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> Le Cell 35 fois plus rapide que le G5, Réactions à la news du 15-05-2006
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Lionel
posté 15 May 2006, 16:06
Message #1


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Source : PC Inpact

IBM a commencé à communiquer sur les performances du processeur Cell. Selon leurs propos, il serait 35 fois plus rapide que le G5 dual 2 GHz en rendu 3D.
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.
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Réponse(s) (1 - 29)
Edge@51
posté 15 May 2006, 16:20
Message #2


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C'est vrai que lorsque l'on voit les vidéo PS3 de l'E3 ... WOUAAA !!! Après, c'est sur que pour faire du traitement de photo, du montage vidéo, … ce n'est surement pas le meilleur processeur.


--------------------
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garneret
posté 15 May 2006, 16:21
Message #3


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dry.gif

ça sent sérieusement le petit coup bas de la part d'IBM envers Apple et son "4x faster" avec Intel... tongue.gif


--------------------
G5 bi-pro 2ghz
emac 1ghz
imac 2,1Ghz
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Steed23
posté 15 May 2006, 16:27
Message #4


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Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

Ou si ! Des Pc's avec une pomme dessus bootables sous OSX...

Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...



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almux
posté 15 May 2006, 16:31
Message #5


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CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) [snapback]1695531[/snapback]

Source : PC Inpact
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.


huh.gif Ouais ben... en l'occurence, ce sont ces autres domaines dont je me balance un peu!
Bon "We still will provide our customers with the best computers in the world" come le promet Jobs... Eh bien: amena! Par ici la marchandise!! biggrin.gif


CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

Ou si ! Des Pc's avec une pomme dessus bootables sous OSX...

Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...


tongue.gif Et il sort quand en grande série et à quel prix?
Et comment le Cell sera-t-il intégré à des ordis fonctionnels?


--------------------
Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.

On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o)

Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer".
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oZen
posté 15 May 2006, 16:33
Message #6


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CITATION(Edge@51 @ 15 May 2006, 17:20) [snapback]1695551[/snapback]

C'est vrai que lorsque l'on voit les vidéo PS3 de l'E3 ... WOUAAA !!! Après, c'est sur que pour faire du traitement de photo, du montage vidéo, … ce n'est surement pas le meilleur processeur.



En même temps, les vidéos PS3, elles étaient bidonnées, donc retour à la case départ en ce qui concerne les infos pratiques sur le Cell.
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ZaraA
posté 15 May 2006, 16:34
Message #7


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Rame big blue, rame ...


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Dark Oopa
posté 15 May 2006, 16:48
Message #8


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35 fois plus rapide, ben voyons...

pkoi pas 250 fois plus rapide aussi? :sarcastic:

quand on regarde les jeux PS3 à coté des jeux xbox360, en considérant qu'elles ont des CG à peu pres équivalente, le cell à pas encore démontrer qu'il était plus puissant que le tricore à 3.2Ghz de la xbox360, qui est un dérivé du G5...

donc bien plus puissant dans ce domaine qu'un bi G5 2Ghz, soit, mais 35 fois, faut arreter de nous prendre pour des cons...
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Hakime
posté 15 May 2006, 16:51
Message #9


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IBM c'est choisir les tests. Evidemment sur les calculs flottants simple presicion le Cell avec ses unites vectotielles dediees fera mieux que le G5, bien mieux, etant donne que c'est le type de calcul ou le Cell peut etre tres performant.

Et c'est la que le bas blaisse, le Cell peut donner des resultats tres importants sur ce type de calcul mais s'averer etre tres faible sur d'autres taches ou a peine plus performant. Par exemple, IBM essaye de dire que le Cell peut etre utilise en calcul scientifique, mais c'est pas tout a fait vrai. Dans ce genre de domaine les calculs utilisants des nombres flottants se font presque exclusivement en double precision. Or d'apres IBM le Cell fournit au maximum environ 25-30 Gflops avec 8 unites SPE. Si on compare a un G5, le G5 a un debit pour les calcul flottant DP de 4flops/cycle ce qui veut dire qu'un core G5 a 2.5 Ghz delivre 10 Gflops, un processeur G5 dual core delivre donc 20 Gflops, et un powermac double processeur double core 4*10=40 Gflops, ce qui plus qu'un Cell. Vous allez me dire oui mais c'est deux G5 face a un seul Cell, deux Cell pouvant alors proposer 40-60 Gflops. Enfait pas vraiment car le situation pour le Cell se corce si on compare le nombre d'unites gerants les flottants DP.
En effet comparer deux G5 dual core et un Cell est tout a fait correcte si on se base sur le nombre d'unites qui sont mise en oeuvre pour le calcul DP car un Cell c'est 8 unites SPE chargees des calculs, et dans le cas d'un powermac dual processeurs dual core c'est deux unites flottantes DP par core donc 4*2=8 unites charges de gerer les calculs flottants DP (je je compte pas Altivec car celle-ci ne gere pas le flottants DP). Donc a nombre d'unites d'executions sur les nombres flottants DP egale, le G5 est plus performant que le Cell, et encore les chiffres pour le Cell sont ceux de puces cadencees a plus de 3 Ghz, donc a frequence egale l'avantage du G5 serait encore plus grand.

SI on rajoute a cela que le Cell n'est pas adapte pour les taches dites generales que l'ont fait d'un ordinateur, le Cell etant in of order, peu d'unites de prediction et de branchements, on comprend pourquoi Apple ne l'a pas utilise.

En calcul sur les nombres flottants DP il est moins puissant que le G5 a nombres d'unites d'executions egale, et surtout il pose trop de penalites sur des taches autres que celles qui sont facilement vectorisables et qui sont de l'ordre du simple precision. Sur ce genre de tache le Cell est en effet tres puissant comme le calcul 3D qui ne necessite generalement pas des nombres DP.

IBM fait la un peu du sensationnel mais dans les faits le Cell n'est pas interessant pour les besoins que sont ceux d'Apple, surtout qu'Apple a un large eventail de taches que ces utilisateurs realisent dont certaines se trouveraient tres penalisees par le Cell.

A noter egalement que le Core Architecture d'intel prevu pour bientot sera egalement capable de realiser des calculs flottants DP en 4 flops/cycle comme le G5 (sans compter les unites SIMD vectorielles qui sont egalement capable de fare du DP), et donc le Cell sera egalement inferieure en terme de calcul DP face au Core architecture, toujours a nombre d'unites d'executiion egale laugh.gif


--------------------
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Le vendangeur Ma...
posté 15 May 2006, 16:54
Message #10


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CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !


Ah ouais trop bête ce Steve ! Je comprends pas pourquoi tu es pas allé le remplacer depuis longtemps... quelqu'un avec une telle clairvoyance que toi ! rolleyes.gif

CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Je suis sur que Cell sera une balle atomique,


Dingue hein ?
Et chez Apple ils étaient pas au courant de l'existence du Cell ? Même toi tu le connaissais, alors Apple... laugh.gif
Ils en ont même sûrement eut en labo. La vérité: ils n'en voulaient pas. Pourquoi ? Trop spécialisé et complexe à programmer.

CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...
Ou si ! Des Pc's avec une pomme dessus bootables sous OSX...


Apple ne voulait pas essuyer les plâtres d'une technologie dont on ne sait rien en pratique (disponibilité, prix, performances réelles...), et qui aurait posé bien des problèmes aux programmeurs (et dire que certains râlent déjà parce que les conversions poids faibles/forts sont "compliquées"... dry.gif ).

Donc oui on a pas du 35x hypothétique, mais du 4x réel, et les machines existent et sont en vente.
Si c'était génial, on l'aurait le Cell. Problème pour l'instant: ça n'est encore qu'un simple prototype.

CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...


Et d'autres râlaient déjà pour l'abandon du 68k en son temps...
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Green Dog
posté 15 May 2006, 16:56
Message #11


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CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) [snapback]1695531[/snapback]

IBM a commencé à communiquer sur les performances du processeur Cell. Selon leurs propos, il serait 35 fois plus rapide que le G5 dual 2 GHz en rendu 3D.
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.



et bien c'est parfait !
vivement la PS3, je vais pouvoir avoir une balle atomique survitaminé pour jouer, avec un processeur fais pour ça !

… et pour les autres domaines utiles au quotidien, je garde mon G5 tongue.gif


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Cube • G4 500 / 1,5Go / 120Go / Os X.4
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Yann
posté 15 May 2006, 16:56
Message #12


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CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

Ou si ! Des Pc's avec une pomme dessus bootables sous OSX...

Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...



Et la marmotte ... rolleyes.gif

Bien entendu que le CELL sera une bombe ... ça ne veut pas dire que c'est un processeur parfait pour des usages plus variés pour remplacer nos G5 ou nos portables.

Maintenant, un seul constat ... il est où le G5 pour Powerbook ???

J'avais des doutes sur le passage en Intel et ne pensais pas faire le saut de suite ... Puis j'ai achetté un Macbook qui s'avère en fin de compte presque aussi puissant que mon dual G5 2.7 ghz avec Radeon X850XT dans certaines taches (Jeux, certains calculs FCS) ce qui était impossible avec l'offre IBM.

Nous sommes nombreux à nous foutre royalement des composants dans nos machines tant qu'Apple maîtrise le choix des composants pour une meilleure compatibilité avec l'OS maison. La force d'Apple est un OS différent, un désign soigné, le choix de composants qui ne génèrent pas des incompatibilités sans arrêt. Le passage sous intel n'a pas changé la donne de ce côté ...

Ce message a été modifié par Yann - 15 May 2006, 16:59.


--------------------
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Hyp
posté 15 May 2006, 16:56
Message #13


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CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

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C' est un troll ? huh.gif
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Hakime
posté 15 May 2006, 16:59
Message #14


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CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 16:48) [snapback]1695592[/snapback]

35 fois plus rapide, ben voyons...

pkoi pas 250 fois plus rapide aussi? :sarcastic:

quand on regarde les jeux PS3 à coté des jeux xbox360, en considérant qu'elles ont des CG à peu pres équivalente, le cell à pas encore démontrer qu'il était plus puissant que le tricore à 3.2Ghz de la xbox360, qui est un dérivé du G5...

donc bien plus puissant dans ce domaine qu'un bi G5 2Ghz, soit, mais 35 fois, faut arreter de nous prendre pour des cons...



Le processeur de la Xbox 360 n'est pas un derive du G5, c'est une idee recue mais totalement fausse.

Le Cell et le powerpc de la Xbox 360 partage le meme core powerpc, develope par IBM a partir du modele powerpc certe mais pas derive du G5. Le powerpc de la xbox 360 tout comme le celui du Cell est un powerpc bien plus simple que le G5, il est in of order, a peu d'unites d'executions, a une unite de branchement tres simple face au circuit employe par le G5 et a un nombre d'instruction dispatches vers les unites d'executions par cycle bien inferieur au G5, 2 contre jusqu'a 8.

Le G5 et le powerpc du cell et de la xbox sont DEUX DESIGNS TRES DIFFERENTS PENSES POUR DES TACHES ET APPLICATIONS TRES DIFFERENTES.


--------------------
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michel78
posté 15 May 2006, 17:00
Message #15


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CITATION(Hyp @ 15 May 2006, 17:56) [snapback]1695607[/snapback]

CITATION(Steed23 @ 15 May 2006, 17:27) [snapback]1695562[/snapback]

Faut arrêter de prendre tous les fondeurs que jette Jobs, pour des branleurs, c'est bien fait !

Je suis sur que Cell sera une balle atomique, de toute façon Apple va finir par ne plus faire de Hardware au train ou çà va...

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Bientôt le G5 sera une pièce d'histoire...

C' est un troll ? huh.gif


Edit : auto-censure. confused5.gif

Ce message a été modifié par michel78 - 15 May 2006, 17:02.


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"Vous avez beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a aut'chose. Ça serait pas des fois de la betterave ?" Michel Audiard

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Blue Sky Man
posté 15 May 2006, 17:22
Message #16


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CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 08:06) [snapback]1695531[/snapback]

Source : PC Inpact
Au delà de ces chiffres sensationnels, il faut garder à l'esprit que le Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.


C est peut etre un peu s avancer ...
Si le processeur n utilise pas un jeu d instructions specifique ( comme MMX ou ALTIVEC ), et qu il parvient a ces performances, les autres applications devront suivre avec un gain du meme genre.
Il ne faut pas voir en ce processeur que des applicatifs 3D.
Si IBM le sort en serveur, il y aura tout aussi bien des applicatifs pour le web ou autres. Et une majorite des applications est/sera multi threadee de part l arrivee des multi core que ce soit INTEL, IBM ou AMD.

Je vous conseille l excellent article d ARSTECHNICA sur ce processeur:
ARSTECHNICA

Ce message a été modifié par Blue Sky Man - 15 May 2006, 17:22.
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Maco.fr
posté 15 May 2006, 17:35
Message #17


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CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 17:48) [snapback]1695592[/snapback]

35 fois plus rapide, ben voyons...

pkoi pas 250 fois plus rapide aussi? :sarcastic:

quand on regarde les jeux PS3 à coté des jeux xbox360, en considérant qu'elles ont des CG à peu pres équivalente, le cell à pas encore démontrer qu'il était plus puissant que le tricore à 3.2Ghz de la xbox360, qui est un dérivé du G5...

donc bien plus puissant dans ce domaine qu'un bi G5 2Ghz, soit, mais 35 fois, faut arreter de nous prendre pour des cons...


Non, non, tu te trompes biggrin.gif c'est 4X 35 soit 140 tongue.gif

Ceci dit Apple nous aurait-il pas pris pour des cons avec son fameux X4? wink.gif

Ce message a été modifié par Maco.fr - 15 May 2006, 17:35.
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jeriqo
posté 15 May 2006, 17:36
Message #18


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35 fois plus rapide que le G5 pour la 3D, c'est pourquoi tous les ordinateurs ont une carte graphique dédiée... elle aussi 35 fois plus rapide.

Bullshit.
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Dreaming
posté 15 May 2006, 17:46
Message #19


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CITATION(oZen @ 15 May 2006, 17:33) [snapback]1695567[/snapback]

CITATION(Edge@51 @ 15 May 2006, 17:20) [snapback]1695551[/snapback]

C'est vrai que lorsque l'on voit les vidéo PS3 de l'E3 ... WOUAAA !!! Après, c'est sur que pour faire du traitement de photo, du montage vidéo, … ce n'est surement pas le meilleur processeur.



En même temps, les vidéos PS3, elles étaient bidonnées, donc retour à la case départ en ce qui concerne les infos pratiques sur le Cell.

Ben voyons... dry.gif Précise que tu parles des vidéos de l'an dernier, et tu seras plus crédible, et encore: c'étaient des vidéos (pour certaines) calculées par la console, mais accélérées parce que le kit définitif ne pouvait pas les afficher à la bonne vitesse. Il y en avait deux seulement qui étaient en CG, et pour Motorstorm, la différence ne fait pas trop honte aux vidéos de la semaine dernière. Celles de cette années, aucun bidonnage: ce sont bien les jeux, et un certain nombre étaient jouables. rolleyes.gif laugh.gif

CITATION(Dark Oopa @ 15 May 2006, 17:48) [snapback]1695592[/snapback]


quand on regarde les jeux PS3 à coté des jeux xbox360, en considérant qu'elles ont des CG à peu pres équivalente, le cell à pas encore démontrer qu'il était plus puissant que le tricore à 3.2Ghz de la xbox360, qui est un dérivé du G5...


Hakime l'a déjà dit: le Xenon et le G5 n'ont rien à voir. En revanche, avec le Cell, il y a bien plus de points communs: c'est lui qui est à l'origine du Xenon (indirectement: chaque core est en fait un PPU comme sur le Cell). Quant à la preuve de sa puissance par rapport à la 360, regarde bien la vidéo de MGS4, celle de 15 minutes, et on en reparle. cool.gif Mais tu n'as pas tort en sous-etendant (même involontairement, on peut le voir dans ta phrase) que la preuve serait faite plus tard, parce que la différence sera nette dans 2 à 3 ans. Mais MS s'en fout: ils remplaceront la console à ce moment là, en niquant les acheteurs comme ils l'ont fait avec la première Xbox. dry.gif rolleyes.gif


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Milki
posté 15 May 2006, 18:02
Message #20


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Pour les vidéo ca m'étonerais qu'ils ne les retouchent pas.
Mais pour le test de gran turismo hd on peut-etre sur.
http://www.kotaku.com/gaming/kotaku-stalku...demo-172579.php
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jpegase
posté 15 May 2006, 18:07
Message #21


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CITATION(Lionel @ 15 May 2006, 17:06) [snapback]1695531[/snapback]

…e Cell est un processeur très spécialisé qui aurait dans d'autres domaines utiles au quotidien des performances bien inférieures.

Voilà qui est rassurant ! biggrin.gif


--------------------
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CAMEO172
posté 15 May 2006, 18:15
Message #22


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Mon vélo est lui aussi 35 fois plus rapide dans un bon gros bouchon parisien.

par contre sur une autoroute dégagé face à une voiture il tient pas le change smile.gif

c'était ma comparaison du soir


--------------------
Mon site photos de concert : Concerts en boite
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Dosadi
posté 15 May 2006, 18:19
Message #23


Fana de maux... et de cryptex !
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oui c'est une bonne comparaison, CAMEO172 ! laugh.gif

et qu'en est il de la chaleur degagee ? est elle 35 fois plus importante ?


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Attention ce que j'écris n'est pas forcement à prendre au 1er degré
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nlex
posté 15 May 2006, 18:27
Message #24


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IBM est pathetique, ils font des super puces en laboratoire mais n'arrive pas à les produire en masses (voir the enquirer).

Bonne chance SONY !

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blackhawk
posté 15 May 2006, 18:34
Message #25


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bé je vois pas où est le pb cool le cell est super rapide pour la 3D par contre pour faire tourner safari ou herberger un serveur Web type jonas ben il se fait battre à plate couture ... comparaison peut être un peu grosse ... mais bon plus qu'a attendre des cartes graphiques ou additive à base de Cell pour dédier les calculs ... blink.gif

par contre ce qui est sûr, en gardant IBM, apple n'aurait jamais eut le potentiel d'un fondeur comme intel niveau prix tout ca pour une quantité de personnes interessées


enfin l'avenir nous le dira ph34r.gif


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nlex
posté 15 May 2006, 18:49
Message #26


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parcontre ibm veut faire rapidement des serveur à base de CELL donc je vois pa spourquoi ce serait un mauvais proc. pour serveur ?!
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ghz92
posté 15 May 2006, 18:50
Message #27


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Ca ressemble bizarement au marketing sony avant la sortie de la ps2..... du grand porte nawak....

Bon déjà premiere question qd on dit 35 fois plus rapide que g5, est ce que les extensions vectorielles de ce dernier sont activées ?
Ensuite pour dire que c'est 35 fois plus rapide faut mettre la meme carte gaphique sur les deux maxhines.
Enfin, est ce que c'est le nombre d'images /sec (un gros pc fait du 100 im/sec en 720p) ce qui donnerait un chiffre farfelu, ou est ce que c'est 35 fois plus rapide sur UNE instrcution ou UN type de calcul (grenre ax2 +bx +c)....

Bref blink.gif
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orpioo
posté 15 May 2006, 19:04
Message #28


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35 fois plus rapide pour emballer le chocolat.
Seul problème, c'est qu'à part emballer le chocolat, le Cell ne fait plus grand-chose d'autre.

Si ils sont tellement forts IBM, ils ne devraient plus tarder à nous sortir un G5 à 3Ghz. Pour juin 2004 ???

Ce message a été modifié par orpioo - 15 May 2006, 19:08.


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Samgamegie
posté 15 May 2006, 19:06
Message #29


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Si ce processeur est si doué pour la 3D, et si ce processeur est doué pour des applications spécifiques, pourquoi toujours faire des parallèles avec le G5, autrement que pour balancer des pointes à Steve ? huh.gif

Pourquoi ne pas comparer ce processeur au processeur d'une carte graphique puissante ?


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luxpaulchen
posté 15 May 2006, 19:18
Message #30


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J'aimerais bien voir ce que ça donne en réalité.


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