus avoir d'acheteur) etc...

[Tarkinx]

Moi j'utilise des disques durs externes pour sauvegarder des milliers de photos en RAW et des grosses images en TIF de plus de 100 mo...J'arrive à remplir un 300 go en quelques mois, et en plus il faut que je fasse des backups !!! ALORS POURQUOI JE DOIS DONNER DES SOUS A JOHNNY HALLIDAY ALORS QUE JE NE FAIS QU'ENREGISTRER MES PHOTOS ???
Vraiment là c'est TROP TROP Lamentable !

[BChris]

Ca commence à faire mal...

je me suis acheté un iPod taxé pour pouvoir écouter mes compils faites à partir de CD audio achetés et de titres achetés sur l'iTMS... Pour monter mes films (fêtes, mariages, etc.), j'ai investi dans des disques externes qui seront taxés et puis je les grave sur des DVD taxés pour les donner à ma famille / à mes amis...
...
Le pire dans tout cela c'est que la taxe sur les DVD (1 euro pour un DVD 4.7Go), au départ prévu à cause de l'excéption à la copie privée ne sert plus à rien... DADVSI est passé par là et interdit la duplication d'un support protégé... Quand on voit qu'on trouve des cakebox de 100 DVD en Allemagne pour le prix d'un pack de 10 en France, il ne faudra pas venir pleurer lorsque toutes les boutiques françaises auront fait comme rue-du-commerce...
[/color][/color]

+1

Alors moi je propose, puisque nous payons des taxes pour la copie pirate, "d'amortir" cette taxe en piratant l'équivalent en € de musique. Après tout, c'est exactement ce qui risque d'arriver ! Bien fait pour eux, na !
Quand je pense que je fait la chasse à mon gône pour ne pas qu'il s'amuse à ça ! Je crois qu'aujourd'hui je suis suffisament écoeuré pour le laisser faire... et vous proposer la même chose tant qu'il ne retireront pas leur "taxe pirate".

Cela me rends dingue de penser que l'on peut avoir envie de basculer dans l'illégalité parceque "ceux d'en haut" nous mettent tous dans le même sac.

[ekami]

Intégrer un disque dur dans un boitier est quand même très facile. Il existe à présent des boitiers " sans vis " dont le disque est extractible et même des tas de boitiers pour 2 à 5 disques durs.

Un exemple de boitier sans vis (cf PDF joint)
http://www.microchoix.com/lespromos/fiche2...er_externe.html

Ce sont donc les utilisateurs Lambda qui ont un seul disque ( de sauvegarde la plupart du temps) qui vont faire les frais de cette nouvelle taxe schizophrénique.
Avec l'arrivée de "Time Machine" ça va devenir rigolo étant donné que seul le MacPro peut recevoir plusieurs disques en interne : pour les autres Mac, il faudra un disque externe. Et si on veut que Time Machine fonctionne tout le temps, il faudra lui dédier un disque et un boitier. En voila une taxe qui tombe à pic ;-)



Ce message a été modifié par ekami - 11 Sep 2007, 20:18.

[Wall]

[Mode avocat du diable]
Que celui qui a la solution idéale pour rémunérer les artistes et leurs producteurs à hauteur de la "consommation" qui est faite de leurs "produits" lève la main. Ce qui pouvait passer pour négligeable à l'âge du vinyle/CD/K7 ne peut plus l'être à l'ère de la mise en réseau mondiale de ressources téléchargeables, je crois que nous sommes tous d'accord là-dessus.
[/mode avocat du diable]

Cela a été dit et redit, mais le problème est principalement de faire rentrer une activité atypique (la création culturelle) dans une logique économique qui ne lui correspond pas. Quand on parle de "production" et de "consommation" de "biens" culturels, on fait déjà subir à la création artistique le supplice du lit de Procuste. Il n'en reste pas moins que les artistes, ainsi que les personnes et organisations qui permettent à leur œuvre d'être diffusée, doivent être à même d'être récompensés à la mesure du succès qu'ils rencontrent. Il y a sur ce forum de nombreux créateurs (graphisme, photo, vidéo, PAO, etc.) pour qui il est (évidemment) naturel de se faire rémunérer, de protéger leurs créations d'une diffusion litigieuse et de s'indigner de les voir copiées ou plagiées. Et c'est bien naturel. Mais les œuvres culturelles (musique, cinéma) n'entrent pas dans une logique fournisseur-client traditionnelle. L'ouverture même du "marché" de la culture le rend vulnérable à la copie et au plagiat ; mais du point de vue de l'artiste ou de sa maison de production, il n'est pas plus normal de voir filer une juste rémunération que pour le graphiste qui verrait son poster reproduit partout et par n'importe qui pour pas un rond.

Cette taxe est lourde, et elle arrose sans doute trop large en touchant des gens (comme moi) qui ne téléchargent pas. Mais patience : elle fait partie des tout premiers pas d'une adaptation de l'économie culturelle aux nouvelles technologies. Je souhaite comme la majorité d'entre vous que cette disposition soit abrogée, par exemple en étant invalidée par la Commission Européenne ; mais elle aura eu le mérite de faire avancer la réflexion sur une évolution nécessaire.

C'est mon avis, partiel et provisoire, et il n'engage que moi.

Et c'est pas pour cafter, mais certaines réactions ici flairent le poujadisme à plein nez.

Ce message a été modifié par Wall - 11 Sep 2007, 11:46.

[fudo]

Si les revendeurs francais se bougent un peu et portent plainte au niveau européen il y a 99,9% de chance que cette loi soit annulée !
Ou alors pour avoir une concurrence libre et non faussée, la France doit exiger une taxe sur les droits d'auteur pour tout produit commercialisé hors de France. (un peu comme la TVA sociale)

[BChris]

... Mais patience : elle fait partie des tout premiers pas d'une adaptation de l'économie culturelle aux nouvelles technologies. Je souhaite comme la majorité d'entre vous que cette disposition soit abrogée, par exemple en étant invalidée par la Commission Européenne ; mais elle aura eu le mérite de faire avancer la réflexion sur une évolution nécessaire.
...

OK alors "l'économie culturelle" sera rémunérée par des taxes, plein de taxes, encore plus de taxes et en contre-partie nous pourrons aller à la FNAC et obtenir les CD de nos chanteurs préférés gratuitement puisque déjà payé. (humour)

Sérieusement, à chaque fois qu'une taxe à vue le jour, sa seule évolution a été une augmentation.

[Proteos]

Il serait en effet heureux que le régime actuel où certains se fixent le montant du chèque qu'ils aimeraient recevoir soit déclaré illégal. La commission d'Albis est composée à 50% d'ayant-droits, ce qui fait qu'il peuvent lever une taxe du montant qu'ils veulent, et sans contrôle possible a posteriori. C'est du délire, et la situation actuelle est logique: comment se retenir d'utiliser un tel pouvoir?
Ce qui serait rigolo, ce serait qu'en plus d'être condamnés, ces organismes doivent rembourser les montants illégalement perçus en cas de condamnation.

[labon]

Tiens pour le cour, renvoi sur ta dernière phrase : Def de poujadisme : http://fr.wikipedia.org/wiki/Poujadisme

[Wall]

Je pense aussi que la solution ultime ne devra pas passer par des taxes, ne serait-ce qu'à cause de la lourdeur du dispositif : une taxe versée à l'Etat qui redistribue aux producteurs qui gratifient "leurs" artistes d'un pourcentage, ça fait beaucoup d'intermédiaires et, n'en doutons pas, de paperasse. Ce mode de fonctionnement ressemble beaucoup à la schizophrénie inhérente aux entreprises françaises : que l'Etat nous laisse faire comme bon nous semble mais vienne à la rescousse dès que ça tourne mal ! Ce serait donc surtout aux fournisseurs de produits culturels (je file la métaphore durement économique à dessein) de trouver le moyen de se payer et de rétribuer les artistes en s'adaptant eux-mêmes — non à des modes de consommation nouveaux en soi (tout le monde a de tout temps emprunté le disque d'un copain pour en faire une cassette), mais à une nouvelle échelle, où il suffit théoriquement d'un seul CD vendu (ou même tombé d'un camion ) pour que tout le monde en ait une copie chez soi.

Mais si on veut que les "voleurs" (je ne plongerai pas dans un débat sur ce terme) paient, il faut bien que ce soit sur autre chose que sur la musique, puisqu'ils la "volent"...

[boulifb]

Pour les frontaliers, reste plus qu'à aller acheter les disques durs dans le pays d'à côté.

@labon
page intéressante, mais petit oubli de la part de la wiki, le mouvement est né sur la fin du gouvernement Laniel (fin en 1953) sous la quatrième république qui a connu le plus grand nombre de gouvernements (car politique instable). P. Poujade était également un commerçant qui a bénéficié des rationnements de la deuxième guerre mondiale et de son marché noir. Le mouvement Poujadiste a pris fin vers 1958 pendant les événements d'Algérie (1952-1962) si mes souvenirs sont bons. Non, je ne suis pas un ferru d'histoire Pour une fois qu'on parle d'autre chose que de nordinateurs

[Rolano]

Faut arreter de se voiler la face même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

C'est tout à fait exact mais ce n'est pas un argument recevable pour établir cette taxe.

Sinon, nous devrions tous payer des amendes de roulage à l'achat d'une voiture parce que dans 99,99% des cas nous avons tous commis, volontairement ou non, un excès de vitesse dans notre vie de conducteur.

De plus, il s'agit encore d'un bel exemple de pensée en silo. La France toute seule établit cette taxe.
Un superbe incitant à l'achat étranger. Idéal pour perdre des recettes de TVA, des recettes d'impôts de sociétés sises dans l'hexagone et peut-être même des pertes d'emplois liées à la baisse des chiffres d'affaires.

Espérons que la plainte sera recevable à l'Europe.
Autrement, je crois que je vais aller ouvrir un magasin près de la frontière. ;-)))

[zorphil]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

[souvaroff]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

Pas la mort, mais ça fait mal quand même… 20€ c'est un CD… deux sur iTMS … Avec l'envolée des capacité de stockages, on peut en déduire que dans 3 ans on auras du 1TO a l'aise dans les Ordis, & des disque externe qui arrivent a 1,5 voire 2To … & avec l'arrivée des Médias HD en ventes en ligne, on va y arriver pour pouvoir stocker tout ce gros monde !!!

& la Taxe sur 2To va suivre le mouvement & arriver a 40€ ? ou elle va s'aligner proportionnellement aux capacités d'aujourd'hui ? Tu t'imagine toi payer 100€ de Taxe sur un 5To dans moins de 10 ans ?


Je vais peut être me mettre au piratage moi… histoire de rentabiliser toutes ces taxes !!

Ce message a été modifié par souvaroff - 11 Sep 2007, 12:42.

[Maxobelix]

Ce qui est aberrant, c'est la façon dont l'argent récupéré est reversé... Surtout lorsqu'on sait que les majors fabriquent elles-même les n°1 des ventes à coup de rachat de stock et de fausse mise sur le marché.

Actuellement, une boite comme universal se gave grâce à ses n°1 des ventes sortis des star'ac and co...

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

C'est exactement ce qu'"ils" ont du se dire en fixant la taxe sur les DVDs vierges à 1 euro HT... Certes, 1,196 euro TTC c'est pas la mort mais lorsque la taxe multiplie le prix de vente par 10, ça fait mal au fondement.

Pour info : En allemagne, les produits sont aussi taxés par un équivalent SORECOP, sur le DVD, le montant de cette taxe s'élève à 0,174 euro TTC !

Résultat des courses, le marché en Allemagne est 5x plus important que le notre sur les DVDs... Cela à même créé des emplois car ils fabriquent eux-mêmes certaines marques.

Ce message a été modifié par Maxobelix - 11 Sep 2007, 13:01.

[Baradal]

Et tous ceux qui veulent sauvegarder leur vidéo de vacances faitent avec leur caméra pour ensuite faire un petit film pour la famille, ça aussi ça bouffe beaucoup de place, et donc d'argent, ralala ça m'énerve ça, que les honnêtes gens payent pour les voleurs.
Cette taxe ne va pas augmenter le prix des iPods ? En tout cas las classics ? merci

Petit rappel à tous les amateurs de films de vacances perso (et ils sont nombreux) : Il est interdit d'utiliser une musique copyright (c'est à dire toutes les musiques pratiquement) pour accompagner votre video perso

Enfin, si ca reste dans le cadre de la famille, peut etre que ca passe??
En tout cas, impossible de mettre sa video sur dailymotion, par exemple

Sans vouloir jouer au "bad boy" les CDs je les payes, les musiques après j'en fais ce que je veux que j'en ai le droit ou non, je vais pas m'interdire d'accompagner un clip d'une musique sous prétexte que j'en aurai pas le droit, et puis de toute façon si je devais graver ces films, à part pour la famille, je vois pas le mal, je vais pas aller vendre mes DVD de vacances dans la rue ou exiber une virée à la plage sur youtube, qu'elle sois originale ou accompagnée d'un titre

Sur Ce, bonne journée

[bronson]

non, tu te trompes, on ne paie pas deux fois. Mais bien plus que deux fois en fait
tu paies pour le disque dur qui est dans ton iPod, pour celui de ton ordi, celui de ton disque de sauvegarde, .... En plus d'avoir acheté ton morceau pour en profiter...

Bien vu

[eddyk]

même si tous les disques ne serve pas à stocker des mp3s ou films récupérés illégalement tous le monde en a , en a eu ou en aura!
Et affirmer le contraire serait mentir dans 99.9% des cas.

Bonne nouvelle, je suis, comme 90% de mes collègues physiciens, dans le 0,1% qui reste.... PAS de fichiers illégaux. Uniquement des backups, des données de simulations, etc... plus quelques productions personnelles, films de vacances, présentations etc...
Notons en passant que le prix d'un DVD vierge dans les grandes chaînes est moins élevé que la taxe belge sur l'objet! Sans doute s'approvisionnent-ils en Allemagne.

Ce message a été modifié par eddyk - 11 Sep 2007, 13:10.

[Saint-Oblas]

Toujours la méthode française: on croît tout réglementer par les taxes, car les lois de finance sont sont seules lois que notre exécutif arrive à peu près à faire appliquer. Quelle déchéance: avouer ainsi son incapacité à faire appliquer l'interdiction de copie illicite et prétendre compenser par une taxe sur un matériel de stockage! Comme si, un panier pouvant receler les vols dans les supermarchés, on faisait payer une taxe sur les paniers pour compenser. Grotesque!

Oui la copie est illégale et les majors ont raison de s'en préoccuper; encore faudrait-il que leur lobbying ne s'accorde pas avec l'approbation tacite des différents pouvoirs publics pour instituer des protectionismes abusifs comme la limitation géographique des DVD! Prétexte invoqué: ne pas nuire à la diffusion en salle de films qui pourraient être publiés avant dans une autre zone géographique: Oh la mauvaise foi! J'ai acheté l'autre jour Ivan le Terrible d'eisenstein: il était limité à la zone 2; pourtant il me semble qu'il est déjà sorti dans les salles celui-là! De même Gilda, La Main au collet, etc.

Non, que l'on essaye de .... le consommateur moyen, OK, enfin non, mais qu'en plus on prétende le faire avec des arguments de bon droit, c'est pousser le bouchon un peu loin!

[vincent the lion]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

... C'est ton papa qui paye ? ...

[clachenal]

Ne suis pas PIRATE, n'ai pas été PIRATE.
Mais si maintenant , on paye les taxes avant, alors ça veut dire qu'on est un PIRATE potentiel.
Faites gaffe, je risque de me rembourser.

[gaspardsansan]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

... C'est ton papa qui paye ? ...

Si tu regardes son profil : 40 ans passés. Ca peut éviter une attaque gratuite.

[Le Fée Vert]

Humpf! Je serais presque content d'habiter en Suisse, quoique l'on soit aussi taxés...

Franchement, j'ai beau avoir pour 70 Go de musique, je n'ai téléchargé qu'une dizaine de fichiers Mp3 avant d'arrêter parce que la qualité est plus que mauvaise.

Mais en y réfléchissant bien, mes cd, mon iPod, mon natel, mon ordinateur, les casettes dans la voiture ect. A chaque fois que j'achète un support que ce soit pour de la sauvegarde informatique, ou une copie de musique que j'ai légalement acheté pour pouvoir l'écouter (je me vois mal utiliser mon portable à vélo) je paye de multiples fois cette taxe. Donc quitte à payer d'office une taxe à cause du piratage, autant que cela soit à raison.

Je ne dit pas que je vais arrêter d'acheter des cd de musique, mais maintenant ce sera seulement quand je n'aurais pas trouvé une autre manière de l'obtenir.


Je les félicites parce que jusqu'à présent je trouvais très con de télécharger de la musique et j'étais un ardent défenseur de l'achat de la musique. A l'usure ils m'auront eut.....

[Julien Mac]

Ce qui m'étonne c'est que les majors ne soient pas passées à l'attaque vis à vis du piratage, plutôt que de taxer.

Qu'est-ce qui les empêche de pourrir le réseau avec des virus, des fichiers sons merdiques, etc.

Plutôt qu'une taxe, une attaque du réseau et des principaux fournisseurs de fichiers me semblerait plus cohérente...

[Hi_RAM]

Il y a une exonération pour les professionels ? MacGe… parle d'un « usage non professionnel»

[magnetophone]

Notez qu'elle ne s'applique pas sur les boîtiers nus ni sur les disques internes.

Euh... c'est pas un peu con comme méthode de calcul ? Parce ce que si j'achète un disque interne + un boitier, la taxe est nulle, alors que si le disque est déjà dans le boitier, je paye... m'est avis que les disques externes vont bien moins se vendre...

[Kalomir]

Quant à la légitimité de cette taxe sur le stockage de contenu légalement acquis, c'est un autre débat.
Je trouve que c'est cher, mais puisqu'il est légal de récupérer les musique sur le CD d'un ami (du moins c'est ce que je crois avoir compris), il me semble logique de verser une petite contrepartie.

M'étonnerait que ce soit légal. Et la question posée est celle de la légitimité de cette commission composée de professionnels pour fixer ladite contrepartie : il y a du conflit d'intérêts dans l'air.

[acdsee]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

Ce message a été modifié par acdsee - 11 Sep 2007, 13:54.

[Gotchi]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

non, puisque comme tu stockes tes propres vidéos, elles ne sont pas piratées, tu ne peux toucher ta part de la taxe pour/contre la copie.

[souvaroff]

je voulais savoir
moi qui suis auteur de mes propore video
que je stocke sur divers support et en trotre des disque dure ...

etant un auteur je devrais recuperais cette taxe non ??

non, puisque comme tu stockes tes propres vidéos, elles ne sont pas piratées, tu ne peux toucher ta part de la taxe pour/contre la copie.

A Moins qu'il les mette en vente a un prix taxé, qu'il touche de l'argent taxé, & qu'il paye des taxes pour avoir le droit de recevoir sa part de taxes…

[Norbert75]

La définition officielle du Go est maintenant la même que celle des constructeurs de disques qui ont substitué 1024 à 1000 dans leurs calculs.

C'est tout à fait légal : le Bureau International des Poids et Mesures (brochure 2006 du Système International d'Unités) précise que les préfixes kilo, Méga et autres représentent strictement des puissances de dix : donc 1 ko = 1000 octets et non pas 1024. Il est donc illégal de dire 1 kilooctet = 1024 octets


Par contre il est tout à fait légal de nous arnaquer avec une redevance sur des disques qui ne sont destinés qu' à contenir des données personnelles !

[buckwell]

Autre truc. Retenir la valeur marketing (1000mo pour 1go au lieu de 1024) au lieu de la valeur réelle.
D'autant que cette valeur marketing agit au dépend du client qui dans les faits a bien moins que ce qui lui est vendu.
Depuis quand les informations marketing deviennent des valeurs légales ?

ce ne sont plsu des valeurs marketing, mais bien légales.
Oficiellement et depuis quelques temps déjà, le Go est égal à 1000Mo et non plus 1024.
Techniquement parlant ça l'est toujours, mais internationalement et légalement c'est bien 1000Mo = 1Go

[clachenal]

Besoin de plus de précisions.
La question qui tue:
Cette taxe, elle va être reversée à qui ? (Compositeurs-Interprètes,distributeurs,Majors).
Décomposition du prix d'un CD en %
Interprète= Combien ?
Compositeur= Combien ?
Support= Combien ?
Photo pochette= Combien ?
Transport= Combien ?
Distibuton= Combien ?
TVA= Combien ?
Et le pirate (Distributeur ou Major) qui "manage" le tout= Combien ?
A noter que je crois bien que celui qui fait le plus de bruit dans cette affaire, c'est le pirate que je nomme sur la dernière ligne.
J'ai expliqué dans d'autres Forums que je suis OK pour toutes sortes de rémunération pour les chanteurs, compositeurs, arrangeurs , en fait ceux qui ont quelque chose à voir avec la musique dont on parle.
Le reste, le support, le plastique, les kilomètres camion, le papier, c'est tout juste bon pour polluer la planète.
L'état Français est tout à fait OK pour cette taxe, je pense, car au passage, il y a perte de la TVA, quand la musique passe par les tuyaux Internet.

[BChris]

Ne suis pas PIRATE, n'ai pas été PIRATE.
Mais si maintenant , on paye les taxes avant, alors ça veut dire qu'on est un PIRATE potentiel.
Faites gaffe, je risque de me rembourser.

C'est ce que j'écrivais précédement et finalement que va t'il se passer si tout le monde pirate à cause de la taxe ?
Vont-ils perdre plus d'argent que la taxe va leur en raporter ?

...
Franchement, j'ai beau avoir pour 70 Go de musique, je n'ai téléchargé qu'une dizaine de fichiers Mp3 avant d'arrêter parce que la qualité est plus que mauvaise.

Mais en y réfléchissant bien, mes cd, mon iPod, mon natel, mon ordinateur, les casettes dans la voiture ect. A chaque fois que j'achète un support que ce soit pour de la sauvegarde informatique, ou une copie de musique que j'ai légalement acheté pour pouvoir l'écouter (je me vois mal utiliser mon portable à vélo) je paye de multiples fois cette taxe. Donc quitte à payer d'office une taxe à cause du piratage, autant que cela soit à raison.

Je ne dit pas que je vais arrêter d'acheter des cd de musique, mais maintenant ce sera seulement quand je n'aurais pas trouvé une autre manière de l'obtenir.

Je les félicites parce que jusqu'à présent je trouvais très con de télécharger de la musique et j'étais un ardent défenseur de l'achat de la musique. A l'usure ils m'auront eut.....

+1

[Gotchi]

Il est donc illégal de dire 1 kilooctet = 1024 octets

illégal me paraît quand même un peu fort comme terme. je dirais plutôt que c'est un abus de langage par exemple

[brenda]

A l'époque de la taxe sur les CD je bossais, chez un revendeur informatique.
Nous vendions, à des pros, environ 10 000 CDR par mois.
après l'application de la taxe, environ 1 000 CDR / mois ...
les 9 000 autres étaient commandés en belgique (voisine), ou au luxembourg.

Actuellement, quand on passe la frontière belge, il y a des 4x3 annonçant le tabac et les cigarettes moins chèr !!
Bientôt se sera aussi pour les disques durs !!

déjà que j'y achète mon gpl et mon chocolat

avec, en plus, en avantage pour les entreprises, il n'y a pas d'avance de TVA à faire.

mesure débile, si ce n'est pas bien d'acheter un disque externe, il suffit de l'interdire.

[Mediapress]

ca ne changera pas les habitudes de la majorité des consommateurs, mais ce n'est pas très politiquement correct non plus auprès des consommateurs... le disque dur est un élément indispensable à un ordinateur, que l'on pirate ou non, on paye de la même facon, d'ou certainement un sentiment d'injustice entre ceux qui sont tout à fais légaux et qui ne comprennent pas de payer cette taxe et les autres qui payent une taxe, en se disant "puisque je paye une taxe, je vais pirater"....

personnemment, je trouve que la solution n'est pas dans l'ajouts de taxes sans fin mais plutôt dans un changement de mentalités, actuellement, les gens trouvent que l'état les "volent" avec ces taxes et ils ont raison mais le problème de piratage ne se résoudra pas comme cela, mais plutot par une sensibilation du public...

bref, tout cela va encore amener le public à chercher des produits encore moins chers sur internet pour trouver le meilleur prix et les boutiques d'informatique en seront encore pour leurs frais, c'est le serpent qui se mord la queue....

[Lionel]

Il y a une exonération pour les professionels ? MacGe… parle d'un « usage non professionnel»

Dans des cas extrêmement limités, il faut bosser dans un boîte créée un 29 février d'une année non bissextile.

[Julien ezaekiel]

Bravo pour la mise en place de cette taxe ou redevance (appelons ça comme on veut) !


Je suis une vache à lait, je suis une vache à lait ! Allez, tous ensembles !!! Nous somme des vaches à lait, nous sommes des vaches à lait !!! Meuhhh meuhhh quand on nous tire sur les mamelles !!

[souvaroff]

Il y a un truc sur lequel il ne se sont pas précisé… quoique on se doute de la réponse…

On sais bien que la capacité réelle formaté est moindre… donc sur 200Go on en a que 186 d'utilisable, sur 250Go on en a 233, sur 320 que 298, sur 400 que 372 & ainsi de suite !! c'est donc a un pourcentage de la capacité a peu près…

Peut on espérer que la taxe s'applique sur la capacité utilisable du disque dur ?

Ce message a été modifié par souvaroff - 11 Sep 2007, 14:58.

[PatBe]

Bonjour,
Vive la délocalisation ... des achats !
ou comment gagner facilement de l'argent.. Tout plein !!!

chti calcul et comparatif entre france et espagne, j'ai pris dans la mesure du possible la même enseigne, celle dont le president va aussi présider une commission sur les vilains tipiak, pour le reste, c'est des prix de ventas, on peut trouver moins cher dans les gs espagnoles... et gagner encore plus..

- 1 cartouche de tabac à 18 euros au lieu de 58.. gain 40 euros
- 100 dvd-r Sony à 40 euros au lieu de 199,8 (j'ai pris comme chiffre les tours de 50 cd verbatim à 99,9 euros chaque, chez Fn.c, font pas les boites de 100, trop cher chez Fn.c) gain 159,8 euros .......................................
- un plein de 50 litres de sp 98 . gain 7,5 euros
- un adjuvant Win'sz pour vieille bagnole gain 5 euros

- 1 dvd d'un artiste Francais et espagnol chez la FN.C francaise et espagnole !!!!!!!!!!! : Manu Chao, Babylonia en Guagua : 14,95 au lieu de 32,17 !!!!!!!!! Gain 17, 22 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!

- Une bouteille d'alcool pour feter cela, à consommer avec modération , avec les copains, genre rikar ou topka.. gain environ 8 euros minimum

total : 40+159,8+7,5+17,22+8 = 232,52 euros de gagné en une heure de temps... pour un total de 388 euros environ (depends du prix de l'essence), au prix francais...
perte de tva et autres taxes pour l'etat francais: plus de 232,5, puisque l'espagne a aussi une TVA et des taxes.......
60% environ d'économisé pour le consommateur, pas loin d'une semaine de boulot au smic....

Le jour ou un de nos "cher" ministres comprendra cela...

donc vous pouvez acheter "gratuitement" un DD de 320 Go Lacie quadra (chez les deux fn.c : 159 en espagne au lieu de 170 en france, ( gain 11 euros sans la nouvelle taxe !!! )

et il vous reste encore 73,52 euros... Pour aller faire la fête avec votre copine, ou économiser pour l'achat d'une voiture francaise, achetée en espagne, construite en hongrie et bientot en chine, et sur laquelle vous économiserez environ 2000 euros................ et dont le dirigeant vient d'annoncer 3000 suppressions de vos emplois...

Vive la France, et l'intelligence économique remarquable de ses dirigeants actuels, passés, et à venir....

[Guest_dfeugey_*]

Si j'ai bien compris cette taxe est mise en place pour rémunérer les auteurs dont les oeuvres sont copiées. Mais la copie d'oeuvre est interdite depuis qq temps déjà sauf si l'oeuvre a été légalement achetée et donc dont on a déjà rémunéré l'auteur. Soit on nous fait payer 2 fois soit on paie pour des actes illicites (copie d'oeuvres dont on a omis de rémunérer l'auteur!).
Quelque soit le cas on doit payer ...
C'était ma contribution au débat!

Je réponds à ce message, mais j'aurai pu tout aussi bien répondre aux 15 du même style qui ont suivi.

En bref et sans vouloir te choquer : tu n'as rien compris. La taxe sur la copie privée n'a PAS pour but de contrecarrer le manque à gagner lié au piratage.
1/ certaines formes de copie sont LEGALES,
2/ la copie privée est un droit et est LEGALE,
3/ cette copie suppose un manque à gagner pour les ayant droits,
4/ la copie privée est donc rémunérée par la taxe éponyme.

La taxe sur la copie privée est une contrepartie d'un droit. Incidemment la taxe sur la copie privée permet de conserver ce droit qui stipule que :
1/ lorsque tu achètes un CD, tu peux le prêter à ton frère, voisin (etc.), qui pourra en conserver une copie LEGALE.
2/ lorsque ton voisin, frère (etc.) achète un CD, tu peux en faire LEGALEMENT une copie.

Maintenant on a le choix :
1/ plus de taxe : plus de droit à la copie privée... et comme en australie, on pourra considérer le prêt du CD d'une mère à son enfant comme un acte illégal. Pourquoi pas.
2/ status quo : taxe + droit à la copie privée.

Ou la solution casimir/bisounours
1/ pas de taxe,
2/ droit de copie privée,
3/ tout le monde il est bo, tout le monde il est gentil.

Cette taxe soulève un véritable problème... mais il n'est pas là ou vous croyez. Le problème, qui existe depuis 40 ans (à la grande époque des cassettes audio, DEJA SOUMISES à une taxe sur la copie privée) c'est l'usage professionnel ou l'usage dans un cadre de "non copie". Si je mets des films de vacances sur un DVD ou des photos perso sur mon disque dur dois-je payer la taxe ? A priori non... Cependant il faut admettre que la partition est difficile à faire. Comment savoir si le média acheté servira à un acte de copie privée ou pas ?

Moi je milite sur un point qui me semble injuste. Certains ne possèdent pas le droit à la copie privée et payent pourtant la taxe... CELA N'EST PAS NORMAL. En conséquence, moi, je demande à ce que les personnes morales (ou sociétés) puissent se faire rembourser le droit à la copie privée indument perçu... De fait, les acteurs de la création se font allègrement tondre depuis plus de 40 ans, et cela ne me semble pas honnête.

Secundo, il faut bien veiller à ce que la taxe :
1/ concerne des médias qui servent plus à la copie de d'oeuvres que de données brutes. Faudrait pas taxer des médias dont le but principal n'est pas la copie d'oeuvres. Par exemple, il ne me semble pas que les formats Pro de cassettes vidéo soient taxés. De même les disques SAS doivent être exclus de la taxe.
2/ que son montant ne serve pas à compenser le manque à gagner induit par la copie pirate. Ceci serait tout bonnement un détournement d'usage de la taxe.

[clachenal]

@Mediapress
Faudrait voir à ne pas interpréter les choses KOMSA.
Tout entreprise qui prend une décision arbitraire comme ces taxes se retrouve au tribunal dans les jours qui suivent.
Une chaine de restauration ou de supermarchés qui retient une somme sur la paye de tous ses employés parce qu'elle sait que certain employés partent le soir avec de la bouffe dans les poches. se retrouve au journal de 20 heures.
Les employés qui se feraient taxer comme ça, finiraient très vite par croire que......Et bien pourquoi pas ?

[Guest_dfeugey_*]

total : 40+159,8+7,5+17,22+8 = 232,52 euros de gagné en une heure de temps... pour un total de 388 euros environ (depends du prix de l'essence), au prix francais...
perte de tva et autres taxes pour l'etat francais: plus de 232,5, puisque l'espagne a aussi une TVA et des taxes.......
60% environ d'économisé pour le consommateur, pas loin d'une semaine de boulot au smic....

Ca existe le SMIC en espagne ? Il est de combien ? Il est payé (indirectement) par quoi ? Remplace Smic par "retraite à 60 ans", FMI, RMI, Assedics, sécurité sociale, HLM, etc. Le tout n'est pas de savoir si on paye trop, mais si ce que l'on donne n'est pas escamoté par quelque indélicat.

Sinon je te conseille la Russie. Aucune taxe... mais tu craches de la thune pour tout... le moindre médicament, la moindre route (tout est privé), le moindre film à la télévision (sans 2 heures de pub), etc.

J'y ai vécu... Les cigarettes et teiteilles de gnole y sont peu couteuses (normal, ce n'est pas taxé), les frais de soins sont astronomiques (normal, ce n'est pas remboursé), etc. Je peux te le dire, la vie est MOINS CHERE en France. Tout simplement parcqu'il y a moins d'argent "perdu/escamoté/volé".

[souvaroff]

Bonjour,
Vive la délocalisation ... des achats !
ou comment gagner facilement de l'argent.. Tout plein !!!

chti calcul et comparatif entre france et espagne, j'ai pris dans la mesure du possible la même enseigne, celle dont le president va aussi présider une commission sur les vilains tipiak, pour le reste, c'est des prix de ventas, on peut trouver moins cher dans les gs espagnoles... et gagner encore plus..

- 1 cartouche de tabac à 18 euros au lieu de 58.. gain 40 euros

C'est pas bon de fumer !!

- 100 dvd-r Sony à 40 euros au lieu de 199,8 (j'ai pris comme chiffre les tours de 50 cd verbatim à 99,9 euros chaque, chez Fn.c, font pas les boites de 100, trop cher chez Fn.c) gain 159,8 euros

Je Le répète, c'est pas bon de fumer !! Une tour de 100 DV+R chez verbatim je te la trouve a 31,99€ chez moi en france…

.......................................
- un plein de 50 litres de sp 98 . gain 7,5 euros
- un adjuvant Win'sz pour vieille bagnole gain 5 euros

Faut rouler en SS plomb 95, c'est moins cher & pas moins bon !! Le must si tu rajoute le GPL tu l'a a 0,52 € … donc pour ma volvo, je me plaint pas !!

- 1 dvd d'un artiste Francais et espagnol chez la FN.C francaise et espagnole !!!!!!!!!!! : Manu Chao, Babylonia en Guagua : 14,95 au lieu de 32,17 !!!!!!!!! Gain 17, 22 euros !!!!!!!!!!!!!!!!!

Il est clair que si tu te référence a chaque fois a la fnac t'est ma barré… A coté tu as un CORA, qui te vends la même merde pour 20€

- Une bouteille d'alcool pour feter cela, à consommer avec modération , avec les copains, genre rikar ou topka.. gain environ 8 euros minimum

Ca c'est le même prix partout…



Donc force est de constater que Monsieur a des goûts de luxe, (tu achète tout a la fnac, tu prend l'essence la plus cher alors qu'a coté t'a la même a 18 cts de moins & en plus tu bois du ricard ! alors que de l'eau serais meilleur !!)

Alors ne viens pas te plaindre de la vie torp chère !!

[Maxobelix]

2/ la copie privée est un droit et est LEGALE

Malheureusement, tu te trompes...
La copie privée n'est pas un droit, juste une excéption.

;-)

[BChris]

...
Ou la solution casimir/bisounours
1/ pas de taxe,
2/ droit de copie privée,
3/ tout le monde il est bo, tout le monde il est gentil.
...

Moi j'aime bien la solution "casimir/bisounours", pourquoi ?
Parce que je n'ai pas eu l'impression, tout comme mes amis et voisins, que les majors et autres étaient à pleindre. Alors pourquoi vouloir récolter encore plus d'argent ?

[Mediapress]

@Mediapress
Faudrait voir à ne pas interpréter les choses KOMSA.
Tout entreprise qui prend une décision arbitraire comme ces taxes se retrouve au tribunal dans les jours qui suivent.
Une chaine de restauration ou de supermarchés qui retient une somme sur la paye de tous ses employés parce qu'elle sait que certain employés partent le soir avec de la bouffe dans les poches. se retrouve au journal de 20 heures.
Les employés qui se feraient taxer comme ça, finiraient très vite par croire que......Et bien pourquoi pas ?

personnellement, je ne pirate pas, (je suis en société) mais cependant, je peux comprendre que les particuliers veuillent pirater, on a des taxes un peu partout, à force, on ne comprend même plus pourquoi on paye... l'état n'a plus d'argent, et trouve toujours de bonnes idées pour un nouvel impôt, alors comme on est un pays des plus taxés, dès qu'un nouvel impôt se crée, ca peut énerver...

exemple : je ne comprend toujours pas que l'on achète une voiture française, (fabriqué en France) 25% moins cher en belgique alors qu'elle a eu des frais de transports et tout et tout... dès fois, ca me sidère... mais bon, je ne connais pas tout le protocle non plus et je suis un peu HS... désolé...

Mais le résultat est bien là : les petites enseignes ferment les unes après les autres... exemple PC city qui ferment 9 enseignes sur 11, certainement du à des taxes et autres qui ne leurs permettaient pas d'être concurrentiel...

[zorphil]

20 euros pour 1 Tera si je comprends bien...
C'est pas la mort hein !

... C'est ton papa qui paye ? ...

Ben en fait en Belgique on n'a pas cette taxe-là... Juste une taxe dite RECUPEL pour financer le recyclage et qui est fonction de prix, des matériaux, de la mise en place de préconisations diverses par le fabricants, etc..; Bref 1 ou 2 euros pour un disque dur et peu importe sa capacité.
Avec sa maigre retraite mon pauvre père n'a même pas les moyens, lui, d'envisager l'achat d'un disque dur comme çà..; D'ailleurs qu'en ferait-il ?