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> prix des cartes vidéo Mac, Il ne baisse jamais.
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jeannot
posté 7 Dec 2003, 14:17
Message #1


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Bonjour,

C'est juste un message d'indignation.
On sait que le prix des cartes graphiques pour Mac a presque toujours été supérieur au prix des mêmes modèles PC, et ce dès leur sortie.
Je rappelle le prix tristement célèbre de la geforce 4 ti Mac : 572 €. On peut évoquer comme raison que c'est une carte unique construite par apple, soit.

ATI semble avoir donné le bon exemple avec la 9800 pro qui est sortie pour PC et Mac au prix unique de 399 $. Bel effort d'ATI, à saluer. Ceci est certainement dû au fait que les carte sont identiques sauf au niveau de la rom, ce qui est moins coûteux à remplacer.

Je viens de faire un tour sur le shop ATI pour voir si les prix de la 9800 pro on changé. La carte PC coûte maintenant 299 $, grosse baisse de prix !
J'arrive au niveau de la carte Mac. Déception ! Elle affiche toujours fièrement ses 399 $, 33 % plus chère ! sad.gif

Maintenant, la radeon 9000 pro ME 64 Mo est presque au prix de la 9600 XT 128 Mo.

Le prix des cartes graphique Mac ne baissera-t-il jamais ?
Moi qui comptait peut-être sur une 9800 pro pour jouer. (avec un autre ordi je vous rassure)
Dans 2 ans, la 9800 pro mac sera certainement toujours à 399 $ Une bonne âme s'est elle penchée sur le flashage de la carte PC, puisque ça semble valoir le coup maintenant, d'autant que les deux cartes ont les mêmes spécifications ?

C'était le coup de blues de Jeannot.
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BChris
posté 7 Dec 2003, 18:41
Message #2


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Nous sommes sans doute très nombreux à penser la même chose ! unsure.gif


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jeannot
posté 7 Dec 2003, 20:27
Message #3


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Flasher une 9800 pro PC "build by ATI" devrait être possible avec atiflash, ce programme a même une option prévue pour les Mac. Mais mais il faudrait le bios de la carte ATI 9800 pro Mac Edition, chose introuvable sur toute l'étendue d'internet. Je me demande si atiflash peut récupérer le bios d'une carte Mac.
Je suis sûr que ces deux cartes faites par ATI (PC ou Mac) ont les mêmes spécifications matérielles. ATI a dû faire ça pour limiter les coûts. Ce serait une occasion à ne pas rater.
Il n'y pas beaucoup de cartes qui aient exactement les mêmes spécifications entre Mac et PC. Soit les ports sont différents (ADC/S-video VGA) soit les fréquences sont différentes (radeon 8500 PRO, LE ? Mac Edition).
On n'est pas prêt d'avoir une vouvelle carte haut de game dans les mac, la 9800 XT ne se fera sans doute pas, puis les geforce FX occupent 2 slots. Il faudra peut-être attendre 6 mois. Et on risque d'avoir alors des cartes différentes entre PC et Mac, ce qui rendrait les flahages impossibles.
D'ici là, la 9800 PRO PC coûtera peut-être 250 € et la carte Mac toujours 420 €. sad.gif

Personne n'a essayer de flasher cette carte ?
Je n'ai rien trouvé sur internet. unsure.gif
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jeannot
posté 7 Dec 2003, 22:57
Message #4


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J'ai cherché. Un gars du forum de xlr8yourmac.com a essayé le flashage de la carte Mac avec un bios PC et ça marche. Ça devrait le faire dans l'autre sens. Le problème est de récupérer le bios de la carte Mac Edition.
Cela peut être possible, tout du moins avec le dernier utilitaire DOS flashrom.exe (semblalbe à atiflash) qui reconnaît les radeon 9800. Une âme charitable, possédant une 9800 pro ME ainsi qu'un PC et une carte vidéo PCI pourrait le faire, mais ça fait beaucoup de conditions a réunir. Je pense malgré tout que la sauvegarde de la ROM n'est pas risquée, contrairement au flashage. Est-ce aussi hors la loi ? Je ne pense pas mais je n'en ai pas la certitude.

Il semble en tout cas que la ROM de la 9800 pro ME fasse 128 ko, le bios doit donc dépasser les 64 ko contrairement au bios PC qui semble faire 55 ko.
Je pense malgré tout que la carte PC "build by ATI" a une ROM de 128 ko, afin de limiter les coûts de production engendré par deux cartes différentes s'il avaient mis une ROM de 64 ko.
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tatu
posté 10 Dec 2003, 01:33
Message #5


Adepte de Macbidouille
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QUOTE (jeannot @ 7 Dec 2003, 18:57)
Un gars du forum de xlr8yourmac.com a essayé le flashage de la carte Mac avec un bios PC et ça marche.

Il est fous celui la ! Nous voila a essayer de la passer sur un mac et lui il fai tle contraire ? blink.gif


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tatu
posté 10 Dec 2003, 01:34
Message #6


Adepte de Macbidouille
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QUOTE (jeannot @ 7 Dec 2003, 18:57)
Un gars du forum de xlr8yourmac.com a essayé le flashage de la carte Mac avec un bios PC et ça marche.

Il est fous celui la ! Nous voila a essayer de la passer sur un mac et lui il fai tle contraire ? blink.gif


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emmman
posté 10 Dec 2003, 01:37
Message #7


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Et moi je ne trouve toujours pas de carte pour mon Cube sad.gif
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powerdoc
posté 10 Dec 2003, 10:05
Message #8


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La politique tarifaire des cartes video pour mac est desastreuse. Jamais je payerai une radeon 9000 pro mac version, pour le prix d'une radeon 9600 pro ou XT. Donc je laisse mon ordinateur familial tel qu'il est.
Après ça les fabricants et les distributeurs pourront toujours pleurer que la marché mac est trop petit ...


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De peur de mourir, il cessa de vivre.
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Karimac
posté 10 Dec 2003, 10:45
Message #9


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emmmam, tu cherches au moins? wink.gif
On a deja bcp parlé des radeon 8500 pc flashables en version mac. Tu as essayé?

Ce message a été modifié par Karimac - 10 Dec 2003, 11:39.


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jeannot
posté 10 Dec 2003, 11:37
Message #10


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QUOTE (tatu @ 10 Dec 2003, 01:33)
QUOTE (jeannot @ 7 Dec 2003, 18:57)
Un gars du forum de xlr8yourmac.com a essayé le flashage de la carte Mac avec un bios PC et ça marche.

Il est fous celui la ! Nous voila a essayer de la passer sur un mac et lui il fai tle contraire ? blink.gif

En fait, son Mac était trop limite pour la carte.
Le problème c'est qu'il n'a pas su conserver le bios de sa carte Mac car le logiciel de flashage sur PC ne reconnaissait pas encore les radeon 9800. Il est donc bloqué en version PC vu qu'un bios Mac est introuvable, alors qu'il y a des centaines de bios PC pour chaque modèle sur internet.
J'ai vu des radeon 9800 pro PC build by ATI à 320 € TTC. Ça commence à devenir intéressant comparés aux 420 € de la carte Mac (aussi build by ATI) chez Macway.
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emmman
posté 10 Dec 2003, 15:40
Message #11


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QUOTE (Karimac @ 10 Dec 2003, 05:45)
emmmam, tu cherches au moins? wink.gif
On a deja bcp parlé des radeon 8500 pc flashables en version mac. Tu as essayé?

Dans un Cube ??? blink.gif Si oui ça m'interesse smile.gif
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Karimac
posté 10 Dec 2003, 15:55
Message #12


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Je ne sais pas si une radeon 8500 tient dans un cube, mais vu que tu en cherches une, je croyais que tu en savais plus.


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emmman
posté 10 Dec 2003, 16:06
Message #13


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En recoupant deux articles de Macbidouille, l'un qui dit comment flasher une 8500 PC, précisant que la carte est identique à la 8500 Mac, et un autre, qui renvoit vers un article de Xlr8yourmac qui montre comment installer une 8500 dans un cube... ça doit être faisable ?

Est ce que quelqu'un l'a déjà fait ? Est ce que quelqu'un y voit un inconvénient ?

Sinon je vais me lancer dans la recherche d'une 8500 PC d'occasion ( ça se trouve plus en neuf ).

[édit] en fait je savais qu'une radéon 8500 tenait dans un Cube, mais j'avais pas pensé à une version PC laugh.gif [/édit]

Ce message a été modifié par emmman - 10 Dec 2003, 16:37.
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Karimac
posté 10 Dec 2003, 18:41
Message #14


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Va voir dans les forums de harware.fr et rue§montagllet.com

Spécifies bien que tu cherches une radeon 8500 BBA, elle doit etre strictement identique a celle pour mac. Demande des photos. Ne te fais pas avoir avec une LE.

Elles doivent tourner autour de 70 euros frais de port inclus, s'il en reste.


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emmman
posté 10 Dec 2003, 19:53
Message #15


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Je suis au Canada, ici ça se négocie d'occasion pour 60 euros... j'ai déjà contacté un vendeur... c'est une ATI, est ce que ça garanti que j'aurai une ROM de 128 Ko ?

Ce message a été modifié par emmman - 10 Dec 2003, 19:53.
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jeannot
posté 10 Dec 2003, 20:33
Message #16


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QUOTE (emmman @ 10 Dec 2003, 19:53)
Je suis au Canada, ici ça se négocie d'occasion pour 60 euros... j'ai déjà contacté un vendeur... c'est une ATI, est ce que ça garanti que j'aurai une ROM de 128 Ko ?

build by ATI ?

Oui dans ce cas ça va certainement marcher. Tu peux peut-être demander confirmation au vendeur.
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emmman
posté 10 Dec 2003, 20:45
Message #17


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Oui, build par ATI... j'attends toujours une réponse... ça serait sympa une radéon 8500 ( plus performante que la radéon 9000 ) sur mon Cube pour 60 euros smile.gif

Sinon je pense qu'il y a souvent des annonces de 8500 PC... aujourd'hui il y en a plein d'autres, mais pas sur Montréal, pas grave je suis patient smile.gif

Le ventilateur de la radéon 8500 n'est pas trop bruyant ?
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jeannot
posté 10 Dec 2003, 20:51
Message #18


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Je n'ai jamais écouté cette carte, mais ton cube ne sera plus silencieux...


Toujours pas de bios pour une 9800 pro Mac ? C'est pas pressé, c'est juste quand la carte PC sera trois fois moins chère que la carte Mac... sad.gif

Faudrait profiter de l'occasion. Comme je l'ai dit, c'est rare d'avoir une carte quasiment identique entre Mac et PC. Ça date de la 8500 justement, et elles n'étaient pas totalement identiques pour les fréquences GPU et DDR.
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emmman
posté 10 Dec 2003, 20:56
Message #19


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Si c'est trop bruyant à mon goût, on tentera une bidouille pour un ventilo plus discret, ça fait partie du plaisir la bidouille wink.gif
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800007
posté 10 Dec 2003, 21:12
Message #20


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QUOTE (powerdoc @ 10 Dec 2003, 10:05)
La politique tarifaire des cartes video pour mac est desastreuse. Jamais je payerai une radeon 9000 pro mac version, pour le prix d'une radeon 9600 pro ou XT. Donc je laisse mon ordinateur familial tel qu'il est.
Après ça les fabricants et les distributeurs pourront toujours pleurer que la marché mac est trop petit ...

tout pareil smile.gif
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LeJeff
posté 10 Dec 2003, 23:47
Message #21


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QUOTE (jeannot @ 7 Dec 2003, 22:57)
Une âme charitable, possédant une 9800 pro ME ainsi qu'un PC et une carte vidéo PCI pourrait le faire, mais ça fait beaucoup de conditions a réunir.
Heu... j'ai tout sauf la 9800 Mac... si quelqu'un en as une sur Paris, on peut faire le test biggrin.gif

Sinon, pour ma part, j'ai loupé la vague des 8500 mais j'ai eu le bol de tomber sur une 9100 neuve à 75€... elle a redonné vie à mon bon bi-533! wink.gif


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emmman
posté 11 Dec 2003, 02:16
Message #22


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Pas de bol, la carte était déjà vendue sad.gif
Elle correspondait à la carte qui a toutes les chances d'être flashée et overclockée sad.gif
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Karimac
posté 11 Dec 2003, 11:53
Message #23


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QUOTE
Heu... j'ai tout sauf la 9800 Mac... si quelqu'un en as une sur Paris, on peut faire le test biggrin.gif


He bien, y a bein quelqu'un qui pourrait t'aider a réaliser cette première mondiale.


Ou alors tu achetes la mac edition, tu testes le tout rapidemen et tu le rends en pretextant une incompatibilté... pas très réglo, mais bon.


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jeannot
posté 11 Dec 2003, 13:08
Message #24


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J'y ai pensé. tongue.gif
J'ai même trouvé comme prétexte possible que le powermac pouvais ne pas avoir assez de puissance dans l'alimentation pour faire tourner la carte. Ce serait une excuse valable.

Mais je ne peux pas me permette d'allonger 420 € pour un test.

Redonnons ses lettres de noblesse à Macbidouille, que diable ! En réalisant le premier flash de carte graphique depuis la radeon 8500.

Y a-t-il un mécène de l'informatique possédant une radeon 9800 ME ?
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Karimac
posté 11 Dec 2003, 14:10
Message #25


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Si on demandait à Lionel de faire jouer ses connaissances?

Lio?


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jeannot
posté 11 Dec 2003, 15:27
Message #26


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QUOTE (Karimac @ 11 Dec 2003, 14:10)
Si on demandait à Lionel de faire jouer ses connaissances?

Lio?

Le sujet du message n'est pas assez explicite et peu de gens risquent de le lire. Je vais poster un autre sujet là-dessus s'il le faut.
unsure.gif
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LeJeff
posté 14 Dec 2003, 18:39
Message #27


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Ben alors?? unsure.gif Personne a une Radeon 9800 dans son mac??
Je rappelle que je dispose du matos, sur Paris, pour extraire le bios des cartes ATI... c'est sans danger pour la carte qui sert de référence wink.gif


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jeannot
posté 14 Dec 2003, 19:39
Message #28


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Il n'y pas assez de lecteurs dans ce forum. Je posterais bien un lien dans le forum hardware qui est très fréquenté.

Mais bon, il faudra bien tester avec une radeon 9800 pro PC, et je n'ai pas encore de quoi l'acheter. En tout cas, le bios servira pour la postérité. rolleyes.gif

EDIT : c'est posté ! smile.gif

Ce message a été modifié par jeannot - 14 Dec 2003, 19:59.
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Jacot
posté 14 Dec 2003, 21:15
Message #29


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QUOTE (LeJeff @ 14 Dec 2003, 18:39)
Ben alors?? unsure.gif Personne a une Radeon 9800 dans son mac??
Je rappelle que je dispose du matos, sur Paris, pour extraire le bios des cartes ATI... c'est sans danger pour la carte qui sert de référence wink.gif

ben, non, en fait il n'y a pas grand monde qui a une radeon 9800 ca c'est bien cher !!! il faudrai demander a iflight car je crois qu'il en a une sur son bi 2G.


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L'immenserie de votre incultance dépasse l'entendure !
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Rorqual
posté 20 Dec 2003, 15:40
Message #30


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Dispo, ici, en bas de page, rubrique Others, une ROM de 9800 Pro Mac Edition smile.gif

Le gars qui l'a envoyée au site a une ATI 9800 Mac, qu'il a pu flasher en version PC, puis manip inverse. Compatibilité totale.

Reste à tester l'opération inverse, carte PC vers Mac. Il faut espérer qu'elles ont une ROM de 128 Kio et pas 64.
FLASHROM -i donne la "romsize", il faut 0x20000 (128 Kio en hexadécimal). S'il y a 0x10000 ce n'est même pas la peine d'essayer.

Qui a une 9800 Pro PC et est prêt à tenter ? c'est facile smile.gif Démarrer sous DOS sur une carte vidéo PCI ou intégrée, vérifier la taille de la ROM de la 9800, taper FLASHROM -s 0 9800PC.BIN pour sauvegarder la ROM d'origine, et enfin FLASHROM -pm 0 nom_de_la_ROM_mac -f
La mettre dans un Power Mac, l'allumer et toucher du bois smile.gif


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videl
posté 20 Dec 2003, 16:02
Message #31


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Guest_Don Quichotte_*
posté 22 Dec 2003, 07:47
Message #32





Guests






J'ai une 9800 Mac...

Jeannot, pourquoi ne pas envoyer un courrier à ATI ? Je me demande bien ce qu'ils vont pouvoir trouver comme justifactions à 100 Euros... On est pas des vaches à lait. mad.gif
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jeannot
posté 22 Dec 2003, 12:53
Message #33


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QUOTE (mac-warrior @ 22 Dec 2003, 07:47)
J'ai une 9800 Mac...

Jeannot, pourquoi ne pas envoyer un courrier à ATI ? Je me demande bien ce qu'ils vont pouvoir trouver comme justifactions à 100 Euros... On est pas des vaches à lait. mad.gif

C'est bon pour le BIOS, un gars de xlr8yourMac a posté celui de sa 9800 pro Mac ici.

Il a flashé sa carte Mac dans les deux sens (Mac>PC>Mac) avec flashrom et c'est un succès. Il y a bon espoir vu que la carte PC ATI semble avoir les même specs (déjà les puces mémoires identiques).
Par contre, pour utiliser flashrom, certains disent qu'il ne faut pas que la carte à flasher soit celle qui est utilisée pour l'affichage. Pourtant, sur les sites PC et dans le tutorial macbidouille pour flasher une 9100 PC en 8500 Mac, ils ne semblent pas dire ça. huh.gif

Pour la lettre à ATI, ça ne sert à rien.
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Rorqual
posté 22 Dec 2003, 18:09
Message #34


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Macway, ATI Radeon 9800 Mac : 405 € (pas regardé ailleurs si on trouve moins cher, mais ce n'est pas sûr)
Cdiscount, ATI Radeon 9800 PC : 329 € (le moins cher d'après Kelkoo)

Ceci dit Cdiscount n'a pas la même tarifaire que Macway, ni le même volume de vente. Elle est là la différence de prix, ainsi que la moindre concurrence entre les revendeurs Mac nettement moins nombreux.
Même rue Montgallet, les 9800 Pro 128 Mio Hercules, Powercolor, etc., sont dans les 340 à 370 €. 380 la Sapphire !
La "taxe Mac" n'est donc pas si élevée, pour une fois. (Ce qui n'empêche pas que si la 9800 CDiscount est flashable vers Mac, je veux bien économiser 76 € smile.gif )


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jeannot
posté 22 Dec 2003, 19:36
Message #35


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QUOTE (Rorqual @ 22 Dec 2003, 18:09)
Même rue Montgallet, les 9800 Pro 128 Mio Hercules, Powercolor, etc., sont dans les 340 à 370 €. 380 la Sapphire !
La "taxe Mac" n'est donc pas si élevée, pour une fois. (Ce qui n'empêche pas que si la 9800 CDiscount est flashable vers Mac, je veux bien économiser 76 € smile.gif )

C'est parce que la baisse de prix récente de la carte chez ATI (-100 $) ne s'est pas encore répercutée. On va pas tarder à voir ces cartes pour 250 €, m'est avis.
Mais c'est bien que le prix de la carte macway ait baissé de 15 €.

Je pense que la carte de cdiscount est bonne parce que c'est celle d'ATI technologies.
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muzalex
posté 24 Dec 2003, 11:04
Message #36


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Et jeannot, prévient nous quand tu fais le coup ! Ca m'interesse ce genre d'opération smile.gif

Mais la carte a t elle un port ADC ? Je suppose que non... Et pour l'AGP, c'est du x8 ? Enfin, que se passe t il pour la sortie SVIDEO ?


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jeannot
posté 24 Dec 2003, 11:39
Message #37


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QUOTE (muzalex @ 24 Dec 2003, 11:04)
Et jeannot, prévient nous quand tu fais le coup ! Ca m'interesse ce genre d'opération smile.gif

Mais la carte a t elle un port ADC ? Je suppose que non... Et pour l'AGP, c'est du x8 ? Enfin, que se passe t il pour la sortie SVIDEO ?

Le firmware du lien est celui de la carte Mac retail, avec DVI et s-vidéo. C'est la même que la carte PC. cool.gif
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jeannot
posté 24 Dec 2003, 21:00
Message #38


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QUOTE (jeannot @ 24 Dec 2003, 11:39)
Le firmware du lien est celui de la carte Mac retail, avec DVI et s-vidéo. C'est la même que la carte PC.  cool.gif

En fait, elles ne sont pas totalement identiques. Il y a une différence que je pensais sans importance, mais qui peut être de taille pour tous ceux qui voudraient mettre une 9800 flashée dans un G4 : la carte PC est AGP 8x/4x alors que la carte mac est 4x/2x. On se dit alors "qui peut le plus peut le moins", mais apple nous prévoit, comme souvent, une (mauvaise) surprise.

Cette intéressante bidouille (dernière page) montre qu'un powermac G4 AGP 4x (quicksilver, MDD, FW 800) ne peux pas démarrer avec une carte 8x dedans, même si elle est compatible 4x ! Il faut faire une bidouille avec les connecteurs, ce que le bidouilleur de génie a pu faire avec une radeon 9600 pro, mais pas avec la 9800 pro.
On comprend alors pourquoi ATI n'a pas fait la carte Mac compatible 8x (en plus de 4x et 2x).

Je suppose que ce problème ne se pose pas pour les G5 qui sont AGP 8x.... PRO <--- dry.gif

Ce message a été modifié par jeannot - 24 Dec 2003, 21:08.
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videl
posté 24 Dec 2003, 23:34
Message #39


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Courage jeannot on est avec toi!


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jeannot
posté 25 Dec 2003, 10:22
Message #40


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QUOTE (videl @ 24 Dec 2003, 23:34)
Courage jeannot on est avec toi!

Il va falloir patienter un peu les amis car il faut d'ici là que j'ai un G5 et l'argent pour une 9800 pro PC, en plus d'un PC avec une carte vidéo PCI sous la main. biggrin.gif
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sapajou
posté 26 Dec 2003, 23:42
Message #41


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question con...y'a aussi le bios pour l'ti radeon de la 9000 pro....vous me voyez venir...a votre avis ça fonctionnerai???????? ça serait bon ça!!!
tongue.gif


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Karimac
posté 27 Dec 2003, 13:59
Message #42


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Jeannot, t'as vu la bonne nouvelle d'aujourd'hui? Une AGP 8x rentre dans un G4....

Allez, on attend de tes nouvelles...

[EDIT] Oups tu en avais deja parlé...
cependant, je ne pense pas que cette bidouille soit si dure a faire... un peu de scotch...
[/EDIT]

Ce message a été modifié par Karimac - 27 Dec 2003, 14:01.


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Guest_sebastieng_*
posté 27 Dec 2003, 20:59
Message #43





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Salut,

D'après l'article sur la bidouille du papier collant, cela ne marcherais qu'avec les 9600 pour les g4.
En effet, d'après les photos, la 9800 ne rentre pas dans le connecteur agp du g4.

Il y aurait uniquement la possibilitée pour les 9600 dans les g4.

Je me trompe ????

Quelqu'un a t-il le firmware mac de la 9600 ??

Merci

Ce message a été modifié par sebastieng - 27 Dec 2003, 22:13.
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Karimac
posté 28 Dec 2003, 02:30
Message #44


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Le probleme avec la 9600, c'est que la seule version mac disponible est celle d'Apple, c'est adire avec ADC+DVI...
Or il n'existe aucun equivalent en carte PC, donc pas de flashage possible, desole.

Le seul espoir vient de la 9800...


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Guest_sebastieng_*
posté 28 Dec 2003, 16:17
Message #45





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N'est il pas possible de brancher la 9600 apple sur 1 pc et extraire la rom ?
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Karimac
posté 28 Dec 2003, 17:26
Message #46


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Si... mais et apres?

QUOTE
Le probleme avec la 9600, c'est que la seule version mac disponible est celle d'Apple, c'est adire avec ADC+DVI...
Or il n'existe aucun equivalent en carte PC, donc pas de flashage possible, desole.


Ce message a été modifié par Karimac - 28 Dec 2003, 17:26.


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N&B
posté 31 Dec 2003, 11:56
Message #47


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bonjour à tous,

A propos de la 9800 pro j'ai trouvé celle-ci sur ldlc.fr. Elle a l'air identique au condensateur près à la Retail Mac. Une bonne candidate?

Si la baisse de prix outre-atlantique est répercutée chez nous en prime , ce serait pas mal non? tongue.gif


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Rorqual
posté 31 Dec 2003, 13:46
Message #48


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QUOTE (N&B @ 31 Dec 2003, 11:56)
A propos de la 9800 pro j'ai trouvé celle-ci sur ldlc.fr. Elle a l'air identique au condensateur près à la Retail Mac.

Evidemment puisque la photo est celle d'une ATI (PC ou Mac, elles sont identiques), ventilateur compris avec le gros logo rouge et blanc dessus. rolleyes.gif
C'est souvent marqué "photo non contractuelle" dans les catalogues...

(Et puis 400 €, autant acheter la version Mac à 405 !)

Ce message a été modifié par Rorqual - 31 Dec 2003, 13:50.


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N&B
posté 31 Dec 2003, 14:50
Message #49


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Sauf que dans le pdf du constructeur, c'est bien la même carte, on peut donc raisonablement supposer que la photo est bien celle du produit vendu.

405 euros? Je n'ai vu ces prix que lors de l'Apple Expo? huh.gif Peux-tu préciser? Effectivement à ce prix ça n'a pas de sens.

dry.gif


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Rorqual
posté 31 Dec 2003, 15:04
Message #50


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La similitude est... totale :
http://ati.com/products/radeon9800/radeon9...me/gallery.html
http://tyan.com/products/html/g9800pro.html

Peut-être que Tyan revend directement sous sa marque la carte ATI... Curieux vu que leurs autres cartes sont personnalisées.

Pour les 405 € : chez Macway.
La 9800 Pro PC de marque ATI la moins chère (ou une des moins chères) est chez cdiscount à 330 €. Partant pour en acheter une, tenter de flasher et nous dire ce que ça a donné ? wink.gif


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jeannot
posté 3 Jan 2004, 18:53
Message #51


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Vous n'avez pas bien lu ce que j'ai écrit. wink.gif

Les cartes Mac et PC sont différente dans le fait que la carte PC est AGP 8x, donc elle ne marche pas dans un G4. Le gars qui a réussi à faire marcher la 9600 pro dans un G4 n'a pas réussi avec la 9800 pro.
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Rorqual
posté 3 Jan 2004, 19:07
Message #52


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La carte PC est compatible AGP 4x et 8x.

http://ati.com/products/radeon9800/radeon9800pro/specs.html
System Requirements
* Intel® Pentium® 4, AMD® Athlon® or higher with AGP 8X (0.8v), 4X (1.5V) or Universal AGP 3.0 bus configuration (8X/4X)

Il faudrait en savoir plus sur les problèmes que rencontre le gars...


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dulrich
posté 3 Jan 2004, 19:22
Message #53


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si, il a réussi avec toutes les AGP 8x.


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jeannot
posté 3 Jan 2004, 20:36
Message #54


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QUOTE (dulrich1 @ 3 Jan 2004, 19:22)
si, il a réussi avec toutes les AGP 8x.

Il a pu flasher une 9800 pro alors ??! smile.gif

Tu peux m'indiquer le lien stp ? Dans son arcticle, il dit toujours qu'il n'a pas pu avec la 9800 pro. huh.gif
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sfolive
posté 5 Jan 2004, 10:51
Message #55


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QUOTE (jeannot @ 3 Jan 2004, 20:36)
QUOTE (dulrich1 @ 3 Jan 2004, 19:22)
si, il a réussi avec toutes les AGP 8x.

Il a pu flasher une 9800 pro alors ??! smile.gif

Tu peux m'indiquer le lien stp ? Dans son arcticle, il dit toujours qu'il n'a pas pu avec la 9800 pro. huh.gif

Il est où cet article (j'ai cherché, mais je dois vraiment être peu doué...) ?
J'ai bien trouvé ce qui concerne la 9600, mais c'est tout.
Merci

Fred
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jeannot
posté 5 Jan 2004, 11:29
Message #56


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C'est bien cet article. Il dit à la fin qu'il n'est pas parvenu à faire marcher une 9800 pro PC dans un G4.

Dudul, tu me dis qu'il a réussi, c'est pour que je tente le flashage, c'est ça ? tongue.gif
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jeannot
posté 13 Jan 2004, 17:04
Message #57


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Enfin !!!

Quelqu'un a réussi le flashage !

http://www.techseekers.net/modules.php?nam...owcontent&id=72

smile.gif smile.gif
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Rorqual
posté 13 Jan 2004, 18:19
Message #58


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Génial, oui. Mais pas simple... Je viens de lire l'article : les pros du fer à souder peuvent passer leur chemin. Quatre résistances à enlever (pas encore trop difficile), mais surtout des EEPROMs à souder et dessouder deux fois... Et il faut avoir sous la main une Radeon 7000 (ou toute autre carte permettant de flasher 128 k, peut-etre que la 8500 va aussi). Eh ben...


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jeannot
posté 13 Jan 2004, 18:37
Message #59


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Oui, mais comme je l'ai dit dans l'autre forum, il suffit de se procurer une carte avec une rom de 128 ko pour ne pas avoir à la bidouiller.
Les résistances à enlever, ce n'est peut-être pas indispensable. Le gars croyait que c'était pour ça que ça ne marchait pas alors que le problème venait de la rom.
Puis dans un G5 qui est AGP 8x, il ne doit pas y avoir de problème.
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Eric999
posté 14 Jan 2004, 10:17
Message #60


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Comment savoir si la carte a une rom de 128 ko ou 64 ko ?


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ikis
posté 14 Jan 2004, 11:00
Message #61


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Souvent c'est marqué (en petit) sur la boite ou plus souvent sur la doc chapitre : caracteristique technique.


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jeannot
posté 14 Jan 2004, 11:21
Message #62


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En gros il faut acheter la carte. C'est risqué.

Je compte poster un sujet sur les forum d'hardware.fr pour que les possesseurs de cette carte fassent un flashrom -i afin qu'il me disent quelle taille ils ont pour leur rom.
On pourrait ainsi déterminer quelles marques sont flashable.

On peut d'ors et déjà éliminer les connect 3D.

wink.gif
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Rorqual
posté 14 Jan 2004, 12:56
Message #63


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QUOTE (jeannot @ 14 Jan 2004, 11:21)
En gros il faut acheter la carte. C'est risqué.

Ou il faut connaître un utilisateur PC ayant une 9800 Pro ! (Ne me regardez pas comme ça, ce n'est pas mon cas smile.gif ) Flash en version Mac pour voir si ça marche, puis reflash en version PC.


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videl
posté 14 Jan 2004, 18:11
Message #64


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Une question de binaire
64 k s'écrit 8x10000 comment s'écrit 128k?

Ce message a été modifié par videl - 14 Jan 2004, 18:12.


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jeannot
posté 14 Jan 2004, 18:23
Message #65


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Je sais pas mais flashrom indique dans ce cas 0x20000
Il indique 0x10000 pour 64 Ko.
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Guest_Faquin_*
posté 14 Jan 2004, 19:14
Message #66





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QUOTE (videl @ 14 Jan 2004, 18:11)
Une question de binaire
64 k s'écrit 8x10000 comment s'écrit 128k?

ce n'est pas du binaire.
64K en héxadécimal s'ecrit 0x10000
128K, c'est le double et ca s'ecrit donc: 0x20000
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jeannot
posté 20 Jan 2004, 23:52
Message #67


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J'ai posté une petite enquête à ce sujet sur un site PC bien connu ici.
J'ai menti un peu sur la raison de l'enquête. J'ai peur de me faire lapider si je dis que c'est pour mettre dans un mac. biggrin.gif

On verra bien si des radeon 9800 pro sont flashable.
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Rorqual
posté 21 Jan 2004, 00:35
Message #68


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QUOTE (jeannot @ 20 Jan 2004, 23:52)
J'ai menti un peu sur la raison de l'enquête. J'ai peur de me faire lapider si je dis que c'est pour mettre dans un mac. biggrin.gif

Vu le niveau des zozos, tu as bien fait...
Bonne idée ceci dit smile.gif


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jeannot
posté 22 Jan 2004, 11:32
Message #69


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Ça mord ! biggrin.gif

On peut déjà éliminer les marques connect3D (la marque du gars qui a réussi le flashage), sapphire (testée par xlr8yourmac), gigabyte, tyan tachyon et hercule.
En fait, je me demande quelle carte peut avoir une rom de 128 ko à part ATI peut-être(qui ne vend pas en france). unsure.gif
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Rorqual
posté 22 Jan 2004, 13:49
Message #70


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Je crains quand même, que même si une carte a une EEPROM de 128 Kio, seule la moitié soit reconnue par flashrom, comme ça été le cas avec la Connect3D du gars quand il a soudé une EEPROM de 128 à la place de celle de 64 d'origine...


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sfolive
posté 23 Jan 2004, 10:59
Message #71


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QUOTE (jeannot @ 22 Jan 2004, 11:32)
Ça mord ! biggrin.gif

On peut déjà éliminer les marques connect3D (la marque du gars qui a réussi le flashage), sapphire (testée par xlr8yourmac), gigabyte, tyan tachyon et hercule.
En fait, je me demande quelle carte peut avoir une rom de 128 ko à part ATI peut-être(qui ne vend pas en france). unsure.gif

Peut-être Powercolor ? (ce fut souvent le cas sur d'autres cartes...)

A+

Fred
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Kalomir
posté 23 Jan 2004, 14:31
Message #72


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QUOTE
Vu le niveau des zozos, tu as bien fait...


Houlà ! ah oui je suis allé jeter un oeil, c'est vraiment une page de débiles mentaux là !


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Kalomir
posté 4 Feb 2004, 11:42
Message #73


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QUOTE
Up !

Je rappelle la news de Lionel :

QUOTE
On en sait un peu plus sur la 9800 Pro 256 Mo Special Edition d'ATI.
Cette carte qui sera vendue 469Euros a un port ADC et un DVI, contrairement à la version 128 qui est en DVI/VGA.
La fréquence du CPU à 380 MHz et celle de la mémoire à 680 (340 DDR) restent inchangées. ATI ne nous a pas fait le cadeau d'une 9800 XT.

Sur certains sites PC, des comparatifs entre des cartes à 128 et à 256 Mo de RAM avaient montré qu'à fréquence égale, les performances étaient identiques. Aucun jeu actuel n'exploite plus de 128 Mo (en fait même bien moins).
Nous ne conseillons donc l'achat de cette carte qu'à ceux qui ont un moniteur ADC.


Je suis dans ce cas là (moniteur ADC) et je me demande bien si on va avoir des nouvelles de la sortie de cette carte qui était annoncée pour fin janvier ? Comment se renseigner ?


Je viens de poster cela dans un autre topic, pardon aux modos mais la question m'agite... et comme elle est par ailleurs dans deux topics assez récents, je les fais remonter, voilà...


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ricobanane
posté 4 Feb 2004, 22:46
Message #74


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Salut

en regardant le fichier ATIFLASH.CFG , il y a un passage
qui pourrais nous interessé.
en fin de ligne on a la taille en hexa et en octets
peut être qu'avec c'est renseignements, on peut regarder
directement sur la carte si le model du bios
est bien de 128Ko.
Voila, si ça peut être utile tongue.gif

; Flash ROM definitions

; ROM id part_no. size seg_size



; ATMEL

ROM DC1F AT29C256 0x8000 64

ROM BC1F AT29LV256 0x8000 64

ROM 5D1F AT29C512 0x10000 128

ROM 3D1F AT29LV512 0x10000 128

ROM D51F AT29C010A 0x20000 128

ROM 351F AT29LV010A 0x20000 128

ROM DA1F AT29C020 0x40000 256

ROM BA1F AT29LV020 0x40000 256

ROM A41F AT29C040A 0x80000 256

ROM C41F AT29LV040A 0x80000 256

ROM 171F AT49LV010 0x20000 0

ROM 051F AT49F001N 0x20000 0

;ROM 041F AT49F511 0x10000 0

ROM 041F AT49F001T 0x20000 0

;ROM 031F AT49BV512 0x10000 0

ROM 031F AT49F512 0x10000 0

ROM 0 AT25F1024 0x20000 0

ROM 0 AT45DB011 0x20000 0





; AMD

ROM 2001 AM29F010AT 0x20000 0

ROM B001 AM29F002B 0x40000 0

ROM 3401 AM29F002B 0x40000 0



; SST

ROM 5DBF 29EE512 0x10000 128

ROM 3DBF 29LE512 0x10000 128

ROM 07BF 29EE010 0x20000 128

ROM 08BF 29LE010 0x20000 128

ROM B4BF SST39SF512 0x10000 0

ROM B5BF SST39SF010 0x20000 0

ROM D4BF SST39VF512 0x10000 0

ROM D5BF SST39VF010 0x20000 0

ROM 0 M25P05 0x10000 0

ROM 0 M25P10 0x20000 0



; MXIC

ROM 17C2 MX29F512 0x10000 0

ROM 18C2 MX29F001 0x20000 0

ROM 19C2 MX29F001 0x20000 0



; MOSEL VITELIC

ROM 6040 V29LC51001 0x20000 0

ROM 0140 V29C51001T 0x20000 0

ROM A140 V29C51001T 0x20000 0

ROM 0040 V29C51000T 0x10000 0

ROM A040 V29C51000T 0x10000 0

ROM 2040 V29LC51000 0x10000 0



; WINBOND

ROM C1DA W29EE011 0x20000 128

ROM C8DA W29EE512 0x10000 128



; NEXFLASH / ISSI

ROM 0 NX25F011B 0x20000 0



; PMC

ROM 1B9D Pm39LV512R 0x10000 0

ROM 1C9D Pm39LV010R 0x20000 0

ROM 1E9D Pm29LV104RT 0x80000 0

ROM 2E9D Pm29LV104RB 0x80000 0



; AMIC

ROM A137 AmicA29001 0x20000 0

ROM 4C37 AmicA290011 0x20000 0



; ST

ROM 2320 M29W010B 0x20000 0
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 Joe
posté 5 Feb 2004, 12:16
Message #75


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Pour la Radeon 9800, il ne manque plus que quelqu'un essai, mais je comprend qu'à son prix, il n'y ai pas beaucoup d'amateur.


Dans un autre post du forum quelqu'un propose le flashage d'une NVidia FX5200, cette carte équivaut à une Radeon 9000 en terme de puissance. Ce qui suffit pour le commun des mortels qui veut juste booster son G4 (voir Cube), ou pour avoir une sortie TV.

On peut trouver la firmware Mac à cette adresse, un flasheur PC avec l'indispensable fichier DOS ICI.

De plus la ROM à l'air de faire que 48Ko ça évite le problème des 64Ko/128Ko que l'on rencontre chez ATI. Mais maintenant il faut trouver une marque de carte proche de celle d'Apple.
Quelqu'un aurait une FX5200 sur son G5, pour nous la prendre en photo qu'on puisse trouver une carte semblable ?

Apparemment la carte d'Apple est la version ultra elle coûte entre 120 et 150 euros ! ça serait vraiment intéressant !


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jeannot
posté 6 Feb 2004, 21:47
Message #76


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QUOTE (Joe le Boss @ 5 Feb 2004, 12:16)
Pour la Radeon 9800, il  ne manque plus que quelqu'un essai, mais je comprend qu'à son prix, il n'y ai pas beaucoup d'amateur.

On a surtout pas mal de chance de se planter car la plupart des cartes ont une rom de 64 ko.

ATI ne pourrait pas se débrouiller pour faire des bios moins gros ? sad.gif

Quelles sont les marques qui ont fait des cartes à chipset ATI flashables ? Y a déjà powercolor, ATI (je pense, mais pas dispo en france),... quoi d'autre ?

Ce message a été modifié par jeannot - 6 Feb 2004, 21:48.
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cuzub
posté 10 Feb 2004, 14:07
Message #77


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les cartes HIS aussi sont flashables non ?

En tous les cas, ma HIS Radeon 7000 PCI 64 Mo DDR l'est...

Mais bon, nous ne jouons pas dans la meme cour !


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Val1984
posté 23 Mar 2004, 18:17
Message #78


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D'après Inside Mac Games, le prix de la Radeon 9800 Pro Mac Edition vient de baisser de 50 $ donc le prix des cartes graphiques pour Mac peut baisser tongue.gif

Reste à voir si cette baisse va être appliquée sur le vieux continent dry.gif

Ce message a été modifié par Val1984 - 23 Mar 2004, 18:18.


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Rorqual
posté 23 Mar 2004, 18:32
Message #79


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Super, 100 $ d'écart avec la version PC contre 150 auparavant, c'est mieux que rien...


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jeannot
posté 23 Mar 2004, 20:10
Message #80


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Ben non parce que la carte PC à baissé encore davantage. tongue.gif
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Rorqual
posté 23 Mar 2004, 20:20
Message #81


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Heu oui, ma remarque était ironique smile.gif
En fait elles ont toutes les deux perdues 50 $, mais comme la version PC était à 300 contre 400 la version Mac, ça fait une baisse un peu plus substantielle, 20 % contre 14... Ceci avec les tarifs officiels ATI, dans les deux cas on peut trouver moins cher. Surtout sur PC, cartes OEM...


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800007
posté 25 Mar 2004, 19:09
Message #82


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Elle a pas baissé chez Macway sad.gif Toujours à 400€ et des brouettes sad.gif Quand serra-t-elle dans les 300€ ? Sinon, il est dit dans la news qu'elle passe à 300$ chez les revendeurs US, ce qui fait qu'en comptant le taux de change, la TVA et le port on peut s'en tirer pour 300€. La question est maintenant, quel est le meilleur site de vente par correspondance pour ce genre d'article?
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Kalomir
posté 25 Mar 2004, 19:23
Message #83


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QUOTE
Elle a pas baissé chez Macway


Chez Macway y a aussi une carte AGP 8 X qui est compatible qu'avec les stations de travail PC... un peu de flottement je crois.


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800007
posté 30 Mar 2004, 00:06
Message #84


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Baisse toujours pas répercutée sad.gif
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Nochimik
posté 30 Mar 2004, 08:44
Message #85


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QUOTE (800007 @ 30 Mar 2004, 00:06)
Baisse toujours pas répercutée sad.gif

C'est dommage, je m'en serais bien payé une sad.gif


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800007
posté 10 Apr 2004, 12:41
Message #86


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Rien à faire Macway fait la sourde oreille dry.gif Cette baisse, c'est une simple augmentation de leur marge, nous on va se faire mettre… mad.gif
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Nochimik
posté 11 Apr 2004, 13:49
Message #87


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QUOTE (800007 @ 10 Apr 2004, 12:41)
Rien à faire Macway fait la sourde oreille dry.gif Cette baisse, c'est une simple augmentation de leur marge, nous on va se faire mettre… mad.gif

Et eux aussi du coup parceque je ne risque pas de leur acheter à ce prix là ohmy.gif


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Rorqual
posté 11 Apr 2004, 14:00
Message #88


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C'est encore mieux chez CLG, 453,28 € blink.gif


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800007
posté 11 Apr 2004, 18:18
Message #89


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Et même quand les nouvelles ati sortiront, ça ne changera pas comme d'hab. A croire qu'un prix de carte video mac est figée ad vitam eternam mad.gif
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Rorqual
posté 11 Apr 2004, 18:33
Message #90


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Les prix ont été répercutés chez les marchands américains... mais on est en France, alors qu'est-ce que tu crois ? tongue.gif


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800007
posté 13 Jul 2004, 07:25
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Un petit up pour faire remarquer que rien n'a changer et que cette satanée 9800 reste à plus de 400€ chez M**Way sad.gif => ça me rend fou de constater cette inertie…
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jeannot
posté 13 Jul 2004, 09:45
Message #92


Macbidouilleur d'Or !
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Pfff, ça ne changera pas avant la sortie des X800, et ce sera toujours bien plus cher que du côté PC. dry.gif
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Boboss
posté 13 Jul 2004, 10:35
Message #93


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Oui, et çela ne changera jamais, dites-vous bien que chez les constructeur de Cartes graphiques (comme chez les autres d'ailleurs), si on a les moyens d'acheter un Macintosh qui vaut deux fois le prix d'un PC pour une config équivalente, on a aussi les moyens d'acheter les cartes graphiques plus cher.

C'est comme ça, il faudra s'en contenter.


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JBL
posté 13 Jul 2004, 10:50
Message #94


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c'est malheureusement que ce que pense ATI et NIVIDIA Boboss... sauf qu'ils ont oublié quelque chose... quand on achète un mac 2x plus chère on a quelque chose de deux fois mieux !!!!! alors qu'une radeon 9800 mac ou pc c'est la même chose !!!!!!!!

a+

Ce message a été modifié par jbl - 13 Jul 2004, 10:51.
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Kalomir
posté 13 Jul 2004, 13:30
Message #95


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QUOTE
Un petit up pour faire remarquer que rien n'a changer et que cette satanée 9800 reste à plus de 400€ chez M**Way sad.gif => ça me rend fou de constater cette inertie…


Moi je regrette surtout que ce soit toujours la 128 Mo sans ADC chez macway... sur le prix pas d'illusions à avoir je le crains...


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jeannot
posté 26 Jul 2004, 15:23
Message #96


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Du nouveau.

Il serait possible de flasher une 9800 PRO PC avec une ROM de 64 ko standard, donc sans aucune bidouille hardware !
Un gars de cubeowner.com a réussi à rétrécir drastiquement le firmware de la 9800 PRO ME. Il a flashé une carte powercolor et dit que ça marche sans problème (sous OS X du moins).

Vu le prix des 9800 PRO PC, ça devient intéressant pour ceux qui comme moi ont peur du fer à souder.
smile.gif

Voilà la rom : http://www.cubeowner.com/kbase/admin/attac...xx_Mac_ROMS.zip

Qui tente ? tongue.gif

Rorqual, on ne prévient pas les copains de macbidouille ? tongue.gif (ou alors j'ai mal cherché unsure.gif )

Ce message a été modifié par jeannot - 26 Jul 2004, 16:08.
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Rorqual
posté 26 Jul 2004, 15:48
Message #97


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QUOTE(jeannot @ 26 Jul 2004, 16:23)
Rorqual, on ne prévient pas les copains de macbidouille ? tongue.gif (ou alors j'ai mal cherché  unsure.gif )

En fait j'avais ajouté le support de ces ROMs hackées à ATIccelerator (dans le menu Divers, décocher "Vérifier la taille de la ROM") à la demande d'un "client" (un des très rares qui a fait une donation wink.gif ), mais sans suivre l'affaire pour voir si elles fonctionnaient bien...
Pour ma part, je préfère faire les choses proprement, mais je comprends que ce soit attrayant pour les effrayés par la soudure smile.gif


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 11 Pro sur Core i5-12600K - RAM DDR4 32 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 3080 Founder's Edition - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur HP Omen X 35 (35" UWQHD dalle AMVA) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga
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jeannot
posté 26 Jul 2004, 16:06
Message #98


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Donc on ne sait pas ce que ça donne avec ton utilitaire.

Sinon, j'ai vu ta page de flash pour 9800 PRO, et la manip pour flasher sous OS 9.
J'ai pas de carte à flasher, mais j'ai lancé aticclerator et j'ai choisi d'ouvir le flasher "ati multi flasher" selon la procédure, pour voir, et il me dit "flasher non valide". Qu'est-ce qui ne va pas ?
Sinon, pareil pour ma rom réduite, il me dit "rom non valide". Mais ça je peux le comprendre.
unsure.gif

Le mieux c'est que la carte flashée par le gars marche dans un G4 AGP 2x (450 MHz, pas mal pour aller avec une 9800 pro tongue.gif ).

Ce message a été modifié par jeannot - 26 Jul 2004, 16:14.
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Rorqual
posté 26 Jul 2004, 16:19
Message #99


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ROM non valide parce que tu n'as pas décoché "Vérifier la taille de la ROM" !
Pour le flasheur non valide, j'ai compris : copie le flasheur sur ton disque dur et ça marchera. ATIccelerator essaie d'ouvrir en écriture, mais comme l'image disque est verrouillée il n'y arrive pas. (Note pour la prochaine version : prévoir un message d'erreur plus explicite pour ce cas tongue.gif )


--------------------
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jeannot
posté 26 Jul 2004, 16:33
Message #100


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Ok merci. Donc ça pourrait marcher sans même avoir recours à un PC ? smile.gif
Arf, si j'avais les sous, j'acheterais une 9800 PRO tout de suite. sad.gif

EDIT : oki, ça marche pour la rom, mais il indique 378 MHz CPU et 337,5 MHz VRAM. Je croyais que c'était des nombres ronds. huh.gif
Tu connais les fréquences de la 9800 ME 128 Mo retail ?
Il me semble bien que c'est 390 MHz pour le CPU au moins.

EDIT 2 : c'est 380/340. La rom rapetissée doit donc venir de la 9800 PRO OEM.
Drôle d'idée d'avoir choisi cette rom car elle vient d'une carte qui n'a pas vraiment les même caractéristiques que les cartes PC, pas de S-video...
Il auraient dùu prendre la rom de la 9800 PRO ME retail...

EDIT 3 : apparemment non, même la carte build by ATi est cadencée à 378/337,5.

Ce message a été modifié par jeannot - 26 Jul 2004, 18:06.
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