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> Numérisation de (vieilles) diapos, J'aimerais votre avis
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mseb
posté 15 Jun 2005, 12:48
Message #1


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Bonjour à tous,

J'aimerais savoir si certains d'entre vous ont déjà eu des expériences avec la numérisation de négatifs ou de diapos.
Si je vous demande ça, c'est parce que je suis plutôt déçu par le travail qu'on ma fait. Je suis bien conscient que la qualité de l'image finale dépend de celle de l'original et qu'il peut y avoir pas mal de dégats, surtout sur des diapos des années 70, mais ça me fait quand même bizarre. Je n'ai pas les diapos sous les yeux, donc pas de moyen de juger par moi même de l'état de l'original, ce que je voudrais, c'est votre opinion, "à la louche".
Un exemple d'image se trouve ici
Je me pose la question, est-ce que j'incendie le labo qui m'a fait ça, ou est ce que je me fais une raison.

Merci d'avance.
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ades
posté 15 Jun 2005, 14:36
Message #2


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Mauvais à ce point là ?
J'ai l'impression que c'est très agrandi ou que la photo a été tramée. C'est le cas ? on dirait un scan de tirage papier sur imprimante jet d'encre (trama schotaquelquechose).
Pour les couleurs j'ai vu bien pire.
Test un autre labo en leur demandant des fichiers brut de scan et essaye de traiter les images toi même (gimp, toshop ou mieux : photoretouch-meilleurs automatismes).
De toutes façons si tu veux conserver des diapos, investi donc dans un vieux frigo elle seront toujours de meilleur qualité que tes numérisations surtout que tes CD ou DVD seront nases dans 3ans ( je sais, pas tous mais le risque est énorme à moins qu'ils ne soient en verre). Remarque que tu peux aussi mettre les CD et DVD au frigo, ça ne leur fera pas de mal (atmoshère sèche, t° constante).
Bon je suis sans doute hors sujet…mais l'archive c'est le doc original
La numérisation n'est qu'un pis aller utile et utilitaire. Le CD ou le DVD c'est quand on n'a vraiment plus de place sur les disques durs et qu'il est trop compliqué, administration par exemple, d'en acheter un autre (pb de crédits d'investissement ou de fonctionnement). Au moins avec plusieurs DD 'redondance des infos) tu es au moins au courant quand un est nase. Ce qui n'est pas le cas autrement.


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patdo
posté 15 Jun 2005, 14:54
Message #3


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Hello...

Je ne considère pas que cela ressemble à une trame, plutôt une réticulation de la diapo...

ça ne ressemble pas trop non plus à du grain photo... quoique...

et du coup je pense que c'est l'original qui est abimé, soit par un mauvais developpement à l'époque, soit par une très mauvaise conservation...

Evidement, il n'est pas facile de le voir à l'oeil nu sur la diapo (cf. taille). et la projection ne te donnera rien, puisque la lumière projetée sur la diapo écrase une grosse partie défauts.

Tu retourne voir le labo et tu en discute avec eux (pas la peine de s'énerver, ça à jamais fait avancer les choses) si c'est de leur faute, ils rectifierons le tire, sinon, ils t'exliquerons le pourquoi du comment...

Tu peux aussi amener la diapo a un autre labo, pour voir la différence..

Ce message a été modifié par patdo - 15 Jun 2005, 15:00.


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mseb
posté 15 Jun 2005, 15:05
Message #4


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QUOTE(ades @ 15 Jun 2005, 15:36)
Mauvais à ce point là ?
[right][snapback]1194229[/snapback][/right]

Oui, c'est pas la meilleure, mais pas non plus la pire...

QUOTE(ades @ 15 Jun 2005, 15:36)
J'ai l'impression que c'est très agrandi ou que la photo a été tramée. C'est le cas ? on dirait un scan de tirage papier sur imprimante jet d'encre (trama schotaquelquechose).
[right][snapback]1194229[/snapback][/right]

La taille affichée, c'est relatif, c'est plutôt le nombre de pixels qui m'embête. Il vaut mieux faire un sauver sous / ouvrir avec appercu
Non, je n'ai pas touché à la photo, c'est un "original"

QUOTE(ades @ 15 Jun 2005, 15:36)
Pour les couleurs j'ai vu bien pire.
[right][snapback]1194229[/snapback][/right]

Effectivement, en plus, les couleurs j'irais même jusqu'à qualifier ça de "subjectif" (et même là, on est limite).

QUOTE(ades @ 15 Jun 2005, 15:36)
Test un autre labo en leur demandant des fichiers brut de scan et essaye de traiter les images toi même (gimp, toshop ou mieux : photoretouch-meilleurs automatismes).
De toutes façons si tu veux conserver des diapos, investi donc dans un vieux frigo elle seront toujours de meilleur qualité que tes numérisations surtout que tes CD ou DVD seront nases dans 3ans ( je sais, pas tous mais le risque est énorme à moins qu'ils ne soient en verre). Remarque que tu peux aussi mettre les CD et DVD au frigo, ça ne leur fera pas de mal (atmoshère sèche, t° constante).
Bon je suis sans doute hors sujet…mais l'archive c'est le doc original
La numérisation n'est qu'un pis aller utile et utilitaire. Le CD ou le DVD c'est quand on  n'a vraiment plus de place sur les disques durs et qu'il est trop compliqué, administration par exemple, d'en acheter un autre (pb de crédits d'investissement ou de fonctionnement). Au moins avec plusieurs DD 'redondance des infos) tu es au moins au courant quand un est nase. Ce qui n'est pas le cas autrement.
[right][snapback]1194229[/snapback][/right]

Je suis d'accord avec tes considérations quand à l'archivage, mais là, c'est pas mon soucis. En fait, l'histoire peut sembler banale, le cadeau pour le départ en retraite de mes parents devait être la numérisation de leurs diapos et un appareil numérique, du genre : "voici le passé, bonjour l'avenir !". Pour l'appareil, ça vas aller, mais la numérisation, je suis (un peu beaucoup) furieux : mes soeurs ont déjà payé le travail, (relativement) pas cher, certes (250 euros pour 700 diapos) , mais je ne suis pas vraiment d'accord avec le résultat, j'assimille ça à de l'arnaque pure et simple : non seulement la "qualité" n'est pas là, mais en plus j'ai récupéré des fichiers jpeg, avec une résolution moyenne, plutôt fort compressés. Le top, c'est quand je vois des bandes noires dans l'image !
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mseb
posté 15 Jun 2005, 15:33
Message #5


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QUOTE(patdo @ 15 Jun 2005, 15:54)
Je ne considère pas que cela ressemble à une trame, plutôt une réticulation de la diapo...
ça ne ressemble pas trop non plus à du grain photo... quoique...
et du coup je pense que c'est l'original qui est abimé, soit par un mauvais developpement à l'époque, soit par une très mauvaise conservation...
[right][snapback]1194270[/snapback][/right]


Ca me semble plus que plausible, mais... c'est quand même franchement mauvais, non ?

QUOTE(patdo @ 15 Jun 2005, 15:54)
Evidement, il n'est pas facile de le voir à l'oeil nu sur la diapo (cf. taille). et la projection ne te donnera rien, puisque la lumière projetée sur la diapo écrase une grosse partie défauts.
Tu retourne voir le labo et tu en discute avec eux (pas la peine de s'énerver, ça à jamais fait avancer les choses) si c'est de leur faute, ils rectifierons le tir, sinon, ils t'exliquerons le pourquoi du comment...
[right][snapback]1194270[/snapback][/right]


Bien entendu, mais le truc, c'est qu'ils on déjà envoyé cxxx ma soeur, sans lui fournir plus d'explications que "on ne peut pas mieux". Si le service était "propre", je ne dis pas, j'aurais confiance, mais là, les fichiers ont une résolution de 1840 x 1232, font environ 850 Ko (!), et ils me les ont mis sur un CD avec des executables windows (j'imagine que ça doit servir à visualiser le "truc" sur un PC). Quand je lache 250 euros pour ça, je m'attends quand même à avoir un minimum de respect, plus j'y pense et plus j'ai l'impression que ce n'est pas le cas.

QUOTE(patdo @ 15 Jun 2005, 15:54)
Tu peux aussi amener la diapo a un autre labo, pour voir la différence..
[right][snapback]1194270[/snapback][/right]

Oui, mais là, c'est déjà trop tard et c'est déjà payé, moyennement interressé, donc.

Ce message a été modifié par mseb - 15 Jun 2005, 15:34.
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patdo
posté 15 Jun 2005, 16:07
Message #6


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hello...

Vi c'est franchement mauvais...

Bon d'accord t'es tombé sur des gougnafiés... mais même en les incendiant ca va pas résoudre ton problême...

Donc amène juste une diapo à un autre labo et vois la différence... si il y en a une très perceptible retourne voir le premier avec cette preuve... demande remboursement ou un autre geste commercial...

Précise au nouveau labo la taille et la résolution que tu souhaites...

Pour les parents, offre ce que tu as (les pas belles) et précise que des plus belles vont arriver, si toutefois un autre labo peut faire meiux...

Ce message a été modifié par patdo - 15 Jun 2005, 16:08.


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mseb
posté 15 Jun 2005, 16:36
Message #7


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QUOTE(patdo @ 15 Jun 2005, 17:07)
Vi c'est franchement mauvais...
[right][snapback]1194389[/snapback][/right]

Merci, c'est rassurant de savoir que je ne suis pas le seul à penser ça.

Ce message a été modifié par mseb - 15 Jun 2005, 16:37.
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filibert
posté 15 Jun 2005, 19:52
Message #8


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A la visualisation de l'image, pas de doute, il s'agit d'une daube. J'ai des vieilles diapos kodak des années 70 que j'ai numérisées sur des scanner Agfa Arcus pour des formations sur l'image, et j'étais mécontent du résultat car je sais ce qu'un scanner pro peut faire (j'ai numérisé, retouché pour la pub pendant 7 ans en atelier)… Mais là !!! il y a un problème majeur.
J'ai travaillé sur une publication pour un photographe reporter qui utilisait des pelloches ultra sensibles et le grain de la photo ressortait, mais celà lui plaisait, il refusait les lumières artificielles et les flash. Pour ton image cela n'est pas le cas.
A mon avis, la dia a été numérisé sur un scan à plat à 300 balles de chez Confo ou un scanner film pas cher mais je n'en connais pas d'aussi mauvais.
Autre point d'interrogation avant de jeter de l'essence, quel agrandissement a été demandé ?
Un 24x36 sur un scanner permet une photo numérique au format A4 si la résolution optique du scanner le permet : 2400ppp =A4 4800ppp= A3 et les scanners rotatifs (équipés de photocapteurs) permettent d'atteindre les 12 000 ppp.
Dernière question, la diapo n'est t-elle pas un dupli ou une reproduction d'un tirage papier ?
Pour finir si le film ou la dia est originale, voir ailleurs
Cordialement


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filibert
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xafioul
posté 16 Jun 2005, 08:06
Message #9


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Il serait peut-être intéressant de regarder les diapositives au compte fil et comparer au fichier rendu par le labo sans cela je ne me permettrai pas de juger du travail fourni.


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mseb
posté 16 Jun 2005, 08:23
Message #10


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> filibert

Merci de me donner un opinion "tranchée". C'est des diapos originales, et je n'ai jamais demander que la numérisation soit faite pour être agrandie. Moi, je vois les choses comme ça : vous avez un scanner de diapos, qui a une résolution, et bien, vous me donnez des images à cette résolution, point. J'aurais du être plus méfiant, le pire, c'est que je suis sur que ça leur permet d'économiser sur le nombre de CD, il font donc des économies "énormes".

> filibert + xafioul

Je me suis passé les 450 images hier soir et il y en a 1/3 qui est de ce niveau. Les autres sont "nettes", n'ont pas de "voile blanc" ou de "grain", mais sur certaines, il y a une "trame".
Je l'ai déjà dit, je n'ai pas les originaux sous la main (dans quinze jours), sinon, j'aurais pu juger moi même. J'ai quand même l'impression que des photos du même bac, ayant subi les mêmes tortures depuis la prise de vue jusqu'à aujourd'hui, des différences entre ""ça" et une image "normale" me semblent peu probable, je me trompe ?

Bon, sur la qualité, on dira pour l'instant, qu'il n'ont pas fait de miracles (je suis d'un naturel trop tolérant). Mais sur la technique : la résolution, le taux de compression jpeg, les bandes noires, vous en pensez quoi ?

PS : J'ai dit "tortures" car ma maman est spécialiste du flou artistique, du cadrage alternatif, de l'exposition relative et du dévellopement par correspondance "une achetée, la deuxième à moitié prix et la pelicule offerte".
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didierr
posté 16 Jun 2005, 08:30
Message #11


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quel prix vas-tu payer?

didierr


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mseb
posté 16 Jun 2005, 09:02
Message #12


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QUOTE(didierr @ 16 Jun 2005, 09:30)
quel prix vas-tu payer?
[right][snapback]1195276[/snapback][/right]


Non, ja déjà payé sad.gif 250 euros pour 700 diapos. Pas trop cher à l'unité, mais franchement 250 euros pour une impression générale "quelle horreur", ça me fait mal.
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baron
posté 16 Jun 2005, 11:48
Message #13


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QUOTE(filibert @ 15 Jun 2005, 20:52)
A la visualisation de l'image, pas de doute, il s'agit d'une daube. J'ai des vieilles diapos kodak des années 70 que j'ai numérisées sur des scanner Agfa Arcus pour des formations sur l'image, et j'étais mécontent du résultat car je sais ce qu'un scanner pro peut faire (j'ai numérisé, retouché pour la pub pendant 7 ans en atelier)… Mais là !!! il y a un problème majeur.
J'ai travaillé sur une publication pour un photographe reporter qui utilisait des pelloches ultra sensibles et le grain de la photo ressortait, mais celà lui plaisait, il refusait les lumières artificielles et les flash. Pour ton image cela n'est pas le cas.
A mon avis, la dia a été numérisé sur un scan à plat à 300 balles de chez Confo ou un scanner film pas cher mais je n'en  connais pas d'aussi mauvais.
Autre point d'interrogation avant de jeter de l'essence, quel agrandissement a été demandé ?
Un 24x36 sur un scanner permet une photo numérique au format A4 si la résolution optique du scanner le permet : 2400ppp =A4  4800ppp= A3 et les scanners rotatifs (équipés de photocapteurs) permettent d'atteindre les 12 000 ppp.
[right][snapback]1194742[/snapback][/right]
La résolution de numérisation est de 1200 dpi. (Une dia fait approximativement un pouce sur un et demi.)

Ce que je vois sur le jpeg que tu as posté, mseb, c'est une dia de qualité moyenne, dont les couleurs sont peut-être douteuses, OK (mais faut-il incriminer le vieillissement de l'émulsion ou la numérisation ?). Les zones sombres et zones clairs sont assez correctement contrastées. L'histogramme des couleurs est satisfaisant.

Quant à la « trame » dont tu parles, sur le scan posté, je n'y vois pas une trame mais le grain d'une pellicule poussée dans ses derniers retranchements : comme lorsque tu modifies les ASA de ton appareil pour photographier dans des conditions limites puis que tu te rattrapes au développement. Cela, joint au vieillissement… qualité bof.
Regarde bien les originaux.

Les images avec des bandes noires ?? Si c'est un défaut qui leur est imputable (machine qui coince, etc.) tu rouspètes pour celles-là. Si c'est parce que tes parents ont utilisé une option qui permettait de mettre deux images sur une pellicule – chacune sur une moitié de la surface –, rien à redire.

Le format jpeg est adapté. Selon les infos de ton fichier (lues avec GraphicConverter), ils ont scanné en JPEG/JFIF, en 32 bits (en fait, l'image contient 320598 couleurs) avec un scanner SP-2000 (Fuji Photo Film CO., LTD.) et le logiciel FDiV45/Frontier 350/370-7.0-8.
Le taux de compression est de 1:8 et le fichier fait 1020,8 Ko.

Bref, comme d'autres, je demanderais à un autre opérateur de scanner une ou deux dias et si tu constates une différence majeure, tu demandes un geste commercial.
Mais je ne serais pas trop catégorique quant à la mauvaise qualité du scan. Par contre, je peux comprendre ta déception.

Enfin, quand tu donnes 450 photos à numériser, penses-tu qu'ils travaillent en lot ou font-ils les réglages pour chacune des dias ? Pour moins d'un euro la pièce, ça ne laisse pas beaucoup de temps…

Je crois que je me ferais plutôt une raison comme tu le suggérais au début.
(Je partage assez bien l'avis de patdo dans son premier message.)


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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mseb
posté 16 Jun 2005, 12:24
Message #14


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QUOTE(baron @ 16 Jun 2005, 12:48)
Ce que je vois sur le jpeg que tu as posté, mseb, c'est une dia de qualité moyenne, dont les couleurs sont peut-être douteuses, OK (mais faut-il incriminer le vieillissement de l'émulsion ou la numérisation ?).  Les zones sombres et zones clairs sont assez correctement contrastées. L'histogramme des couleurs est satisfaisant.
Quant à la « trame » dont tu parles, sur le scan posté, je n'y vois pas une trame mais le grain d'une pellicule poussée dans ses derniers retranchements : comme lorsque tu modifies les ASA de ton appareil pour photographier dans des conditions limites puis que tu te rattrapes au développement. Cela, joint au vieillissement… qualité bof.
Regarde bien les originaux.
[right][snapback]1195596[/snapback][/right]

Merci, plus j'y pense et plus j'attends d'avoir les originaux sous les yeux. Effectivement, maintenant que j'ai passé les 450 images, elles ne sont pas toutes comme ça, donc je crois de plus en plus à la qualité des originaux, même si je ne comprends pas la différence de résultats qui peut exister entre deux photos "du même bain".
Effectivement, l'image postée ne me montre pas de trame, de toutes façons, ça concerne peu d'images.

QUOTE(baron @ 16 Jun 2005, 12:48)
Les images avec des bandes noires ?? Si c'est un défaut qui leur est imputable (machine qui coince, etc.) tu rouspètes pour celles-là. Si c'est parce que tes parents ont utilisé une option qui permettait de mettre deux images sur une pellicule – chacune sur une moitié de la surface –, rien à redire.
[right][snapback]1195596[/snapback][/right]

Non, les bandes noire, finalement, c'est ma faute. Observateur cassé, désolé. sad.gif

QUOTE(baron @ 16 Jun 2005, 12:48)
Le format jpeg est adapté. Selon les infos de ton fichier (lues avec GraphicConverter), ils ont scanné en JPEG/JFIF, en 32 bits (en fait, l'image contient 320598 couleurs) avec un scanner SP-2000 (Fuji Photo Film CO., LTD.) et le logiciel FDiV45/Frontier 350/370-7.0-8.
Le taux de compression est de 1:8 et le fichier fait 1020,8 Ko.
[right][snapback]1195596[/snapback][/right]

Merci, je sais wink.gif

QUOTE(baron @ 16 Jun 2005, 12:48)
Bref, comme d'autres, je demanderais à un autre opérateur de scanner une ou deux dias et si tu constates une différence majeure, tu demandes un geste commercial.
Mais je ne serais pas trop catégorique quant à la mauvaise qualité du scan. Par contre, je peux comprendre ta déception.
[right][snapback]1195596[/snapback][/right]

C'est aussi mon opinion.


QUOTE(baron @ 16 Jun 2005, 12:48)
Enfin, quand tu donnes 450 photos à numériser, penses-tu qu'ils travaillent en lot ou font-ils les réglages pour chacune des dias ? Pour moins d'un euro la pièce, ça ne laisse pas beaucoup de temps…
Je crois que je me ferais plutôt une raison comme tu le suggérais au début.
(Je partage assez bien l'avis de patdo dans son premier message.)
[right][snapback]1195596[/snapback][/right]

Tout cela me semble du bon sens, je ne me faisais pas d'illusions en confiant ma commande et je pense que ma déception concernant la qualité est peut-être normale, mais aussi inévitable, quelqu'un aurait dû apprendre à ma maman à prendre soin de ses images sad.gif
Je verrais tout ça quand j'aurais les originaux sous la main, de toutes façons, à force de les regarder, je m'y habitue.

Merci encore d'avoir pris le temps de me répondre.
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patdo
posté 16 Jun 2005, 14:06
Message #15


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Hello...

Si tu as Toshop ou autres, rien ne t'empche d'améliorer la qualité de tes images avant impressions...

Tu peux essayer avec des logiciels ou plug in de reduction de grains, genre NoiseNinja (pô sur que le nom soit très exact)...

450 Diapos à faire... euhh 1 bonne nuit entière de travail.... prépare une bonne grosse cafetière...


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xafioul
posté 16 Jun 2005, 15:20
Message #16


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en tout cas sur l'image du bébé que tu nous a montrée, la mise au point est sur le pied c'est le visage qui est flou, la chaussette est parfaitement nette... et les films couleurs de 1970 (la date que tu indiques) avaient une définition et un rendu de couleurs qui n'est absolument pas comparables aux émulsions apparues des années plus tard (grains T, multicouches etc...).
Il ne faut absoluement pas tenter de faire une comparaison entre ces vieux films et les films actuels. Encore moins après une aussi longue période de conservation dans des conditions pas forcément idéales (à l'abris de la lumière et de l'humidité?).


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[size=1]G4 400 1Go/80Go + 20Go, lecteur ZIP, carte SCSI + LaCie FW 160Go, DVD, sous OS 10.3.7, PB15" 1.67Ghz 1.5Go ram SD, + 20Go dans boitier FW, airport bluetooth 2, sous OS 10.4.8, ipod 30Go, scannner transparents Nikon coolscan 4000 FW, une jet d'encre une laser postcript...
invitations Gmail à offrir
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patdo
posté 16 Jun 2005, 15:32
Message #17


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QUOTE(xafioul @ 16 Jun 2005, 15:20)
en tout cas sur l'image du bébé que tu nous a montrée, la mise au point est sur le pied c'est le visage qui est flou, la chaussette est parfaitement nette...
[right][snapback]1195897[/snapback][/right]


Oui mais ça il l'a dit, c''est "maman" qui faisait les photos, et apparement "maman était pas hyper pointilleuse...

Au passage une question ... si c'est "maman" qui prend les photos... serait ce toi en chausettes jaunes ??? biggrin.gif


--------------------
Sans la liberté de censure, c'est l'oppression qu'on bâillonne
Imac 27- 2019 Big Sur (enfin je Big crois)
L E S I T E
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mseb
posté 16 Jun 2005, 15:54
Message #18


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QUOTE(patdo @ 16 Jun 2005, 15:06)
Si tu as Toshop ou autres, rien ne t'empche d'améliorer la qualité de tes images avant impressions...
[right][snapback]1195782[/snapback][/right]

Trop cher, mon fils ! sad.gif
QUOTE
Tu peux essayer avec des logiciels ou plug in de reduction de grains, genre NoiseNinja  (pô sur que le nom soit très exact)...
[right][snapback]1195782[/snapback][/right]

Ca m'interrese, ce genre d'info, on peut dévelloper... Il y a quelque chose de pas trop cher ? Des plug ins pour The Gimp ?

QUOTE
450 Diapos à faire... euhh  1 bonne nuit entière de travail....  prépare une bonne grosse cafetière...
[right][snapback]1195782[/snapback][/right]

Non, pas 450, 700, l'autre CD arrive bientôt.

QUOTE(patdo @ 16 Jun 2005, 16:32)
QUOTE(xafioul @ 16 Jun 2005, 15:20)

en tout cas sur l'image du bébé que tu nous a montrée, la mise au point est sur le pied c'est le visage qui est flou, la chaussette est parfaitement nette...
[right][snapback]1195897[/snapback][/right]

Oui mais ça il l'a dit, c'est "maman" qui faisait les photos, et apparement "maman" était pas hyper pointilleuse...
[right][snapback]1195927[/snapback][/right]

C'est pas la pire, en plus. Et jusqu'à la semaine prochaine, elle avait le même appareil... c'est dire si ça va lui changer...l'autofocus ! Mais il est interdit de dire du mal de maman, elle n'a jamais su reconnaitre une photo ratée d'une photo... pas ratée, c'est comme ça, d'ailleurs, j'ai un peu hérité de son sens artistique (mais je me soigne). Celà dit, la "maman" en question m'a offert le premier classic couleur du département 59, alors elle est pardonnée, même si je vais y passer quelques nuits.
QUOTE(xafioul @ 16 Jun 2005, 15:20)
Au passage une question ...  si c'est "maman" qui prend les photos... serait ce toi en chausettes jaunes ???  biggrin.gif
[right][snapback]1195927[/snapback][/right]

Eh oui, j'attendais que quelqu'un remarque. Il est pas beau le bébé ? Déjà pas net à l'époque, ça s'annonçait mal.

On peut un peu dévelloper les outils pour la récupération de photos abimées ? "Grain" ou bruit, rayures, flou, couleurs franchement fausses sur ou sous expositions critiques, est ce qu'il y a des outils qui permettent de faire ça les yeux à peu prés fermés, sans demander des merveilles. Un truc adapté à ma situation ?

Ce message a été modifié par mseb - 16 Jun 2005, 15:55.
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mcnico
posté 16 Jun 2005, 19:17
Message #19


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Pour ce qui est de Noise Ninja c'est un reducteur de bruit, je te donne un lien
http://www.picturecode.com/



Voila, bonne continuation.
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jipehere
posté 20 Jun 2005, 15:55
Message #20


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Salut,
Ta première question était : quelqu'un a-t-il une expèrience de digitalisation de diapos ?
J'y réponds : j'ai tout récemment fait numériser une centaine de diapos des années 60 !
Je les avais choisis pour leur intéret, mais aussi en fonction de leur état : elles étaient toutes de relativement bonne qualité.
Je dois dire que je craignais le pire, et bien, je suis globalement satisfait. Elles ont à peu près la qualité visuelle des originales.
Bien sûr, mon but n'est pas d'en faire des tirages papier avec agrandissement format poster, mais en lecture sur mon micro ou en projection sur ma télé elles ont à peu près la qualité des photos prises avec mon Ixus IIs.
Donc pour des souvenirs familiaux ou des documents c'est bien !
J'ai fait faire le travail à la fnac d'Avignon, et j'en suis satisfait.
J'ai retouché modestement quelques photos : recadrage, contraste, mais peu de choses.

Peut-être le prochain "tirage" sera-t-il plus satisfaisant ?


--------------------
iMac 27" 5K intel i5 6 coeurs 3,3GHz RAM 24 Go OS 11.1 Big Sure
iMac 21,5" intel Core i5 2,7GHz RAM 8 Go HD 1To OSX 10.5.8
MacBook Air RAM 8Go OS 11.1
DD ext. LaCie 1 To
DD ext. Samsung T5 500 Go
AppleTV2

iPhone X 64Go iOS 14,4
iPhone 8 32Go iOS 14,3
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biloubil
posté 6 Jul 2005, 14:27
Message #21


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Salut,

Perso, j'ai déjà utiliser www.numeripix.com sans problème...
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tiersmac
posté 8 Jul 2005, 23:24
Message #22


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Salut,
Je vais te répondre avec mes (très) modestes connaissances.
Tout d'abord je possède un scanner à film Minolta avec bien sûr les softs adaptés.
D'occase ils ne sont pas très chers et souvent ont été peu utilisés, tu comprendras un peu plus loin pourquoi.

Ensuite j'ai déjà numérisé des films 35mm inversibles (tirage papier) et des diapos.
La première chose est que les originaux soient nickel, pas de traces de poussières ou de doigts.
C'est pas évident avec les films 35mm en bande.

La numérisation prends du temps et il faut souvent retoucher l'image avec le soft de numérisation car il y a des dominantes qui apparaissent selon les films différents. l'avantage est bien sûr de traiter à la source en prévisu. C'est très bien expliqué dans le guide livré avec la bëte.

Bon on lance la numérisation à 2700 dpi.
Le fichier TIFF pèse ses 24 Mo.

On regarde avec graphic converter ou Photoshop LE (fourni en bundle, merci Minolta), on arrange un peu les choses, des pétouilles, des bricoles, il se peut que l'on doive rééquilibrer les couleurs.
Enfin on comprime en Jpeg.
Là tu as le choix. Totoshop est sympa.
A la fin un beau fichier de 4 à 5 Mo.

Le temps par photo ? Ah oui, moi je ne suis pas très doué cela va de 10 minutes à 20 minutes.
Alors pour 750 photos....
Voilà c'est du vécu.

Je crois aussi que c'est le temps de traitement qui fait que les premiers propriétaires de ces scanners s'en séparent relativement vite.

Cela dit les photos sur CD sont très, très belles, en plus dans iPhoto avec de la zique très joli diaporama, si! cool.gif

Ce message a été modifié par tiersmac - 8 Jul 2005, 23:39.


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Arno
posté 9 Jul 2005, 11:13
Message #23



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Tout à fait d'accord avec Baron
Les diapos d'il y a 20 ans ne sont pas de la même qualité de ce qu'on obtient aujourd'hui, même avec un APN. Et quel appareil, un Instamatic, ...
Il y a un gradient chromatique de l'optique à gauche, avec une netteté décentrée vers la droite ce qui montre un mauvais alignement des lentilles par rapport au support-film.
Par ailleurs, ce n'est pas un développement de qualité : tache violette, grain, dépigmentation, ...
Quand on connaît la différence de prix d'un développement dia "professionnel" d'il y a vingt ans par rapport à un "amateur", on ne doit pas être surpris de la dégradation de l'image dans le temps !
Es-tu sûr que cette image soit une dia, tu parles de négatifs, et c'est peut-être un scan de négatif. Dans ce cas, le masque orange est "enlevé" par algorithme et les anciens supports ne sont pas pris en compte.
Si ces images ont été scannées avec une Frontier, pas de souci, tu n'auras pas mieux, à moins de mettre beaucoup plus d'euros.
Et, franchement, je trouve que le rendu un peu magenta connote la photo comme étant "ancienne", c'est très sympa et amusant ...

R@+


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mseb
posté 9 Jul 2005, 14:55
Message #24


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QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 12:13)
Tout à fait d'accord avec Baron
[right][snapback]1229275[/snapback][/right]

Je crois que moi aussi.
QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 12:13)
Les diapos d'il y a 20 ans ne sont pas de la même qualité de ce qu'on obtient aujourd'hui, même avec un APN. Et quel appareil, un Instamatic, ...
[right][snapback]1229275[/snapback][/right]

C'est quoi un Instamatic ?
QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 12:13)
Il y a un gradient chromatique de l'optique à gauche, avec une netteté décentrée vers la droite ce qui montre un mauvais alignement des lentilles par rapport au support-film.
Par ailleurs, ce n'est pas un développement de qualité : tache violette, grain, dépigmentation, ...
Quand on connaît la différence de prix d'un développement dia "professionnel" d'il y a vingt ans par rapport à un "amateur", on ne doit pas être surpris de la dégradation de l'image dans le temps !
[right][snapback]1229275[/snapback][/right]

Pour l'explication technique, si tu veux, je te fais confiance. wink.gif
En ce qui concerne la différence de prix, entièrement d'accord avec toi, on en a souvent pour le prix qu'on paye, mais syouplait ™, arrétez avec ce "professionel" / "amateur" ! C'est pas parcequ'on ne vend pas ses tirages que l'on doit payer de la m*****. La seule différence qui existe AMHA c'est "personel" vs "professionel". On peut trés bien avoir des éxigences trés faibles dans le cadre d'une activité professionelle ou une exigence trés forte dans le cadre d'un travail "amateur". D'autant plus que le type qui a fait les tirages, à l'époque, c'était son métier...
QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 12:13)
Es-tu sûr que cette image soit une dia, tu parles de négatifs, et c'est peut-être un scan de négatif. Dans ce cas, le masque orange est "enlevé" par algorithme et les anciens supports ne sont pas pris en compte.
[right][snapback]1229275[/snapback][/right]

Diapo, c'est sur.
Aprés avoir vu les originaux, je confirme l'impression que nous avions : originaux de mauvaise qualité, travail pas cher.
QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 12:13)
Et, franchement, je trouve que le rendu un peu magenta connote la photo comme étant "ancienne", c'est très sympa et amusant ...
[right][snapback]1229275[/snapback][/right]

Les goûts et les couleurs...

Sinon, et bien avec beaucoup de temps sur Gimp avec les basiques "denoise" / "sharpen" et ajustement des niveaux, les images étaient déjà beaucoup plus regardables (on parle pas d'art, mais de souvenirs, hein). Aprés ça, j'ai bidouillé un petit livre iPhoto que j'ai fait imprimer à partir du pdf (pas le temps de commander) chez un "vrai" photocopieur !
Toute la famille a eu les larmes aux yeux, et honnétement, quand on a vu l'image en exemple, on a du mal à croire au résultat. La valeur du travail, quand même...
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Arno
posté 9 Jul 2005, 15:26
Message #25



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Je te rassure tout de suite, il n'y a pas dans mon esprit un corporatisme quelconque et un ostracisme professionnel/amateur.
Il y a 20 ans, et même avant, la différence de prestation entre le Kodak du coin et le labo professionnel était énorme. L'apparition des minilabs a permis à des tas de "boutiques" de s'enrichir avec des process qui étaient vaguement dans les normes. Pour les diapos, ils les donnaient à des laboratoires qui leur offraient le meilleur prix et certains travaillaient comme des gougnafiers.
Les labos pro te garantissaient des bains de qualités, parfaitement régénérés, une température des bains conformes aux normes avec les produits du fabricant et pas des compatibles, la chime était vérifiée tout le temps. De 30 F pour le labo du coin, on passait à plus 100 F ht pour certains labos pro (là aussi, certains s'en sont bien mis dans la poche).
Aujourd'hui, c'est différent, il y a des machines fantastiques comme les Frontier de Fuji et le travail est le même pour tout le monde. Et quand tu vas dans un labo pro, c'est du sur-mesure, il y a un technicien qui prend ton fichier et qui le suit jusqu'à la fin, qui assure la qualité et qui peut faire toutes les corrections que tu souhaites et qui sait les faire.
Le numérique a tout changé, mais il reste quand même des margoulins qui bricolent dans leurs officines des boulots pas propres ...

Un Instamatic, c'est ça
user posted image

Et quant à la différence entre l'art et le souvenir, Martin Parr nous a franchement gonflé l'année dernière en Arles avec ça, il l'appelle "l'art vernaculaire" ...

R@+


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mseb
posté 9 Jul 2005, 16:15
Message #26


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QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 16:26)
Je te rassure tout de suite, il n'y a pas dans mon esprit un corporatisme quelconque et un ostracisme professionnel/amateur.
[right][snapback]1229613[/snapback][/right]

Pas de soucis, je me bat cependant contre les choses qu'on peut dire "sans y penser", ou qui peuvent paraitre ambigues. A ce propos, dans la suite de ton texte, tu recommence (grrr...) avec les labos "pros", attention, je vais me facher.

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 16:26)
Le numérique a tout changé, mais il reste quand même des margoulins qui bricolent dans leurs officines des boulots pas propres ...
[right][snapback]1229613[/snapback][/right]

Ouais. Pour moi, ces gens là sont vite partis : une fois et au revoir. Ce qui m'ennerve plus, c'est plutôt les grosses structure qui vendent trop peu cher, de la m****e, ça baisse la qualité *générale* AMHA. Le labo qui m'a fait les scans, quand le numérique n'existait pas, c'était vraiment du tirage impeccable. Maintenant, ils font du numérique, moins mauvais que chez pix***, mais quand même, vraiment moins bien que leur tirages argentiques, sans commune mesure. Et qu'on ne vienne pas me parler de la qualité du matériel de prise de vue. Je comprends leur point de vue, et aussi leurs tarifs, mais je trouve ça dommage qu'un labo "qui peut" te vende des tirages "moyens". Je suis pour le noir ou le blanc, pas pour le gris. Le numérique et pix***, ça fait du gris (et avec du bruit, en plus).

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 16:26)
Un Instamatic, c'est ça
user posted image
[right][snapback]1229613[/snapback][/right]

Bel objet en tous cas. C'est un truc "mythique" ?

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 16:26)
Et quant à la différence entre l'art et le souvenir, Martin Parr nous a franchement gonflé l'année dernière en Arles avec ça, il l'appelle "l'art vernaculaire" ...
[right][snapback]1229613[/snapback][/right]

S'cuses, on a pas les mêmes fréquentations wink.gif
J'ai appris un nouveau mot, je cours chercher mon dico. A+
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pib
posté 9 Jul 2005, 16:48
Message #27


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Test un autre labo avec l'image que tu as mis en ligne par exemple. Si le résultat est vraiment supérieur, tu pourras leur montrer/prouver que le boulot aurait pu être mieux fait…
Il est difficile de juger de la qualité de to scan quand on a pas l'original sous les yeux.


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Arno
posté 9 Jul 2005, 17:56
Message #28



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QUOTE(mseb @ 9 Jul 2005, 17:15)
A ce propos, dans la suite de ton texte, tu recommence (grrr...) avec les labos "pros", attention, je vais me facher.
[right][snapback]1229652[/snapback][/right]

Oui, je recommence car il y a autant de différences entre ton labo et un labo pro qu'entre le mec de chez Midas qui te change le pot et un mécano de chez Peugeot en rallye.

Des labos pro en voilà :
Picto
Dupon
Central-Color
Publimod

Vas voir les tarifs et les prestations et compare-les à celles du Camara de Chaumont (je n'ai rien contre lui, c'est le seul lien que j'ai trouvé sad.gif )
Y a pas photo ....

Si l'Instamatic 100 est mythique, tu parles ça a été mon deuxième appareil ....
Et ne pas connaître Martin Parr est bon pour la santé mentale blink.gif

R@+


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mseb
posté 9 Jul 2005, 21:36
Message #29


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QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 18:56)
QUOTE(mseb @ 9 Jul 2005, 17:15)
A ce propos, dans la suite de ton texte, tu recommence (grrr...) avec les labos "pros", attention, je vais me facher.
[right][snapback]1229652[/snapback][/right]

Oui, je recommence car il y a autant de différences entre ton labo et un labo pro qu'entre le mec de chez Midas qui te change le pot et un mécano de chez Peugeot en rallye.
[right][snapback]1229797[/snapback][/right]

Des labos pro en voilà :
Picto
Dupon
Central-Color
Publimod

Vas voir les tarifs et les prestations et compare-les à celles du Camara de Chaumont (je n'ai rien contre lui, c'est le seul lien que j'ai trouvé sad.gif )
[right][snapback]1229797[/snapback][/right]


Ok, je suis allé faire un tour sur les sites que tu me propose... effectivement, ça à l'air "sérieux" (j'adore cet euphémisme). Mais je ne suis toujours pas d'accord avec la différenciation "pro" et "autre". Ce que dont tu me parles, c'est le haut de gamme, on est d'accord (j'espére, sinon, ça va finir par être vraiment cher). Mais je ne vois pas pourquoi eux (les labos que tu cite) seraient des "pros" et pas le Camara de Chaumont. C'est leur métier, leur activité "professionelle". Je préfére parler de haut de gamme, de millieu de gamme ou de "pas cher". On en a toujours pour ses sous (enfin presque). Si je me suis permi de raler sur le "pro" vs "amateur", c'est parceque c'est le genre d'argument qu'on entend trop souvent à tort et à travers. Si tu veux un ordinateur, à Carrefour on va te dire qu'un mac c'est un truc de "pro", tu es d'accord avec ça ? Pas moi. Je ne vais pas chercher plus d'exemples, je pense que l'idée est là.
Par ailleurs, et parceque je préfére essayer d'avoir le dernier mot, qu'est ce qui est professionel : dépenser 4 euros sur la photo que j'ai présenté ou 30 centimes ? Franchement, et c'est moi sur la photo wink.gif , elle ne vaut pas ses 4 euros de numérisation.
J'aime pas m'entendre dire que je n'ai pas droit à des services "pro" parceque je ne suis qu'amateur (et même pas). Mais bon, on va pas se facher, puisque on est (presque) d'accord.

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 18:56)
Y a pas photo ....
[right][snapback]1229797[/snapback][/right]

Ben... si wink.gif

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 18:56)
Si l'Instamatic 100 est mythique, tu parles ça a été mon deuxième appareil ....
[right][snapback]1229797[/snapback][/right]

Je suis quasiment sur d'en avoir déjà vu, mais je ne m'y connais pas, je peux me tromper. Il est mythique pour d'autres que toi ? Faut que je me tapes un google pour savoir ou tu m'expliques ?

QUOTE(Arno @ 9 Jul 2005, 18:56)
Et ne pas connaître Martin Parr est bon pour la santé mentale blink.gif
[right][snapback]1229797[/snapback][/right]

Ok, je ne me casse pas la tête alors. Merci pour l'avertissement.
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klicklak
posté 9 Jul 2005, 22:02
Message #30


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Sans rentrer dans la polémique, en plus de mon métier de "photographiste" je bosse aussi dans un mini-lab d'une grande marque (qui ce casse la g****!!).

Sur le mini-lab pour numériser la diapo, cela prend environs 20/40 secondes. 2 ou trois corrections et facturé moins d' 1 euro avec le tirage papier... personnellement j'ai honte quand je le donne au client. Mais 95% sont content car ce sont des souvenirs.

Si j'applique l'autre méthodes, service (pro) dans le cadre de notre magasin, le scan se fait sur Super Coolscan 9000 ED, le temps de numérisation est 3 à 10 fois plus longue suivant l'exigence de la taille finale que désire le client. Ensuite une correction poussière affiné (en plus du ICE) une retouche chromatique... Le prix du scan atteint parfois 10 à 20 euros.

Comme quoi tout dépend de la machine utilisée, du travail post-scan et tout naturellement de "la qualité et la conservation de la diapo".

K smile.gif

Ce message a été modifié par klicklak - 9 Jul 2005, 22:04.


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bvde
posté 11 Jul 2005, 20:41
Message #31


Adepte de Macbidouille
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Ma contribution à ce post.
Photographe j'ai de nombreuses diapos.
Ma position pour l'archivage des anciennes diapos
- je garde bien sur mes diapos
- je les numérise en le ... photographiant. (1 secondes) + 1 batch vers le jpg +1 controle pour les sauver.)
(pour la qualité le RAW est un avantage certain pour la qualité à la prise de vue)
NB il y a 15 ans, faire des internégatifs était la norme pour le tirage de diapos.
Maintenant je fais un internégatif numérique.

Avantages:
- la rapidité ( 100 diapos traitées en 30')
- le prix
- l'archivage (cad le cataloguage import dans iView)
- rapidité pour chercher dans ces ancienne archives
- multiformat (je 'scanne' beaucoup de 6*9 cm)

Au besoin d'une image pour l'impression
- j'utilise le RAW pour améliorer mon image. On arrive a des résultant étonnant.
- j'ai toujours ma diapos pour un scan classique optimal, mais maintenant je la trouve plus vite et pour le choix plus besoin d'ouvrir les tiroir.

Conclusion: Recherche plus conviaviale, Prix mini.
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aph34
posté 12 Jul 2005, 06:45
Message #32


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QUOTE(bvde @ 11 Jul 2005, 19:41)
Ma contribution à ce post.

- je les numérise en le ... photographiant. (1 secondes) + 1 batch vers le jpg +1 controle pour les sauver.)
(pour la qualité le RAW est un avantage certain pour la qualité à la prise de vue)
NB il y a 15 ans, faire des internégatifs était la norme pour le tirage de diapos.
Maintenant je fais un internégatif numérique.

Avantages:
- la rapidité ( 100 diapos traitées en 30')
- le prix
- l'archivage (cad le cataloguage import dans iView)
- rapidité pour chercher dans ces ancienne archives
- multiformat (je 'scanne' beaucoup de 6*9 cm)





Bonjour

Ton idée m'intèresse, un petit tuto serait le bienvenue; pourrait-on en savoir plus par avance merci

Que veut tu dire:- je les numérise en le ... photographiant. (1 secondes) + 1 batch ( c'est quoi batch) vers le jpg +1 controle pour les sauver.)

Bonne journée

A+






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bvde
posté 12 Jul 2005, 07:38
Message #33


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- je les numérise en le ... photographiant. (1 secondes) + 1 batch vers le jpg +1 controle pour les sauver.)
Mon matériel:
-une table lumineuse
-Nikon D70 + microNikkor
-un banc de repro ou un pied photo en inversant la colonne
-4 caches carton noir pour éviter de la lumière parasite
-du tape pour bloquer au moins 2 caches sur la table lumineuse (repère de placement)

La prise de vue:
- fichier RAW
- balance des blancs ou test de la meilleure option (soleil, nuage, lampe, ...) en fonction de la source de la table lumineuse(surtout pas auto)
- exposition et mis au point en manuel sur une diapo neutre.

Le traitement des raw:
- photoshop CS2 fait des merveilles pour traitement en lot des RAW
(sinon DxO ou C1 Phase One)
- je génère un DNG et un JPG par image
- import dans iView

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aph34
posté 12 Jul 2005, 08:00
Message #34


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Salut à bvde

Merci pour les précisions; j'avais envisagé de projeter les diapos sur un blanc mat format carte postale ou légèrement plus grand et les photographier en adaptant le meilleur réglage sur l'appareil photos.

Quand pense tu?

De toutes façon t'on idée semble bien meilleure.


A+
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bvde
posté 12 Jul 2005, 11:20
Message #35


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QUOTE(aph34 @ 12 Jul 2005, 08:00)
Salut à bvde

Merci pour les précisions; j'avais envisagé de projeter les diapos sur un blanc mat format carte postale ou légèrement plus grand et les photographier en adaptant le meilleur réglage sur l'appareil photos.

Quand pense tu?

De toutes façon t'on idée semble bien meilleure.


A+
[right][snapback]1233589[/snapback][/right]

Non,
La repro directement de la diapo est la meilleure solution.
Moins il y a d'intermédiaire, mieux c'est.
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The wizzboy
posté 12 Jul 2005, 14:41
Message #36


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Boujour à tous

Tout d'abord, désolé si je repette une chose déjà dite, mais vu la taille et le nombre de réponse, il est difficile de tout lire.

Tu a fait faire ses scans dans un labo ce qui implique certaines contraint de cout, de temps, et de materiel.

En ce qui concerne les couleur de ta photo, j'ai vu pire, mais j'ai aussi vu mieux. J'ai moi même scannné de vieu tirage papier qui avait ce genre de couleur et franchement, en si attardant un peu sous photoshop, le résultat et tout à fait correcte

En ce qui concerne ce que je nommerait comme le bruit (ou grain) il est générer par les machines utilser pour le tirage qui servent au scan des images mis sur cd-rom. J'ai fait un test en demandant lors du développement de films un copy de mes images sur cd-rom. Sur 4 labo testé, toutes les images sont sorti avec ce bruit.

Le mieux est encore de le faire soit même soit en scannant les tirages de film négatifs, soit les diapos, n'import qu'elle bon scan le fait et le fait mieux.

Comme le dit le proverbe, on n'est jamais mieux servit que par soit même.


--------------------
MacBook Pro Core 2 Duo 2,5 ghz / DD : 500 go / Ram : 4 go / SuperDrive / DD Externe : 2 x Lacie Quadra 500 go / Cinema Display 20 pouces / ... /
G3 BW 400 mHz @ G4 600 mHz / DD : 80 go / Ram : 768 mo / DVD-R Pionner 106

Nikon D300 - D2X - AFS VR 24-120 f/3,5-56 - AFS VR 70-200 f/2,8 - Sigma 15-30 f/3,5-56 - 20 f/2,8 - 50 f/1,8 - Flash SB-800 et SB 600 - AFD 24-120 f/3,5-56
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filibert
posté 12 Jul 2005, 21:17
Message #37


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QUOTE(The wizzboy @ 12 Jul 2005, 14:41)
Boujour à tous

Tout d'abord, désolé si je repette une chose déjà dite, mais vu la taille et le nombre de réponse, il est difficile de tout lire.


[right][snapback]1234246[/snapback][/right]


Salut The wizzboy, bienvenue mais prépare toi à des posts plus long, sinon tu vas perdre ton souffle avec 2 f sans pouvoir récupérer avec un p. smile.gif

Ce message a été modifié par filibert - 12 Jul 2005, 21:19.


--------------------
filibert
MacPro - mi-2010 + MacBookPro fin 2010 +iMac 27"
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baron
posté 12 Jul 2005, 21:31
Message #38


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QUOTE(The wizzboy @ 12 Jul 2005, 15:41)
[…]En ce qui concerne ce que je nommerait comme le bruit (ou grain) il est générer par les machines utilser pour le tirage qui servent au scan des images mis sur cd-rom. J'ai fait un test en demandant lors du développement de films un copy de mes images sur cd-rom. Sur 4 labo testé, toutes les images sont sorti avec ce bruit.[…]
[right][snapback]1234246[/snapback][/right]

Bonjour et bienvenue.

Ne crois-tu pas que si tu as ce même grain sur tous tes duplicata sur CD, ce peut être dû au fait que le scanner l'a « vu » sur tes pellicules ?
Tu peux t'en assurer en regardant tes pellicules originales avec un compte-fil. Une bonne loupe peut suffire pour les personnes fort myopes, lesquelles voient mieux les détails de près que la plupart…



filibert,

laugh.gif


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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cp990
posté 23 Aug 2005, 16:07
Message #39


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Je viens de terminer la numérisation de 1600 (oui, mille six cent) diapositives qui ont été prises entre 1962 et 1987. J'ai pour cela utilisé une méthode équivalente à celle proposée par BVDE, peut être moins pro, mais, je crois, plus simple.

J'ai acheté, voici quelques années, un adaptateur ES-E28 ("accessoire de duplication de diapositives") pour mon Nikon Coolpix 990. Cet équipement se visse sur l'objectif, comporte une fente pour glisser un support de film ou un support pour diapo, et un verre dépoli. Il suffit de prendre une photo avec le Coolpix en mode macro et en le dirigeant sur une source lumineuse. J'ai utilisé un écran plat TFT en luminosité maximale comme source de lumière.
Voila, c'est aussi simple que cela, il 'y a évidemment aucun risque de bougé puisque la diapo est solidaire de l'appareil photo. Quelques petits recadrages et réglages de niveaux sont ensuite quelquefois nécessaires avec Photoshop, et le tour est joué. Les résultats sont très satisfaisants, particulièrement pour les diapo les plus récentes, aussi bien, sinon meilleur qu'avec mon scanner à plat (Arcus II) et c'est tellement plus rapide ... smile.gif

Je cherche maintenant à numériser par la même méthode, les négatifs que j'ai pris à partir de 1987. Je suis bien entendu géné par le fameux "masque orange".
Les logiciels livrés avec les scanners comportent généralement des filtres de compensation (exemple sur l'Agfa Arcus II avec dos transparent, FotoLook permet une compensation possible pour de nombreux films, tels que Kodak Gold 400, 200, 100, etc ...).

Il devrait être possible d'effectuer cette compensation directement sous photoshop, avant ou après l'inversion (Pomme-I). Quelqu'un a t'il une idée ?

Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  ES_E28.jpg ( 30.99 Ko ) Nombre de téléchargements : 175
 
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bvde
posté 23 Aug 2005, 16:37
Message #40


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QUOTE(cp990 @ 23 Aug 2005, 16:07)
Il devrait être possible d'effectuer cette compensation directement sous photoshop, avant ou après l'inversion (Pomme-I). Quelqu'un a t'il une idée ?
[right][snapback]1289437[/snapback][/right]

Essaie de trouver un négatif avec une gamme de gris.
- Scanne
- Ouvrir Courbe
- Modifier lec courbes 's"aider avec les pipettes) pour restituer une gamme de gris correcte.
- Sauver ton réglage ou bien CMD-M avec option pour rappeler le dernier réglage et l'appliquer sur les autres négatifs.
NB: cela risque d'être un peu décevant (grain ...)
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cp990
posté 25 Aug 2005, 22:29
Message #41


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QUOTE(bvde @ 23 Aug 2005, 17:37)
QUOTE(cp990 @ 23 Aug 2005, 16:07)
Il devrait être possible d'effectuer cette compensation directement sous photoshop, avant ou après l'inversion (Pomme-I). Quelqu'un a t'il une idée ?
[right][snapback]1289437[/snapback][/right]

Essaie de trouver un négatif avec une gamme de gris.
- Scanne
- Ouvrir Courbe
- Modifier lec courbes 's"aider avec les pipettes) pour restituer une gamme de gris correcte.
- Sauver ton réglage ou bien CMD-M avec option pour rappeler le dernier réglage et l'appliquer sur les autres négatifs.
NB: cela risque d'être un peu décevant (grain ...)
[right][snapback]1289496[/snapback][/right]


Ta suggestion est excellente. Malheureusement, il est rare de trouver un gris suffisamment neutre dans des photos de vacances. J'avais d'ailleurs déja essayé cette méthode en utilisant le début de la pellicule qui est totalement exposé.

En fait, si on analyse l'histogramme des négatifs après inversion (Pomme-I), on constate que la couche rouge est nettement décalée par rapport aux couches verte et bleu. Ceci est normal puisque le masque orange atténue principalement les rouges.

Partant de ce constat, j'ai appliqué la méthode suivante :
- scan du négatif (photo à l'aide du Nikon 990 équipé de son adaptateur)
puis, sous photoshop :
- inversion
- correction avec le mélangeur de couche
-> couche rouge en sortie = 150% de la couche rouge en entrée
-> autre couches non corrigées
- puis, pour finir, légères corrections classiques (niveaux, courbes ...)

Le résultat est étonnant. L'image résultante est très proche d'un tirage papier que l'on peut utiliser comme référence. D'autre part, on retrouve la qualité obtenue dans le cas des diapositives, c'est à dire pratiquement aucun grain. En tout cas, bien meilleur à celui d'un scan direct du négatif effectué avec l'Agfa Arcus II (avec dos transparent, et en 1600 dpi)
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e_lanfeust
posté 7 Oct 2005, 11:48
Message #42


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Salut,
Moi je bosse dans le domaine de la numérisation de diapositives, négatifs ou films, alors je peux te dire que ce boulot n'est pas top. C'est vrai que le resultat dépend de la qualite du support et si la diapo est sombre ou pas. Mais c clair que ca ne devrais pas etre aussi nul. Si tu veux, tu m'envoie ta diapo je te la numerise et tu verras la difference. comme ca tu auras un moyen de comparer avec une autre qualité et tu sauras si ca viens d'eux ou du support.
Si ca t'interesse tu peux me contacter sur [email protected] ou venir sur mon Site www.diaporom.fr

Allez j'espere a bientot...

T'inquiete pour ta diapo je te le fais gratis...
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e_lanfeust
posté 7 Oct 2005, 11:49
Message #43


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Salut,
Moi je bosse dans le domaine de la numérisation de diapositives, négatifs ou films, alors je peux te dire que ce boulot n'est pas top. C'est vrai que le resultat dépend de la qualite du support et si la diapo est sombre ou pas. Mais c clair que ca ne devrais pas etre aussi nul. Si tu veux, tu m'envoie ta diapo je te la numerise et tu verras la difference. comme ca tu auras un moyen de comparer avec une autre qualité et tu sauras si ca viens d'eux ou du support.
Si ca t'interesse tu peux me contacter sur [email protected] ou venir sur mon Site www.diaporom.fr

Allez j'espere a bientot...

T'inquiete pour ta diapo je te le fais gratis...
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stefan_geneve
posté 7 Oct 2005, 14:08
Message #44


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Pour ce qui est de l'étalonnage des films négatifs couleur, il suffit de prendre en photo un bout de film non exposé (généralement l'amorce ou l'espace entre 2 images). Ensuite inverser l'image, puis, dans photoshop ou Nikon capture ou n'importe quel autre programme de conversion définir le gris moyen dans cette zone...

Et voilà


--------------------
Powermac G5 2.7Ghz bipro 8Go RAM hd1 150Go hd2 2To R.I.P.
Sous 10.5.8
1 MacPro 2x2.4Ghz 6-core Intel Xeon 32Go RAM hd1 250Go_SSD hd2 250Go +Cinema display 23" OSX 10.13.6
PhaseOne IQ180+PhaseOne p45+Sinarback 54M+Nikon D800E+D3X
et...
1 MacPro 2x2.66Ghz Dual-core Intel Xeon 9Go RAM hd1 250Go_SSD hd2 250Go +Cinema display 20" OSX 10.8
1 MacPro 2x2.66Ghz Dual-core Intel Xeon 9Go RAM hd1 250Go hd2 250Go hd3 2To hd4 3To +Cinema display 20" OSX 10.11 serveur
iMac intel 2.4Ghz 4Go ram hd 1To
MacBookPro 2 Ghz Intel corei7 16Go ram hd 512Go SSD
sous 10.13.6
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mseb
posté 7 Oct 2005, 15:38
Message #45


BigM was here
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QUOTE(e_lanfeust @ 7 Oct 2005, 12:48)

Moi je bosse dans le domaine de la numérisation de diapositives, négatifs ou films, alors je peux te dire que ce boulot n'est pas top. C'est vrai que le resultat dépend de la qualite du support et si la diapo est sombre ou pas. Mais c clair que ca ne devrais pas etre aussi nul. Si tu veux, tu m'envoie ta diapo je te la numerise et tu verras la difference. comme ca tu auras un moyen de comparer avec une autre qualité et tu sauras si ca viens d'eux ou du support.
Si ca t'interesse tu peux me contacter sur [email protected] ou venir sur mon Site www.diaporom.fr
[right][snapback]1355968[/snapback][/right]


Oulala ! C'est plus tout neuf comme sujet. Merci de ton avis.
Je ne réclamerais pas le remboursement, c'est trop vieux, et, à force de traitements, je suis parvenu à obtenir un résultat satisfaisant (pour mes parents, c'est le principal).

Merci aussi de ta proposition (et du MP), mais je ne la saisirait pas tout de suite, pour l'instant, la numérisation, c'est mis sur le coté. Cela dit, depuis, j'ai eu l'occasion d'avoir à prêter un scanner Nikon Coolscan (III, je crois), et je me suis rendu compte qu'effectivement, ce type de diapos me donne un résultat nettement meilleur que celui que j'ai payé, et sur du matériel pas tout neuf ! Enfin, tout ça pour dire que le boulot n'était pas vraiment bien fait, c'est mon avis définitif.

Je garde l'adresse de ton site web dans mes signets, je suis certains que j'en aurais besoin un de ces jours.
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e_lanfeust
posté 7 Oct 2005, 16:03
Message #46


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Ben ecoute il n'y a pas de probleme...
Et si un jour mon site t'interesse...contact moi et je suis sur que je pourrais te faire une petite reduction en plus.....

Allez ciao a plus.

Et bon week end...
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comptour
posté 4 Nov 2005, 17:15
Message #47


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je numerise mes diapos (et j en ai un paquet) avec mon appareil numerique sony S 10 plutot ancien, pose sur un objective de projecteur de diapos, ayant un passe diapos a l oppose. j ai regle l appareil en teleobjectf maximum, de facon a cadrer ma diapo au mieux. je passe d ailleurs mes diapos avec la longueur horizontale, pour etre le mieux en phase avec l appareil numerique, l 'eclairage est fourni actuellement par une feuille de papier blanc a une certaine distance de l'a diapo, et eclairee par le soleil (la feuille), je dois bricoler une boite a lumiere des que possible.
J'obtiens une photo qui est legerement a recadrer a corriger par n'importe quel editeur d'images
Le tout ne m'a rien coute, la saisie des photos est un peut fastidieuse, mais j'avais passe combien d'annees a les prendre ?
C'est en tous cas une grande joie de retrouver des personnes ou des situations que j'avais parfaitement oubliees
rentre a Paris, je pourrai envoyer une photo de mon montage a celui qui le souhaitera.
J'ai utilise aussi une boite speciale dont j'ai presentement oublie le nom, qui me permet de projeter sur un depoli avec le projecteur normal, et de de photographier par une ouverture perpendiculaire, directement avec l'appareil monte sur un pied, comme si l'image etait a l'infini, ( mise au point manuelle preconisee). J'ai utilise ce montage uniquement pour reprendre des vieux films ( 8 mm et super 8), cela a fonctionne a merveille, et devrait en faire de meme avec des diapos, l'avantage de ce systeme est de travailler en lumiere normale>
Reprendre ces photos et films represente pour moi "un devoir de memoire",
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baron
posté 4 Nov 2005, 20:14
Message #48


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QUOTE(comptour @ 4 Nov 2005, 17:15)
je numerise mes diapos (et j en ai un paquet) avec mon appareil numerique sony S 10 plutot ancien, pose sur un objective de projecteur de diapos, ayant un passe diapos  a l oppose. j ai regle l appareil en teleobjectf maximum, de facon a cadrer ma diapo au mieux. je passe d ailleurs mes diapos avec la longueur horizontale, pour etre le mieux en phase avec l appareil numerique, l 'eclairage est fourni actuellement par une feuille de papier blanc a une certaine distance de l'a diapo, et eclairee par le soleil (la feuille), je dois bricoler une boite a lumiere des que possible.
J'obtiens une photo qui est legerement  a recadrer a corriger par n'importe quel editeur d'images
Le tout ne m'a rien coute, la saisie des photos est un peut fastidieuse, mais j'avais passe combien d'annees a les prendre ?[…]
Reprendre ces photos et films represente pour moi "un devoir de memoire",
[right][snapback]1405213[/snapback][/right]
Très jolie bidouille !
wink.gif

On attend le prochain épisode…

Quant au devoir de mémoir, il nous incombe à tous.
Bravo. smile.gif
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comptour
posté 6 Nov 2005, 13:42
Message #49


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n complement au dernier message, je vais chiader las boite à lumiere, et le support de mon appareil photo pour eviter le bougé à la prise de vue ( le numerique est déconcert
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comptour
posté 6 Nov 2005, 13:51
Message #50


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QUOTE(comptour @ 6 Nov 2005, 13:42)
en complement au dernier message, je vais chiader las boite à lumiere, et le support de mon appareil photo pour eviter le bougé à la prise de vue ( le numerique est déconcert pour ça, on ne sait jamais si on fait un instantanné ou une demi pose comme on disait quand j'ai commencé à faire de la photo), quand au rendu de la photo, ex position, balance des blancs, lumière appropriée,  il importe de bien connaître son'appareil.
J'essayé avec d'autres objectifs et d'autres appareil, je pense que j'ai eu un coup de pot au depart.
[right][snapback]1407803[/snapback][/right]

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Papydago
posté 25 Nov 2005, 17:16
Message #51


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pour mseb
Bon je trouve que tu te donne bien du mal pour pas des masses... Evidemment il faut du temps; Etant à la retraite ph34r.gif j'ai évidemment plus de temps libre. J'ai dans les 20.000 diapos à la maison plus des quantités de vieilles photos famille (y compris sur plaques de verre en NB des annéesz 1890, c'est pas mpoi qui les avais prises.. biggrin.gif ). J'ai longtemps hésité pour un scanner et puis je me suis lancé il y a deja 5 ans pour un Epson Perfection 2410 (je crois, je ne l'ai plus) vraiment pas cher et hyper souple qui m'a permis de scanner deux a trois mille diapos, y compris de très vieilles choses (genre Kodachrome fait en 1960 avec une rétinette...) bon d'accord c'est pas la qualité des diapos mais c'est vraiment bon pour pas cher. En tout cas c'était meilleur que les dias numérisées par Kodak et infiniment moins cher: mon scanner a été amorti en 200 photos !
Je viens de remplacer mon vieux scanner par un Epson 3170 photo, très abordable aussi qui marche très bien. De plus avec Graphic Converter comme avec PSE2 il est facile de rattraper dominantes, poussières et ...taches de champignons (vieilles photos conservées en climat chaud...état assez atroce) avec une bécane à moins de 300 euros. En tout cas jamais je n'aurais pu me payer un scanner photo dédié diapo, trop cher, et puis c'est fou ce qu'on peut faire avec un scanner plat+diapo (j'ai meme scanné des échantillons géologiques sur la vitre du scanner).
allez saute le pas...
amitiés
Papydago
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SlavePunisher
posté 24 Jun 2007, 19:45
Message #52


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Bonjour,

"UP" un vieux post...

Je cherche depuis pas mal de temps déjà un "truc" pour numériser des dias, sans devoir passer par un labo qui va me facturer ça la peau du c**, ni sans acheter un scanner genre Nikon à X'000 balles...

Comme je voudrais la meilleure qualité, et que je sais que la qualité ne s'obtient - en général - que moyennant finnances, ben je suis prêt à mettre un peu d'argent quand-même. Mais bon, je cherche la meilleure soluce.

A moi, 4 solutions:

1. J'envoie le tout (y'en a pas tant que ça) à un labo –> cher.

2. J'achète un scanner Nikon –> très cher...

3. Je loue un scanner chez Nikon –> meilleur marché, mais je suis sûr qu'il y a mieux !

4. Un soufflet Nikon PB-6, un ES-1, et le tour est joué –> la meilleure solution à mon avis, mais à mon avis...

D'où mon post. J'hésite encore avec cette 4eme solution (qui me coûterait env. 400 Euros). La question porte sur la qualité. Serait-elle au-moins équivalente au scan avec un Coolscan ? Sachant que je vais faire les photos avec un D70 ou un D200, et une optique Nikon ?

L'avantage, c'est que le matériel reste, et que je pourrai toujours refaire les shots avec un meilleur reflex d'ici 1 an ou 2. Je pourrai toujours aussi amortir le soufflet avec les photos pour mon job. Je n'y vois que des avantages.

La seule question, c'est si j'aurai le même pîqué qu'avec un scanner ???

Merci de me laisser votre avis.


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lbuisson
posté 24 Jun 2007, 19:58
Message #53


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Personnellement étant photographe amateur sur appareils traditionnels (Boitiers Canon AE-1 et T70) je ne donne plus mes négatifs ou diapos si c'est pour mettre au format informatique

de même que je ne demande plus de CD quand je fais développer mes pellicules...

Pourquoi et bien c'est simple tous ceux avec qui j'ai travaillé sont infoutu de me donner des tirages informatiques non compressés du coup la qualité est très médiocre sad.gif

Donc je préfère le faire moi-même avec un scanner diapo et sans compression en haute définition

la différence est flagrante !!!

Certes je perds beaucoup de temps à faire cela mais au moins le travail est à la hauteur de ce que je demande

et le comble c'est que cela m'arrive de redonner certaines de ces photos à agrandir au format papier smile.gif

Et pour ma part un simple scanner à plat A4 avec support diapos rétroéclairé donne un résultat surprenant permettant en plus de faire entre 6 à 18 diapos d'un coup smile.gif

Ce message a été modifié par lbuisson - 24 Jun 2007, 19:59.


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Laurent

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jacq
posté 24 Jun 2007, 20:43
Message #54


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bonjour
peut etre une solution là !
http://www.macbidouille.com/annonces/detail.php?siteid=29100


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macinside
posté 25 Jun 2007, 11:38
Message #55


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CITATION(klicklak @ 9 Jul 2005, 23:02) [snapback]1229979[/snapback]


Si j'applique l'autre méthodes, service (pro) dans le cadre de notre magasin, le scan se fait sur Super Coolscan 9000 ED, le temps de numérisation est 3 à 10 fois plus longue suivant l'exigence de la taille finale que désire le client. Ensuite une correction poussière affiné (en plus du ICE) une retouche chromatique... Le prix du scan atteint parfois 10 à 20 euros.


10 a 20 Euros ... leurs coolscan est vite rentabiliser rolleyes.gif sinon si vous avez beaucoup de diapo a numériser voila une bonne solution : l'achat d'occasion d'un coolscan V : j'ai paye le miens 500 euros, vous scanner tout ce que vous avez a scanner (bon d'accord c'est long) et pour revendez le coolscan 500 euros (et en plus si vous le vendez sur un site photo il y a de la bagarre pour ! ) coups hors temps : 0 euros ! inutile de me demander ... je garde le miens tongue.gif

@ SlavePunisher : si tu es sur Paris je peu t'en scanner une parti wink.gif

Ce message a été modifié par macinside - 25 Jun 2007, 12:19.


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cyril1
posté 25 Jun 2007, 15:47
Message #56


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lbuisson
posté 25 Jun 2007, 15:53
Message #57


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Franchement quand on voit le résultat de scanners comme celui-ci :

http://www4.fnac.com/Shelf/article.aspx?PR...5229FB&Fr=0

en plus il ne sert pas que pour des diapos wink.gif

Son prix en plus est très abordable !


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greg1947
posté 20 Feb 2009, 00:46
Message #58


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Pour scanner les diapositives, le scanner EPSON V700 Pro est vraiment pas mal même s'il demande une grande expérience pour donner des résultats satisfaisants.

Paralèllement certains sites font ce travail de numérisation de diapositives ou de négatifs pour un prix raisonnable.
J'ai déjà expérimenté le site http://www.souvenirs-numeriques.com et j'ai été très satisfait du rendu.

Cordialement,

Greg
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