Erreur de débutant au montage des MacBook, Réactions à la news du 27-04-2006

[Lionel]

Source : XLR8yourMac

Sur la page http://home.sc.rr.com on peut voir des photos d'un MacBook pro démonté. Elle sont plutôt surprenantes.



On y voit une erreur classique de débutant. Il y a sur le processeur, la puce vidéo et le chipset 5 à 6 fois trop de pâte thermique.
Cette pâte est censée venir combler les quelques microns d'espace inévitables entre le CPU et son système de refroidissement. En mettre trop provoque 2 problèmes:
- La pâte en trop grande quantité forme une couche plus épaisse. Dans ce cas, elle se transforme en isolant thermique (relatif), et fait perdre de l'efficacité au système de refroidissement.
- On voit à sa couleur que cette pâte thermique est chargée de grains d'argent, ceci pour améliorer sa conduction thermique. Mais l'argent est un métal conducteur. S'il vient à recouvrir l'un des composants que l'on voit sur le processeur, il peut rendre la machine impropre à démarrer, ou pire pour nous clients, instable.
Cet excès pourrait dans une certaine mesure expliquer les extinctions inopinées que rencontrent certains possesseurs de MacBook.

[babs]

La folie... le mec chargé de la pâte thermique est sacrement "généreux"!

[-eliot-]

c'est réellement un MacBook pro dans son état "sortie d'usine ...
personne ne l'a bidouillé avant ... c'est bien la première fois qu'il est démonté ... ??? je n'arrive pas a y croire
c'est un cas isolé ou ... ?

je reste zen ... et clic ...

[beni_de_tub]

il devrait p-e mieux choisir leeurs stagiaires à l'usine de montage :-)

[arthurmsophie]

Quelqu'un peut essayer en mettant de l'artic cooler, pour voir la difference. Si ca se trouve, on va gagner en temperature et rendre les macbook plus silencieux.

[Fars]

il devrait p-e mieux choisir leeurs stagiaires à l'usine de montage :-)

Surtout si ce sont des enfants payés un bol de riz.....

[foxley]

Quelqu'un peut essayer en mettant de l'artic cooler, pour voir la difference. Si ca se trouve, on va gagner en temperature et rendre les macbook plus silencieux.

C'est écrit ça sur le site:

"Cleaned it all up. Installed the mainboard with a fraction of a fraction of a millimeter thick layer of Arctic Silver 5 on the three chips.

On the good:
MBP runs cooler. Much cooler. Sooooooooooooooooooooooo muuuuuuuuuuuuuch coooooooooooooooooler."

Ça répond à ta question ?!

[PO_]

c'est de la folie ce truc ! ...

D'autant plus que le montage des ordis est fortement robotisé. j'imagine qu'il doit y avoir une erreur de virgule dans le dosage de la pâte thermique.

c'est sûrement, pour ça qu'ils ont mis tellement de temps à être livré : Apple a dû tomber en rade de pate, et les founisseurs en rupture de stock !


Edith : espérons quand même que cela ne touche pas TOUS les modèles car ce ne doit quand même pas être facile de vérifier si la machine est concernée.

Ce message a été modifié par PO_ - 27 Apr 2006, 08:09.

[Alias]

Lionel,

Pitié, lorsque tu parles des MacBook Pro, utilise le terme MacBook PRO car là,
j'ai cru que c'était une info sur la fabrication des futurs iBook !

Merci !

[Lionel]

C'est écrit ça sur le site:

"Cleaned it all up. Installed the mainboard with a fraction of a fraction of a millimeter thick layer of Arctic Silver 5 on the three chips.

On the good:
MBP runs cooler. Much cooler. Sooooooooooooooooooooooo muuuuuuuuuuuuuch coooooooooooooooooler."

Ça répond à ta question ?!

Je suis un peu surpris et ne vois pas pourquoi la machine serait plus froide.
S'il y a trop de pâte, la chaleur stagne dans les composants et ne passe pas dans le système de refroidissement.
Or, c'est lui qui chauffe et communique sa chaleur sur le dessous de la machine.
La seule chose que puisse faire cet excès, c'est de rendre la machine instable et la faire planter.

Ou alors, il paye ce froid par une accélération des ventilateurs, car le MBP a des sondes thermiques non pas sur les composants, mais sur les tubes des caloducs. Si plus de chaleur arrive dessus, les ventilateurs se déclencheront plus vite.

[JackosKing]

Si tu evacues l'air au fur et a mesure, ton composant chauffe beaucoup moins.. et l'air degagée est à température plus basse.

[macinoe]

Je suis un peu surpris et ne vois pas pourquoi la machine serait plus froide.
S'il y a trop de pâte, la chaleur stagne dans les composants et ne passe pas dans le système de refroidissement.

Bien sûr qu'elle passe, où veux tu qu'elle aille ?

Elle passe mal, mais elle passe.

Si elle ne passait pas la température des composant n'arrêterait pas de monter et il finirait par griller.


L'excès de pate thermique altère la dissipation du système de refroidissement.

Si tu apportes la même puissance à 2 systèmes de dissipation thermique, l'un performant l'autre moins.

Le moins performant va chauffer plus, puisqu'il perd moins d'energie pendant la même durée.

Ce message a été modifié par macinoe - 27 Apr 2006, 08:42.

[michel78]

La folie... le mec chargé de la pâte thermique est sacrement "généreux"!

Je doute que ces soit un mec qui pose la pate thermique avec un couteau à enduit...

Plus probablement un problème sur un des robots qui doit faire ça, non ?

[Phil J. Fry]

...
Je suis un peu surpris et ne vois pas pourquoi la machine serait plus froide.
S'il y a trop de pâte, la chaleur stagne dans les composants et ne passe pas dans le système de refroidissement.
Or, c'est lui qui chauffe et communique sa chaleur sur le dessous de la machine.
La seule chose que puisse faire cet excès, c'est de rendre la machine instable et la faire planter.

Ou alors, il paye ce froid par une accélération des ventilateurs, car le MBP a des sondes thermiques non pas sur les composants, mais sur les tubes des caloducs. Si plus de chaleur arrive dessus, les ventilateurs se déclencheront plus vite.

C'est exactement ce qui est expliqué sur son site : les ventilos se déclenchent dès que la machine est un peu sollicitée.

So-so:
Fans run more often and can get relatively loud when cranking la machine. Effect on battery life remains to be seen. Ironically, the harder the MBP is run, the cooler it gets now that the heat pipe temp sensor is actually seeing heat and running the fans accordingly. It is now at its warmest when at idle, charging. And I mean just warm to the touch.

[babs]

La folie... le mec chargé de la pâte thermique est sacrement "généreux"!

Je doute que ces soit un mec qui pose la pate thermique avec un couteau à enduit...

Plus probablement un problème sur un des robots qui doit faire ça, non ?

J'imagine bien que ce n'est pas un petit chinois qui s'amuse sur la chaîne de montage
a enduire la carte... avec son pot et une cuillère
Pour une fois qu'Apple est "généreux".

[skanx]

à mon avis c'est un problème assez commun aux portables... j'ai récemment démonté 2 portables toshiba et un sony qui présentaient des problèmes de surchauffe (ventilos allumés en permanence, extinction fréquentes, thermomètre du CPU qui s'affole, etc.), et chaque fois j'ai trouvé un processeur noyé dans de la pâte thermique... j'ai vite nettoyé tout ça, ainsi que les ventilateurs, et ils sont redevenus silencieux et frais, comme neufs

[dbuche]

Merci pour l'info!

Et vive la pâte Arctic Silver 5 céramique... en dose limitée!

[antipop]

Est ce que quelqu'un sait si c'est également le cas sur les Powerbook G4?

[lilo pimousse]

c'est peut être un employer de chez microsoft... lol... c'est clair c'est dingue, le mec qui a fait ça mais il n'a jamais enttendu parler de son boulo avent c'est pas possible! même une larme sufi, ça doit être juste simbolique la couche! ça me fait peur pour la machine que je vais acheter bientot!!!! parceqe a mon avis doit pas y avoir que sur les MacBook pros lol il doit changer de caine 2 fois par jour le type...

[antipop]

c'est peut être un employer de chez microsoft... lol... c'est clair c'est dingue, le mec qui a fait ça mais il n'a jamais enttendu parler de son boulo avent c'est pas possible! même une larme sufi, ça doit être juste simbolique la couche! ça me fait peur pour la machine que je vais acheter bientot!!!! parceqe a mon avis doit pas y avoir que sur les MacBook pros lol il doit changer de caine 2 fois par jour le type...

Peut-être qu'en français se serait plus compréhensible

Sinon, ce n'est pas une personne qui met la pate mais une machine qui verse une dose puis la pression du radiateur étale la pate. Ce n'est pas la meilleur facon de le faire mais pour un montage en chaine, c'est ce qu'il y a de plus efficace.

[haiku]

Mort de rire !!!!!

Enfin maintenant vous savez ce qui a transformé nombre de PC "bidouillés" par le "neveu qui s'y connait en informatique" en machine à plantage. Windows à bon dos !

Pourquoi ils ne font pas appel à des pros pour construire un Macbook pro ? C'est pas logique.

Prochain atelier :
-Votre Macbook pro se met à souffler de tous ses ventilos dès que vous travaillez un peu ?
- Vomment verifier qu'il n'a pas fait une indigestion de pate thermique.

[JackosKing]

vive apple!

[_Max_]

C'est curieux cette histoire de pâte.

Sur les ordinateurs HP quand on reçoit un processeur de remplacement on a avec une seringue de pâte thermique et les instructions sont d'utiliser :
- tout le contenu de la seringue pour un processeur Intel (ça m'a surpris au début car ça fait un paquet)
- la moitié du contenu de la seringue pour un processeur AMD

Ensuite quand on pose installe le radiateur et c'est tout.

(pour la petite info même la personne du support HP a été surprise du fait qu'il faille mettre tout le contenu de la seringue sur le processeur)

En fait je penses que la pression exercée par le radiateur chasse l'excès de pate thermique.

Ce message a été modifié par _Max_ - 27 Apr 2006, 10:01.

[zorino]

Si un MacBook Pro a les puces entartées, il incombe probablement au propriétaire de nettoyer ça et de remplacer la pâte (opération périlleuse?). Mais dans ce cas fait-on sauter la garantie en ouvrant la machine? Ce serait un comble de la perdre en réparant leurs erreurs!
L'auteur du site web va essayer d'en toucher un mot à apple. Souhaitons lui bonne chance!

[pacis]

Savez-vous si ces puces sur le MBP sont soudées en GBA ( Ball Grid Array ), ou insérées ?

Merci

[edit] : à regarder les photos de près : oui !!

Je ne sais pas d'où sort ces photos , mais déjà chez ifixit , il y avait autant de pâte thermique, donc ....




Et à l'époque , il n' y avait pas de quoi fouetter un chat !

Ce message a été modifié par pacis - 27 Apr 2006, 10:14.

[MacJL]

Il est dur à démonter le MacBook? La garantie saute si on le démonte? J'aimerais bien voir le mien si il a la même chose, mais j'ai pas envie de perdre la garantie. Pour le démontage, si c'est pas trop dur, je ne me fait pas de souscis, car j'ai déjà démontés plusieurs iBooks Dual USB sans problèmes

[Neihia]

Non mais vous , ca vous fait marrer moi ca a plutot tendance a m'inquieter

L'exces de pate thermique peut tuer un processeur ( non pas par indigestion ) à cause du transfert de chaleur qui ne s'effectue pas.
De plus , les ions d'argent peuvent sans problème créer des jolies court circuit sur les composant visible du processeur

Va falloir qu'Apple revise son système de montage

Ce message a été modifié par Neihia - 27 Apr 2006, 10:18.

[Diode]

" il devrait p-e mieux choisir leurs stagiaires à l'usine de montage :-) "

C'est un maçon qui a fait le boulot.

Si Apple mettait moins de pâte thermique sur ses machines, il pourrait les vendre moins chères.

Mdr

[macinoe]

Il est dur à démonter le MacBook?

Moins qu'à remonter.

[cherry]

Mort de rire !!!!!

Enfin maintenant vous savez ce qui a transformé nombre de PC "bidouillés" par le "neveu qui s'y connait en informatique" en machine à plantage. Windows à bon dos !

lol je suis vexé! Les refroidissement sur pc ou mac n'ont rien à voir avec le système d'exploitation! Mais ça, ça ne me vexe pas Non le truc qui me vexe c'est de critiquer les jeunes qui montent des ordis(PC parce que mac à par overclocker de 3% ou changer un hdd, beaucoup d'entre vous qui critiquent ne savent pas faire plus).

Il n'y a pas d'âge pour monter un ordi, et qu'est-ce que ça peux faire que ce soit un pc ? Un pc bien monté avec des composants bien choisis sera aussi stable sous linux qu'un mac sous osx, je parle de stabilité logicielle. Et un pc bien assemblé sera aussi stable matériellement qu'un mac, même si le pc est sous windows. Le mien est vraiment très stable...
Ensuite personnellement j'ai monté nombre de configurations qui n'ont jamais eu de soucis, et je connais nombre d'amis qui savent faire de même et qui savent bien mettre de la pâte thermique.

Mais surtout, je ne vois pas en quoi windows a à voir avec tout cela
Et je pense qu'il ne faut pas oublier que les macs sont presque identiques à des pc, et même si Apple est un précusrseur au niveau de l'efi, vous rigolerez moins lorsque les pc auront la même chose, et que la carte mère de l'imac on pourra l'acheter au détail et la mettre dans un pc...Mais ça ne me réjouit pas forcément parce que si je veux switcher c'est aussi pour m'isoler un peu des ces bestioles bruyantes(le miens est silencieux ).
Bon lol je commence à m'embrouiller tout seul, donc : C'était trop petit, alors Stop critique !

Ce message a été modifié par cherry - 27 Apr 2006, 10:48.

[dawar]

Un pc bien monté avec des composants bien choisis sera aussi stable sous linux qu'un mac sous osx, je parle de stabilité logicielle. Et un pc bien assemblé sera aussi stable matériellement qu'un mac, même si le pc est sous windows. Le mien est vraiment très stable...

Tout a fait, mon celeron 300a (filé a une copine) qui a quand même 7 ans viens juste de prendre sa retraite. Overclocké a 450mhz pendant des années, aucun problème, aucun plantage, les péripheriques autour de la carte mère ont changé au fil du temps, mais lui est resté vaillant. Le pauvre, il est remplacé par un PIII 600mhz, une série pas forcément géniale mais plus rapide. Un PC bien assemblé avec de bons composants et le bon OS (c'est pas très compliqué) 1) Ne fait pas de bruit, 2) Ne plante pas 3) Ne coute pas cher.

Pour en revenir a la news, je suis halluciné. Je bosse dans la pub pour l'industrie, et le micro dosage, c'est pas forcément un truc hi tech, je vois pas comment on peut faire des erreurs pareil. Des appareils existent qui dosent un produit au centième de gramme près, sur une surface précise au millimètre. La, on dirait qu'ils utilisent la machine pour remplir les pots de danette...

Ce message a été modifié par dawar - 27 Apr 2006, 11:03.

[alain-grenoble]

comme quoi quand on veut diminuer les couts de fabrication (en chine j'entends) on diminue aussi la qualité !

n'empeche que j'espere que le macbookpro que je viens de commander aura fait l'objet d'un controle qualité un peu plus poussé !!!

[JackosKing]

Pour la patte thermique, tu peux en mettre autant que tu veux.. c'est quand tu vérouilles le vérou du ventirad qu'elle est étallée. L'excès doit alors être essyé avec un chiffon sec. Une petite pression permet d'avoir une couche très fine et uniformément répartie.

[DiD]

Salut
Et les Imac CoreDuo ?
Y-a-t-il des photos ?
Ca pourrait expliquer le bruit de certains modèle…

[cherry]

Merci du soutient Dawar

[xman57]

Trop de pâte à dent... Trop pâte à dent...

[freewheelin fran...]

Le monteur du processeur mériterait un coup de ..... taloche.

[cugel]

Bienvenue dans l'univers des PC compatibles OSX signés Apple avec une pomme dessus !
Bienvenue en Chine dictature communiste/capitaliste.

Pathétique.

[Lionel]

Bienvenue dans l'univers des PC compatibles OSX signés Apple avec une pomme dessus !
Bienvenue en Chine dictature communiste/capitaliste.

Pathétique.

C'est le prix à payer pour ne pas payer un portable de ce genre dans les 10000 Euros.
Il y a 10 ans, un Powerbook 540C valait 40000 francs.

[pecos]

beaucoup de bruit pour rien, je trouve :
comme la pâte, de toute façon, est écrasée par le radiateur lorsqu'on le fixe dessus, qu'on en mette beaucoup ou pas assez ne change RIEN à sa capacité à transmettre la chaleur. ce n'est que de la pure logique : il est EVIDENT que l'écrasement va uniformiser la couche et la rendre égale quelque soit la quantité de pâte.

---> le seul problème c'est si un peu de pâte à l'argent gicle sur les composants CMS à côté... là : danger.
(encore faudrait-il être sûr que ce soit de la patte à l'argent... il n'y a pas que cette formule sur le marché...)

mais franchement, ça m'amuse que le forum macb soit envahi de "schtroumpfs à lunettes" qui savent mieux que tout le monde exactement combien de miligrammes de pate thermique il faut pour qu'un processeur soit 1 ou 2 degrés moins ou plus chaud... risible.

sérieusement, y a-t-il déjà eu un exemple de MBP cramé ?
oui ?
Non ?

[DevilDave]

Bienvenue dans l'univers des PC compatibles OSX signés Apple avec une pomme dessus !
Bienvenue en Chine dictature communiste/capitaliste.

Pathétique.

C'est le prix à payer pour ne pas payer un portable de ce genre dans les 10000 Euros.
Il y a 10 ans, un Powerbook 540C valait 40000 francs.

HS : Lionel, ta signature sonne différemment du coup Ne nous voilons pas la face, on achète du super matos fabriqué par des pov'types qui ne sauront jamais ce qu'est MacOSX.
Un retour de baton, un jour ?? j'en suis sûr, il prend déjà son élan
HS/off

[antipop]

beaucoup de bruit pour rien, je trouve :
comme la pâte, de toute façon, est écrasée par le radiateur lorsqu'on le fixe dessus, qu'on en mette beaucoup ou pas assez ne change RIEN à sa capacité à transmettre la chaleur. ce n'est que de la pure logique : il est EVIDENT que l'écrasement va uniformiser la couche et la rendre égale quelque soit la quantité de pâte.

LE radiateur va ecraser la pate mais elle restera toujours trop epaisse pour fonctionner de manière optimale.

Il faut que la pate soit de l'épaisseur la plus faible possible.

Cela ne va pas cramer le processeur mais cela va provoquer une chauffe non négligeable.

Pour info, j'ai beaucoup fait d'overclocking sur PC et le choix et la quantité de la pate sont des facteurs importants pour un OC réussi surtout dans des cas extremes.

[pecos]

beaucoup de bruit pour rien, je trouve :
comme la pâte, de toute façon, est écrasée par le radiateur lorsqu'on le fixe dessus, qu'on en mette beaucoup ou pas assez ne change RIEN à sa capacité à transmettre la chaleur. ce n'est que de la pure logique : il est EVIDENT que l'écrasement va uniformiser la couche et la rendre égale quelque soit la quantité de pâte.

LE radiateur va ecraser la pate mais elle restera toujours trop epaisse pour fonctionner de manière optimale.

Il faut que la pate soit de l'épaisseur la plus faible possible.

Cela ne va pas cramer le processeur mais cela va provoquer une chauffe non négligeable.

Pour info, j'ai beaucoup fait d'overclocking sur PC et le choix et la quantité de la pate sont des facteurs importants pour un OC réussi surtout dans des cas extremes.

je ne suis pas convaincu, mon expérience d'overclock sur PC (aussi ;-) ) m'a permis de constater que la chaleur dégagée par le processeur suffisait à parfaire l'écrasement de la pâte en surépaisseur, parce qu'elle devient beaucoup plus fluide en chauffant...

[noop]

je ne suis pas convaincu, mon expérience d'overclock sur PC (aussi ;-) ) m'a permis de constater que la chaleur dégagée par le processeur suffisait à parfaire l'écrasement de la pâte en surépaisseur, parce qu'elle devient beaucoup plus fluide en chauffant...

Ben voila une amélioration a proposer pour MacOSX Leopard, dans l'IOKit proposer une nouvelle sonde qui étale la pate si elle déborde du processeur

[Gamoul]

Attention quand même à tous ceux qui disent de mettre peu de pâte, il ne faut pas en mettre trop peu !
La pâte thermique a un rôle de transfert de chaleur, mais elle est aussi la pour amortir le contact entre le métal du radiateur et le CPU lui même, qui est très fragile, surtout dans les coins. Si un coin du core du CPU n'est pas assez recouvert de pâte, et que le radiateur est légèrement de travers, le coin peut être endommagé.

Autre chose, NON LA PATE THERMIQUE NE CONDUIT PAS L'ELECTRICITE, je l'ai vérifié et reverifié sur un bon nombre de pâtes argent. (voir le site d'artic silver)

Elle a juste un léger effet capacitif, donc il est souhaitable de ne pas en foutre partout, mais d'une manière pratique, en mettre un peu sur les condensateurs proches du core du CPU n'a aucune influence.

En gros, la manière idéale de mettre de la pâte thermique, c'est d'en mettre 4 petites goûtes réparties sur les 2 diagonales du rectangle du CPU, à chaque fois à mi chemin entre le centre et les 4 coins. (je sais pas si c'est très clair )

[pecos]

je ne suis pas convaincu, mon expérience d'overclock sur PC (aussi ;-) ) m'a permis de constater que la chaleur dégagée par le processeur suffisait à parfaire l'écrasement de la pâte en surépaisseur, parce qu'elle devient beaucoup plus fluide en chauffant...

Ben voila une amélioration a proposer pour MacOSX Leopard, dans l'IOKit proposer une nouvelle sonde qui étale la pate si elle déborde du processeur

trop de pâte à dent pour léo... encore une fois...
mais les félins en général, ils puent de la gueule. Un peu trop de pâte à dent fera pas trop de mal !!!

[housekiwi]

Est ce que quelqu'un sait si c'est également le cas sur les Powerbook G4

Pour avoir démonté une quantité de macs c'est le cas malheureusement pour beaucoup de nos macs.
C'est pourquoi, les températures d'une machine à l'autre peuvent variées.
On peut mm arriver à détruire son cpu, si la pate thermique est mal appliquée.

Un bon grain de riz de pate puis étalé uniformément, ça suffit.
Lorsqu'il y en a trop, c'est pas bon non plus.
Le mieux est d'en mettre sur le core et une couche fine sur le ventirad.

J'en connais qu'on brulé leur proc quand le ventirad n'est pas correctement appliqué sur le core.

[pecos]

Autre chose, NON LA PATE THERMIQUE NE CONDUIT PAS L'ELECTRICITE, je l'ai vérifié et reverifié sur un bon nombre de pâtes argent. (voir le site d'artic silver)

Elle a juste un léger effet capacitif, donc il est souhaitable de ne pas en foutre partout, mais d'une manière pratique, en mettre un peu sur les condensateurs proches du core du CPU n'a aucune influence.

Excellente nouvelle, ça m'évitera des crises d'angoisse à l'avenir.

[Sufflope]

C'est quoi un effet capacitif si c'est pas de la conduction ?

[macinoe]

C'est quoi un effet capacitif si c'est pas de la conduction ?

Ce qu'il veut dire c'est qu'il n'y a pas de risque de court circuit, mais par contre la pate thermique peut modifier la capacité electrique d'un circuit et donc modifier un signal, ce qui paut entrainer un dysfonctionnement sans entrainer de destruction.

[cherry]

mais franchement, ça m'amuse que le forum macb soit envahi de "schtroumpfs à lunettes" qui savent mieux que tout le monde exactement combien de miligrammes de pate thermique il faut pour qu'un processeur soit 1 ou 2 degrés moins ou plus chaud... risible.

Tu gagne la palme du comique du jour toi...

Pecos tu me fait rire, à l'époque de mon duron 600 que j'overcloquais à un peu plus de 900, avec des radiateurs de mauvaise qualité, je peux t'assurer que je voyais la différence si je mettais peu ou beaucoup de pâte. Il fallait trouver le juste millieu. Alors je ne sais pas ce qu'est ton expérience d'overclocking, mais va voir n'importe quel forum ou sites de test qui en parle, je te promet qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec la pâte sinon les performances dégringolent...
Pour bien mettre de la pâte(enfin ce que l'on m'a appris ici et là), il suffit de prendre par exemple un ticket de métro, en mettre dessus, étaler uniformément un voile sur le core du processeur(un voile signifie que la couche doit être suffisament épaisse pour nepas voir la matière mais suffisament fine pour qu'on puisse voir les inscription incrustées). c'est en tout cas avec cette manière que j'ai rencontré les meilleures performances.

Ne critique pas ceux qui dans leur jeunesse se sont amusé à bidouiller leur bécane, je trouve ça carrément nul, surtout qu'avec ton post on dirait que c'est plutôt toi qui sais tout. Les autres posts il me semble n'avaient pas la prétention de dire :"je sais tout", ils m'ont plutôt donné l'impression de posts fais par des gens qui humblement voulaient donner leur point de vue et faire partager leur expérience.

Et il faut l'avouer, la pâte appliqué sur le macbook a été appliqué avec une truelle, c'est évident...Oups pardon sacrilège à la sacro-sainte pomme

[applelover]

au prix de la pate thermique, c'est pour ça que les MacBooks PRO sont aussi chers

[Tox]

mais franchement, ça m'amuse que le forum macb soit envahi de "schtroumpfs à lunettes" qui savent mieux que tout le monde exactement combien de miligrammes de pate thermique il faut pour qu'un processeur soit 1 ou 2 degrés moins ou plus chaud... risible.

Tu gagne la palme du comique du jour toi...

Pecos tu me fait rire, à l'époque de mon duron 600 que j'overcloquais à un peu plus de 900, avec des radiateurs de mauvaise qualité, je peux t'assurer que je voyais la différence si je mettais peu ou beaucoup de pâte. Il fallait trouver le juste millieu. Alors je ne sais pas ce qu'est ton expérience d'overclocking, mais va voir n'importe quel forum ou sites de test qui en parle, je te promet qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec la pâte sinon les performances dégringolent...

Je ne peux que partager ton avis : pecos n'y connaît rien... Mais au moins son intervention m'aura fait rire

Ce message a été modifié par Tox - 27 Apr 2006, 17:10.

[maci]

Et il faut l'avouer, la pâte appliqué sur le macbook a été appliqué avec une truelle, c'est évident...Oups pardon sacrilège à la sacro-sainte pomme

A noter, la truelle devient vraiment l'outil indispensable :
- Ouvrir un minimac
- Etaler la pâte thermique
- ...

[cherry]

Merci Tox...

Ce message a été modifié par cherry - 27 Apr 2006, 17:01.

[zorino]

Ce "ventirad" c'est juste un dissipateur thermique, genre crête de spinosaure? Il n'y a pas de ventilateur dessus?
Je suis pas très calé dans ce hardware.

Mais esthétiquement c'est pas du Ive! (bien qu'on ne soit pas censé les ouvrir)

[Juz]

si c'est pour que la chaleur reste en dessous de la couche de pâte thermique, je pense qu'apple a réussi son coup!

trop de pâte thermique annule complètement l'utilité de cette dernière, ne pas en mettre assez peu bousiller un coin du core... là je pense que les chaines de montage et les robots chargés du dosage de pâte sont très très mal calibrées, cela ne fait aucun doute!

[cherry]

si c'est pour que la chaleur reste en dessous de la couche de pâte thermique, je pense qu'apple a réussi son coup!

trop de pâte thermique annule complètement l'utilité de cette dernière, ne pas en mettre assez peu bousiller un coin du core... là je pense que les chaines de montage et les robots chargés du dosage de pâte sont très très mal calibrées, cela ne fait aucun doute!

Atention il y a Pecos qui va te tomber dessus

[Oliv333]

Bienvenue dans l'univers des PC compatibles OSX signés Apple avec une pomme dessus !
Bienvenue en Chine dictature communiste/capitaliste.

Pathétique.

C'est le prix à payer pour ne pas payer un portable de ce genre dans les 10000 Euros.
Il y a 10 ans, un Powerbook 540C valait 40000 francs.

Le prix a payer ? tant que ce sont les autres (les chinois) qui le payent c'est pas grave ?
Ou alors j'ai mal compris ?

Il y a une autre explication : il y a dix ans le marché des portables était loin d'être ce qu'il est aujourd'hui

[Sufflope]

C'est quoi un effet capacitif si c'est pas de la conduction ?

Ce qu'il veut dire c'est qu'il n'y a pas de risque de court circuit, mais par contre la pate thermique peut modifier la capacité electrique d'un circuit et donc modifier un signal, ce qui paut entrainer un dysfonctionnement sans entrainer de destruction.

Là on est d'accord, le condo virtuel ne laissera pas passer de continu donc pas de casse matérielle (en oubliant les eventuels problèmes de chauffe) mais bon si le comportement du proc n'est plus déterminé ça va pas être beau à voir (enfin utiliser)

[chatgris]

Je n'y connais rein mais serait ce un moyen de faire baisser les prix en méliorant la qualité ?

[cherry]

De toute façon la pâte thermique est un très bon conducteur thermique nous sommes d'accord? Bon alors si la pâte est étalée sur de petits composants comme des condensateurs ou des résistances, cela peut faire chauffer ces composants plus qu'ils ne devraient car il y aurait un transfert de chaleur entre l'air et la pâte, puis entre la pâte et les composants. Car il ne faut pas oublier qu'il fait bien chaud à proximité d'un processeur...

Donc la pâte va enmagasiner l'énergie calorifique et la transmettre aux composants qui eux n'avaient rien demandés, d'où une probable instabilité.
Dites-moi si mon raisonnement est juste ou erroné.

Ce message a été modifié par cherry - 27 Apr 2006, 21:29.

[pecos]

Tu gagne la palme du comique du jour toi...

Ne critique pas ceux qui dans leur jeunesse se sont amusé à bidouiller leur bécane, je trouve ça carrément nul, surtout qu'avec ton post on dirait que c'est plutôt toi qui sais tout. Les autres posts il me semble n'avaient pas la prétention de dire :"je sais tout", ils m'ont plutôt donné l'impression de posts fais par des gens qui humblement voulaient donner leur point de vue et faire partager leur expérience.

Je sais pas si je gagne la palme du comique du jour (encore que j'en sois fort content, c'est pas tout les jours qu'on gagne)...
mais c'était juste pour faire un peu d'humour !!!!

et toi, tu démarre au quart de tour (un bon point pour toi... sur ce plan là, je suis pareil...)

mais ne t'inquiète pas, sur le fond, je suis d'accord avec ce qui a été dit, par toi ou d'autres : à chaque fois que j'ai remonté un ventirad dans un PC, j'ai scrupuleusement mis juste ce qu'il fallait de pâte... ni plus ni moins !

[cherry]

Je sais pas si je gagne la palme du comique du jour (encore que j'en sois fort content, c'est pas tout les jours qu'on gagne)...
mais c'était juste pour faire un peu d'humour !!!!

et toi, tu démarre au quart de tour (un bon point pour toi... sur ce plan là, je suis pareil...)

mais ne t'inquiète pas, sur le fond, je suis d'accord avec ce qui a été dit, par toi ou d'autres : à chaque fois que j'ai remonté un ventirad dans un PC, j'ai scrupuleusement mis juste ce qu'il fallait de pâte... ni plus ni moins !

Autant pour moi, excuses-moi je suis un peu succeptible sur les bords Ah ben tu vois TU AVOUES que tu sais combien il faut mettre de pâte!!! hihi:) excuses-moi encore je n'avais pas saisi ta boutade! n'empêche que je te décerne la palme

Ce message a été modifié par cherry - 27 Apr 2006, 21:32.

[pecos]

merci pour la palme, elle est méritée !!!

plus sérieusement, ces histoires d'épaisseur de pâte thermique ont été traitées tant de millions de fois sur tous les forums pc du monde, et le sujet est si rebatu que ça me faisait un drôle d'effet de voir ça ici... d'où ma crise de trollerie subite, mais ça y est, j'ai pris un lexomyl, je me sens mieux maintenant.
si si...
ah... merde, c'est qui ces types en blouse blanche à ma porte avec des seringues et une camisole ...

[cherry]

mets leurs des gros bourres pif ! ! !

[pecos]

je peux pas avec les mains attachées dans le dos j'y arrive pas...

[cherry]

Mais quelle idée aussi de s'atacher les mains dans le dos à n'importe quel moment de la journée! Tu vois maintenant ce qui arrive, tu ne peux plus te défendre contre les méchants monsieur! Mais bon tu es excusé tu ne pouvait pas prévoir leur arrivée...

[Gamoul]

De toute façon la pâte thermique est un très bon conducteur thermique nous sommes d'accord? Bon alors si la pâte est étalée sur de petits composants comme des condensateurs ou des résistances, cela peut faire chauffer ces composants plus qu'ils ne devraient car il y aurait un transfert de chaleur entre l'air et la pâte, puis entre la pâte et les composants. Car il ne faut pas oublier qu'il fait bien chaud à proximité d'un processeur...

Donc la pâte va enmagasiner l'énergie calorifique et la transmettre aux composants qui eux n'avaient rien demandés, d'où une probable instabilité.
Dites-moi si mon raisonnement est juste ou erroné.

La chaleur se transmet de toute façon aux composants par les circuits internes, donc ça ne joue pas, et puis les petits condensateurs qu'on voit sur le côté du core sur le GPU par exemple ne craignent pas la chaleur.

Concernant l'effet capacitif, il n'y a pas vraiment de risque que ça gène le fonctionnement du processeur, cet effet est très léger, et surtout, il se produit à l'échelle microscopique donc pas entre les 2 bornes des composants sur le CPU.

Et de toute façon, la mise en place de la pâte thermique est très délicate, on ne peut pas demander aux chaînes de montage de le faire parfaitement. C'est pour ça que les CPU peuvent monter à de très hautes températures, et c'est aussi pour ça que l'overclock est possible car tous les CPU sont fabriqué avec une très grande marge de manoeuvre. On a déjà vu sur certains GPU de powerbook le core même pas entièrement recouvert de pâte thermique, et ça marchait bien quand même.

En bref, pâte thermique montée en usine = grosse merde, mais les CPU sont fait pour fonctionner malgré ça.

[tommy3oay]

Ca fait des années que bon nombre de constructeurs font cette erreur croyant limiter les erreurs des salariés (car non, ce ne sont pas des machines de prod') en filant des pistolets prédosés comme chez macdo.
Heureusement justement, ayant ouvert des dizaines de powerbooks et que je commence à ripper mes premiers macbooks PRO, je n'ai jamais eu une situation problématique impliquant un souci sur ce point. Mais c'est vrai que ce genre de situation est embarassante et fait regretter l'epoque des G3/G4 se contentant d'un ptit pad thermique violet.

[le grimpeur]

mais franchement, ça m'amuse que le forum macb soit envahi de "schtroumpfs à lunettes" qui savent mieux que tout le monde exactement combien de miligrammes de pate thermique il faut pour qu'un processeur soit 1 ou 2 degrés moins ou plus chaud... risible.

Tu gagne la palme du comique du jour toi...

Pecos tu me fait rire, à l'époque de mon duron 600 que j'overcloquais à un peu plus de 900, avec des radiateurs de mauvaise qualité, je peux t'assurer que je voyais la différence si je mettais peu ou beaucoup de pâte. Il fallait trouver le juste millieu. Alors je ne sais pas ce qu'est ton expérience d'overclocking, mais va voir n'importe quel forum ou sites de test qui en parle, je te promet qu'il ne faut pas faire n'importe quoi avec la pâte sinon les performances dégringolent...

Je ne peux que partager ton avis : pecos n'y connaît rien... Mais au moins son intervention m'aura fait rire

Faut péter un coup ça détends les mecs...


EUh autre chose, entre ce que vous faites sur vos procs et ce qui se fait sur une usine de montage à la chaîne, il y a 10000 lieues...
C'est pas parce que des geeks savent qu'il faut mettre de la pate correctement, ni trop ni pas assez, que els robots vont le faire, pour (malheureusement) des coûts de production.Ils font pas un ou deux proc, mais des centains (si ce n'est plus)...

[Guest_tom25_*]

édit : [HS à mort]

Bienvenue dans l'univers des PC compatibles OSX signés Apple avec une pomme dessus !
Bienvenue en Chine dictature communiste/capitaliste.

Pathétique.

C'est le prix à payer pour ne pas payer un portable de ce genre dans les 10000 Euros.
Il y a 10 ans, un Powerbook 540C valait 40000 francs.

HS : Lionel, ta signature sonne différemment du coup Ne nous voilons pas la face, on achète du super matos fabriqué par des pov'types qui ne sauront jamais ce qu'est MacOSX.
Un retour de baton, un jour ?? j'en suis sûr, il prend déjà son élan
HS/off

Le prix a payer ? tant que ce sont les autres (les chinois) qui le payent c'est pas grave ?
Ou alors j'ai mal compris ?

Je ne pense pas que ce soit ce qu'ait voulu dire Lionel. Et il est vrai qu'on en fabrique beaucoup plus aujourd'hui (de portable, pas de Chinois ) d'où sans doute une baisse de prix.


Ce que je remarque moi sur ce forum, c'est que beaucoup d'entres nous ont un sacré malaise (et je me comptes parmi ces personnes) vis à vis des trucs payé à bas prix et fabriqués à l'autre bout du monde par des crèves la faim. Faudrait vérifier, mais je crois qu'il n'y a pas un topic où ce problème n'est abordé. On a une conscience à vider ? sûrement !

Quand je dis qu'on revient toujours sur ce sujet, ce n'est pas une critique, bien au contraire. Ca prouve qu'on en est conscient, ça ne suffit pas, mais au moins ça nous travaille.

édit : [/HS à mort]

Ce message a été modifié par tom25 - 28 Apr 2006, 16:14.

[dreamph]

Ce que je remarque moi sur ce forum, c'est que beaucoup d'entres nous ont un sacré malaise (et je me comptes parmi ces personnes) vis à vis des trucs payé à bas prix et fabriqués à l'autre bout du monde par des crèves la faim. Faudrait vérifier, mais je crois qu'il n'y a pas un topic où ce problème n'est abordé. On a une conscience à vider ? sûrement !

Quand je dis qu'on revient toujours sur ce sujet, ce n'est pas une critique, bien au contraire. Ca prouve qu'on en est conscient, ça ne suffit pas, mais au moins ça nous travaille.

[HS à mort]

Ca nous travaille....ca vient de nous, ou est-ce que ça fait partir d'un courant de pensées, orchestré.
Perso, je suis super dubitatif, quand je vois les données réelles, du développement des PVD, du marché international du travail, de la pauvreté, et ce qu'on en dit par la suite. L'écart est hallucinant

[/HS à mort]

Ce message a été modifié par dreamph - 28 Apr 2006, 16:01.

[Sufflope]

Et de toute façon, la mise en place de la pâte thermique est très délicate, on ne peut pas demander aux chaînes de montage de le faire parfaitement.

Euh justement je ferais plus confiance à un robot avec un fort asservissement bien réglé qu'à un humain pour faire un travail de précision
M'enfin vu la photo Apple (ou son fournisseur) doit pas savoir ce que c'est...

[Gamoul]

De toute façon, il vaut mieux mettre trop de pâte thermique que pas assez, alors arrêtez de vous faire du soucis, même si ce que font les chaînes de montage est loin d'être la manière parfaite, ça ne pose pas de problèmes tant qu'on overclock pas les machines.