G5 qui PLANTE souvent pendant les jeux !, GRRRRRRRRRRRR !!!!!

[Cyber/RR]

Ma config est celle-ci :

bi-1.8 G5
512 ram
Panther 10.3.2
ATI RADEON 9600 pro
DD d'origine 160 GO
...
...

Mon problème est que mon G5 plante assez souvent pendant les jeux, tôt ou tard, sans raison.
Le problème survient tout-à-coup, ou ne survient plus pendant 2 semaines (apparemment selon l'humeur de la bête), et , pourtant, le jeux est la seule applic qui ne tourne pas.
Ca arrive avec Warcraft III, Medal of Honor, et Age of Mythologie, mais bizarrement sur aucun autre jeux (il faut aussi dire que je les utilisent beaucoup moins)

Ca reprend un peu la polémique "Y a-t-il un démon dans un G5", et je commence à croire que c'est vrai.

Ca commence vraiment à me vexer...GRRRRRR

Si qqn aa la solution, qu'il n'hésite pas à la dire (je serais super content)

Merci d'avance à tous et à toutes

Ce message a été modifié par Salutàtous - 6 Feb 2004, 21:46.

[marty]

Pas assez de Ram

[Lollesque]

y faut 1,5 Go ou 2 Go

[marty]

Et oui avec un minimun de 2 Go c'est le pied

[jeannot]

C'est quand-même plutôt confortable comme minimum.

[axel.azerty]

512 Mo insuffisant ?
Vous exagerez.
Ou alors donnez des preuves.

[Lionel]

Il plante comment ?
C'est important !!

[marty]

Moi je ne suis pas tres joueur, mais j’avais plusieurs applications qui quittaient inopinément, depuis, plus de problème

[Cyber/RR]

Eh ben on va dire qu'il plante parfois complètement, donc pas de forcer à quitter ni quoi que ce soit, soit, comme il vient de me le faire à l'instamt, il me dit que l'application a quitté inopinément.

CA A DU CULOT UN G5 MA PAROLE

Ca m'étonnerais que ce soit la ram parce que 512 est largement suffisant (normalement)

[Cyber/RR]

J'AI FAIT UNE GRAVE ERREUR DANS MON TOUT PREMIER MESSAGE. J'AI DIT QUE LES JEUX EST LA SEULE APPLIC QUI TOURNE ET J?AI OUBLIE LE PAS

EN GROS, C'EST LA SEULE SORTE D'APPLIC QUI NE TOURNE PAS CORRECTEMENT

DESOLE A TOUT CEUX QUI Y ONT CRU

LE PROBLEME EST MAINTENANT FIXE (j'ai réédité)

Ce message a été modifié par Salutàtous - 6 Feb 2004, 21:47.

[theo88]

Depuis que j'ai augmenté la ram de 512 a 1,5go, plus grande stabilité c'est clair et plus de réactivité.

@+

[Cyber/RR]

Mais le problème est que le G5 est très (escusez moi du terme) "chiant" pour la ram. Il n'accepte pas certaines barettes comme il en accepte d'autres. C'est louche mais bon, les barrettes Apples sont trop chères (autour des 500 euros les 1GO). Quel marque de ram marche bien, tout en étant moins chère que celle d'Apple et bien sûr en restant la plus performante possible?

Merci

[jeannot]

Achète les chez crucial (www.crucial.com) et tu n'auras pas de problème. Tout ceux qui ont fait ça sont satisfaits : livraison rapide, pas cher, compatible.

[theo88]

J'ai acheté mes deux barrettes sur le site de Crucial. Tu choisis quel machine tu as et il te dis quelles sont les barrettes adaptées. Ca marche impec.
Il faut se dépécher car les barrettes mémoire commencent à augmenter sérieusement depuis cette semaine.

@+

[Cyber/RR]

Tu crois que celles de chez Kingston vont aussi ?, parce que c'est le même système, tu mais la marque, le modèle, et il te trouve les bonnes barettes

Ce qui m'interpelle, c'est qu'il y a des barettes (pas chez kingston mais dans certains magasins)
PC 3200 (400) comme celle qui vont dans le G5, pour le dual-channel et tout et tout, mais il y a des lettres derrière le 3200 ce qui double parfois le prix de la barette!!! J'comprend pas !!!

Mais bon. Merci pour tous les tuyaux

[chammer]

      Pas assez de Ram     

Alors j'aimerais que l'on m'explique comment Apple peut vendre aussi cher une config qui ne tient pas la route en configuration "par défaut".

Les jeux cités n'ont rien d'exceptionnels, ils se trouvent même dans les FNAC de province (c'est dire). Si MacOS X se vautre sur les G5 par simple manque de RAM, cela doit faire de nombreux retours.... Où est l'économie pour Apple ???? :-(

[Cyber/RR]

Il faudrait vraiment qu'Apple mette 1 go par défaut parce que là, ça va un peu loin. Même le vieux TIbook de ma mère-grand qui est un 550 avec 256 de ram et 16 de carte video arrive à jouer à Medal of Honor sans planter du tout !!!!!

C'est quoi ce beans ????

[Kalomir]

Franchement, c'est complètement faux de dire qu'il faut 2 Go. J'ai downgradé à cause d'une barrette défectueuse (de 1,5 Go à 1 Go), AUCUN JEU ne tire parti de plus d'1 Go. Si je rajoute de la RAM ce sera pour Photoshop etc. Avec 1 Go sur un monoprocesseur j'encode de l'AAC et je joue à Nascar toutes options à fond sans lag.

Une appli qui quitte inopinément, réparez les autorisations, virez les prefs, mais incriminer la RAM ça me paraît illogique (pb de RAM = KP, c'est surtout ça).

Prenez Menumeters et vous verrez quand votre G5 exploite plus que 1 Go de RAM ! C'est pas souvent sous Finder. Pour les jeux je crois pas que ceux que tu cites puisses demander plus que Nascar ou Halo.

[Dahood]

Avant de parler de RAM défectueuse, il faudrait passer un coup d'Apple Hardware Test, et faire les deux tests de RAM, d'autres utilitaires le font aussi. -->versiontracker.com

Concernant la RAM minimum, si Jaguar se dépatouillais avec 256 Mo, 512 font tout juste tourner Panther, désolé mais c'est comme ca, Apple livre ses config panther avec un manque conséquent de RAM, même sur ses haut de gammes .De plus certaines barettes sont plus cher (dont celles d'Apple) car elles sont certifiées Apple, ceci parcequ'elle subissent quelques autres batteries de test plus pointus .Je ne pense pas que ca justifie les 1Go à 500€ .

Concernant les jeux, vus que 512 suffisent à peine pour le système, 512 de plus font largement l'affaire pour le reste .Par contre en poussant tout à fond, il est clair que ca rame parfois .Optimiser sa config de jeux, c'est le boulot du joueur !

Enfin, il faut savoir que Mac OS X ne libere pas la RAM une fois utilisée, même en quittant une session, seule un redémarrage efface son contenu est la rend fraichement dispo .
Je vous conseille MemoryStick, un petit utilitaire malin, dont le manuel vous expliquera parfaitement comment est gérée la mémoire dans MacOSX .

Pour finir, depuis la sortie du G5,sur toutes les UC que j'ai installées,environ une quizaine sur lesquels j'ai testé tous les jeux que j'affectionne(Q3, UrbanTerror, AOE,AOM...) .J'ai du avoir en tout et pour tout 2 kernels panics sur des G5 avec RAM défectueuse .
La poisse ?

[Cyber/RR]

Je vais faire un hardware test et voir comment ça ce passe...si j'ai de la ram défectueuse...hop retour chez Apple, ce qui me déplairais beaucoup

[maclinuxG4]

l'inflation de la RAM me parait curieuse...

[Cyber/RR]

J'ai fait un Hardware Test et il me dit qu'il n'y a pas de problème. Je vais donc envisager de m'acheter 1GO soplémentaire pour mon G5.

j'ai acheté une barrette de SDRAM PC133 pour mon Imac slot-loading 350, et il ne la détecte pas.
C'est bien cette sorte de ram qu'il faut, n'est-ce pas ???

[Kalomir]

j'ai acheté une barrette de SDRAM PC133 pour mon Imac slot-loading 350, et il ne la détecte pas.

C'est cette RAM qu'il accepte, oui. En fait il accepte de la 100, donc la 133 a fortiori il l'accepte.

S'il ne la "voit" pas, il y a une possibilité (j'avais eu ce pb) : est-ce que tu l'as ASSEZ enfoncée ? qq fois on ne va pas jusqu'au "clac" par peur de pousser trop fort. Parce qu'en effet, il faut pousser vraiment fort.

Il y a une autre éventualité me semble-t-il : la barrette la plus grosse doit être mise dans le premier emplacement RAM (celui de la barrette originale), enfin il me semble que c'est mieux. Ex : ajouter une 512 suppose de la mettre à la place d'une 128 originale, et la 128 sur le 2e slot.

[Cyber/RR]

J'ai essayer les deux position, jusqu'au clac, mais ça ne marche pas. C'est louche

[Kalomir]

Mauvais signe, oui.

[Kalomir]

J'ai downgradé à cause d'une barrette défectueuse (de 1,5 Go à 1 Go), AUCUN JEU ne tire parti de plus d'1 Go.

Je rectifie... Jedi Academy est plus lent à 1 Go qu'à 1,5 Go de RAM. Enfin c'est-à-dire qu'il est un peu ralenti alors qu'il ne l'était pas du tout. Eh bien je suis très surpris !

[Cyber/RR]

A mon avis et d'après tout ce que j'ai entendu, il faut avoir un min. de 1.5 GO de ram pour que le G5 marche "bien"
C'est quand même confortable comme minimum !!!

[marty]

A mon avis et d'après tout ce que j'ai entendu, il faut avoir un min. de 1.5 GO de ram pour que le G5 marche "bien"
C'est quand même confortable comme minimum !!!

Bienvenue au club

Il ne faut pas croire que lors d'un achat informatique, surtout une machine dernier cri, il est possible de faire des économies sur le prix total en ne gonflant pas la mémoire vive

[Cyber/RR]

Je ne parle pas d'économie sur la ram.....mais tout ordinateur marche bien avec 512, c'est même mieux que beaucoup de PC.

Les G5 (et peut-être certain G4) sont l'exeption à la règle.

Merci à tous pour vos conseils !!!!!

[gresillons]

Pour faire tourner Panther sur un G5 il faut un minimum de 512 Mo l'idéal serait 1,5 Go 2 Go pour éviter les éventuels plantage des applications !!

[Cyber/RR]

Donc merci à tous...je vais donc augmenté ma ram de 512 à 1.5.
Je pense l'acheter chez Kingston (à part si qqn me dit qu'elle est incompatible), parce qu'il ont une fonction recherche: Apple---G5 1.8 dual---1GO
Qqn connait son prix en chfr, car je ne l'ai trouvé qu'en euro et en dollar, et les prix diffèrent de pays en pays!!!

Donc merci à tous ppour votre aide!!!!!!

[_Olivier_]

Enfin, il faut savoir que Mac OS X ne libere pas la RAM une fois utilisée, même en quittant une session, seule un redémarrage efface son contenu est la rend fraichement dispo .

N'exagérons rien. Ce n'est pas parce que la quantité de Ram de "revient" pas dans Free qu'elle n'est pas libérée. Y a aussi la mémoire dite inactive qui joue un peu un rôle de cache et que le système réquisitionne si besoin est... Bref, on ne va pas tout recommencer, on en a déjà si souvent parlé dans d'autres sujets...

[el.kastor]

Halte au speculations stupides messieurs et dames

fo pas 2GO de ram pour jouer..........................

plante iniopinement c Juste de la Ram defectueuse .... ( ps WC3 avec 256 Mo marche tres bien sur un G4 450 ..... )


voila.

[Cyber/RR]

Technicien a dit que les freeze peuvent être dû autant à la ram, qu'au soft, qu'au DD, qu'à l'alim, qu'à la carte-mère (et peut être même à la carte graphique...mais je n'ai pas demandé).

Donc pour enlever l'hypothèse soft...formatage et nouveau système. Si ça persiste, attendre de partir en vacance et le donner au SAV qui fera ses tests et remplacera les pièces défaillantes, voir l'ordinateur.

Vous voilà convaincu ??? ... je suis sûr que non...le hardware test dit que tout va bien...je n'en crois rien...d'ailleurs ce n'est pas quelque chose de fiable.

En gros, si mes plantages persistent, back to SAV en avril.

Je vous tien au courant

[Kalomir]

Technicien a dit que les freeze peuvent être dû autant à la ram, qu'au soft, qu'au DD, qu'à l'alim, qu'à la carte-mère (et peut être même à la carte graphique...mais je n'ai pas demandé).

Tu peux juste éliminer la RAM sans doute, vu que l'AHT est négatif.

Pas cool ce qui t'arrive !

[Wip]

Technicien a dit que les freeze peuvent être dû autant à la ram, qu'au soft, qu'au DD, qu'à l'alim, qu'à la carte-mère (et peut être même à la carte graphique...mais je n'ai pas demandé).

Tu peux juste éliminer la RAM sans doute, vu que l'AHT est négatif.

Pas cool ce qui t'arrive !

AHT pas tres sur... (Il me disait que tout etait oki alors que la barette ram faisait planter un AluBook....)

[el.kastor]

g deja parle de ce pb qqpart, c t juste ma ram HS ....

[charles_88]

moi meme j'ai eu un g5 bi1,8 , avec 512 mo de ram, et la nvidia 5200, et le g5 plantait tout le temps sur tout les jeux, tout le plantage etait clair : l'image se bloquait et le son continué à marcher, il n'y avait aucun moyen de forcer à quitter l'appli, plus rien de répondait, meme apres une réinitialisation du d.d les jeux plantaient tout le temps, le test harware n'a rien trouver, j'ai aussi fait un test sur cinebench (pour faire chauffer les processeurs !) et auicun probleem, donc seul les jeux plantaient, j'ai été voir dans la console et il y a eu d'ecrit : "graphique sheep error" (erreur de carte graphique), je l'ai donc ramené à la fnac pour me faire rembourser et attendre la rev 2 des g5.
Et j'ai l'impression que je ne suis pas le seul à avoir ce probleme, j'ai rencontré aussi une personne qui avait ce probleme...
Mais croyez-vous que le seul fait de rajouter de la ram peut "stabiliser" les informations envoyé à la carte video pour ne plus avoir de plantage???

[Soundhacker]

a mon avis c 'est plutot un probleme d'alim....

moi ausasi j'ai des plantes sur les jeux, et moi je n'ai plus que le reboot forcé......


et cela arrive beaucoup moins avec un CRT qu'un TFT alimenté par l'ordi....donc je pense vraiment que c 'est l'alime....
Apple vient me changer la carte mere cette semaine ( apple care powwaaa ) mais je suis sur que cela ne reglera rien du tout......

[CRISTOBOOL2]

Salut à tous, je suis possesseur d'un G51,8 mono et d'un imac DV 400 et d'un 7300 et d'un 6400.

Je veux pas dire mais j'ai eu les mêmes plantages sur les deux bécannes(imac et G5) que ce soit sur Panther ou jaguar
C a d certains jeux qui quittent inopinément 2 fois par an
Safari qui quitte inopinément 3 fois par an
Ichat AV qui quitte inopinément dès qu'on entre un nom d'un groupe de discussion n'existant pas.

Je n'ai "que" 512Mo de RAM sur les deux machines et tous les plantages que j'ai eu sont répertoriés ci dessus.

Ces plantages ne viennent pas de MacOS X ou du "démon du G5" ils viennent de Bug dans les applications utilisées

Pour ce qui est des "vrais" plantages (KP et autres) je ne saurais dire puisque je n'en ai pas eu mais j'en parlerais avec mon frère qui connaît bien les systèmes UNIX (il est élève ingénieur en informatique)

Certains disent qu'aprés avoir augmenter la RAM de leurs G5 ils n'ont plus de Pb cela indique peut être entre autre des bugs dans les logiciles sur les adresses mémoires etc...

[Soundhacker]

depuis panther, sur mon Powerbook Titanium, je n'ai eu aucun probleme, allumé tout le temps, multiples utilisations ( son, image, un peu de jeux, itunes, iCHat....)

alors que le G5 est cantonné pour le moment a une utilisation itunes+ iChat car il plante des que je charge un peu les processeurs ou la carte video.....

c un juke box et console internet a 2600 euros, c 'est plutot cool non ? surtout que je n'ai plus d'autre machine a coté....grrr Apple, fait attention a toi...

[Cyber/RR]

moi meme j'ai eu un g5 bi1,8 , avec 512 mo de ram, et la nvidia 5200, et le g5 plantait tout le temps sur tout les jeux, tout le plantage etait clair : l'image se bloquait et le son continué à marcher, il n'y avait aucun moyen de forcer à quitter l'appli, plus rien de répondait, meme apres une réinitialisation du d.d les jeux plantaient tout le temps, le test harware n'a rien trouver, j'ai aussi fait un test sur cinebench (pour faire chauffer les processeurs !) et auicun probleem, donc seul les jeux plantaient, j'ai été voir dans la console et il y a eu d'ecrit : "graphique sheep error" (erreur de carte graphique)

Voilà, même chose que moi, mais j'ai le son saccadé avec un sifflement d'alim (voir même grésillement). Il doit ce passer qqch dans soit : Le dd, l'alim, mais je craint que ce soit la carte graphique qui déconne, ou, pire la carte-mère. Bon je vais voir et sûrement l'amener au SAV. Je vais jouer jusqu'a planté , et je vous dirai ce que les logs disent. Le problème, c'est que les plantages ne sont pas réguliers (problème ou leger avantage suivant les cas).

[Kalomir]

moi meme j'ai eu un g5 bi1,8 , avec 512 mo de ram, et la nvidia 5200, et le g5 plantait tout le temps sur tout les jeux,

Aïe si ça arrive aussi avec les 5200... moi qui pensais que la série défectueuse de 9600 avait engendré beaucoup des bugs connus sur les G5...
J'ai eu de tels freezes mais seulement avec Nascar, et le dernier patch a réglé le pb : c'est peut-être lié aux drivers de la carte ?

[Nochimik]

J'ai eu de tels freezes mais seulement avec Nascar, et le dernier patch a réglé le pb : c'est peut-être lié aux drivers de la carte ?

On verra avec Mac OS X 10.3.3, il parait que les drivers sont mieux optimisés, avec un peu de chance ça va résoudre les problèmes de certains d'entre nous. Dans mon cas, les freezes ne se produisent que pendant les jeux donc il se pourait que ce soit la carte graphique (ou l'alim).
Wait and see. J'ai encore 11mois pour le renvoyer en garantie au cas où!

[blueG3]

je vais ajouter mon avis sur le pb des jeux qui plantent souvent:
sur mon G3 B&W , j'avais tres rarement des problemes avec DiabloII LOD en mode 256 couleurs logiciels.ma carte video est une radeon PCI.

je viens de rajouter un DD et une carte PCI Acard.
en temps normal , web , etc pas de probleme
sous LOD , apparition de bruit ( ligne horizontal ) , et plantage si trop de ressources demandes ( dans les minutes qui suivent )
en fait , ce plantage est du a un pb de qualite de l'alim pour la carte video & la carte PCI et les 2 DD.

Les Rev 1 ne datent pas d'aujourd'hui chez Apple.....

[Nochimik]

en fait , ce plantage est du a un pb de qualite de l'alim pour la carte video & la carte PCI et les 2 DD.

Les Rev 1 ne datent pas d'aujourd'hui chez Apple.....

Mon G5 date de fevrier (n°: CK407...) Je devrais normalement avoir une nouvelle alim

[jeannot]

J'ai eu de tels freezes mais seulement avec Nascar, et le dernier patch a réglé le pb : c'est peut-être lié aux drivers de la carte ?

On verra avec Mac OS X 10.3.3, il parait que les drivers sont mieux optimisés, avec un peu de chance ça va résoudre les problèmes de certains d'entre nous. Dans mon cas, les freezes ne se produisent que pendant les jeux donc il se pourait que ce soit la carte graphique (ou l'alim).
Wait and see. J'ai encore 11mois pour le renvoyer en garantie au cas où!

Sur les forums d'apple, les gens semblent dire que les freeze ne concernent que l'interface graphique, mais que l'ordi ne gèle pas puisqu'on peut toujours faire des opérations dessus à distance via SSH.
Donc il est possible que les freeze du G5 pdt les jeux doit dus à openGL par exemple, ce qui fait bloquer le jeu et l'affichage (quartz extreme). Il aurait aussi une part de matériel dans l'histoire puisque ça arrive surtout aux G5.

Ces freezes sont un réel mystère.

[Nochimik]

Ces freezes sont un réel mystère.

Je ne te le fait pas dire!!! Vivement la solution!!!

[Cyber/RR]

Soft, carte graphique, DD, carte-mère, alim, ram, souris et clavier, superdrive et même processeurs chez certains !!!!!

Ca commence à m'énerver tout ça, Mais bon...j'ai réinstallé un système, et rien d'anormal pour l'instant, à part le bruit aiguë lors du déplacement de fenêtres ou d'îcones.

Je vous tiendrais au courant

[Cyber/RR]

ARGHHHHHH !!!!!!

Mon G5 a planté après un formatage et nouveaux système sur Unreal2004.
Mais ce plantage m'aura fait apprendre quelque chose :

Les touches son du clavier marchaient encore, et j'entendais les petits bip lorsque j'appuyais dessus. Ceci laisse supposer que la carte graphique est défaillante, et que c'est elle qui freeze lors d'un grand effort (ce qui explique par la même occasion pourquoi ce ne sont que les jeux qui plantent). Ce serait aussi possible, mais moins plausible, que l'alim soit défaillante et qu'elle n'arrive pas à alimenter la carte graphique. Mais je crois plus à un probleme de carte graphique.

En gros, l'ordi est toujours oppérationel lors d'un "freeze", mais il faut être fort au clavier pour le redémarrer correctement (on ne voit rien).

[blueG3]

vous avez jetez un coup d'oeil dan la log systeme ?

[atshoom]

pour etre clair et précis je dirais que les problemes de freeze G5 (avec ssh actif) et plantage dans les jeux (quelques fois le visualisateur itunes aussi) sont dues à des blemes d'alim

(rebonjour à ceux qui sont sur l'autre sujet de 26 pages ^pour l'instant concernant les merdes du G5 ! )

dans le cas d'un plantage: un vrai ce n'est pas d'un kernel panic qu'il sagit (ni d'un freeze qui est en fait un plantage récurent du process WindowServer MAIS à mon avis une baisse de tension!!!

chez moi je suis dans un jeu et poufff-->écran noir---> pouff le son s'arrete dans la seconde ou les 3 secondes !!!-->poufff la led du caps lock de ton clavier ne s'allume plus ou ne s'éteint plus!!!

quand la carte graphique draine trop de courant y'en a meme plus assez pour kernelpaniker !!!
pourtant lors de tout ça le G5 est tjrs "allumé" càd qu'il faut l'éteindre au bonton

[Cyber/RR]

G5 donc toujours oppérationel, mais carte graphique non-opérationnelle, donc redémarrage au bouton sur le G5 (redémarrage forcé).

Ca doit donc être ma 9600 PRO qui a un probleme.

Qui dit mieux ???

[jeannot]

G5 donc toujours oppérationel, mais carte graphique non-opérationnelle, donc redémarrage au bouton sur le G5 (redémarrage forcé).

Ca doit donc être ma 9600 PRO qui a un probleme.

Qui dit mieux ???

Dans le cas d'un écran noir, c'est possible, mais pas dans le cas d'un freeze avec écran figé et souris qu'on peut bouger <-- preuve que ce n'est pas la carte graphique.

C'est le cas d'un grand nombre de gels. On peut accéder à la machine via SSH, faire un top et voir que les CPUs ne sont pas du tout à fond. On peut faire redémarrer normalement (reboot) et quitter la session (kill de LoginWindow) mais pas la relancer.
Ceci laisse penser que c'est un problème d'affichage qui bloque WindowServer, sans pour autant être la carte graphique : on voit bouger la souris, l'écran devient bien bleu quand on tue LoginWindow... Et le mac reste opérationnel.
Il faudrai essayer la commande sudo shutdown now pour voir si on peut basculer en mode console et débloquer l'écran du mac. Je sais pas si c'est possible. Il faudrait de toute façon redémarrer pour retouver les fenêtres.
Alors, y a-t-il une part de software, comme le suggère l'accessibilité par SSH, ou est-ce seulement hardware ?
Les gels arrivent-ils seulement sous panther ou même 10.3.2 ?
Dans certains cas, le mac est complètement bloqué, pas accessible via SSH. J'ai pensé au blocage d'un CPU. Les bipro pourraient peut-être toujours fonctionner, mais pas les mono.
À vérifier avec SSH.

[Cyber/RR]

J'ai oublié de préciser, mais la souris ne bouge plus à l'écran (Enfin je crois). Ca n'est pas parce que la carte graphique à foiré que l'écran doit devenir noir. Il peut très bien rester figé sur l'image......ou est-ce que je me trompe ?

Je vais réessayer de planter (il me suffit de jouer à UT2004 un moment pour ça), et observerais vraiment en détail ce que je peux ou ce que je ne peux pas faire.

Quelqu'un aurait-il des combinaisons clavier a faire pour quitter UT2004 et redémarrer l'ordi sans passer par un redémarrage forcé au bouton ?!?! , pour voir si l'ordi est totalement opérationnel (à part l'écran)

Merci d'avance.

[el.kastor]

passe par le mode veille ( pression legere et courte sur power ) .. maybe ...

[Cyber/RR]

Ah ouais.....pas con ça, mais je doute que ça change quelque chose à l'affichage, si la carte graphique est plantée....quoique vu que ça coupe l'alimentation de la carte, peut être bien que oui...donc je retire ça :

mais je doute que ça change quelque chose à l'affichage, si la carte graphique est plantée

Je vais donc essayer ton truc qui a l'air très cohérent...

Quelqu'un d'autre ... ???

Merci

[Kalomir]

Avce un freeze de ce genre (j'en parlais plus haut) rien, ni le bouton de veille, ni "forcer à quitter" ne donnaient de résultat. Faut vraiment éteindre pour de bon.

En revanche j'avais toujours le son, le gamepad vibrait encore... donc si c'est le même bug, c'est clair que le proc fonctionne encore sur un mono !

[atshoom]

tu n'arrivera a rien j'ai tout essayé

quand tu plantes dans unreal T. le plantage c'est un écran noir ou non ?
tu as tjrs du son ?
si tu n'as plus le son du jeux c est tout tpon mac qui a planté

moi je crois que la carte graph tire torp de jus à un momment ou l'alim en donne moins que la normale ! et PAF.... TOUT plante reset obliqatoire

[atshoom]

dans le cas d'un freeze de window server c tout les processus qui font appel à windowserver qui plantent! donc si un proc. ne fait que du son il ne plante pas !

[Cyber/RR]

Non, je n'ai pas d'écran noir, et j'ai le son qui continue.

[Cri-cri]

En gros, l'ordi est toujours oppérationel lors d'un "freeze", mais il faut être fort au clavier pour le redémarrer correctement (on ne voit rien).

Depuis les machines qui n'ont plus de boutons d'alimentation (genre G5, çà tombe bien !), on peut mettre en veille, redémarrer et éteindre la mchine proprement directement au clavier.

Appui sur les touches CTRL - EJECT : faire apparaître le menu avec les boutons "Redémarrer, Suspendre, Annuler, Eteindre".
Pour Redémarrer, presser "R"
Pour Suspendre, presser "S"
Pour Annuler, presser "Esc"
Pour Eteindre, presser "Entrée"

Sinon, plus directement,
OPTION-POMME-EJECT = Mise en veille (idem bouton en façade sur Apple Displays LCD)
CTRL-POMME-EJECT = Redémarrer
CTRL-OPTION-POMME-EJECT = Eteindre

Et voilà le travail

[atshoom]

et oui sauf que quand tu as un freeze ça ne marche plus !
(il doit forcement y avoir des interaction avec WindowServer)
par contre un sudo reboot lui fonctionne ! (pas de lien directe avec WindowServer car fait sur une autre machine)

[Cyber/RR]

Je vais essayer.

Je vous tiendrai au courant.

[jeannot]

En gros, l'ordi est toujours oppérationel lors d'un "freeze", mais il faut être fort au clavier pour le redémarrer correctement (on ne voit rien).

Depuis les machines qui n'ont plus de boutons d'alimentation (genre G5, çà tombe bien !), on peut mettre en veille, redémarrer et éteindre la mchine proprement directement au clavier.

Appui sur les touches CTRL - EJECT : faire apparaître le menu avec les boutons "Redémarrer, Suspendre, Annuler, Eteindre".
Pour Redémarrer, presser "R"
Pour Suspendre, presser "S"
Pour Annuler, presser "Esc"
Pour Eteindre, presser "Entrée"

Sinon, plus directement,
OPTION-POMME-EJECT = Mise en veille (idem bouton en façade sur Apple Displays LCD)
CTRL-POMME-EJECT = Redémarrer
CTRL-OPTION-POMME-EJECT = Eteindre

Et voilà le travail

Ça ne peut pas marcher car si WindowServer est out, aucune fenêtre ne peut apparaître.

Et je précise qui si la carte graphique gèle l'écran, la souris elle ne devrait pas bouger.

[Cyber/RR]

Pour la ènième fois (je ne compte même plus), LA SOURIS NE BOUGE PAS !!!!!!!!

Ca va là ???

[Cri-cri]

En gros, l'ordi est toujours oppérationel lors d'un "freeze", mais il faut être fort au clavier pour le redémarrer correctement (on ne voit rien).

Depuis les machines qui n'ont plus de boutons d'alimentation (genre G5, çà tombe bien !), on peut mettre en veille, redémarrer et éteindre la mchine proprement directement au clavier.

Appui sur les touches CTRL - EJECT : faire apparaître le menu avec les boutons "Redémarrer, Suspendre, Annuler, Eteindre".
Pour Redémarrer, presser "R"
Pour Suspendre, presser "S"
Pour Annuler, presser "Esc"
Pour Eteindre, presser "Entrée"

Sinon, plus directement,
OPTION-POMME-EJECT = Mise en veille (idem bouton en façade sur Apple Displays LCD)
CTRL-POMME-EJECT = Redémarrer
CTRL-OPTION-POMME-EJECT = Eteindre

Et voilà le travail

Ça ne peut pas marcher car si WindowServer est out, aucune fenêtre ne peut apparaître.

Et je précise qui si la carte graphique gèle l'écran, la souris elle ne devrait pas bouger.

Dans les raccourcis directs, il n'y a aucune fenêtre qui s'affiche donc je ne vois pas le problème.

Sinon, pour l'ensemble du message, j'ai donné la méthode pour justement faire tout çà sans souris donc, je ne vois pas là non plus de problème avec une souris bloquée.

[atshoom]

la n'est pas la question!
meme en raccourcit directe ça reste une manipulation softw qui doit surement dialogué avec WindowServer !!!

et saluatous: si ton pointeur ne bouge pas tu n'as donc pas le bug du freeze avec ssh tjrs foncitonnel et donc ce n'est pas WindowServer qui plante !

a ce moment là je crois que ton ordi est planT à cause d'alim ou carte mere...
hard-reset semble la seul solution ! ???

ce qui est drole c'est que tu toujours le son du jeu !
Ce qui veut dire que le jeu fonctionne encore !
BIZAR BIZAR ?

quand tu dis "la souris ne bouge pas !!!" ça veut dire
-le pointeur de mac os 10 (la fleche noir)?
-le pointeur dans UT ?
-la souris qui fait office de camera dans UT meme ?

[jeannot]

Pour la ènième fois (je ne compte même plus), LA SOURIS NE BOUGE PAS !!!!!!!!

Ca va là ???

Oui j'ai bien compris là, j'ai bien compris.

(jugnot dans les bonzés font du ski).

Tu as un autre mac sous OS X pour faire du SSH ?

[jeannot]

Dans les raccourcis directs, il n'y a aucune fenêtre qui s'affiche donc je ne vois pas le problème.

Oui c'est vrai, je lis trop vite décidément.

EDIT: mais je me demande si ce n'est pas toute l'interface OS X qui est bloquée, avec seulement darwin qui marche dans le meilleur des cas --> pas de raccourçis clavier non-plus.

Ce message a été modifié par jeannot - 11 Mar 2004, 18:42.

[Cyber/RR]

Donc, l'ordi n'est pas planté...les boutons son du clavier sont opérationnels et le son continue.

Ca doit être un problème de carte graphique ou d'alimentation de la carte graphique.

Je vais essayer les resets la prochaine fois que je plante (ce qui risque d'être ce soir).

Je vous informerai

[jujulefruit]

Tout ca me rappel drolement les problèmes que j'avais avant de virer mon ATI 128 et de la remplacer par la 8500.

Pourtant la 9600 n'a pas le soucis de faire tourner tous ces jeux donc je dirai pareil, que c'est un probleme d'alimentation, voir surchauffe de l'ATI ??

[Cyber/RR]

Voir même série défaillante d'ATI Radeon 9600 PRO ou problème d'alim de série !

[Nochimik]

Pourtant la 9600 n'a pas le soucis de faire tourner tous ces jeux donc je dirai pareil, que c'est un probleme d'alimentation, voir surchauffe de l'ATI ??

C'est vrai que l'ati radeon 9600 est vraiment trés chaude aprés une utilisation normale, aprés une séance de jeux c'est une vraie chaudière.

[atshoom]

pour etre sur que ton ordi n'a pas planté réellement si tu as un freeze comme ça va de la ou tu es jusqu'a itunes à l'aveugle et fait sortir du son de ton ordi !

[Nochimik]

va de la ou tu es jusqu'a itunes à l'aveugle et fait sortir du son de ton ordi !

ça doit pas etre facile de faire ça Il faut connaitre par cœur l'emplacement d'itunes dans le dock

[Cyber/RR]

PHENOMENAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J'ai des choses fantastiques à vous raconter :

Lors d'une session d'UT2004 (après 25 min de jeu), mon écran se met en veille !
J'essaie de le réactiver mais en vain. Je l'éteint, le rallume, et là, image figée d'UT2004 avec souris non opérationnelle, mais son OK.
J'essaye les commandes ctrlaltpommeeject, ctrlalteject, ctrlpommeeject les une après les autres, mais rien.
J'appuie un petit coup sur le bouton d'alimentation frontal, et , après quelques secondes, plus de son. J'appuie n'importe où sur mon clavier, et, au bout d'une minute, l'ordinateur fait son bruit superdrive de démarrage, et j'ai denouveau mon image UT2004, mais avec la souris et le son qui marchent !!!!!!!! j'essaye de faire sortir le lecteur CD, et il sort après 20 secondes.Je le rentre sans problème, le tout grâce a la touche du clavier. J'essaie divers commande mais rien. Je réessaie la mise een veille via le bouton frontal, et rebelotte. A chaque sortie de mise en veille, la roulette multicolore tourne pendant 1 minute, s'arrette, et dès que je touche le clavier, recommence. Après une sorite de mise en veille, je fais ctrlaltpommeeject, et, après 1 minute, le G5 fait son bruit de superdrive, et j'ai là un écran gris avec des traits, comme si l'écran était naze ! Remise en veille par le bouton frontal, sortie de veille, et cette fois écran bleu, avec souris oppérationnelle, et, parfois la roulette multicolore. Après 5 minutes en train d'essayer les combinaison, j'appuie sur le bouton frontal, mise en veille, sortie de veille, écran bleu avec souris non oppérationnelle. J'en ai marre et je fais un redémarrage forcé;l'ordi redémarre normallement.

Toues ces manipulation se sont faite en présence du son, sauf la sortie de veille avant le redémarrage forcé.
Les ventilos ne se mettent jamais en marche pendant le jeux, mais seulement après. Je remarque ça lorsque je fait mute, pendant jeu aucun bruit, après, plus de bruit.
Les écran bleu était avec une très faible luminosité

Le tout s'est déroullé avec un bruit constant de l'alim (iiiiiiiiiiiii), même en veille. (j'insiste sur ce point)

Conclusion:

L'ordinateur ne plante pas
Posibilité de mettre en veille et de sortir des veilles
Impossible de quitter UT2004 (si quelqu'un a un lotion miracle ?)
Image de UT fixe, mais souris opérationnelle avec roulette multicolore, donc affigage plus ou moins ok. Souris des fois non oppérationnelle, mais le revient.
Impossible de redémarrer, sauf en forcé (si quelqu'un a une lotion miracle ?)
Son OK
Possibilité de faire sortir le superdrive avec la touche du clavier

...
...

Désoler pour le français et pour la présentation...j'ai écrit ça vite.

[blueG3]

verifier lors de ces plantages apres extinction la chaleur dans le G5 notamment apres de la carte video.
autre axe , dans la log aucun message du genre

CODE

mach_kernel: SAM Multimedia: READ or WRITE failed, ASC = 0x11, ASCQ = 0x05

Ce message a été modifié par blueG3 - 11 Mar 2004, 23:51.

[Mister euGene]

Deux pistes : la première pour la radeon 9600, je crois que sur PC elle était vendue avec ventilo ?
Dans ce cas faut peut être refroidir la pièce principale (genre aère bien et fait tes tests de plantages...)

Sinon pour quitter une appli : tente Pomme + Q; si ça ne marche pas, créé un raccourci clavier personalisé (voir les préférences systèmes) pour quitter avec une combinaison "folklorique".

Bon courage !

[Cyber/RR]

Vu que l'ordinateur ne plante pas, je n'ai pas de crashreporter dnas les log !?!?!?!?!?

Ce matin, le G5 emet un faile bipbip provenant de l'alim. C'est bizarre parce que je ne l'entendait pas avant, ou très rarement.

Je pense qu'avec toutes les observation que j'ai fait, le SAV ne pourra en tuot cas pas me refuser de changer l'alim et la carte graphique (je vais voir si je ne peux pas mettre une 9800 PRO pour pas cher).

En tout cas, l'ordi va au SAV 2ème semaine d'Avril (je suis en vacances)

[blueG3]

dans la log systeme , voir le fichier suivant : system.log
dans /var/log ( par la commande more ou par l'appli onyx qui te permet de lire la log )

[Soundhacker]

bon toujours les meme problemes......
plantage lors des jeux ( pas grave je ne passe pas mon temps dessus) par contre platage systématique sur un rendu Premiere ( le premier depuis que j'ai le G5) et toujours les meme sous Final Cut

commence a me les brouter menus menus

[gerald87]

Bonjour à tous…

Hier soir dans la précipitation j'ai créer un topic concernant le plantage de mon g5 alors que celui-ci existait…

je me permets de résumer vu que le plantage ne provient pas sur des jeux mais indifféremment word / itunes et même ical…
blueG3 a mis un nom (que vous connaisse, moi depuis peu) sur mon plantage, “freeze”…

j’ai remarqué quelque chose, il me semble que ce plantage provient sur la première heure d’utilisation de mon g5… Après il semble plus stable, bien qu’il faut reconnaître qu’en ce moment l’utilisation que j’en fais reste très… “bureaucratique” bref je n’utilise pas beaucoup de ram… ce qui n’est pas pour me rassurer quand je vais réutiliser photoshop ou poser5…

j’ai lu vos trois pages avec intérêt mais néophyte des commandes terminal et autres raccourcis osx (je suis encore sous os9 au boulot) quand je vois le dernier post de blueG3 je dois dire que je ne comprends absolument rien… Si quelqu’un pouvait m’expliquer… ça me permettrait (peut être) d’isoler le problème…

[Cyber/RR]

Il faut dire que le G5 ne plante pas, mais que c'est la carte graphique qui plante, ce qui fait planter UT2004. Après un freeze, je suspend l'activité, ce qui coupe l'alimentation de la carte graphique. En sortant de veille, UT est toujours planté, mais la carte est denouveau active (souris marche). L'ordinateur est lui aussi actif (je peux sortir le lecteur CD et le rentrer), mais impossible de quitter UT qui a planté !

Je vais peut-être essayer de jouer en mode fenêtre.

par contre, les ventilos ne s'allument pas pendant les jeux, mais seulement quand je les quitte. C'est peut-être une surchauffe de la carte graphique dans ce cas.

Je vais voir avec un technicien.

[gerald87]

Après un freeze, je suspend l'activité, ce qui coupe l'alimentation de la carte graphique. En sortant de veille, UT est toujours planté, mais la carte est denouveau active (souris marche). L'ordinateur est lui aussi actif (je peux sortir le lecteur CD et le rentrer), mais impossible de quitter UT qui a planté !

Comment fais-tu pour suspendre l'activité ?

[fre2x3]

J'ai l'impression que beaucoup d'infos ici doivent
se recouper avec celles de ce topic :
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=57612

[Nochimik]

--> Freeze sous UT2004 comme d'hab. Pour tester je l'ai ouvert tout de suite et j'ai posé la main sur la radeon 9600pro Aïe... Je me suis litéralement cramé les doigts (je sais c'est pas malin). J'me suis donc dit que ce doit surement être la carte qui chauffe trop et qui plante le G5. Je crois que je vais faire comme toi Salutàtous, je vais demander une 9800pro et un changement d'alim au SAV quitte à subir le bruit du ventilo de l'ATI. J'en ai ma claque des freezes en tout genre

EDIT: je viens de me rendre compte d'un truc; le G5 freeze uniquement lorsqu'il fait chaud (22
°C voire plus) dans la pièce (lorsque le chauffage est allumé)

Ce message a été modifié par Nochimik - 13 Mar 2004, 02:03.

[blueG3]

j’ai lu vos trois pages avec intérêt mais néophyte des commandes terminal et autres raccourcis osx (je suis encore sous os9 au boulot) quand je vois le dernier post de blueG3 je dois dire que je ne comprends absolument rien… Si quelqu’un pouvait m’expliquer… ça me permettrait (peut être) d’isoler le problème…

prends onyx regarde dans l'onglet journaux
et selectionnes journal --> system
il va afficher en partie la log

[Cyber/RR]

C'est quoi Onyx ?
Je le trouve où ?

Quand je vais dans les logs système, il n'y a rien sur les crash (à part excel mais c'était de ma faute...grosse connerie en VisualBasic).

[Mister euGene]

Prends Application > Utilitaires > Console et clique sur système et tu auras tous les journaux...

[Lau.bs]

Pour continuer à alimenter ce sujet sur le problème de freezes, je réponds spécialement à Gérald pour lui dire qu'il n'est pas seul...
Freeze systématique de mon G5 dans les 10 minutes après le démarage.... quelque soit l'application utilisée, parfois même avec seulement une navigation dans les fenêtres du finder!!!

Je suis avec la roue multicolore mais la souris bouge et la roue se transforme en pointeur si je la déplace hors de l'application ou de la fenêtre du finder à l'origine du freeze.
Le dock vit encore un peu et se bloque définitivement si j'essaye de lancer autre chose et je n'ai plus que la roue qui tourne sans fin mais que je peux déplacer avec la souris...

Forcer à quitter ne foctionne pas, je n'ai pas encore tenté toute les combinaisons dont je vient de prendre connaisance en lisant tout ce sujet, je me contente donc d'un redémarage sauvage avec le bouton marche/arrêt.

Ensuite plus de problème... Ce freeze n'apparait qu'à froid dirait-on.


Une idée pour un cas comme ça?

Je ne connais pas en grand chose en OSX, c'est quoi SSH dont vous parlez plus haut? Y-a-t-il quelque chose que je peux faire pour tenter de localiser l'origine du problème?

G5 2x1.8GHz 512 RAM d'origine (rien d'ajouté)

NB: Assistance apple = useless pour l'instant

[jeannot]

Personne ne sait exactement d'où vient ce problème et ça semble être une vrai calamité. Quelle est ta carte vidéo ?
Que t'a dit l'assistance apple ?
Retire les bandes autocollantes à l'intérieur du panneau latéral si ce n'est pas déjà fait, ça a résolu les freezes chez certains.

Pour SSH, je ne m'y connais pas trop, mais je sais que tu peux éteindre ton ordi à distance comme ça sans avoir à la faire avec le bouton power. Apparemment, c'est un blocage graphique seulement.

[Lau.bs]

ma carte video est l'Ati 9600, j'ai déjà enlevé les pbandes autocollante.
Suite à mon passage sur le forum hier, j'ai fait plusieurs tests:
Chez moi c'est:

Toujours à froid, dans les 5-10minutes qui suivent le démarrage ou le réveil.
Avec n'importe quelle application et en ayant tous les périphériques débranchés.

Quand la roue apparait je peux continuer à bouger mes fenêtres dans un premier temps, puis tout se bloque sauf la souris qu'il est toujours possible de déplacer.
Le clavier ne répond plus semble t'il mais lorsque j'ai la patience d'attendre au moins 5 minutes après un +pomme+CTRL+eject je vois parfois la fenêtre pour l'extinction apparaitre....avec la commande qui ne marche pas bien sur!!! ou alors faut-il attendre encore longtemps pour en voir l'effet...mais je craque avant.


Bref c'est comme si l'ordinateur continuait mais au super super ralenti!

Apple est d'abord parti sur un problème de soft auquel je ne crois pas...je vais rappeler Lundi, c'est pas très normal d'avoir des problèmes comme ça!

Bon dimanche à tous

Laura

[GeJe]

BOnsoir,

Juste une chose : n'utilisez-vous pas, par hasard, "MenuMeters" ?

dans cette hypothèse, un petit coup d'oeil là bas, même si l'histoire n'est pas élucidée, les "gels d'interface" ("freeze" n'est pas un terme approprié) ne sont pas exclusivement liés au G5, j'ai connu les mêmes sous mon G4Mdd, mais sous le Finder (je suis pas joueur 3D). C'est ici :
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=53125&hl=
bon courage

[Cyber/RR]

Attention. Le terme "gel d'interface" désigne plutôt un plantage du système (ou je me trompe). Dans mon cas (je pense que d'autre aussi), ce n'est que l'interface graphique qui gèle, mais l'ordi reste oppérationnel ! C'est louche n'est-ce pas ?

[GeJe]

Attention. Le terme "gel d'interface" désigne plutôt un plantage du système (ou je me trompe). Dans mon cas (je pense que d'autre aussi), ce n'est que l'interface graphique qui gèle, mais l'ordi reste oppérationnel ! C'est louche n'est-ce pas ?

Oui, c'est pour cela que je disais que "freeze" n'est pas approprié comme désignation. Dans mon cas, sous Finder, la souris continuais à vvire, les tâches de fonds travaillaient bien (SSH pour vérifier), mais l'interface était morte, comme décrit ici.

Bonne chance pour vos recherches.

[Cyber/RR]

Et hop....trois semaines de tranquilité, une LAN UT2004 et ça freeze !
Après ça MAJ 10.3.3, et si ça freeze encore, ne serait-ce qu'une fois...SAV

[atshoom]

je te rassure (herm le termer rassure est mal choisit)
10.3.3 ne réssout rien !

[atshoom]

Bonne nouvelle à 4 jours de l'envoie en SAV de mon G5 dual 2Ghz ATI 9800pro
quelqu'un semble avoir mis un doigt sur le problème des freezes de l'interface graphique!
(ceux de WindowServer ou on passe par ssh pour éteindre la machine)

sur un tres bon forum "english" de possesseurs de G5 j'ai enfin trouvé le Post de ce qui semble être le 1er client ayant un G5 qui freeze et qui a réussi à dialoguer du problème avec les "intelligents" d'apple (vive les genieus bars en europe) et non les petites m.e.r.d.e.s commerciales de communications que sont les gens qui sont au bout du fil quand vous téléphonés ou les "pseudo-techniciens de mes..." qui prétendent vous réparer votre ordi mais qui en fait ne font que changer une pièce.

(excusez moi je m'emporte un peu mais y a de quoi on a perdu plusieurs clients et plusieurs dévellopeurs ! (paix à ton âme Superced ).

Donc à cette url:
http://g5support.com/group/viewtopic.php?t=243

nous avons le premier post (autheur: Terrorbyte) qui dit: (je résume pour les non-anglophones)

qu'àprès une discussion avec des techniciens d'apple bien déterminé à trouver le fond du problème, il se trouve que c'est la carte vidéo qui est Défectueuse, que ça touche les ATI 9600 (la sienne), les ATI 9800pro (la mienne) et que ça pourrait même toucher des nVidia 5200 !!!

il dit que pour se faire échanger la carte graphique il faut contacter apple par le numéro apple de votre pays (pour moi Belgique: 02 713 12 44) et demander à parler à un technicien de suite et pas à la gentille personne qui vous répond car elle ne verra rien dans sa bibliothèque de réponses préécrites pour vous répondre parce que le problème n'est pas traité au service clientèle. Bref vous parlez à un technicien et il vous enverra une nouvelle carte graphique à la maison parce que le changement de carte graphique est une opération "faisable par le client" ensuite vous enverrez votre carte graphique défectueuse en retour !
VOILA.
donc ne vous exciter pas et si jamais on vous envoie c.h.i.e.r je pense qu'il faut rester poli et donner l'URL que je vous ai donné plus haut ça pourra aider à convaincre!!!

sur ce, je vais téléphoner demain et je vous tiens au courant; et en ce qui concerne le départ de ma machine en SAV il aura toujours lieu non pas pour ce probleme si je peux le règler sans le SAV mais pour le problème du grillon de l'alimentation
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=64635&hl=

et essayer d'avoir une de ces fameuses alimentations mysterieuses révision E.

atshoom.
PS: ce message est une copie de celui fait sur ce forum: (même débat pour même freeze)
http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...ic=57612&st=960
et d'orénavant je ne posterai plus que sur le forum
http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...ic=57612&st=960

[Cyber/RR]

Merci !
Mais la personne de chez Apple voudra-t-elle nous passer un technicien ?!?!?
Si elle refuse, on ne peut quand même pas lui dire qu'elle est incomprétente !?

Bon...un dernier freeze et je fais ça.

Merci encore !