 indesign et arabe, ecrire de droite à gauche ss indesign |
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  10 Mar 2006, 18:35
Message
#1
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 Adepte de Macbidouille  Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108  |
bonjour à tous,
un petit souci existentiel et trans-culturel m'amène vers vous : je dois maquetter un doc en arabe (après en avoir fait la version française et anglaise). or indesign (CS 3,0 chez moi, sous os X,3,9) ne semble pas s'aviser que cette jolie langue s'écrit de droite à gauche et non de gauche à droite comme par chez nous  donc problème et désagréments variés. je vous explique donc ma manip en détail pour voir ou ça a pêché : 1- je récupère le .doc que m'envoie la traductrice (je parle pas du tout arabe moi-même). 2- je m'arrache qq cheveux à essayer de l'ouvrir, avant d'apprendre sur ce forum que word pour mac ne gère pas l'arabe. 3- je copie-colle le texte sous text edit, choisit une police qui va bien (bagdad), et là, miracle, tout est beau. 4- je copie-colle les texte, ch'tit bout par ch'tit bout, dans ma maquette indesign, pour pas me planter (pas facile de maquetter un truc ou t'y pige que dalle, mais les sauts de ligne sous text edit me donnaient de bonnes indications). 5- j'applique mes styles, modifiés pour la circonstance (je voulais que tt soit cohérrent d'une langue à l'autre, donc mêmes styles avec juste la police qui change) 6- je suis content. c'est beau, et cet alphabet est vraiment joli. je suis fier. 7- je fais valider par une de mes boss qui lit un peu l'arabe, regarde mon doc de l'air "j'en trave que dalle" et finit par me dire que c'est bien toutes les bonnes lettres, mais disposées de gauche à droite et non l'inverse. 8- je pleure un bon coup, vomit en passant, fume une clope boit un triple scotch et cherche la soluce. j'ai pas touvé de "arabe" dans les langues, un effet miroir ne fonctionne bien sur pas, je me vois ppas inverser lettre à lettre un doc de 3 pages, donc je pleure un bon coup, vomit en passant, fume une clope boit un triple scotch.  9- je fais une recherche sur le forum, ne trouve pas 10- je pose ma question 11- et là, l'un d'entre vous me répond : pauvre nouille, il suffit de  et c'est ainsi qu'Allah est grand. (comme l'écrivait viallatte en conclusion de ses chroniques) merci d'avance à tous de vous pencher sur ce problème, ai-je omis de le dire, assez urgent  Dazibao -------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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Réponse(s)
(1 - 15)
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10 Mar 2006, 18:43
Message
#2
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 27 Inscrit : 29 May 2005 Membre no 40 051 |
Il faut acheter InDesign CS2 version "ME" Middle East.
C'est la seule qui permet de traiter des textes qui s'écrivent de droite à gauche. http://www.adobeceea.com/products/ME/ -------------------- MacBook Pro (juin 2009)
MacPro 2 x 2.26 GHz Quad-Core Intel Xeon 16 GB RAM iPad 64Go 3G iPhone 3GS 32Go |
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10 Mar 2006, 20:03
Message
#3
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108 |
merci de cette réponse, rapide à défaut d'être réconfortante acheter un programme du prix d'indesign pour maquetter un doc, je dois dire que je l'ai un peu mauvaise
 pas de patch, de logiciel alternatif, d'astuce ?? merci encore en tout cas de cette réponse, d'autres bienvenues ! CITATION(future318 @ 10 Mar 2006, 18:43) [snapback]1596202[/snapback] Il faut acheter InDesign CS2 version "ME" Middle East. C'est la seule qui permet de traiter des textes qui s'écrivent de droite à gauche. http://www.adobeceea.com/products/ME/ -------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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13 Mar 2006, 17:36
Message
#4
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108 |
désolé, les amis, de relancer mon topic, mais je suis vraiment dans la panade. s'il n'y a pas de soluce sous indesign, un petit utilitaire pour préparerr les textes, un patch
qq chose quoi,
merci d'avance !!
-------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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13 Mar 2006, 17:49
Message
#5
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 69 Inscrit : 25 Jan 2006 Membre no 54 259 |
Quand je travaillais sur Diatronic, il y a quelques siècles, on tapait le texte de gauche à droite, et on le flashait sens typo. Ainsi, il suffisait de retourner le film
Je ne sais pas si ça tavance, car je nai pas compris si tu dois retourner les lignes ou toutes les lettres une par une. Car sinon, a priori, un fichier eps de tes textes et un retournage dans toshop ? |
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13 Mar 2006, 18:00
Message
#6
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 520 Inscrit : 3 Dec 2001 Lieu : Mulhouse dans le 68 ! Membre no 1 493 |
Dazi t'a essayé de mettre ton OS en arabe ? Clavier et menus ? Il me semble qu'une fois cela fait, tous les champs de texte et les applis pasent en mode droite a gauche .
envoie moi un bout de texte en MP si tu veux, mon pere ecrit parfaitement l'arabe
-------------------- PC : Phanteks P200a / Ryzen 5800x / ASUS ROG Impact VIII / 32Go RAM / Radeon RX6800 FE / Corsair RM850
iPad Pro 12,9 AppleTV 4K+ Homepod mini / Apple TV HD iMac M1 2022 iMac Core2Duo late 2009/ 8Go / 9400M + Mod SSD Mes vieux Macs : PowermacG5 Dual 2.5Ghz / 5Go / nVidia 6800 UltraDDL PowerMac G4 Dual 1.42Ghz / 1,5Go / Radeon9800 Pro MacEdition+ATIsilencer mod/ 250Go RAID0 PowerMac G4 Quicksiler 2x800Mhz iBook G3 600 Late2001 /HD 5400tr / Ubuntu Nintendo Switch + Switch Lite xBox Series X |
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13 Mar 2006, 18:30
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#7
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108 |
CITATION(des.signes @ 13 Mar 2006, 17:49) [snapback]1600098[/snapback] Quand je travaillais sur Diatronic, il y a quelques siècles, on tapait le texte de gauche à droite, et on le flashait sens typo. Ainsi, il suffisait de retourner le film Je ne sais pas si ça tavance, car je nai pas compris si tu dois retourner les lignes ou toutes les lettres une par une. Car sinon, a priori, un fichier eps de tes textes et un retournage dans toshop ? un texte écrit de droite à gauche, quand il est copié-collé dans indesign qui le met automatiquement de gauche à droite, ça inverse toutes les lettres comme si tu écrivais "siavircé" à la place de "écrivais" si un texte écrit de gauche à droite était passé en écriture de droite à gauche. (je suis clair, là ? ça me paraît pas évident, mais j'arrive pas à mieux expliquer  )donc un effet "miroir" ne fonctionnera pas. merci tout de même de ta contribution.  CITATION(Dahood @ 13 Mar 2006, 18:00) [snapback]1600119[/snapback] Dazi t'a essayé de mettre ton OS en arabe ? Clavier et menus ? Il me semble qu'une fois cela fait, tous les champs de texte et les applis pasent en mode droite a gauche . envoie moi un bout de texte en MP si tu veux, mon pere ecrit parfaitement l'arabe si je mettais tout en arabe, je pourrais plus m'y retrouver sur mon mac  je lis pas l'arabe
mais au niveau de l'OS, il y pas de souci, dans text edit, le texte est OK, c'est quand on le passe sous indesign, qui ne s'appuie ppas sur le système d'écriture de mac os (si j'ai bien compris) que ca daube. j'ai pourtant essayé de me mettre en clavier arabe et de travailler sur mon doc, mais indesign ne veut rien savoir, il continue à écrire de gauche à droite (alors que ici, dans safari, quand je séléctionne "arabe" dans le menu clavier, ça écrit direct en arabe et de droite à gauche). sinon, je veux bien te faire passer le texte et son original. au moins, je pourrais avoir une idée de la qualité de la traduction merci pour la proposition et la contribution !! -------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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13 Mar 2006, 20:43
Message
#8
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 Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 20 051 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
CITATION(dazibao @ 10 Mar 2006, 20:03) [snapback]1596292[/snapback] merci de cette réponse, rapide à défaut d'être réconfortante acheter un programme du prix d'indesign pour maquetter un doc, je dois dire que je l'ai un peu mauvaise
pas de patch, de logiciel alternatif, d'astuce ?? merci encore en tout cas de cette réponse, d'autres bienvenues ! CITATION(future318 @ 10 Mar 2006, 18:43) [snapback]1596202[/snapback] Il faut acheter InDesign CS2 version "ME" Middle East. C'est la seule qui permet de traiter des textes qui s'écrivent de droite à gauche. http://www.adobeceea.com/products/ME/ Comme dit au début, il ne semble rien y avoir d'autre à faire avec InDesign. Maintenant, si tu es prêt à changer de logiciel, tu peux utiliser LaTEX, Pages ou quelques autres. Pour XPress, c'est là : http://www.xchangefr.com/V2/index.php?prod...de=ARUSXT005M01 (pas vraiment moins cher qu'ID ME ) Peut-être quelques liens intéressants là : http://cgm.cs.mcgill.ca/~luc/arab.html http://cg.scs.carleton.ca/~luc/arab.html Links to Arab fonts  Ah une idée : Illustrator en serait-il capable ? Puis import EPS ou PDF, après vectorisation Vraiment pas sûr non plus Ce message a été modifié par baron - 8 Oct 2006, 01:19. -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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14 Mar 2006, 15:22
Message
#9
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 Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 22 Inscrit : 7 Mar 2006 Membre no 57 084 |
La solution ILLUSTRATOR !! bravo baron
Il y a des sociétés de traduction qui fournissent les textes en format illustrator vectorisé et du coup plus de problème de copier coller chaque mot. Peut être que le coût de la trad est un peu plus cher mais le gain de temps est énorme. |
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14 Mar 2006, 17:49
Message
#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 520 Inscrit : 3 Dec 2001 Lieu : Mulhouse dans le 68 ! Membre no 1 493 |
Oui, j'ai vu ce type de société sur le net, apres il faut voir les retours d'utilisateurs .
Dazi : dsl, mais je crois qu'indesign restera coincé avec son écriture de gauche a droite..., j'ai essayé pas mal de truc mais rien a faire . L'idée du texte vectorisé est peut-etre la meilleure . -------------------- PC : Phanteks P200a / Ryzen 5800x / ASUS ROG Impact VIII / 32Go RAM / Radeon RX6800 FE / Corsair RM850
iPad Pro 12,9 AppleTV 4K+ Homepod mini / Apple TV HD iMac M1 2022 iMac Core2Duo late 2009/ 8Go / 9400M + Mod SSD Mes vieux Macs : PowermacG5 Dual 2.5Ghz / 5Go / nVidia 6800 UltraDDL PowerMac G4 Dual 1.42Ghz / 1,5Go / Radeon9800 Pro MacEdition+ATIsilencer mod/ 250Go RAID0 PowerMac G4 Quicksiler 2x800Mhz iBook G3 600 Late2001 /HD 5400tr / Ubuntu Nintendo Switch + Switch Lite xBox Series X |
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14 Mar 2006, 21:50
Message
#11
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108 |
merci à tous de vos réponses, je vais voir avec illustrator ce que je peux faire
 en tout cas, merci de vos contributions !
-------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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19 Mar 2006, 22:55
Message
#12
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 Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 93 Inscrit : 3 Feb 2005 Lieu : Essonne Membre no 32 286 |
Pour de petits textes et pour une mise en page sommaire, une solution simple que j'utilise :
Je tape le texte arabe sur TexEdit et je mets le texte en forme (autant que peut le faire TextEdit) puis j'enregistre en PDF. Enfin j'importe dans XPress ou ID et j'ajuste dans la maquette. Parfois sportif mais tellement économique quand il s'agit de ne pas investir une fortune dans un petit contrat. On devrait inventer les licences à louer pour gérer l'exceptionnel. Ce message a été modifié par Eole - 19 Mar 2006, 23:00. -------------------- MacBook Pro (Retina, 15 pouces, mi-2015) • 2,8 GHz Intel Core i7 • 16 Go 1600 MHz DDR3 • Intel Iris Pro 1536 Mo
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11 Oct 2006, 22:01
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 20 051 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
Pour ne pas laisser la question en suspens, Illustrator pas plus qu'aucun autre logiciel Adobe ne peut aujourd'hui écrire de droite à gauche si ce n'est pas une version Middle East. Par contre, comme solution ponctuelle, on peut utiliser une version démo disponible sur le site Adobe (lien plus haut) , ou sous-traiter la partie texte en arabe et l'incorporer sous forme vectorisée.
-------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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12 Oct 2006, 17:35
Message
#14
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 Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 248 Inscrit : 15 Dec 2004 Lieu : Tours (37) Membre no 28 883 |
Hello !
J'ai trouvé un truc ! Qui reste de la bidouille quand même ! Regardez ma copie d'écran jointe. 1 - Coller une ligne de texte dans Illustrator 2 - Menu TEXTE > Orientation du Texte > Verticale 3 - Dans la palette des attributs de textes, orienter à 90° 4 - Pivoter la ligne de texte à 90° horaire. Dupliquer la ligne et coller directement le second texte. J'ai essayé dans une boite texte mais ça ne marche pas quand je veux pivoter la boite car le sens du texte est figé à la verticale. Ca ne marche que sur des lignes de textes. En espérant que ça aidera... -------------------- MacPro 2.66 - Xpressphile depuis la 1.1 - Vive l'Exé et rien que l'Exé !
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12 Oct 2006, 20:46
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 20 051 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
CITATION(Emrothler @ 12 Oct 2006, 18:35) [snapback]1929327[/snapback] J'ai trouvé un truc ! Qui reste de la bidouille quand même !  
-------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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13 Oct 2006, 00:04
Message
#16
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 182 Inscrit : 12 Oct 2002 Lieu : paris Membre no 4 108 |
Merci à tous pour ces contributions utiles
-------------------- Imac 27" fin 2013 Intel Core i5 3,2 MHz, 32Go RAM, 1To Fusion Drive, Mac OS X.14.6// MacBook Air 13'' (2017) 2,2Ghz Core i7, 8Go RAM, Mac OS 12.0.1
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