PPC ou Mac mini ?, Le mac de transition idéal...

[Don Diego]

Salut,

Suite à l'annonce de la migration des Mac sur processeurs Intel dès l'année prochaine, les réactions allant de la satisfaction au rejet amènent à se poser 'la question" :
A quoi bon investir toutes mes pêpêtes dans un Mac PPC (G4 ou G5) qui ne sera pas soutenu par Apple pendant 107 ans (on a vu ce que ca donnait avec Mac OS 9...)? Les éditeurs tiers risquent d'être les premiers à quitter le bateau pour des horizons Mac-Intel plus prometteurs...

Dans ce contexte ou le G5 a pris du plomb dans l'aile, et à moins d'avoir besoin d'une machine ultra puissante tout de suite, le Mac mini se place comme une excellente alternative pour qui veux patienter un peut sans se retrouver avec un Mac ou iMac payé au prix fort et frappé d'obsolescence prématurément.

Si le Mac mini de janvier collectionne les points faibles, une mise à jour correcte de la révision B (G4 1,6Ghz env., CG 64Mo, 512Mo RAM, DD>100Go...) pourrait le transformer en machine de transition idéale. Pour un coût moindre j'ai un Mac qui tiens la route actuellement et que je pourrai bientôt remplacer par un Mac-Intel nouvelle génération à moindre frais... mes périfs seront toujours compatibles. Inutile d'investir sur le long terme.

Et si Apple avait sorti le Mac mini aussi pour ça?

P.S. : Si les PowerMac G5 d'occasion pourront toujours se rabattre sur le marché professionnel, les iMac G5 risquent d'avoir un peut plus de mal à se refourguer dans quelques mois...

[Val1984]

Vu la base installée en PowerPC et vu que (dans un premier temps?) seuls les Mactels feront tourner OS X, le support de PowerPC va forcément aller bien plus loin que 2 ans

[McFly]

Vu la base installée en PowerPC et vu que (dans un premier temps?) seuls les Mactels feront tourner OS X, le support de PowerPC va forcément aller bien plus loin que 2 ans
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c quoi les mactel??

[Macnford]

c quoi les mactel??
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Mactel = Mac avec processeur Intel.

Je me demande ce que Steve a bien pû prévoir pour soutenir les ventes durant les mois à venir...

[Lollesque]

peut etre que les gens vont se précipiter pour acheter un des derniers G5...
j'hesite encore entre un Mini et un G5... pour remplacer un PM G4... je sais pas quoi faire.. ca m'a scié hier...
Ou bien ipapy compte sr l'iPod, mais j'y crois pas trop...

[Pixelux]

c quoi les mactel??
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Mactel = Mac avec processeur Intel.

Je me demande ce que Steve a bien pû prévoir pour soutenir les ventes durant les mois à venir...
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J'ai comme l'impression qu'Apple va tout faire pour nous rassurer le plus possible. Steve va nous promettre de supporter l'architecture PPC pendent de très longues années etc etc ...

[Pixelux]

peut etre que les gens vont se précipiter pour acheter un des derniers G5...
j'hesite encore entre un Mini et un G5... pour remplacer un PM G4... je sais pas quoi faire.. ca m'a scié hier...
Ou bien ipapy compte sr l'iPod, mais j'y crois pas trop...
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Pour un mini, vos mieux attendre un ans. En tout cas moi c'est que je vais faire.

[TOXIKPROD]

portnawak si qqun veut un mini il l'achete et le change dans un an ca vaut pas grand chose un mini . Il pourra tjs le revendre dans un an .

[Cyber/RR]

Vous pouvez acheter tranquillement, le mini sera obsolète avant que l'offre software disparaisse pour les PPC. De plus, avec l'universal binaries, on en a encore pour de longues années !

[Pixelux]

Je suis pas convaincu, est-ce que ça va être aussi facile que ça.

J'ai hâte de savoir si les routines Altivec seront facilement transposable.

[Don Diego]

Ha! L'altivec c'est tout un roman!
Mais les Pentium M ou autres qui équiperont les Mac dans quelques mois auront probablement de bons arguments (altivec ou pas). Apple n'a pas décidé de migrer pour avoir des puces plus lentes que les G4.

Steeve a du se renseigner un peut ce coup ci... Enfin je l'espère

[Pixelux]

Steeve a du se renseigner un peut ce coup ci... Enfin je l'espère
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Mois aussi je l'espère !

Pour dire franchement plus j'y pense plus j'ai l'impression que l'on est vraiment à un tournant extrêmement important.

Si la sauce ne prend pas...

[zero]

Dans ce contexte ou le G5 a pris du plomb dans l'aile, et à moins d'avoir besoin d'une machine ultra puissante tout de suite, le Mac mini se place comme une excellente alternative pour qui veux patienter un peut sans se retrouver avec un Mac ou iMac payé au prix fort et frappé d'obsolescence prématurément.

Oui, le G5 ne sera plus jamais évolutif et ne pourra pas être revendu. Mieux vaut patienter avec un Mac mini ou un iMac G5.

[phverbeke]

pareil,
si je voulais acheter un mac de bureau, ce serait probablement un mini : acheté 500 roros et cédé au moins 350 dans un an.
Ca va, ça réduit franchement le risque financier.

Pour ma part, j'attend beaucoup des pentium-m dans les ibooks et mini. Il me semble que c'est de loin la puce la plus réussie par Intel depuis longtemps.
On a presque l'impression qu'ils n'ont pas fait exprès .
Un centrino 1,4 ghz met une claque à un PIV 2,x ghz.
Alors un petit mac avec ça dedans, quand je convertirai du Divx en temps réel, ça m'ira bien .
En attendant, je ne sais pas si je renouvellerai mon ibook (j'ai l'habitude de revendre avant la fin de la garantie) ou s'y j'attendrai juin 2006.

[Don Diego]

Personnellement, j'hésitais entre un iMac 20" et un Mac mini + 20", maintenant le choix est vite fait. La décote du iMac 20" d'occasion est valable également pour son écran (le 17" est actuellement surestimé). Alors que le mini...

Mini et iMac me conviennent niveau puissance pour le moment, le iMac ayant une durée de vie un peut plus longue... mais les éditeurs tiers ne vont plus se casser pour un processeur condamné et minoritaire...

Si le Mac mini rev.A souffre d'un sous équipement rédhibitoire (Apple semble fachée avec les revisions A), le Mini rev.B devrait être chouchouté par la pomme qui pourrait en faire son cheval de proue visant ceux qui hésitent maintenant pour investir le moindre euro... ou a switcher sur processeur Intel plus tôt que prévu!

Même si l'iMac reste une excellente machine, le G5 n'en reste pas moins une parenthèse dans l'historique des processeurs Mac. Même Tiger n'a pas été optimisé pour le G5 et ses 64 bits (ou si peut), les tests le mette en évidence (SVM Mac juin).

Apple a probablement décidé d'abandonner ce processeur quelques mois seulement après son lancement quand elle s'est aperçu qu'elle allait se prendre un vent avec un G5 2,5Ghz overclooké et watercoolé à la place du 3Ghz promis par Jobs.

Quant à ceux qui - comme j'ai pu le lire - misent sur une inflation dans quelque mois des PPC (G3, G4, G5) à l'occasion, il se trompent puisque tous les Mac d'occase seront des PPC (les premiers Mini d'occase n'arrangeront rien)... Seul les G5 haut de gamme tireront leur épingle du jeux pour le marché professionnel comme les bipro G4 2x1,25Ghz compatibles OS 9 qui ont gardé la cote pendant un bon bout de temps.

[Val1984]

mais les éditeurs tiers ne vont plus se casser pour un processeur condamné et minoritaire...

Les PowerPC vont rester majoritaires encore un bon moment ou sinon, celà voudra dire que les ventes de Macintel dépasseront les plus folles espérances de Steve

Même si l'iMac reste une excellente machine, le G5 n'en reste pas moins une parenthèse dans l'historique des processeurs Mac. Même Tiger n'a pas été optimisé pour le G5 et ses 64 bits (ou si peut), les tests le mette en évidence (SVM Mac juin).

Le 64 bits n'apporte rien pour une utilisation classique
Sur plateforme x86-64, les gains en performances sont principalement dus au doublement du nombre de registres généraux du processeur (8->16) alors que sur PowerPC, un G5 n'en a pas plus qu'un G4 (32)...

[Don Diego]

Le 64 bits n'apporte rien pour une utilisation classique
Sur plateforme x86-64, les gains en performances sont principalement dus au doublement du nombre de registres généraux du processeur (8->16) alors que sur PowerPC, un G5 n'en a pas plus qu'un G4 (32)...
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Cela serait cool si les éditeurs se donnaient vraiment la peine d'optimiser pour les 64bits du G5, mais dans le réel ce n'est pas le cas pour presque tous les gros éditeurs. Ceci dit, ils auraient tort de se gêner puisque même Apple n'a pas optimisé Tiger qui ne profite pas du 64 bits, comme le souligne les tests indépendants (SVM Mac...).

Le 64 bits est pour le moment un argument publicitaire, une promesse sur un futur hypothétique qui - comme on le sait maintenant - va tourner plus court que prévu pour le G5.

Bien sûr, c'est le G5 qui restera minoritaire sur une plateforme déjà minoritaire. Donc , une impasse. Il lui reste néamoins un gain de puissance sur le G4, jusqu'à l'arrivée des MacTel.

Les éditeurs ne vont pas optimiser leurs nouveaux softs sur 36 processeurs différents pour faire plaisir à Steeve, et le G5 isolé et minoritaire en fera les frais, les G4 devant être remplacés plus tôt ont moins à perdre.

Les pros utilisent souvent des versions non récentes des logiciels qui sont plus stables et plus sûres. Pas mal d'entre eux travaillent encore sur OS 9. Dans cette prespetive, un PM G5 reste une machine de choix puissante et évolutive pour OS X, mais OS X ne sera pas remplacé dans les années à venir...
Je ne serai donc pas surpris de voir les derniers PowerMac bipro G4 dépasser le prix des premiers PowerMac G5 sur le marché de l'occasion dans 1 an ou 2.

Le G4 est le processeur de transition idéal pour ceux qui ne peuvent pas reporter leur achat et veulent prendre le train MacTel en marche dans des délais corrects et sans sacrifice financier.

[bob II]

Un MINI MAC intel avec Leopard à 400 euros dans un an ce sera parfait pour le bob.

1 café et l'addition s'il vous plaît

[crystalemy]

parfait mais je n'y crois pas trop...je pense que iPapy gardera les tarifs actuels et remplacement les couts du PPC par l'ajout de choses de serie...en gros un plus gros DD, airport, BT, un superdrive ect pour 499€

[Guest_Zenapt_*]

... c'est un choix très difficile... moi je serait toi...
Je regarderai les degoutés de l'annonce du x86 qui vont revendre leur machine, je suis sur que tu pourra trouver un Dual G4 moins cher et plus evolutif que le mini...!

[bob II]

parfait mais je n'y crois pas trop...je pense que iPapy gardera les tarifs actuels et remplacement les couts du PPC par l'ajout de choses de serie...en gros un plus gros DD, airport, BT, un superdrive ect pour 499€
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Bon va pour 499 euros mais pas un euro de plus
Faut pas pousser j'ai déjà un G5 bipro .
Le MINI ce sera juste pour mettre dans le salon et voir ce que donne la greffe intel dans nos Mac.

[bob II]

... c'est un choix très difficile... moi je serait toi...
Je regarderai les degoutés de l'annonce du x86 qui vont revendre leur machine, je suis sur que tu pourra trouver un Dual G4 moins cher et plus evolutif que le mini...!
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Moi je le trouve très bien ce MINI Mac G4, après faut voir les besoins que l'on a.
Personnellement je ne regrette absolument pas l'achat de mon G5 en décembre 2004.
Et à moins de gagner au loto je ne suis pas près de m'en séparer.

[popboy]

Oui il est très bien ce mini (G4), ce sera la machine parfaite pour gôuter du nouveau processeur (intel).
D'aaccord avec Bob, même si je n'ai pas de G5

[bob II]

...
D'aaccord avec Bob, même si je n'ai pas de G5 
[right][snapback]1188796[/snapback][/right]

J'ai acheté mon G4 400 en 1999, ça ma laissé un peu de temps pour économiser pour le G5
Ce qui m'agacerait gravement c'est que les MINI Macintel soit plus puissants que mon bipro.
Mais je n'y crois pas du tout.

Ce message a été modifié par bob II - 11 Jun 2005, 17:34.

[IKO]

Oui, mais c'est pour quand la révision du mac mini ?

[bob II]

Oui, mais c'est pour quand la révision du mac mini ?
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Moi je pense qu'il y aura une révision du Mac MINI avant le Mac MINI intel.
Il ne peuvent pas rester un an sans évoluer.
Et puis cela irait dans le sens que le PPC est bien soutenu par Apple encore quelques années.

[Don Diego]

Le mac mini actuel commence déjà à dater (bientôt 6 mois), c'est le mac le plus ancien avec l'iBook.

Si la révision n'est pas forcément imminente, elle ne saurait tarder au plus tard cet été, ce qui pourrait être la dernière révision du Mac mini avec un G4. Apple n'est pas non plus la Belle au Bois Dormant qui attend le prince charmant Intel comme une pauvre fille au bout du rouleau...

Si la revision A du mini était maigre en équipement, Apple devrait se ratrapper sur la rev.B comme elle l'a fait avec l'iMac (pas le choix si elle veux limiter la casse).

Le mini rev.B aura donc à coup sur le minimum syndical pour Tiger : 512Mo de RAM, Carte Graphique 64Mo, un DD plus conséquent... et si on est gentils Airport et Bluetooth 2 en série?
La gamme pourrait aller de 1,42Ghz à 1,66Ghz pour garder un effet de gamme. A moins que Apple se décide enfin à intégrer un Superdrive dans cette gamme sur le haut de gamme (indispensable à mon avis) ce qui permettrai de nivelever la cadence du processeur (comme sur les eMac), mais je crains fort que cette dernière option soit proposée en série seulement l'anné prochaine... une augmentation des prix sur le haut de gamme, même avec un superdrive, serait mal perçue.

Perso, le Mac mini rev.A j'en suis pas fana, le Mac mini rev.B c'est le pied!

[crystalemy]

c'est a peu près ce à quoi je pensais...
Je crois aussi que la rev B qui arrivera surement en Septembre sera une bonne voire meme tres bonne evolution pour ce mac entrée de gamme
et que plus d'un ne resistera pas à la tentation!

[BlackFire]

Rev. B du macmini pour Apple expo ? Votre avis...

[Xgargamel]

ouip pour moi le nouveau mac mini ce sera à l'Apple Expo, avec des nouveau Powermac

[Don Diego]

Rev. B du macmini pour Apple expo ? Votre avis...
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L'Apple expo, la WWDC ou la Macwolrd de SF ne sont pas des événements qu'Apple choisi pour faire des mise à jour mineures. De tels événements sont le théatres d'annonces de grosses nouveautés ou d'annonces majeures (nouvel OS, nouveauté technologique (Intel)...) Donc la mise à jour à 2 balles du mini ne se fera pas à l'Apple Expo.

Il semble convenu que cette mise à jour se fasse cet été normalement ou à la rentrée avec du retard. Pour les dates approximatives, même le très informé thinksecret.com n'en sait rien.

[zero]

A mon avis, le PPC ne sera pas soutenu bien longtemps, en tout cas pour les portages d'applications venant du PC.

http://www.ludomac.com/article.php?id=316

Et en ce qui concerne les applis PPC actuel, à part sans doute, celles d'Apple et peut-être aussi les plus connues, si elles ne tournent pas avec Rosetta, on sera mal.

Ce message a été modifié par zero - 12 Jun 2005, 04:02.

[crystalemy]

mais il y en aura surement de nouvelles...
le monde de l'informatique est en perpetuelle evolution et c'est grace a ca qu'Apple à l'occasion de grandir, et peut etre bientot, sa gamme logiciel sera tellemnt bien doté et compatible qu'une alternative logiciel ne serait pas un bon choix

[zero]

Oui, sûrement mais d'ici là, il faudra encore patienter et payer à nouveau pour les mêmes choses.

[BlackFire]

Moi je verrai bien une carte 128 dans le mini...

[jpegase]

Et moi une ATI X800 XT, une barrette 4 Go DDR III, un Raptor 2,5" de 200 Go… tant qu'on y est !

Ce message a été modifié par jpegase - 13 Jun 2005, 09:26.

[bob II]

Et moi une ATI X800 XT, une barrette 4 Go DDR III, un Raptor 2,5" de 200 Go… tant qu'on y est !  
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Tu as oublié le Graveur DVD HD DVD et Blu-Ray et le processeur multicore de 6 Ghz .
Un MINI Mac à 500 euros équipé comme çà c'est une affaire

Ce message a été modifié par bob II - 13 Jun 2005, 09:51.

[crystalemy]

ouai, mais seulement s'ils offrent un ecran 30" avec...sinon pour 500€ ca vaut plus le coup.....



Ce message a été modifié par crystalemy - 13 Jun 2005, 11:02.

[BlackFire]

Y'aurait la palace pour une 128 ds le mini ? En touts cas ils ont interet a y mettre un 64... et un bonne ! lol

[Val1984]

Bien sûr qu'il y a la place, ça en prend pas beaucoup...
En plus, ça veut rien dire une 128 ou une 64, c'est principalement les fonctionnalités de la puce qui sont intéressantes. Mais bon, il faut lui adjoindre suffisamment de VRAM pour que ça soit intéressant.

[thomas81]

Question bête, en attendant les mactel, un emac ???

Avec une fréquence à 1,42
Une radeon 9600 64 Mo
Un HDD 160 Go
512 Mo de RAM (deuxième emplacement dispo)
Un Superdrive 8x DL
Un HDD 3,5" plus rapide que le mini ou le imac G5 !!!

Pour 1000 Euros avec un écran correct, et la possibilité d'y coller un deuxième ecran ...


Je pense l'acheter comme deuxième UC à la maison.

Le hic reste le CRT au lieu du TFT, mais la mode mis à part ça marche très bien ...

Qu'en pensez-vous ?

[crystalemy]

oui, mais c'est le volume qui pose probleme, si tu as un espace qui peut recevoir une telle machine, il est vrai que ca peut etre un achat interessant!

[Don Diego]

Bof pour le eMac Superdrive.

Ses 1000 euros ne sont pas compétitifs vu qu'un écran cathodique 17" ne coûte plus rien (on trouve mieux pour 600 euros, mais sans OS X ). Sa dalle CRT fatiguante pour les yeux, son bruit important, son design vieillot et encombrant le rendront invendable dans 1 ou 2 ans (perte de 600 euros minimum).

Beaucoup pensaient que le vieil eMac G4 était condamné et sa récente mise à jour dans sa forme actuelle a été une surprise. Si cet ordinateur apparait encore dans la presse Mac, les distributeurs grands public comme la FNAC ne le mettent plus en rayon depuis longtemps. Cette machine d'un autre age est avant tout destinée aux collectivités qui se moquent du design. Pourtant elles préfèrent souvent payer plus cher pour des iMac G5 moins encombrants... (le m2 est cher à Paris).

Avec le Mac mini, le confort d'une dalle moderne, le design et le silence sont accecibles maintenant pour un coût proche du eMac, seule l'unité centrale sera dévaluée à la revente, ce qui n'est pas gênant vu son coût.

Si le eMac est sensiblement mieux doté que le Mac mini rev.A actuellement, cela ne devrait pas durer très longtemps avec la prochaine révision B du mini.
L'atout du eMac c'est son principal défaut : sa dalle CRT, qui peut séduire des étudiants en graphisme fauchés. Mais là encore, on trouve des dalles LCD de qualité supérieure à celle de l'iMac 17" pour moins de 200 euros (FNAC...).

[thomas81]

Certes,

Mais quand aura-t-on la révision du mini ???

Pour l'instant on ne peut pas profiter de core Image sur un mini, et à terme cela devrait être de plus en plus utilisé par le système et les applis.

Pour le prix, un mini avec les options adéquates coute 900 euros, et toujours avec une 9200 32 mo, un hdd 80 Go 4200 rpm bof bof bof

Aussi les disques 2,5" sont très en retrait, les 3,5" de l'emac sont beaucoup plus véloces, voir ici : http://www.macintouch.com/perfpack/comparison.html#xbench

L'emac 1,25 ancienne génération est déjà aussi rapide qu'un imac G5 1,8 Ghz 20" en mode auto.

L'imac est sympa, mais en 17" pouces il est criblé de soucis de chauffe, de ventilos, etc. ...

Pour ceux qui s'en souviennent ça me rapelle l'époque de la fin des amigas ... le 68030 allait plus vite que le 68040 car les applis profitaient plus du mode burst du 030 ...

Il me semble qu'une fin de race G4 est préférable à un G5 qui ne sera peut-être jamais utilisé à 100 % pour cause de mactel.

[thomas81]

PS le 160 Go de l'emac est un 7200 RPM et l'emac possède aussi deux ports firewire au lieu d'un sur le mini ...

Je pense que le CRT est son principal inconvénient, c vraiement une question de mode ...

[Val1984]

quand aura-t-on la révision du mini ???

Ca, personne ne le sait à part Steve et quelques personnes triées sur le volet...

[Don Diego]

Mais quand aura-t-on la révision du mini ???

Pour l'instant on ne peut pas profiter de core Image sur un mini, et à terme cela devrait être de plus en plus utilisé par le système et les applis.

Pour le prix, un mini avec les options adéquates coute 900 euros, et toujours avec une 9200 32 mo, un hdd 80 Go 4200 rpm bof bof bof

(...)

Il me semble qu'une fin de race G4 est préférable à un G5 qui ne sera peut-être jamais utilisé à 100 % pour cause de mactel.
[right][snapback]1191713[/snapback][/right]

Pour la mise à jour du mini, lire les autres réponses ou le haut de cette page.
Un investissement dans un ordi se prévoie à l'avance, donc pas la peine de se monter la tête sur la RAM et la carte graphique d'une gamme en passe d'être révisée.
(Contrairement à l'eMac qui ne se destine plus qu'aux collectivités, le Mac mini est une machine testinée au grand public. A 6 mois environ et avec des ventes en baisse (Macworld), elle sera revu assez tôt).

La rev.B du mini s'alignera à minima sur les spécificités du eMac. Restera à l'eMac son DD un peut plus rapide mais avec un processeur probablement plus lent... donc rien de transcendant. D'autant que des Hub/DD Firewire qui se glissent avec élégance sous le mini tels que le miniPartner permettent déjà d'étendre à moindre coût les capacités et performances du Mini de façon significative... Ce DD pourra se conserver lors du passage au MacTel mini.

Quant aux performances de l'iMac G5 elles restent sensiblement supérieures à celles du eMac mais à un prix démesuré pour le 17". Plutôt que de choisir entre un gros eMac G4 bruyant avec un écran CRT inconfortable et un iMac G5 17" plus rapide, moins bruyant mais hors de prix et doté de la pire des dalles LCD que l'on puisse actuellement trouver (angle 90°x120°)... Le choix n'est pas idéal.

Reste l'iMac G5 20" excellent mais un peut cher pour un Mac de transition, et le Mac mini qui pourrait convenir comme un gant pour 1 ou 2 ans maxi avec un peut plus de mordant.
La révision B du Mac mini risque fort de récupérer les ventes annulées et reportées dans les autres gammes... le mini nouveau fleuron de la marque à la pomme?

Ce message a été modifié par Don Diego - 14 Jun 2005, 14:09.

[crystalemy]

[quote=Don Diego,14 Jun 2005, 13:59]
[quote=thomas81,14 Jun 2005, 07:22]
La révision B du Mac mini risque fort de récupérer les ventes annulées et reportées dans les autres gammes... le mini nouveau fleuron de la marque à la pomme?
[right][snapback]1192410[/snapback][/right]
[/quote]

ca va etre exactement ca!
il va tout rafler...meme les ventes de Pc annulées

[Don Diego]

MacBidouille annonce que les délais de livraison du Mac mini sont passés à 1-2 semaines en france et à plus de 8 jours aux USA!
Un ralongement significatif des délais de livraison au niveau mondial annonce souvent un renouvellement de gamme (pour éviter les télescopages). Vu que les ventes de mini ont baissé depuis quelque temps... il n'y a pas 36 solutions.

Soit le Mini est devenu le seul Mac vendable depuis l'annonce Mac/Intel, ce à quoi j'ai du mal à croire... soit le mini passe à la vitesse supérieure!

Réponse mardi prochain ou celui d'après au plus tard?

[BlackFire]

hehe... pas mal tout ça

Question: Il ne va pas augmenter de prix ? Je sais pas moi hein je vais Switcher alors je suis pas un routinier d'Apple, est-ce qu'ils augmentent les prix lors d'une mise à jour ? Et lorsqu'il s'agit d'une nouvelle machine (ex: Les powermacs Intel: plus ou mois cher que now ?)

Et votre avis sur la config... (interroger votre boule de cristal )

[BlackFire]

Up !

[crystalemy]

non, le prix ne montera pas, il sera soit identique soit inferieur

c'est une certitude, enfin, ce n'est pas dans les habitudes d'Apple et surement pas dans son interet de faire monter les prix, qui ferait fuir les switcheurs potentiels definitivement

[BlackFire]

ok je fuis pas !

Et concernant la config, c'est quoi vos prévisions ?

[Kalomir]

Personnellement, j'hésitais entre un iMac 20" et un Mac mini + 20", maintenant le choix est vite fait. La décote du iMac 20" d'occasion est valable également pour son écran (le 17" est actuellement surestimé). Alors que le mini...

Mini et iMac me conviennent niveau puissance pour le moment, le iMac ayant une durée de vie un peut plus longue... mais les éditeurs tiers ne vont plus se casser pour un processeur condamné et minoritaire...

Quand même... la puissance du mac mini et de l'iMac, ça a pas grand'chose à voir... il y a plein d'arguments qui jouent en faveur de l'un contre l'autre, ou au détriment des deux d'ailleurs, mais ce n'est pas la même gamme du tout, svp...

Et concernant la config, c'est quoi vos prévisions ? smile.gif

Une meilleure carte graphique ?

[BlackFire]

Une meilleure carte graphique ?

?

J'espère qu'il y aura un peu plus d'amélioration.. le HDD, à votre avis, ce sera 100 ou 160 ?

[Val1984]

J'espère qu'il y aura un peu plus d'amélioration.. le HDD, à votre avis, ce sera 100 ou 160 ?

Certainement pas 160 vu que le disque dur est un 2,5"

[Don Diego]

Kalomir > Bien sur l'iMac 20" qui reste un excellent ordinateur est sensiblement plus puissant que le Mac mini actuel. Il y a pas photo.
Mais à quoi bon investir 2000 euros (avec la RAM) dans un monobloc G5 invendable dans quelques années. A ce prix, on est en droit de vouloir une machine qui tienne la route 5 ans.
Sans besoin de puissance immédiate (production...), l'intérêt d'investir dans une machine à 2000 euros s'en est pris un coup le 6 juin.

Le Mac mini reste moins longtemps d'actualité certes, mais je garde la dalle et je switche sur Mactel dans deux ans maxi sans exploser mon budget. J'aurai alors un Mac plus puissant que l'iMac G5 actuel avec un écran en prime. Le mini permet tout simplement de rester dans le coup en évoluant plus souvent. C'est une autre approche.

(Je dois avouer que les très nombreux témoignages d'iMac G5 défectueux, posant des problèmes de surchauffe et de bruit (iRasoir) ont fini par peser dans la balance (j'ai moi même eu des iRasoirs au boulot). Pas envie de jouer à la roulette russe avec une machine qui risque de mouliner comme une tondeuse ou de me pêter dans les pattes trois jours après la fin de la garantie.)

Le mini rev.A est nettement en retrait (video...) mais il permet de réaliser les tâches classiques et graphiques honnêtement (je ne fais pas de montage cinema), il ne chauffe pas, reste très silencieux et devrait rapidement évoluer.

BlackFire > Comme le eMac actuel, le Mac mini rev.B aura probablement une carte graphique 64Mo du même niveau que celle qu'on trouvait il y a quelques semaines encore dans les iMac et PowerMac. En tout cas de quoi supporter confortablement Tiger et s'acquitter correctement de la majorité des jeux video actuels (hormis Doom3...).
Pour le reste, la mise à jour devrait être très convenue : processeur culminant à environ 1,6Ghz, DD plus conséquents, 512Mo de RAM, bluetooth 2 (en option?)...

La rev.B du iMac G5 a été une bonne surprise avec une dizaine de nouveautés et mises à jours. Une générosité inabituelle chez Apple qui s'explique peut être en partie par les annonces récentes...
Si la rev.B du mini est du même ordre on peut se poser la question de savoir si le WiFi et le bluetooth seront proposés de série ou pas. Aussi, il serait urgent de proposer le superdrive de série sur le haut de gamme, mais là on en sait absolument rien...

Pour les prix, il est convenu une légère baisse en plus de l'augmentation des spécificités, au pire une stagnation des prix. Mais vu la baisse de l'euro actuellement, il ne faut pas s'attendre à un miracle...

Bon je remballe ma boule de cristal en souhaitant ne pas devoir la ramener au SAV de Mme Irma dans quelques jours... D'autre avis inspirés?

[BlackFire]

Certainement pas 160 vu que le disque dur est un 2,5"

Noooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnn !!!!!!
aïe aïe aïe...

[crystalemy]

bah oui...c'est evident...s'il existait du 160Go en 2.5" on en aurait deja depuis longtemps dans nos PB
mais je prefere un 100Go à 5400T/min qu'un 160Go à 4200T/min(s'il existe en 2.5")

voila, l'evolution majeur se trouve, je le pense dans l'augnentation du nb de T/min.

[linathael]

Certainement pas 160 vu que le disque dur est un 2,5"

Noooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnnnn !!!!!!
aïe aïe aïe...
[right][snapback]1196358[/snapback][/right]

tu mets un 3.5" en externe via FW400 cf le test du mini partner ou tout autre disque dur externe avec un bon chipset FW400. en plus c'est oujours utile d'avoier un disque externe pour les backup...

[BlackFire]

En fait, je dis aie parceque si j'achète un mini, c'est pour patienter pour les macintel. Je voulais Switcher avec un powermac mais j'ai été très déçu d'apprendre ce changement parcequ'à mon gout, les Powermacs sont beaucoup trop cher actuellement (donc pas de powermac now et un mini parceque je pourrai garder l'écran). Et puis ça me permettra de tester apple pour voir si ça me convient bien...

Je me posais la question: Pour mon écran, je sais pas si je veux un 20'' 4:3 ou 16:9... étant donné que je ne regarderai presque pas de DVDs dessus (télé plus grande...).

[thomas81]

Bsoir,

Le site thinksecret nous casse un peu le moral en disant que la révision du mini n'est pas pour demain ... D'après eux ce serait une manip interne d'Apple de fin de trimestre afin de faire baisser son stock, et donc ses ctifs d'inventaires ... Une manip classique pour mettre en "forme" un bilan intermédiaire ...


Bon sur quoi allons nous nous rabattre ???

Je pense toujours à l'emac mais je ne suis pas trop fixé de mon côté ...



Salutations

[Don Diego]

Je peut attendre un peut pour le mini rev.B. Le eMac ne me plait pas du tout, je suis même surpris que certains particuliers s'intéressent encore à cette machine à 1000 euros qui brille par son inconfort (bruit, CRT fatiguant, encombrement). Plus vraiment une affaire... même si les spécificités au rabais du mini rev.A lui laissent un dernier répis.

Une révision du Mac mini la semaine prochaine arriverait un peut tôt par rapport aux estimations basées sur la date de sortie, mais toujours trop tard si on prend en considération certains aspect techniques (carte graphique, RAM).

Si ces reports de livraisons sont une fausse alerte, la révision de cette gamme qui commence à s'éroder au bout de bientôt 6 mois ne devrait plus être reportée trop tard. Pour la date précise, un certain Steeve est demandé à l'accueil.

[thomas81]

Je penses que l'on peut reconsidérer l'emac.

Il a un rapport prestations / prix fort correct.

CPU 1,42
512 Mo de RAM et surtout un deuxième emplacement accessible
un HDD 160 Go 7200 rpms très rapide
Voir ceci : http://www.macintouch.com/perfpack/comparison.html#filedup
Une radeon 9600 64 Mo (compatible core image!!!)
Des entrées sortie beaucoup plus complètes (deux firewire, trois USB 2,0, entrée son, etc. ...)
Un superdrive 8x DL
Un écran 17 pouces pitch 0,25 (plus fidèle en couleurs que les lcd de base)
1280/960 à 75 Hz
Des enceintes intégrées basiques mais potables
Clavier et souris filaires

Pour faire le calcul :
emac superdrive 1,42 512/160 Go
Blue Tooth Airport E.
1100 Euros
Plus 50 euros pour le mettre à 1 Go de RAM et c tout.

Un mini 1,42 + superdrive + BT / AP + 1 Go RAM compatible + 60 Go 7200 RPM + Ecran 17 pouces TFT basique : 600 + 100 + 100 +120 + 150 + 250 = 1320 euros ...

Et on a toujours qu'un 60 Go et pas de core image ...

Devant prendre une nouvelle bécane prochaînement je pense opter pour la solution emac ...
Le vilain petit canard ... en complément du mini qu'on a déjà dans la chambre pour le silence, celui-ci sera plutot une machine bureautique.

Sinon après la MAJ de l'imac G5, j'y ai réfléchi, mais en superdrive il est à 1500 euros et j'ai trop de doutes sur sa fiabilité ...
Aussi le G5 ne sera jamais exploité à fond désormais, comme le 040 en son temps sur Amiga, les 030 allaient plus vite

Salutations

[thomas81]

PS : Le superdrive du mini n'est pas DL et il faut rajouter le clavier et la souris, soit près de 1400 Euros !!

[Pixelux]

Le modèle le plus économique c'est définitivement le eMac.

Ça fait presque que deux ans que j'ai le mien et j'ai pas grand chose à lui reprocher.

C'est vrai qu'il est bruyant mais la plupart du temps on y pense même pas. Dans le fond c'est quand tout est calme dans l'appartement que ça dérange un peu.

En ce qui concerne l'encombrement c'est pas très grave, ça aussi on l'oublie vite, du moment que l'on a comme moi un emplacement adéquat. L'écran est bien, je n'ai rien à lui reprocher.

Étonnamment les iMac G3 et les eMac sont le modèle (tout en un avec écran cathodique) le plus vendus dans toutes l'histoire d'Apple. En comparaison les iMac G4 se sont très mal vendue par contre le iMac G5 eux se vendent très bien.

Pour quelqu'un qui à un bureau de bonne dimension et qui souhaite avoir un Mac pour le moins chère possible en ce moment la solution c'est le eMac.

[Don Diego]

Si Apple sort un eMac au même prix avec un écran LCD séparé au choix (le CRT de mamie agressif pour les yeux c'est un NON définitif), sans bruits ou très discret (le brouhaha de l'ordi dans une pièce silencieuse c'est un NON définitif), avec un design élégant et compact (le gros monobloc jetable à 1000 euros collé à une dalle très cheap c'est un NON définitif)... alors je suis prenneur.

Malheureusement le eMac est recalé à toutes les épreuves et ne repassera pas à l'oral. Il n'évolura plus sous sa forme actuelle et termine modestement une carrière terne qui n'aurait pas du quitter le registre de l'éducation (contrairement au succès de feu, l'iMac G3).

Comme je l'ai précisé plus haut, le Mac mini a en effet une CG moins puissante et moins de RAM, mais cela va bouger puisque la révision B (celle qui m'intéresse) corrigera au minimum ces quelques points passagers. Juste une question de timing...
Pour le DD moins rapide, comme l'on souligné de nombreux internautes, il reste possible d'adjoindre un Mini Partner de chez MacWay (que l'on peut garder avec l'énorme avantage de faire des back up), le concept du Mac mini n'en est que renforcé.
Quand à la vitesse du processeur du Mini rev.B, elle dépassera à coup sûr celle du dernier eMac (env. 1,6Ghz?). Il sera donc possible de rendre la configuration Mac mini plus puissante et évolutive sans exploser le budget.
Le match est très inégal et la polémique inutile. Les maigres atouts du eMac sont sur le point de tomber (il lui restera toujour sa robustesse spécifique).

Et dans 2 ans maxi, je remplace juste mon mini à moindre prix par un autre, par un PowerMac, ou un PC (blague)... pour le eMac il ne restera qu'à se le garder ou à tout repayer...

[thomas81]

Une dalle 0,25 très cheap ???

Un CRT agressif pour les yeux ???

Tu veux parler des luminosités fantasques des LCD, des dithering 16 bits pour cause d'impossibilité d'affichage en 24 bits ???

Excuse moi, mais il faut être conscient du phénomène de mode des LCD.

Dans peu de temps, je pense que l'on prendra du recul sur la question. J'apprécie le TFT Flatron sur lequel j'écris ces lignes, mais pour faire de la retouche photo en 16 bits j'attends avec impatience mon emac.

Aussi acheter aujourd'hui, ou demain un mini rev B, et garder l'écran dans quelques années, nos TFT d'aujourd'hui passerons pour des poubelles ...

Avec plus de deux décades d'info derrière moi, le "acheter maintenant pour dans deux ans" j'y ai jamais cru ...

L'emac me paraît un bon appareil de transition, car il est toujours utilisable, et il a de loin la meilleure prestation / prix du marché mac.

T'as peur de passer pour un Papy avec un emac ? Moi je n'aurais pas de honte de rouler en Logan, c un peu le même débat

Tout dépends si c pour rouler ou pour poser la voiture devant le bistrot

[Don Diego]

Sans vouloir polémiquer indéfiniment, ni m'adonner à des allégories autoroutières...

...au sujet du eMac et de son écran inconfortable et agressif pour les yeux dès qu'on y passe un peut de temps. Il est inutile de nier les faits tant cela est établis et flagrant. Quel professionnel ne s'est pas plein d'avoir les yeux comme des soucoupes après une journée de labeur passée sur ce type de dalles? Moi le premier!

Seuls des CRT très haut de gamme tirent encore leur épingle du jeu pour des tâches de chromie bien particulières dans des studios spécialisés. Mais ces dalles n'on rien à voir avec celle du eMac dont la production devrait prochainement cesser. Tant qu'à choisir une dalle correcte autant en prendre une dont le confort est ce qui se fait de mieux actuellement, donc une dalle LCD. Les yeux on en a que deux.

Et pour la vraie relève des dalles LCD par le OLED grand format (entre autre), quelques années auront passé d'ici là, de quoi profiter dès à présent d'une dalle LDC 20" (Apple ou autre). Investir dès à présent est judicieux et pérenne.

Je peux concevoir que l'on puisse taxer de victimes de la mode ceux qui choisissent des dalles LCD vieille génération juste pour avoir un écran plat, mais les dalles actuelles ont énormément progressé et combinent enfin qualité, prix et confort.

Pour les autres faiblesse du eMac j'ai exprimé mon point de vue ci dessus. Je pense que le eMac n'est pas démodé mais qu'il appartient à une autre époque et à un marché destiné aux collectivités dont les acheteurs ne sont pas les utilisateurs. Le eMac est disqualifié quant aux exigeances actuelles d'ergonomie et de confort. Cela même s'il avait un G5 à 2Ghz sous son ventilo d'Airbus...

Maintenant je comprends que Thomas défende cette machine qui semble l'intéresser (le eMac a encore ses détracteurs), mais la décote de cet ordinateur sera tellement vertigineuse qu'il sera plus rentable de revendre son radio réveil dans 2 ans. Où est la bonne affaire?

Le mini aussi aura perdu de sa valeur, mais le revendre ne sera pas une grosse perte et le prix des dalles LCD petit format aura tellement chuté que cette configuration trouvera preneur chez les bourses les plus plates (étudiants fauchés, second poste...). Si le marché du eMac actuel se limite à quelques niches, le eMac d'occase n'aura plus sa place, OUT, disqualifié par le petit dernier de la pomme.

Bien cordialement.

Ce message a été modifié par Don Diego - 19 Jun 2005, 23:49.

[Pixelux]

Sans vouloir polémiquer indéfiniment, ni m'adonner à des allégories autoroutières...

...au sujet du eMac et de son écran inconfortable et agressif pour les yeux dès qu'on y passe un peut de temps. Il est inutile de nier les faits tant cela est établis et flagrant. Quel professionnel ne s'est pas plein d'avoir les yeux comme des soucoupes après une journée de labeur passée sur ce type de dalles? Moi le premier!

Seuls des CRT très haut de gamme tirent encore leur épingle du jeu pour des tâches de chromie bien particulières dans des studios spécialisés. Mais ces dalles n'on rien à voir avec celle du eMac dont la production devrait prochainement cesser. Tant qu'à choisir une dalle correcte autant en prendre une dont le confort est ce qui se fait de mieux actuellement, donc une dalle LCD. Les yeux on en a que deux.

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Là tu te plante complètement, a moins que tes yeux soit vraiment exceptionnel, l'écran du eMac est tout à fait correct. Je m'amuse régulièrement sur un PowerBook et un iMac G4 et je vois pas comment tu peux prétendre que l'écran du eMac donne mal aux yeux et ou encore le mal de tête.

J'ai pas envie de disséquer toute ton analyse mais je pense que c'est évident qu'elle est pas mal biaiser.

Si tu tiens tellement à faire le meilleur achat possible il vaudrait mieux que tu prennes un peu plus de recule.

D'après moi, c'est pas avant l'an prochain que le mini va être révisé. En attendais ça reste un solution dispendieuse mais qui à pour elle l'avantage de la flexibilité.

Le mieux pour toi ce serais d'attendre les premier MacTel. Si tu ne peux pas attendre achète toi un Mac qui est vraiment à ton goût et prépare toi psychologiquement à faire avec pendant un bon trois quatre ans.

Comme ça par la suite quand tu voudras changer ton Mac, la transition va être bien bien plus facile à entamer et les nouveaux MacTel vont commencé à être bien roder tant au niveau du hardware que software.

[Don Diego]

Là tu te plante complètement, a moins que tes yeux soit vraiment exceptionnel, l'écran du eMac est tout à fait correct. Je m'amuse régulièrement sur un PowerBook et un iMac G4 et je vois pas comment tu peux prétendre que l'écran du eMac donne mal aux yeux et ou encore le mal de tête. .
[right][snapback]1200753[/snapback][/right]

Le eMac?
Mal aux yeux, ça suffira.
Mais aussi, mal aux oreilles.
Et mal au "popotin" à la revente.

Certes, tu défends avec raison ton eMac avec lequel on peut encore travailler aujourd'hui (il a quelques fans ) mais si cet ordi a servi de béquille pour Apple à l'époque où les ventes de l'iMac G4 hors de prix s'effondraient, il n'en est pas moins sur une voie de garage et il faut fermer les yeux pour encore conseiller cet engin au concept quelque peut soviétique.
De toute façon il est devenu invendable pour le grand public et n'est même plus distribué chez les gros distributeurs depuis des lustres (FNAC, DARTY...), contrairement à l'iMac et au Mini (qui a même marqué un retour du Mac chez des distributeurs perdus.

Quant à une mise à jour du mini rev.B courrant 2006, un peut de sérieux STP. Peut être voulais tu dire 2016?

Avec ou sans mauvaise foi (choisis), l'alternative au Mac mini reste le iMac G5 pour qui veut nettement plus de puissance maintenant (le 20" est excellent), le eMac est un pis-aller malgré sa CG un peut moins mauvaise pour quelques semaines encore. Mais le choc Mactel joue en défaveur des concepts monobloc (difficile d'imaginer un prochain switch en branchant son Mactel (Mini ou PowerMac) sur l'écran du iMac ou du eMac pour limiter les coûts...

Ce message a été modifié par Don Diego - 20 Jun 2005, 20:40.

[Pixelux]

Tu as le droit de penser ce que tu veux.

Je ne suis pas un machos Mac et je ne tiens pas défendre le eMac plus que ça.

Je pense sincèrement que l'évaluation que tu fais du eMac n'est pas tout a fais juste. Notamment en ce qui concerne l'écran du eMac.

Mais bon si tu est convaincu d'avoir raison à quoi bon prendre le temps de discuter...

Je te dit juste que ça fait presque deux ans que j'ai mon eMac. Mon travail est saisonnier et l'hiver je ne travaille pas. Aussi durant cette période, je passe facilement une dizaines d'heure par jours devant l'écran de mon eMac et je n'ai jamais eu mal aux yeux ou quoique que ce soit de ce genre.

Concernant le bruit. Mon eMac ne fait pas plus de bruit qu'un vieux iMac G4. Je ne sais pas si tu le savais mais les ventilateurs en vieillissant ont tendance à devenir bruyant.

Hé puis a l'usage je peux te dire qu'un iMac G4 et un eMac c'est assez semblable parce que finalement au bout de trois ou quatre ans le iMac devient aussi bruyant qu'un eMac.

Ça fais dix sept ans que je suis sur Mac et que suis l'actualité du monde Mac. Après tout ce temps, j'ai fini par comprendre une chose:

La logique du discours commercial d'Apple; c'est de valorisé ce qui rapporte le plus et par le fait même de dévalorisé ce qui rapporte moins !

En l'occurrence l'eMac ne rapporte pas beaucoup mais ça permet à Apple de vendre des machines aux gens qui sont pas très sensible au discours commerciale. Je peux te dire que dans mon entourage y a pas mal de gens qui considère qu'un eMac c'est amplement suffisant pour leurs besoins.

En terme Marketing le eMac c'est une « Back Door Entrance »

Je te donne mon points de vue, c'est tout!


PS

Demain, je part en voyage et je ne pourrais pas suivre ce topic. édit: le voyage est reporté d'un mois.

Ha oui en passant Think Secret à fait savoir que le mini ne sera pas révisé bientôt.


édit: orthographe et syntaxe

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 01:54.

[thomas81]

Bsoir tt le monde,

Je crois qu'il est temps de fermer le débat qui en devient stérile,

Pour clore pour ma part je dirais juste que ce n'est pas toujours le plus sexy qui est le plus fonctionnel.

On achète pas une oeuvre d'art, mais un outil, excuse je suis un peu terre à terre de par ma profession ...

[Don Diego]

C'est quoi un eMac?

Il est clair que cette machine ne m'intéresse en rien - plutôt acheter un DELL - et ce sujet est plus destiné au positionnement Mac mini.

Mon choix est donc fait : Vivement la rev.B!
(Si Apple était moins pingre pour compenser l'offre restreinte, le choix serait plus simple plutôt que de devoir faire des compromis pour les configurations jusqu'à 2000 euros...)

Cordialement.

[Pixelux]

C'est moi qui dans ma famille, s'occupe de gérer les achats en matière de MacIntosh et dès que le mini va devenir un MacTel. Je vais suggérer à ma mère dans acheté un accompagné probablement un écran de 23" - en espérant que la carte graphique soit conséquente.


Don Diego je respect ton choix et j'espère pour toi que la révision b va arrivé rapidement.

Y a pas a dire le mini offre une belle flexibilité.


Cordialement

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 01:52.

[Don Diego]

C'est moi qui dans ma famille, s'occupe de gérer les achats en matière de MacIntosh  et dès que le mini va devenir un MacTel. Je vais suggérer à ma mère dans acheté un accompagné probablement un écran de 23" - en espérant que la carte graphique soit conséquente.
[right][snapback]1201492[/snapback][/right]

Il y a des mamans qui ont de la chance!

Surtout que la dalle HD 23" risquent d'être beaucoup moins chère dans 1 an. Ce type de dalles commencent à se banaliser en haut de gamme (le 20" est déjà très bien). La carte graphique actuelle du Mini gère déjà la dalle 23". Il vaut mieux toutefois éviter les jeux un peut gourmand. Sans en faire une configuration de jeux, l'update de la carte graphique du Mini rev.B apportera enfin une gestion optimale (au moins au niveau du eMac).

[Pixelux]

C'est ce que je pense moi aussi.

Sauf que de mon côté je suis pas convaincu du tout que le mini va être révisé d'ici l'arrivé des MacTel.

Mais ça...

À part les proches collaborateur de Steve Job personne le sait vraiment.



En ce qui concerne le mini de ma mère il n'y a pas problème elle ne joue pas.

Pour elle du moment qu'Office et iLife fonctionne bien sur ses Mac ça fait son petit bonheur !

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 15:26.

[Don Diego]

Sauf que de mon côté je suis pas convaincu du tout que le mini va être révisé d'ici l'arrivé des MacTel.
[right][snapback]1202275[/snapback][/right]

Le Mini a déjà 6 mois, les Mactel devraient arriver dans 1 an. Tiger appel à un nivellement à 512Mo de RAM sur toutes les gammes pour cette année (des fuites avaient été raportées il y a qq temps sur la volonté d'Apple). Idem pour la carte graphique 64Mo qui équipe même les derniers eMac (c'est dire ).
De plus, le G4 à 1,2X Ghz est sur le point de disparaitre du catalogue, car la révision du iBook qui est imminente à 9 mois est très en retard (6 mois en moyenne). Le G4 ayant de la ressource, on peut concevoir une gamme Mac mini de 1,4 à 1,6Ghz (l'ideal serait un nivellement vers 1,6Ghz et une différenciation par le lecteur Superdrive, mais ce serait une bonne surprise...).

Pour couronner le tout Macworld a annoncé que les ventes de Mini étaient en net fléchissement ces derniers temps, ce qui n'a rien de surprenant quant on vois à quel point Apple a été pingre sur cette révision A. Seule une révision B solide pourra relancer la machine et vu le contexte actuel Apple n'a pas le choix que de se montrer plus généreuse qu'à son habitude (voir iMac G5 rev.A > rev.B ).
Ces dernières années Apple n'a jamais fait durer une gamme d'ordinateurs portables ou de bureau 18 mois, ce qui correspondrait à un scuicide commercial. Donc la probabilité est de zéro.

Une mise à jour du Mac mini vers l'Apple expo de septembre serait très tardive mais couvrirait à la fois les ventes de la rentrée et celles de Noël, en attendant les Mactel.

Ce message a été modifié par Don Diego - 21 Jun 2005, 16:08.

[Pixelux]

Ça du bon sens ce que dit là.

J'aime bien ton argument concernant les ventes du mini qui ne sont pas très bonne.

A mon humble avis c'est justement un point vraiment important. Mais même si ton analyse semble être vraiment bonne. Encore faut-il que l'ensemble de tes prémisses s'avère être juste.

Mais malgré tout je trouve que tes arguments sont vraiment de qualité !


Tu es rationnel alors que moi mon côté mon approche est plus intuitive.

J'ai comme l'impression qu'avec l'annonce des MacTel. Le mini est un peu mort dans l'oeuf. Je ne sais pas si tu as remarqué que l'achalandage du forum Switch à beaucoup diminué.

Je pense que c'est clair que le mini c'est d'abord et avant tout une machine à faire Switché.

C'est clair aussi qu'avec toute l'ambiguïté qu'a créé l'annonce du passage sur Intel. La situation devient vraiment exceptionnel.

En abandonnant le PPC, Apple à donc fait un certain deuil vis à vis du mini et de l'effet de halo.

Donc pour le moment le pire ennemie d'Apple c'est l'ambiguïté et c'est la dessus que les efforts d'Apple vont porter dans les prochain mois.

Je ne crois pas qu'Apple va ce donné le peine de révisé le mini tout simplement parce que ce ne sera pas un geste assez fort pour dissipé l'ambiguïté ambiante.

Les Pcéistes qui avaient le goût switché si il sont le moindrement bien informé vont très certainement retardé leurs switch. Même si Apple révise le mini.

C'est juste une intuition, je l'admet encore une fois mais j'ai le sentiment qu'Apple va ce concentré sur un mini à base de processeur Intel plutôt que de perdre le temps avec faire des révisions qui vont finalement être futile.

Donc le mini à base de PPC est définitivement mort. Je ne crois pas que ça vaille la peine pour Apple de faire une révision. Ce serait comme donné un coup d'épée dans l'eau.

PS

On a pas besoin d'être d'accord. Dans le fond on discute sur un sujet qui nous passionne et puis c'est en discutant que l'on s'enrichit mutuellement.

Je le répète je trouve que ton argumentation est vraiment de qualité! Elle est vraiment aboutit mais encore faut-il que les prémisses de base soit suffisamment solide.

Hé puis Think Secret à bien mentionner que le mini n'allait pas être révisé à tout le moins prochainement.

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 18:07.

[Don Diego]

Ça du bon sens ce que dit là.
[right][snapback]1202438[/snapback][/right]

Merci!

En abandonnant le PPC, Apple à donc fait un certain deuil vis à vis du mini et de l'effet de halo.

Donc pour le moment le pire ennemie d'Apple c'est l'ambiguïté et c'est la dessus que  les efforts d'Apple vont porter dans les prochain mois.

Je ne crois pas qu'Apple va ce donné le peine de révisé le mini tout simplement parce que ce ne sera pas un geste assez fort pour dissipé l'ambiguïté ambiante.
[right][snapback]1202438[/snapback][/right]

L'abandon du PPC ne signifie nullement la mort d'Apple ou du Mac mini qui a un long avenir chez le constructeur. C'est juste une évolution de plus qui devrait se faire dans une douceur relative grace à "rosetta" (émulateur), et en tout cas dans la transparence.

Les machines qui sont pénalisées par cette migration sont les machines chères ou monobloc pouvant peut évoluer dans 1 à 2 ans. Les iMac et les PowerBook sont les gammes les plus pénalisées. Le bruyant eMac qui fini sa carrière atypique dans l'éducation, malgré son prix bas sera quasi invendable à l'occasion avec sa dalle CRT 17" et il n'y aura rien à en récupérer.
Paradoxalement, le PowerMac G5 reste intéressant actuellement pour les pros qui veulent une machine productive tout de suite à la carrière courte et qui de toute façon aurait été remplacée dans 2 ans pour plus puissant (Macintel ou pas).

Les gagnants actuels de cette migration sont le iBook pour les portables dont on attend impatiemment la proche révision en G4 et surtout le Mac mini en Mac de bureau. Ces machines peut chères sont idéales pour patienter un peut et passer sous Mactel dans de bonnes conditions.

Le Mac mini permet déjà de profiter des technologies et des normes de confort actuel (silence, dalles LCD grand format...), pour passer sur Mactel à moyen terme avec un autre Mac mini Intel, le tout à moindre coût puisque la revente du Mini G4 permet même de réduire la facture du Mac mini Intel (coût prévisionnel de la transition à 300 euros maxi avec une revente du mini G4 vers 300 euros, tout en restant dans le coup technologiquement). Impossible de faire mieux!

Encore mieux, si mes besoins ont évolués vers plus de vélocité - je pense aux nouvelles technologies HD - je peux même passer sur "PowerMactel" en remplacant juste l'unité centrale. Le mini est donc un moyen idéal de transition sur Mactel, mais aussi pour passer à une gamme plus puissante si les besoins évoluent.

Non le Mac mini n'est pas mort. Apple ne l'a pas lancé par hasard en janvier sans penser aux annonces de juin. C'est même la solution idéale pour passer le cap Mactel dans de bonnes conditions.

(Apple ne saurait tarder et la mise à jour attendue du mini rev.B en G4 ne fait aucun doute. Apple traine juste un peut les pied, peut être pour préparer une rev.C Mactel? Une révision du mini devrait se faire à la rentrée au plus tard pour les raisons évoquées dans mon message ci-dessus.)

Ce message a été modifié par Don Diego - 21 Jun 2005, 22:01.

[Pixelux]

Ça du bon sens ce que dit là.
[right][snapback]1202438[/snapback][/right]

Merci!

En abandonnant le PPC, Apple à donc fait un certain deuil vis à vis du mini et de l'effet de halo.

Donc pour le moment le pire ennemie d'Apple c'est l'ambiguïté et c'est la dessus que  les efforts d'Apple vont porter dans les prochain mois.

Je ne crois pas qu'Apple va ce donné le peine de révisé le mini tout simplement parce que ce ne sera pas un geste assez fort pour dissipé l'ambiguïté ambiante.
[right][snapback]1202438[/snapback][/right]

L'abandon du PPC ne signifie nullement la mort d'Apple ou du Mac mini qui a un long avenir chez le constructeur. C'est juste une évolution de plus qui devrait se faire dans une douceur relative grace à "rosetta" (émulateur), et en tout cas dans la transparence.
[right][snapback]1202766[/snapback][/right]

J'ai jamais prédit la mort du mini et encore moins celle du Mac.

Tout ce que j'ai dit c'est d'un point vue intuitif je ne crois pas que le mini va être mit à jours autrement qu'en MacTel.


Par contre c'est vrai qu'un ans c'est long et que normalement en principe il devrait y avoir une mise à jours.

Sauf que moi j'y crois pas vraiment.

Pour le reste à quelque nuance près je suis du même avis que toi. Dans la mesure ou on peut revendre son mini (c'est pas possible/ très difficile là où j'habite).

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 22:02.

[Don Diego]

J'ai jamais prédit la mort du mini et encore moins celle du Mac.

Tout ce que j'ai dit c'est d'un point vue intuitif je ne crois pas que le mini va être mit à jours autrement qu'en MacTel.


Par contre c'est vrai qu'un ans c'est long et que normalement en principe il devrait y avoir une mise à jours.

Sauf que moi j'y crois pas vraiment.

Pour le reste à quelque nuance près je suis du même avis que toi.  Dans la mesure ou on peut revendre son mini (c'est pas possible/ très difficile là où j'habite).
[right][snapback]1202790[/snapback][/right]

Réalises tu que si Apple se conforme à ton intuition, cela leur couterait des centaines de million de dollars en pertes de ventes (au minimum)?
Et que les Mactel sont attendus dans 1 an environ, soit 18 mois après le Mac mini G4 rev.A. De plus celui-ci a impérativement besoin d'une remise à niveau maintenant pour retrouver les graces du public (Carte Graphique 64Mo, 512Mo RAM, meilleur équipement...). Ce qui est facilement réalisable...

Apple pourrait même proposer une autre révision C du mini en G4 avant les Mactel (tous les 6 mois)! Elle grapille juste 2 mois par-ci, par-là pour ne proposer la mise à jour G4 nécessaire que le plus tard possible et se garder une marge de sécurité en puissance pour la relève Mactel. Apple ne peut rater les ventes de la rentrée et celles de Noël et flinguer ces gammes les unes après les autres.

Au contraire, c'est maintenant que Apple doit faire les meilleures mises à jour en PPC pour dissuader les clients de reporter leur achat. Intuition ou pas, c'est une question de gros sous...

[Pixelux]

Tu as probablement raison.

Mais excuse moi j'ai pas envie de me battre pour une question comme celle là.

Pour moi ça change rien, je peux attendre un ans et ça me convient très bien comme ça.

Je ne vois pas trop l'intérêt de déterminé quel est le mac de transition idéal. Je doute qu'il y est une solution ultime. Il y a plusieurs cas de figure.

Je pense aussi que la plupart des Bidouilleurs ont déjà leur Mac et qu'il peuvent attendre un an si ça leurs chante. Personnellement, je prône l'abstinence !!!

Il ne faut pas oublié que ce n'est pas une question qui est vraiment crucial et que finalement pour bien des gens ça peut être qu'une simple question de goût personnel.

Hé puis les « standards actuels » comme tu dis je pense que l'on peut dire que c'est bien relatif tout ça.

En toute logique tu devrais avoir raison mais j'ai comme l'impression que cette fois-ci ce n'est pas la logique qui va primer.

Qu'est ce que tu veux, j'aime bien me fier à mon flaire et en général il me sert bien.

On verra bien si cet automne Apple va révisé le mini comme tu le dis.

Ce message a été modifié par Pixelux - 21 Jun 2005, 23:27.

[Don Diego]

Pour moi ça change rien, je peux attendre un ans et ça me convient très bien comme ça.

Je ne vois pas trop l'intérêt de déterminé quel est le mac de transition idéal. Je doute qu'il y est une solution ultime. Il y a plusieurs cas de figure.
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Relis le post initial qui est ciblé.
Tu peux attendre un an mais ce n'est pas le cas de ceux qui doivent s'équiper maintenant et qui veulent passer sur Mactel dans les meilleures conditions. Et c'est mon cas.