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> Panther et disques firewire, Problème
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ouah
posté 27 Oct 2003, 16:30
Message #1


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Je viens de subir à 2 reprises
un problème avec mon disque dur L. firewire 800/400 sous Panther.
Celui-ci perd ses partitions et n'est plus reconnu ni par Panther, ni par l'utilitaire disque,
ni par Drive 10, diskwarrior et autres et ne demande plus qu'à être reformaté.
Le problème commence d'être abordé ds plusieurs threads des forums supports apple.
Cela devient préoccupant qu'une boîte comme apple ne se prémunisse pas de ce genre de problème avant le lancement d'un produit phare comme Panther...
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 18:28
Message #2


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QUOTE (ouah @ 27 Oct 2003, 16:30)
Je viens de subir à 2 reprises
un problème avec mon disque dur L. firewire 800/400 sous Panther.
Celui-ci perd ses partitions et n'est plus reconnu ni par Panther, ni par l'utilitaire disque,
ni par Drive 10, diskwarrior et autres et ne demande plus qu'à être reformaté.
Le problème commence d'être abordé ds plusieurs threads des forums supports apple.
Cela devient préoccupant qu'une boîte comme apple ne se prémunisse pas de ce genre de problème avant le lancement d'un produit phare comme Panther...


C'est quoi comme disque ?
J'ai eu la même chose avec un Ice 120Go 400/800 tout neuf et ai tout perdu...

Ce message a été modifié par pampelune - 27 Oct 2003, 18:30.


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ouah
posté 27 Oct 2003, 18:31
Message #3


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le disque dur est un LaCie firewire 800/400 connecté en 400 sur iMac G3 500 mhz
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 18:44
Message #4


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Tu me fais peur sad.gif

C'est arrivé comment ?

Tu as perdu tes données temporairement ou définitivement ?


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iMac 24" 2,16 Ghz (NVidia 7600) - iPod 30 Go - ESP Viper 500 - NI Guitar Rig 2 / Tone Port UX2 / Riff Works / Pod XT Pro
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 18:53
Message #5


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QUOTE (lolofromparis @ 27 Oct 2003, 18:44)
Tu me fais peur sad.gif

C'est arrivé comment ?

Tu as perdu tes données temporairement ou définitivement ?

C'est incroyable !

Je viens de lire sur les forums Apple le post là dessus et apparemment beaucoup on perdu tout le disque externe FW !!!
allez voir là :
http://discussions.info.apple.com/[email protected]@.599b4a59


Il semblerait que le fait d'installer Panther avec le Disque externe FW connecté ait comme résultat au bout d'un certain temps une perte totale et irrémédiable des données.
Le disque n'est en fait plus reconnu (ou plutôt les partitions)


Personne n'a eu ça ?? huh.gif


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ouah
posté 27 Oct 2003, 18:55
Message #6


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Je n'arrive pas à récupérer les données pour l'instant
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ouah
posté 27 Oct 2003, 18:56
Message #7


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Le disque reste visible mais il réclame d'être réinitialisé
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T2H
posté 27 Oct 2003, 18:56
Message #8


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merci de nous prévenir. Et avec un mac en mode target vous pensez que le meme probleme peut apparaitre?
ça fait froid dans le dos...


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Classic 4Mo 40Mo superdrive (si si, j'insiste) OS7.0
PowerBook G4 1,25GHz 1Go 10.4.11
PowerMac G5 dual 2,5GHz 4Go 10.4.10 **HS**
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 18:57
Message #9


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QUOTE (ouah @ 27 Oct 2003, 18:56)
Le disque reste visible mais il réclame d'être réinitialisé

Ne cherche pas, d'après les forums apple, c'est foutu pour l'instant... mad.gif

Je te conseille si tu peux de ne plus toucher ton disque et d'attendre un peu une solution d'Apple...

Pour info, quand ça m'est arrivé, j'ai essayé tout ce qui est possible pour récupérer mes données, sans succès.

PS : il y a peut-être une petite solution dixit le forum Apple, pour récupérer tes données avec data rescue je crois, mais pas sûr (j'ai essayé sans succès)

Ce message a été modifié par pampelune - 27 Oct 2003, 18:59.


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Guest_Don Quichotte_*
posté 27 Oct 2003, 19:00
Message #10





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J'ai installé Panther sur un G5 avec un disque LaCie160 FW400 : pas de problème.

Je l'ai installé sur un AluBook17Rev0 avec un disque LaCie250 FW800 : pas de problème non plus.

En revanche je n'arrive pas à avoir les droits d'accès complet sur les disques FW depuis les 2 machines en accès réseau (partage de fichiers mac). J'ai uniquement les droits de lecture pour les deux disques depuis les deux machines quand je les monte à distance. Pas ce problème sous Jaguar, ni avec sous Panther avec les disques internes des machines...

Ce message a été modifié par mac-warrior - 27 Oct 2003, 19:02.
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:01
Message #11


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QUOTE (T2H @ 27 Oct 2003, 18:56)
merci de nous prévenir. Et avec un mac en mode target vous pensez que le meme probleme peut apparaitre?
ça fait froid dans le dos...

Aucune idée, désolé, j'ai jamais essayé le mode target. Mais bon ça m'étonnerait, car il semble que ce soit la structure du DD qui pose problème.


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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:02
Message #12


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QUOTE (mac-warrior @ 27 Oct 2003, 19:00)
J'ai installé Panther sur un G5 avec un disque LaCie160 FW400 : pas de probmème.
Je l'ai installé sur un AluBook17Rev0 avec un disque LaCie250 FW800 : pas de problème non plus.

En revanche je n'arrive pas à avoir les droits d'accès complet sur les disques FW depuis les 2 machines en accès réseau (partage de fichiers mac). J'ai uniquement les droits de lecture pour les deux disques depuis les deux machines. Pas ce problème sous Jaguar...

Il semble que le problème existe (enfin je suis pas sûr), quand tu installes Panther sur ton disque interne en ayant un DD firewire branché (pour tes données par ex.).
Ça bousille le DD externe, pas l'interne sur lequel il y a Panther (et c'est au bout d'un moment)

Pour info voici le dernier post du forum Apple en question :
Installation and Setup: External FW HD dead after Panther? --
RE: External FW HD dead after Panther?.

In addition to this happening to me, we've been getting reports at MacFixIt, and there are also reports on MacInTouch and many other sites. It's clearly not limited to FireWire 800 drives (neither of my drives were FW800), and it's also not limited to a particular FireWire chipset or to a particular vendor's drives.

Ce message a été modifié par pampelune - 27 Oct 2003, 19:03.


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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:08
Message #13


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Voir aussi les infos de Macfixit :

http://www.macfixit.com/

Un conseil, faites gaffe !


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ouah
posté 27 Oct 2003, 19:12
Message #14


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La première fois que la partition a disparu corps et bien,
j'avais démarré sur le cd d'instal Panther et j'ai lancé
une réparation de mon disque firewire par l'utilitaire disque du cd
par simple routine avant d'installer Panther sur mon disque interne.

La 2ème fois c'est arrivé après un simple redémarrage...
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gilles.g
posté 27 Oct 2003, 19:13
Message #15


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Petite question bête blink.gif
Si le Mac à 2 disques Dur interne, il y a problème ou c’est simplement pour les disques FireWire ?

Pour récupérer les données du disque, si tu redémarres sous OS9 ?


--------------------
"Mon ordinateur, j'essaie de faire tout ce qu'il me dit mais lui ne fait rien de ce que je veux"
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ouah
posté 27 Oct 2003, 19:16
Message #16


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Merci Apple pour cette splendide mise-à-jour
qui nous coûte bonbon tout de même!
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:17
Message #17


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QUOTE (gilles.g @ 27 Oct 2003, 19:13)
Petite question bête blink.gif
Si le Mac à 2 disques Dur interne, il y a problème ou c’est simplement pour les disques FireWire ?

Pour récupérer les données du disque, si tu redémarres sous OS9 ?

Redémarrer sous OS9 ou 10.2 ne marche pas.
Ca semble être un problème uniquement de FW, maintenant, on ne sait jamais mad.gif


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ouah
posté 27 Oct 2003, 19:17
Message #18


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le disque une fois plantée par Panther n'est pas plus visible par mac os 9.2.2
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:19
Message #19


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QUOTE (ouah @ 27 Oct 2003, 19:16)
Merci Apple pour cette splendide mise-à-jour
qui nous coûte bonbon tout de même!

Tu l'as dit !!!

J'étais tellement dégoûté quand ça m'est arrivé que j'ai réinstallé Jaguar le temps de pouvoir m'y consacrer plus longuement (j'étais sûr que c'était mon DD qui était naze et pourtant neuf).

J'ai bien fait de ne pas le rapporter (ça m'aurait fait perdre 1 mois de réparation)

mad.gif mad.gif mad.gif


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ouah
posté 27 Oct 2003, 19:26
Message #20


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Remboursez!
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:29
Message #21


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QUOTE (ouah @ 27 Oct 2003, 19:26)
Remboursez!

Oui hé bien si tu as lu le forum Apple sur le sujet, on a quand même de la chance si on n'a pas perdu grand chose de primordial, car certains ont perdu des centaines d'heures de travail et sont FURAX ! Ils ont raison... mad.gif


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ouah
posté 27 Oct 2003, 19:31
Message #22


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J'ai effectivement perdu 1 semaine de travail
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Guest_Don Quichotte_*
posté 27 Oct 2003, 19:35
Message #23





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QUOTE (pampelune @ 27 Oct 2003, 19:02)
Il semble que le problème existe (enfin je suis pas sûr), quand tu installes Panther sur ton disque interne en ayant un DD firewire branché (pour tes données par ex.). Ça bousille le DD externe, pas l'interne sur lequel il y a Panther (et c'est au bout d'un moment)

Bin c'est ce que j'ai fait sur les 2 machines dont je parles et aucun effacement ni problème...
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MacDominion
posté 27 Oct 2003, 19:40
Message #24


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Moi aucun problème avec mon Ice 250 Go mais je ne me rappelle plus si j'ai installé Panther avec le DD externe branché.
C'est quoi le famaux delais apres lequel le disque marche plus ?
Merci.


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'There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.'

William Shakespeare's Hamlet - Act 1 Scene 5
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:44
Message #25


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QUOTE (MacDominion @ 27 Oct 2003, 19:40)
Moi aucun problème avec mon Ice 250 Go mais je ne me rappelle plus si j'ai installé Panther avec le DD externe branché.
C'est quoi le famaux delais apres lequel le disque marche plus ?
Merci.

Moi ça a planté 2 jours après...

Ce message a été modifié par pampelune - 28 Oct 2003, 07:24.


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Pedro
posté 27 Oct 2003, 19:50
Message #26


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si cela vous arrive, en effet, Panther plombe, dans certains cas uniquement, les flags des partitions invisibles à la racine du disque (pilote de disque, etc...).

dans la majorité des cas, on ne peut plus monter le disque donc ce dernier étant invisible, on ne peut pas récupérer les données via utilitaires ad-hoc.

à essayer et cela fonctionne dans la plupart des cas :

débrancher le disque et l'éteindre.
si possible le mettre en interne sur nappe IDE/ATA et uniquement en esclave.

utiliser un système X ou 9 (non Panther) (surtout pas de Panther)

le rallumer puis rebrancher le câble firewire si en externe.

lorsqu'il est vu par le bios (message " ... voulez-vous le réinitialiser ..." ou truc du genre) :
à ce niveau, il faut juste réinstaller les pilotes du disque.
utiliser des utilitaires ad-hoc, genre Silverlining Pro et autres...

dans ce cas, le disque va monter et il est totalement vide.
il suffit, pour récupérer les données, d'utiliser Data Rescue qui retrouve la totalité des données précédemment perdues. wink.gif


--------------------
la jeunesse est un état d'esprit. la vieillesse le mal français du siècle
La France est un pays extrêmement fertile. On y plante des fonctionnaires, il y pousse des impôts © Clemenceau
La Paix, c'est la tranquillité de l'ordre.
On ne peut résoudre les problèmes avec les gens qui les ont créés © Einstein
On devrait construire les villes à la campagne car l’air y est plus pur.
Un cocu ? Un entier qui partage sa moitié avec un tiers.
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pampelune
posté 27 Oct 2003, 19:53
Message #27


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QUOTE (Pedro @ 27 Oct 2003, 19:50)
si cela vous arrive, en effet, Panther plombe, dans certains cas uniquement, les flags des partitions invisibles à la racine du disque (pilote de disque, etc...).

dans la majorité des cas, on ne peut plus monter le disque donc ce dernier étant invisible, on ne peut pas récupérer les données via utilitaires ad-hoc.

à essayer et cela fonctionne dans la plupart des cas :

débrancher le disque et l'éteindre.
si possible le mettre en interne sur nappe IDE/ATA et uniquement en esclave.

utiliser un système X ou 9 (non Panther) (surtout pas de Panther)

le rallumer puis rebrancher le câble firewire si en externe.

lorsqu'il est vu par le bios (message " ... voulez-vous le réinitialiser ..." ou truc du genre) :
à ce niveau, il faut juste réinstaller les pilotes du disque.
utiliser des utilitaires ad-hoc, genre Silverlining Pro et autres...

dans ce cas, le disque va monter et il est totalement vide.
il suffit, pour récupérer les données, d'utiliser Data Rescue qui retrouve la totalité des données précédemment perdues.  wink.gif

Merci de l'info, mais franchement c'est du délire !

J'adore le dernier post du thread sur le forum Apple à ce propos :

"HELLO, APPLE? ARE YOU THERE???

has anyone heard ANYTHING from apple concerning this issue?

from my point of view this is a release SHOW STOPPER. my imac is about as plain vanilla as you can get (no esoteric third-party software) and the only third-party hardware i have are four firewire drives bought from the apple store. one of my hard drives is GONE (as i've b***** and moaned about earlier), but this issue needs to be addressed popularly ASAP. this should NEVER happen on a major software upgrade from apple!

A LOT OF CRITICAL DATA IS BEING LOST! WARN EVERYONE! DO NOT UPGRADE! STOP THIS RELEASE!"

Certes c'est alarmiste, mais je pense que ça le mérite ! laugh.gif

En tous cas s'il faut acheter une tonne d'utilitaires pour réparer la bévue d'Apple, franchement ça craint (d'autant plus pour ceux qui ont perdu leur travail)

Ce message a été modifié par pampelune - 27 Oct 2003, 19:55.


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MacDominion
posté 27 Oct 2003, 19:56
Message #28


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QUOTE (pampelune @ 27 Oct 2003, 19:44)
Moi ça a planté 2 jours après, soit hier...

Ah OK je vais donc le laisser dans un coin en attendant que la tempête passe.
Si j'ai bien compris les posts c'est panther qui flingue le DD c'est pas le DD qui agit comme une bombe à retardement en s'auto-flinguant à la suite d'une insatllation de Panther alors qu'il est monté. Right?


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Pedro
posté 27 Oct 2003, 20:02
Message #29


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QUOTE (MacDominion @ 27 Oct 2003, 20:56)
...Si j'ai bien compris les posts c'est panther qui flingue le DD c'est pas le DD qui agit comme une bombe à retardement en s'auto-flinguant à la suite d'une insatllation de Panther alors qu'il est monté. Right?

personne n'en sais rien pour l'instant

de toute façon, c'est un problème FS (File System).

à quel niveau ? pilote ? flags spécifiques ? gestion par l'OS Panther de la chaîne extérieure (FireWire, USB, etc...) ?

apple a peut-être changé quelque chose de vital dans son OS sans en parler mais il faudrait qu'il se bouge et qu'il communique vite car si c'est vraiment une catastrophe, cela risque de leur faire beaucoup de mal.


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Mr Jean
posté 27 Oct 2003, 20:17
Message #30


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tiens tiens, je me sens moins seul : j'avais posté ce matin une question sur mon "disque capricieux" laissée sans réponse...
Je suis presque dans ce cas, sauf que le FW externe va bien et que c'est l'interne qui n'apparait plus ( les 2 disques sont sans aucun système)
Vivement qu'on rescence les cas critiques qu'on sache si on est visé ou pas !!!!
Tiens, en passant : qui sait comment doivent etre libellées les autorisations pour un disque externe qui passe de mac en mac, sans restriction de droit ?

Ce message a été modifié par Mr Jean - 27 Oct 2003, 20:22.


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manu02
posté 27 Oct 2003, 20:42
Message #31


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Lionel vient de poster le problème dans les actus MacBidouille.

Le disque qui a planté chez moi suite à l'installation de Panther est un MacWay ICE 250 Go Firewire 800/400-USB 2.

Voici ce que j'ai essayé :

* Norton 8 sous Panther, Jaguar et Mac OS 9
* DiscWarrior 3 sous Panther et Jaguar

Je suis en train d'essayer Data Rescue X 10.3, il semblerait que certain ait réussi à récupérer leurs données avec cet outil (cf. forum de discussion apple.com), je croise les doigts...
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 20:51
Message #32


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Ca arrive après l'installation c'est ça ?

Peso je n'ai pas eu de problème pour le moment, j'ai pourtant installé Panther sur mon DD interne avec mes 3 disque durs FW branchés...

Ca me fait peur, j'ai des Go de vidéo FCP sur mes DD FW, si je perds ça, je serais bien dans la m......., sans compter que pour faire un backup c'est impossible tellement y'a de données sad.gif

On a pas plus d'infos là dessus ? est-ce que le problème peut apparaitre longtemps après ? Ca concerne des machines en particulier ?


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 20:57
Message #33


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Vous avez activé la journalisation sur ces disque durs FW externes ? C'est ce que j'ai fait perso, peut etre que ça m'a sauvé de ce problème ?


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Pedro
posté 27 Oct 2003, 20:59
Message #34


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QUOTE (lolofromparis @ 27 Oct 2003, 21:51)
Ca arrive après l'installation c'est ça ?

Peso je n'ai pas eu de problème pour le moment, j'ai pourtant installé Panther sur mon DD interne avec mes 3 disque durs FW branchés...

Ca me fait peur, j'ai des Go de vidéo FCP sur mes DD FW, si je perds ça, je serais bien dans la m......., sans compter que pour faire un backup c'est impossible tellement y'a de données sad.gif

On a pas plus d'infos là dessus ? est-ce que le problème peut apparaitre longtemps après ? Ca concerne des machines en particulier ?

en général, cela arrive après l'install de Panther.

quand ? sur quelles machines ? quels disques ? quels matos ?

personne n'en sais trop rien

cela semble, au premier abord, plutôt aléatoire.

maintenant, si cela vous arrive, prévoyez du matos et avec l'explication ci-dessus, cela fonctionne dans la quasi-totalité des cas (juste pour la récup des données).


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jprichel
posté 27 Oct 2003, 21:00
Message #35


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J'ai un formac Prodiscalu 800, aucun problème


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Pedro
posté 27 Oct 2003, 21:02
Message #36


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QUOTE (jprichel @ 27 Oct 2003, 22:00)
J'ai un formac Prodiscalu 800, aucun problème

comment a-t-il été formaté ?

à partir de Panther ? autre ?
format étendu simple ? autre ?

merci pour l'info wink.gif


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freeyou
posté 27 Oct 2003, 21:05
Message #37


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bonsoir,


il vient de m'arriver la même histoire avec mon Maxtor 5000 DV.


heureusement que j'avais fait une partie de sauvegarde avec un DVD ....




il y a juste un problème ... sur ce DD j'avais 70 mini films des premiers mois de ma fille.

alors je suis pas vraiement content du tout.

Si qq'un trouve une solution je suis preneur


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Guest_Don Quichotte_*
posté 27 Oct 2003, 21:09
Message #38





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J'ai Panther installé depuis un bon moment sur les deux machines dont je parlais en HSF+ sans la journalisation activée (mais je viens de la mettre) et aucun problème, c'est pareil pour tous les gens autour de moi, personne n'a rencontré ce problème.

Bug résiduel où bug avéré ?

=> Freeyou tu as eu ça après avoir installé Panther ?

Ce message a été modifié par mac-warrior - 27 Oct 2003, 21:10.
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ZaraA
posté 27 Oct 2003, 21:09
Message #39


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Là c'est vraiment grave. Le contrôle qualité d'Apple est devenu critique. Ce n'est pas la première fois qu'un gros problème arrive sur une mise à jour, il va falloir qu'Apple prenne vraiment position sur ce sujet. Il va y avoir des plaintes des gens qui ont perdu des données vitales après avoir acheté Panther... Si tout cela se confirme. sad.gif Je suis vraiment inquiet ...
Toute à mon angoisse j'ai pas parlé de mon expérience. Je n'ai pas eu de pb avec un Ice 80 GO avec un WD inside. L'install de panther s'est faite sans avoir le boitier FW branché. Je n'ai pas eu encore de redémarrage forcée à faire. Le DD interne du 12"AL est journalisé.

Ce message a été modifié par ZaraA - 27 Oct 2003, 21:18.


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pampelune
posté 27 Oct 2003, 21:13
Message #40


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A mon avis pour essayer d'avancer, il serait bien (vu que cela semble être une piste) que ceux qui ont perdu leur disque disent si il était branché et allumé lors de l'install de Panther sur leur disque principal

Moi oui, install Panther sur DD interne et HD FW était bien allumé.


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:14
Message #41


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Est-ce que débrancher les DD FW externes empêche le problème d'arriver s'il n'est pas encore apparu ou est-ce déjà trop tard ?

C'est grave mais tout le monde n'est pas touché pour le moment...Peut être que ça vient sur des machines particulières avec des softs installés particuliers.

Ceux qui ont eu le problème ici, vous avez des applis type Norton installées ?


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:16
Message #42


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QUOTE (pampelune @ 27 Oct 2003, 21:13)
A mon avis pour essayer d'avancer, il serait bien (vu que cela semble être une piste) que ceux qui ont perdu leur disque disent si il était branché et allumé lors de l'install de Panther sur leur disque principal

Moi oui, install Panther sur DD interne et HD FW était bien allumé.

Ca ne vient pas de là je pense, sinon je serais touché...J'avais 3 disque durs FW allumés pendant l'install et le reboot de Panther.

Ceux qui sont touchés, est-ce que vous redémarrez votre Mac régulièrement ou vous le mettez juste en veille ?


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Guest_Don Quichotte_*
posté 27 Oct 2003, 21:16
Message #43





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Faut déjà voir si ça touche tout le monde, par ce que là c'est encore minoritaire. Dans le tas il y aurait sûrement des disques qui auraient claqués sans ça. Et encore une fois sur la vingtaine de personnes autour de moi qui l'ont installé, pas de problème... Ceci dit j'espère que l'épidémie ne va pas s'étendre, c'est surtout grave pour les gens qui ont du travail ou des données non-backupées. Le contrôle qualité n'a pas grand chose à voir avec ça à mon avis.
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:18
Message #44


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Surtout que personne n'a découvert ça durant les semaines de test chez les développeurs et les installations illégales...

Peut être que c'est lié à une appli tierce présente chez certains ?


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Pedro
posté 27 Oct 2003, 21:19
Message #45


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le problème vient peut-être du pont oxford 922 (firewire ou usb) qui est mal géré par Panther.

en 912, il n'y a peut-être pas de soucis à avoir.

rappel : si vous voulez réellement récup vos données, faites la manip ci-dessus : de toutes les manières, c'est la seule solution (Apple ne vas pas sortir un soft uniquement pour récupérer vos données sur des partoches ou disques qui sont invisibles par le système). wink.gif


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:21
Message #46


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C'est payant Data Rescue ?


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Guest_Don Quichotte_*
posté 27 Oct 2003, 21:34
Message #47





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QUOTE (lolofromparis @ 27 Oct 2003, 21:21)
C'est payant Data Rescue ?

Oui mais il y a une version demo.

http://www.prosoftengineering.com/products/data_rescue.php
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bisounours
posté 27 Oct 2003, 21:35
Message #48


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J'ai un disque firewire. Même problème que vous. Mais après 30 minutes, il est monté sur le bureau, je n'ai finalement perdu aucune donnée. smile.gif


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:37
Message #49


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En y réfléchissant, j'ai eu un truc bizarre avec iTunes sous Panther...ca m'est arrivé 2 fois, le système s'est comme bloqué (souris et clavier ne répondent plus, pourtant il n'y a pas de KP et le système a l'air de continuer à tourner), la musique s'est arrêtée...

Je me demande si c'était lié, peut etre mon disque dur FW avec mes MP3 a disparu du Finder ce qui a fait planter iTunes ???


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Guest_Avid_*
posté 27 Oct 2003, 21:39
Message #50





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Bon. Moi je n'ai rien perdu parce que...je n'ai pas installé Panther. Mais j'ai envie de pousser un p'tit coup de gueule, non pas à propos de Apple, vu que tout le monde s'en charge ici, et je le comprends... mais à propos d'un principe que j'ai du mal à admettre.

J' ai eu mon premier mac en 87. Autant dire que je ne suis pas tombé de la dernière pluie (tout du moins pour ce qui concerne la pomme) et que j'ai assisté/participé à toutes les révolutions/évolutions qu'on connait. Non sans mal, parfois, mais, quoiqu'il en soit, jamais de quoi me faire basculer vers "le coté obscur". Bon. Je suis un fidèle, comme on dit.

Cela ne veut pas dire AVEUGLE et SOURD ! Visiblement, ces dernier temps (il ne m'appartient pas d'en juger, je me borne aux faits), Apple est dans la cavalcade. La pression du marché, que sais-je. Quoiqu'il en soit cavalcade = bâclade. Les annonces-versions-corrections-retard-whatever à répétition auraient du mettre "la puce à l'oreille" à plus d'un. Je croyais, naivement que le claim "think different" véhiculait l'idée d'être un peu moins c... que du coté de chez Bill. Les déboires provoqués par la 10.8 n'ont pas suffit à certains ?

Je suggère d'ailleurs à Apple d'adopter la base-line "Be careful".

Mais qu'est-ce-qui vous pousse tous à vous jeter sur le dernier joujou pour engueuler Maman Pomme parce qu'il n'est pas conforme à vos rêves ? Pourquoi ne pas se satisfaire d'un OS qui fonctionne, conforme à ses besoins (plus qu'à ses envies effrénées de conso) ? Pourquoi ne pas attendre que tout soit "d'équerre", avec la plus simple prudence qui devrait caractériser les mordus d'informatique ?.

Je dénonce ici le ramdam (certes utile à la croissance d'Apple) fait autour du super-méga-génial OS version-machin, qui sera vite oublié, comme les autres.

Un peu de calme, de patience, de pondération. Les macintoshiens que nous sommes ont tellement vécu dans la frustration, que c'est le déchainement depuis l'annonce du G5, genre vous allez voir ce qu'on va leur mettre à tous ces nazes de pécéistes !

Moi (mais ça n'engage que moi), je suis tapi dans l'ombre, lisant et relisant les forums et autres infos, attendant que l'orage passe. Je n'ai, pour l'instant perdu aucune donnée avec mon petit OS 10.2.6 démodé.
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:42
Message #51


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QUOTE (Avid @ 27 Oct 2003, 21:39)
Moi (mais ça n'engage que moi), je suis tapi dans l'ombre, lisant et relisant les forums et autres infos, attendant que l'orage passe. Je n'ai, pour l'instant perdu aucune donnée avec mon petit OS 10.2.6 démodé.

Tu as raison, mais Panther a été testé durant des semaines sans problème (la finale c'est la 7B85 qui a été beta testée par les développeurs)...

De plus, ce problème touche les DD FW donc les disques durs qui servent à faire son backup sad.gif

Bientôt il va falloir faire le backup des disques durs de backup, mais où va t-on ? wink.gif


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Ishar
posté 27 Oct 2003, 21:47
Message #52


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Problème très étrange et peut-être similaire :

Il y a quelques semaines un ami m'apporte des fichiers (contenus dans des dossiers) à l'aide de son firewire LaCie. J'ai deux disques interne (ATTA) et ces dossiers sont copiés sur le disque "esclave". Sous Jaguar j'ai utilisé ces fichiers à plusieurs reprises sans problème. Samedi soir j'ai installé Panther en "clean install" sur mon disque maître. Tout se passe bien à part que les dossiers provenant du LaCie sont vides... uniquement ceux-ci. Les dossiers/fichiers de mon ami, que j'avais préalablement déplacés dans des dossiers déjà présents avant l'importation, sont toujours là. J'ai essayé de réparer le disque avec l'utilitaire Apple qui ne m'a rien signalé de bizarre.

En effaçant les dossiers vides j'ai constaté que les fichiers étaient bien là et en stoppant le processus, les fichiers non encore effacés réapparaissent. Autre étrangeté, je n'ai plus de poubelle sur mon deuxième disque et la mise à la poubelle provoque l'affichage d'une fenêtre me demandant si je veux détruire directement les fichiers, un peu comme si le disque était un disque réseau !!!

Si quelqu'un à une idée je suis preneur, merci.

nb : je suis certain que les fichiers et les dossiers de mon ami étaient en ordre : c'est plutôt le genre pointilleux qui formate et nettoie son disque régulièrement.
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Ifmy
posté 27 Oct 2003, 21:47
Message #53


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mon ice fonctionne bien on dirais que les ice sont epargné laugh.gif ouf pour vu que ca dure par ce que là je peux vraiment pas faire de backup avec tous ce que j'ai dessu


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 21:51
Message #54


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Une solution ?

"Called Apple again - was told to delete the contents of the Library > Cache folder, restart, zap p-ram, and "see what happens""


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filibert
posté 27 Oct 2003, 22:01
Message #55


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Problème que j'ai connu l'année dernière. Sur le forum on m'a invité à changer de carte pci FW car celles de mon mac G3 BB étaient en cause. 80 Gigas de vidéos perdues, j'ai pleuré et juré qu'on me n'y reprendrait plus. Cependant j''avais un doute, car la perte de mes données est intervenue lors de la connexion de mon modem Usb ECI d'Alcatel. Mais depuis je me suis résolu à me connecter sur mon G3 BB et à produire sur mon Emac G4 1ghz. No problem jusqu'à l'installation de Panther ou j'ai voulu absolument tester la connexion Internet et qu'est ce qu'il a fait bibi ? Il a branché le modem alors que ses trois dd FW étaient connectés. Et qu'est ce qui'il s'est passé au démarrage ? Un disque était illisible et comme par malédiction c'était celui qui comportait le plus de données vidéo. Colère, résignation, puis observation: c'était le dernier disque de la chaine FW. Ca m'a conforté dans ce que je pensais depuis un an : des appareils entre autres modems renvoient un faible courant qu'on appelle impédence et qui bousille les fichiers stockés sur d'autres supports faisant parties de la chaine. Je n'ai pas fait comme l'année dernière à savoir une croix sur mes données car j'ai entendu parler de DiskWarrior. J'ai calmement attendu un wend, j'ai acheté chez gigastore DiskWarrior 3,0 US en me foutant de savoir si j'allais comprendre et j'ai tenté et c'est formidable: j'ai tout récupéré. Bien sur au préalable j'ai déconnecté les ports inutiles et j'ai prévu un disque de récupération avec un max de place 60 gigas pour éviter que les données récupérées ne se réécrivent sur les anciennes.
Donc rien à voir avec Panther mais Alcatel est bien en cause.


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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 22:03
Message #56


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Il faudrait savoir si les personnes touchées ont toutes un modem USB Alcatel...


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sebacar
posté 27 Oct 2003, 22:21
Message #57


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Y a t'il moyen d'avoir plus d'infos sur les configs à problèmes ?
Perso, j'utilise un G5 sous Panther Server et je n'ai pas encore reproduit le problème avec un disque firewire de test.
Dernières précisions : je n'ai pas fait de clean install mais une mise à jour sur ma version 10.2.8 server et j'utilise un disque SCSI externe (ultra320) pour mon système.

Ce message a été modifié par sebacar - 27 Oct 2003, 22:40.
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 22:36
Message #58


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Moi non plus pas de clean install...Peut être que le problème vient de là ?


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de luca
posté 27 Oct 2003, 22:46
Message #59


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comment ca apple apple ne va pas sortir un soft pour récupérer les données ! ca me paraitrait la moindre des choses !

Entre IMOVIE 3 et le premier virus sur mac, j'ai nommé 10.2.8, apple vient de sortir le deuxième virus, panther. A l'idée de perdre 160+3x40 GO de données me donne la nausée.

heureusement que ca n'arrive pas à microsoft parce que l'on aurait pas finit d'en entendre parler. Si apple ne bouge pas, il convient de mener une action en justice. je signale que pour une doléance inférieure à 10 000 balles c'est gratuit... Parce ce qui se passe, c'est bien pire que france telecom et ses modem à 39 euros !

je suis ecoeuré par ce qui arrive. Ca fait même pas un an qu'il a fallu tout remettre à l'ordre du jour (maj office, suite adobe, driver, jeux) soit pour ma part plus de 3000 Euros d'investissement et j'apprends que tel modem ne fonctionne plus, que tel jeu attend son patch, que tel imprimante n'est pas pris en charge et voilà que maintenant, il n'y a pas de certitude sur la sauvegarde des données; c'est n'importe quoi...

Meme si c'est le plus système du monde, rien ne justifie une telle gabji. Pour un bidouilleur, c'est l'aventure, le parfum de la nouveauté, pour un professionnel, c'est une perte de temps inadmissible.


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powerdoc
posté 27 Oct 2003, 22:49
Message #60


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QUOTE (filibert @ 27 Oct 2003, 22:01)
Problème que j'ai connu l'année dernière. Sur le forum on m'a invité à changer de carte pci FW car celles de mon mac G3 BB étaient en cause. 80 Gigas de vidéos perdues, j'ai pleuré et juré qu'on me n'y reprendrait plus. Cependant j''avais un doute, car la perte de mes données est intervenue lors de la connexion de mon modem Usb ECI d'Alcatel. Mais depuis je me suis résolu à me connecter sur mon G3 BB et à produire sur mon Emac G4 1ghz. No problem jusqu'à l'installation de Panther ou j'ai voulu absolument tester la connexion Internet et qu'est ce qu'il a fait bibi ? Il a branché le modem alors que ses trois dd FW étaient connectés. Et qu'est ce qui'il s'est passé au démarrage ? Un disque était illisible et comme par malédiction c'était celui qui comportait le plus de données vidéo. Colère, résignation, puis observation: c'était le dernier disque de la chaine FW. Ca m'a conforté dans ce que je pensais depuis un an : des appareils entre autres modems renvoient un faible courant qu'on appelle impédence et qui bousille les fichiers stockés sur d'autres supports faisant parties de la chaine. Je n'ai pas fait comme l'année dernière à savoir une croix sur mes données car j'ai entendu parler de DiskWarrior. J'ai calmement attendu un wend, j'ai acheté chez gigastore DiskWarrior 3,0 US en me foutant de savoir si j'allais comprendre et j'ai tenté et c'est formidable: j'ai tout récupéré. Bien sur au préalable j'ai déconnecté les ports inutiles et j'ai prévu un disque de récupération avec un max de place 60 gigas pour éviter que les données récupérées ne se réécrivent sur les anciennes.
Donc rien à voir avec Panther mais Alcatel est bien en cause.

j'avoue que je ne comprends pas tres bien cette explication : le port USB est autoalimenté ou non, il n'est pas directement relie au port firewire. Si il y a de l'energie remanente en provenance d'un modem USB je pense qu'il commencerai à faire du degat sur la carte mère avant de pouvoir corrompre les donnes d'un disque firewire externe.
Dans cet exemple c'est encore plus compliqué : modem ---> port USB sur carte mère ---> port PCI (qui possede son alimentation propre) ---> carte firewire ---> Disque dur Firewire.

J'ai des doutes : cette histoire ressemble plus à un probleme logiciel que hardware.


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filibert
posté 27 Oct 2003, 22:58
Message #61


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Oui j'ai aussi fait une mise à jour et les test sur tous les logiciels PAO, Vidéo, Périph scanner et imprimante et aussi Toast 5.2 ont fonctionné .
J'attends demain pour la big install sur mon G3 BB 300, car j'ai changé tellement de cartes que je ne souhaite pas une mauvaise surprise. Donc back up d'office de tout. Par contre mon ptit ibook g3 500 va y passer car il est fait pour ça maintenant, tester les gros dur méchants. Je plaisante à peine, j'ai du suite à une baisse de tension dans le réseau électrique, remplacer le chargeur et ça m'a couter plus de 1000 balles.


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ZaraA
posté 27 Oct 2003, 22:58
Message #62


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Il serait vraiment nécessaire que les personnes qui ont eu ce bug FW avec Panther donne exactement leur configuration: softs, modem, version DD, etc.
J'espère que ça pourra faire avancer ce topic dans le bon sens.


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LAMBERT Bertrand
posté 27 Oct 2003, 23:05
Message #63


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Config :
Alu 17 512 Mo 60 Go Install par mise à jour 10.2.8 sur disque externe
disque externe FW400/USB 1 Formac Prodisc 1 partition de 40 Go
disque externe FW400 LaCie 120 Go 2 partitions de 60 Go

J'ai d'abord fait un CCC du HD interne sur l'une des partitions du LaCie et sur le Prodisk
J'ai fait l'upgrade sur le Prodisk de 10.2.8 vers 10.3 sans problème
J'ai fait l'upgrade sur une partition du LaCie sans problème aussi.
Comme ça marchait depuis deux jours sans problème, j'ai fait l'upgrade sur le HD interne de la même façon de 10.2.8 et ceci sans aucun problème aussi.
Les disques firewire sont restés connectés le temps des installations.

Je débranche tous mes disques au moins une fois par jour, pour l'instant pas de problème.
Pendant que je vous écris, j'ai une deuxième session loggée sous Root qui fait un CCC du disque interne vers une des partitions du LaCie. Ca ralentit un peu de temps de temps, mais ca tourne.
Je laisse momentanément le Prodisc de côté, il contient un sauvegarde de dimanche dernier, on sait jamais.

Ce message a été modifié par LAMBERT Bertrand - 27 Oct 2003, 23:07.


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Cordialement
Bertrand
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lolofromparis
posté 27 Oct 2003, 23:07
Message #64


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QUOTE (de luca @ 27 Oct 2003, 22:46)
comment ca apple apple ne va pas sortir un soft pour récupérer les données ! ca me paraitrait la moindre des choses !

Exact...si l'on est sur que le problème vient d'Apple !

Perso je pense que ça vient d'autre chose, une appli ou un périph qui déclenche le problème ! Comme je l'ai dit j'ai 3 disques durs FW qui étaient branchés lors de l'install et j'ai même fait plusieurs reboots, et je n'ai pas ce problème.

De plus les cas ont l'air limités pour le moment, il faut trouver quel est le point commun entre tous les mac users touchés...

Ce message a été modifié par lolofromparis - 27 Oct 2003, 23:08.


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jprichel
posté 27 Oct 2003, 23:12
Message #65


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QUOTE (Pedro @ 27 Oct 2003, 21:02)
QUOTE (jprichel @ 27 Oct 2003, 22:00)
J'ai un formac Prodiscalu 800, aucun problème

comment a-t-il été formaté ?

à partir de Panther ? autre ?
format étendu simple ? autre ?

merci pour l'info wink.gif

Je l'avais formaté sous 10.2.8, format étendu, 2 partion de 125 chacunes. Par contre lors de l'install de panther, je ne l'avais pas branché. Depuis, je m'en sert tout les jours sans problèmes


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ZaraA
posté 27 Oct 2003, 23:16
Message #66


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Voici le thread de la discussion sur les forums Apple concernant cette affaire.

Ce message a été modifié par ZaraA - 27 Oct 2003, 23:17.


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iaka
posté 27 Oct 2003, 23:17
Message #67


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Moi j'ai un PB 12" avec un LaCie 80Go FW branché dessus !
Pour l'instant il marche encore...mais je vais faire des sauvegarde vu tout ce que je lis, car c mon disque de travail/sauvegarde.
Par contre j'ai eu un gros pb avec Panther aujourd'hui (installé samedi !), j'ai du le réinstaller, je pensais que c'était à cause de FontBook (que j'utilisais à ce moment là), mais vu le pb avec les disques FW je me pose des questions !
En fait après un blocage de FontBook (j'ai du forcer un redémarrage) et après redémarrage l'ordi n'a plus voulu lancer la moindre application ! Il n'était pas figé, mais simplement tourné dans le vide (surtout le DD interne) !!!
Etrange, non ?


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fgiron
posté 28 Oct 2003, 00:15
Message #68


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QUOTE (Avid @ 27 Oct 2003, 22:39)
Un peu de calme, de patience, de pondération. Les macintoshiens que nous sommes ont tellement vécu dans la frustration, que c'est le déchainement depuis l'annonce du G5, genre vous allez voir ce qu'on va leur mettre à tous ces nazes de pécéistes !

Moi (mais ça n'engage que moi), je suis tapi dans l'ombre, lisant et relisant les forums et autres infos, attendant que l'orage passe. Je n'ai, pour l'instant perdu aucune donnée avec mon petit OS 10.2.6 démodé.

Je reste aussi en 10.2.6. Je n'entendais pas me précipiter, mais là, vu que je viens de m'offrir mon DD FW, Panther, je le laisse à d'autres.
Ce qui posera problème, c'est qu'avant chaque ré-installation, il faudra surtout ne pas oublier de débrancher son DD externe et ne le rebrancher qu'après avoir installé la Màj qui viendra certainement pour remédier à ce bug (màj qui elle-même sera l'origine d'un autre bug).
Tout cela fait quand même cher la crise de nerf (pour perte de données…) wacko.gif


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luro22
posté 28 Oct 2003, 00:38
Message #69


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Pas de problème sur mon LaCie 120 Gb.
Il était branché pdt l'installation de panther.

Depuis, j'ai rebooté trois fois sans pb.

Je le débranche en découvrant ces mails, et vais tranquillement attendre d'en savoir plus ! C'est flippant ce truc.

toutes mes condoléances pour ceux qui ont loosé leurs données.

Ca fait un peu cher payé quand même.
(déjà que je trouvait la mise à jour très cher pour quelques fonctions, c'est vrais hyper réussies, mais pas non plus fondamentales)

J'espère que le gain de performance n'est pas atteint au détriment de la stabilité et de la robustesse ! sad.gif


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lucky luke
posté 28 Oct 2003, 00:42
Message #70


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Salut,

Concernant l’impossibilité de monter des DD FW sur le bureau, j’ai tout simplement effectué un reboot sous 9.2 ( il faut bien évidemment que la machine le permette) la le DD FW monte nickel sur le bureau, puis j’ai effectuer un reboot sous X et tout est rentré ds l’ordre :-)

Voilà si cela peu service.

@+

Luc

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blueG3
posté 28 Oct 2003, 00:59
Message #71


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pour l'instant personne ne sait quand panther ( ou un driver tierce ) parviens a flinguer les DD FW.
cela peut etre : au demarrage de panther ( Reset sur le FW )
un driver qui a tape sur la partie de gestion FW.....
ou une mauvaise gestion FS de FW qui aurait un Bug
voir le deamon de service qui monte automatiquement les DD
ou en cours d'utilisation avec le Finder

Bref ,c'est pas ce qui manque comme piste!


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Thiery
posté 28 Oct 2003, 00:59
Message #72


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Vu dans les news de MacGé :
QUOTE (">Akraig 28.10.2003 @ 00:36")
J’ai un disque du externe FW400 il marche très bien sous Panther, partitionné en deux.

Après le premier reboot, les partitions ne sont pas montées, et le disque non visible dans utilitaire de disque.

Alors le grand classiques avec les port FireWire:
-> eteindre la machine
-> la debrancher du secteur 5-10 minutes le temps de boire un café
-> redémarrer et ca marche :-)

Cela m’étais aussi arrivé une fois sous Jaguar...

Je touche du bois que ce soit avec la 10.2.8 première du nom et la 10.3 j’ai pas de problème...

Soit chui verni soit les gens font n’importe quoi, soit un peu des deux ! :-)

Bon courage à ceux qui ont perdu leur données...


Ce message a été modifié par Thiery - 28 Oct 2003, 01:00.


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RanXerox
posté 28 Oct 2003, 02:03
Message #73


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Ici.
J'ai installé Panther avec 2 disques FW branchés.
Pas eu de problèmes pour l'instant. J'ai fait une MAj 10.2.8 -> 10.3
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Farfadet
posté 28 Oct 2003, 07:00
Message #74


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Salut.

Beh moi, ce n'est pas pareil, mais c'est dans le même genre ! blink.gif
J'ai 1 disque dur externe ICE 60Go et un graveur ext. Yamaha (aussi en Fire Wire).
Depuis un certain mon graveur dec**** grave !!! En lecture je met le CD et la, 2 possibilités :
- 1. soit il ne monte simplement pas
- 2. soit il monte, et au bout de 10 / 15 secondes j'ai droit a 1 message du style "Le lecteur a été incorrectement démonté" (me souviens plus unsure.gif ). En gros, ca fait comme quand j'éteinds le disque dur sans le démonter.
Je pensais que c'était du à mon hub Fire Wire, alors j'ai branché le graveur sur le disque dur. Jusque la, rien de bien méchant. Ensuite, je monte une image disque a partir d'un fichier sur le disque externe. Pendant que l'image monte, je met un CD dans mon graveur. Ca monte, puis il demonte, entrainant dasn sa chute mon disque dur. Donc j'eteinds tout, et je rallume le disque dur. Seulement j'ai 3 partitions et la, seulement 2 s'affichent et la 3eme (avec 30 Go de données dessus) pouf, disparue. Je lance Utilitaire Disque. La partition est bien visible, mais en gris clair. Et impossible de la monter. Donc je redemarre le Mac par la méthode forte (power appuyé pendant 3 / 4 sec). L'ordi redémarre et m'affiche mes partitions. OUFFFF !!! rolleyes.gif Mais des petits problèmes tout de mème. De 1, sur ma première partition, tout les fichiers étaient cachés dans un dossier 'lost+found' et la hierearchie des dossiers / sous dossiers / etc n'était pas du tout respectée...
Puis là, je viens de découvrir un autre bug. Je ne sais pas si c'est un bug de Panther, le pseudo-crash de mon HD, ou un bug dans l'organisation automatique de iTunes, mais je me retrouve avec des nom de fichiers qui ne peuvent pas dépasser 31 caractères (toujours dans ma partition de 30 Go). Par exemple, ce fichier .mp3 : 14_Where_Did_You_Sleep_Last_N#1 n'est pas reconnu comme un fichier mp3, mais comme 1 executable UNIX ou un document. Alors, c bien em******* de renommer tous les fichiers à la main pour leur ajouter l'extension. En plus, avec le Finder qui affiche un avertissement à chaque changement d'extension... sad.gif Mais bon, j'avance !
J'aimerais quand même bien savoir d'où vient ce problème mad.gif
A part cela, mon graveur fonctionne a moitié, i.e. : en graveur. Mais toujours pas en lecteur :'(
Voila pour aujourd'hui !
Tschuß

Geoff ph34r.gif

PS : Je précise aussi : JE SUIS SOUS PANTHER, mais je n'ai pas eu de problèmes de disque dur pendant l'installation...


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gamin
posté 28 Oct 2003, 08:09
Message #75


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J'ai un truc bizarre qui peut peut-être être lié à ce problème. J'ai installé Panther sur mon alu12 (clean install) et j'ai ensuite récupéré mes données via mon DDExt FW 120 Go LaCie. Pas de pb, le DD est bien reconnu par l'alu, et aujourd'hui encore. Idem avec mon ipod sur lequel je sauve quelques petites choses.
Par contre, j'ai branché ces deux disques FW hier soir sur mon eMac (toujours sous 10.2.8) et ils ne montent pas. Rien à faire.
Est-ce que le problème est lié et dû à Panther selon vous ?
En tous cas, je suis en train de graver des CD de sauvegarde de mes backup pas encore perdus unsure.gif


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Wip
posté 28 Oct 2003, 09:26
Message #76


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Bonjour a tous, et condoleances a ceux qui ont perdus des donnees precieuses...

Ayant deja eu ce type de problemes (sous jaguar), je voulais savoir si les disques qui refusaient de monter faisaient un bruit particulier quand ils sont allumes et connectes au mac...
Genre: CrrCrrCrrCrr.........CrrCrrCrrCrr.........
CrrCrrCrrCrr.........

???


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pampelune
posté 28 Oct 2003, 09:34
Message #77


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QUOTE (Wip @ 28 Oct 2003, 09:26)
Bonjour a tous, et condoleances a ceux qui ont perdus des donnees precieuses...

Ayant deja eu ce type de problemes (sous jaguar), je voulais savoir si les disques qui refusaient de monter faisaient un bruit particulier quand ils sont allumes et connectes au mac...
Genre: CrrCrrCrrCrr.........CrrCrrCrrCrr.........
CrrCrrCrrCrr.........

???

Oui il me semble bien...je ne peux pas te l'affirmer à 100% mais je crois que quand ça m'est arrivé, il faisait des bruits bizarres ce qui m'a fait penser qu'il avait un problème interne. sad.gif


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pampelune
posté 28 Oct 2003, 09:35
Message #78


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Au fait j'ai fait un sondage là pour voir les personnes concernées :

http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=0&#entry459872


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filibert
posté 28 Oct 2003, 11:16
Message #79


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QUOTE (powerdoc @ 27 Oct 2003, 22:49)
QUOTE (filibert @ 27 Oct 2003, 22:01)
Problème que j'ai connu l'année dernière. Sur le forum on m'a invité à changer de carte pci FW car celles de mon mac G3 BB étaient en cause. 80 Gigas de vidéos perdues, j'ai pleuré et juré qu'on me n'y reprendrait plus. Cependant j''avais un doute, car la perte de mes données est intervenue lors de la connexion de mon modem Usb ECI d'Alcatel. Mais depuis je me suis résolu à me connecter sur mon G3 BB et à produire sur mon Emac G4 1ghz. No problem jusqu'à l'installation de Panther ou j'ai voulu absolument tester la connexion Internet et qu'est ce qu'il a fait bibi ? Il a branché le modem alors que ses trois dd FW étaient connectés. Et qu'est ce qui'il s'est passé au démarrage ? Un disque était illisible et comme par malédiction c'était celui qui comportait le plus de données vidéo. Colère, résignation, puis observation: c'était le dernier disque de la chaine FW. Ca m'a conforté dans ce que je pensais depuis un an : des appareils entre autres modems renvoient un faible courant qu'on appelle impédence et qui bousille les fichiers stockés sur d'autres supports faisant parties de la chaine. Je n'ai pas fait comme l'année dernière à savoir une croix sur mes données car j'ai entendu parler de DiskWarrior. J'ai calmement attendu un wend, j'ai acheté chez gigastore DiskWarrior 3,0 US en me foutant de savoir si j'allais comprendre et j'ai tenté et c'est formidable: j'ai tout récupéré. Bien sur au préalable j'ai déconnecté les ports inutiles et j'ai prévu un disque de récupération avec un max de place 60 gigas pour éviter que les données récupérées ne se réécrivent sur les anciennes.
Donc rien à voir avec Panther mais Alcatel est bien en cause.

j'avoue que je ne comprends pas tres bien cette explication : le port USB est autoalimenté ou non, il n'est pas directement relie au port firewire. Si il y a de l'energie remanente en provenance d'un modem USB je pense qu'il commencerai à faire du degat sur la carte mère avant de pouvoir corrompre les donnes d'un disque firewire externe.
Dans cet exemple c'est encore plus compliqué : modem ---> port USB sur carte mère ---> port PCI (qui possede son alimentation propre) ---> carte firewire ---> Disque dur Firewire.

J'ai des doutes : cette histoire ressemble plus à un probleme logiciel que hardware.

L'année dernière mon problème est survenu avec le modem usb alcatel ECI lorsque je l'ai branché sur les ports natifs de mon G3 BB 300. Le disque dur FW externe qui était connecté est devenu illisible au démarrage suivant. Y compris sur mon ibook. Cette année j'ai branché le même modem USB sur mon EMAC 1GHZ (une machine quand meme différente, non ?) et le dernier disque FW de la chaine est devenu illisible (un ice 120 400-800).
C'est pas un problème de logiciel mais bien de Hard (mes logiciels sont tous achetés, pas de copies verrolées et je n'utilise que rarement les utilitaires sur les cd des revues et je n'ai aucun jeux sur mes machines de prod.
Rappel, j'ai récupéré mes données avec DiskWarrior.


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bfmm
posté 28 Oct 2003, 11:27
Message #80


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Config : cube 450 + macway ice Fire wire 400
J'ai fait l'instal sur un disque fire wire.
Je ferai une permutation entre le disque interne et le disque externe quand tout sera OK.
Ca a l'air de marcher.
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sky.x
posté 28 Oct 2003, 11:37
Message #81


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Je n'avais pas vu ce post, mais la news de Lionel...

Un peu d'espoir dans votre malheur ?
Je vous copie le mail que j'ai envoyé a Lionel...

Bonsoir,

J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je ne sais pas trop ce qui a changé depuis l'install de panther, mais ils fonctionnent sans problème depuis (une belle frayeur quand on a le message "le volume inséré ne contient aucun volume lisible par votre ordinateur"...)

Espérant avoir fait avancer le chmilbluc.

Sky.x


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Ce post contient des avis, vous n'êtes pas en accord avec moi ? Expliquez moi votre point de vue, mais ne profitez pas de ce que j'avance pour me juger.

Programmeurs sous OSX bienvenus là -> cocoa-x
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pampelune
posté 28 Oct 2003, 11:45
Message #82


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QUOTE (sky.x @ 28 Oct 2003, 11:37)
Je n'avais pas vu ce post, mais la news de Lionel...

Un peu d'espoir dans votre malheur ?
Je vous copie le mail que j'ai envoyé a Lionel...

Bonsoir,

J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je ne sais pas trop ce qui a changé depuis l'install de panther, mais ils fonctionnent sans problème depuis (une belle frayeur quand on a le message "le volume inséré ne contient aucun volume lisible par votre ordinateur"...)

Espérant avoir fait avancer le chmilbluc.

Sky.x

Ahhh, c'est une bonne idée ça de démarrer sur le CD de Panther je trouve... ohmy.gif
J'aurais du essayer ça !


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farjallah
posté 28 Oct 2003, 11:52
Message #83


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Après lecture du sujet sur les forums Apple, j'ai l'impression que Panther oublie de démonter les disques externes avant de s'arrêter, ce qui est peut-être la cause des problèmes.

Il est peut-être donc nécessaire de démonter les volumes externes à la main avant de demander l'arrêt de la machine.

Je n'ai pas encore Panther mais cette théorie vous parait-elle compatible avec vos problèmes.


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manu02
posté 28 Oct 2003, 11:58
Message #84


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QUOTE (sky.x @ 28 Oct 2003, 11:37)
J'ai 2 disques firewire et mes données ont bien disparue (en fait les disque ne montaient plus et n'étaient plus visibles dans utilitaire de disque). Jai donc démarré avec le CD de panther (ou ils étaient visibles) et j'ai réparé les volumes (pas de problèmes trouvé.)
J'ai ensuite installé ma carte airport (le hasard a voulu que l'install requiert un reset PMU...)
J'ai redémarré et mes disques ont été monté.

Je pense que tu n'as pas rencontré le même problème qui est décrit dans le forum de discussion Apple. Ce problème là ne permet pas de retrouver les partitions, seul le disque dur physique apparaît dans l'Utilitaire disque Apple ou avec les autres outils (Norton, DiskWarrior, etc.), quoi que tu fasses, quel que soit le système (OS 9 y compris). Même un zappage de la PRAM ou le branchement sur un autre Mac ne résout rien.

Aussi, il y a un point important qui n'a pas encore été mentionné ici : le problème ne survient pas qu'après l'installation de Panther, il se produit après chaque reboot sous Panther. Après avoir perdu leur disque, certains l'ont reformaté et il a fonctionné sans problème jusqu'au reboot. Après chaque redémarrage, le disque devient inutilisable.

Pour les personnes concernées par ce problème, c'est donc très facilement reproductible, il suffit de redémarrer Panther quand le disque est monté. Le seul 'tourner-autour" qui a été trouvé consiste à éjecter le disque avant chaque redémarrage.

Enfin, même si ce n'est pas du 100% vérifié, il semble que le problème se produise principalement avec les disques durs Firewire 800/400 quand ils sont utilisés en 400.
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pampelune
posté 28 Oct 2003, 12:04
Message #85


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[quote=manu02,28 Oct 2003, 11:58] [QUOTE=sky.x,28 Oct 2003, 11:37]Enfin, même si ce n'est pas du 100% vérifié, il semble que le problème se produise principalement avec les disques durs Firewire 800/400 quand ils sont utilisés en 400. [/quote]
Je confirme que c'est bien mon cas sad.gif


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Vinc26
posté 28 Oct 2003, 12:05
Message #86


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Cool ! On commence à sérieusement cerner le probleme là ! rolleyes.gif


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ouah
posté 28 Oct 2003, 12:13
Message #87


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ça s'est passé pour moi également sur un firewire 800/400 200 gig
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ouah
posté 28 Oct 2003, 12:14
Message #88


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je précise : un 800/400 branché en 400
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pampelune
posté 28 Oct 2003, 12:20
Message #89


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Pour info sur le site de Macway :

"PERTE DE DONNÉES AVEC PANTHER : Attention, un bug grave de Panther concerne tous les disques FireWire. Si vous installez Panther avec un disque FireWire branché durant l'installation, ce dernier sera rendu illisible. Si vous installez Panther, faites-le en ayant débranché tous vos disques FireWire. De plus il est fortement conseillé d’éjecter et de débrancher son disque FireWire avant chaque redémarage/extinction de votre Mac sous Panther. Apple travaille à une solution. Pour plus d'information lisez ceci. Revenir à 10.2.x semble, parfois, permettre de récupérer ses données. Les utilitaires de récupération de données sont innéficaces. "

ils renvoient ici !

Ce message a été modifié par pampelune - 28 Oct 2003, 12:21.


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manu02
posté 28 Oct 2003, 12:24
Message #90


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QUOTE (pampelune @ 28 Oct 2003, 12:20)
Pour info sur le site de Macway :

"PERTE DE DONNÉES AVEC PANTHER : Attention, un bug grave de Panther concerne tous les disques FireWire. [...]

Ouf ! Je me sens moins seul ! Bravo à MacWay pour sa réactivité et merci à Pampelune d'avoir relayé l'info ! smile.gif
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lolofromparis
posté 28 Oct 2003, 12:27
Message #91


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Mouais...ce n'est hélas pas vrai pour tout le monde...J'ai 3 disques durs FW branchés lors de l'install et je n'ai pas eu de problème.

Ca ne concerne que quelques utilisateurs, il faudrait savoir d'où vient le problème (appli spécifique, périphérique, pilote du disque dur ?).

Ce message a été modifié par lolofromparis - 28 Oct 2003, 12:28.


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ingenitium
posté 28 Oct 2003, 12:36
Message #92


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smile.gif personnelement j'ai un DD FW Silver Drive 120Go acheté chez MacWay et je n'ai jamais eu un seul problème ni sous jaguar, ni sous panther. J'ai encore fait le test et il boot parfaitement ! Par contre je ne sais pas si c'est à cause de FileVault, mais losrque je veux l'ejecter il me demande le non d'utilisateur et le mot de passe....

Autrement panther c'est de la bombe !

( vous avez remarqué qu'on peut empiler plusieur fichier l'un sur l'autre sur le bureau ??? )
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danlabg
posté 28 Oct 2003, 13:06
Message #93


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j'ai eu mon 2eme disque interne (ide) qui a disparu

paf blink.gif


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lechneric
posté 28 Oct 2003, 13:07
Message #94


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Bonjour à tous,
En lisant ce forum je me suis mis à vouloir allumer mon DD FW (SilverDrive FW400 avec DD Maxtor 40Go) et là ,devinez..... un beau KP dry.gif
je redémarre en touchant de la tête de singe (la mienne laugh.gif ) ...
je rallume le Silverdrive, les deux partions montent pratiquement aussitôt et, ouf, je n'ai apparemment rien perdu (une bonne tête ? rolleyes.gif )

huh.gif
J'avais fait une installation en faisant archiver et installer en préservant le dossier utilisateur.
J’ai d’abord installé Panther sur le DD FW (ou il y avait 10.2.8) et en suite une instal sur le DD interne tout en laissant de DD FW allumé.
Tout c’était bien passé jusqu'au KP..... sad.gif à suivre.


@+ wink.gif

PS: quand je veux "éjecter" mes DD FW il me demande mon mot de passe blink.gif

Ce message a été modifié par lechneric - 28 Oct 2003, 13:09.


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"La publicité pousse les gens à ne pas se fier à leur jugement ; elle leur apprend à être stupides." C. Sagan
Un point Bleu pâle de C. Sagan
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
Concentration européenne de véhicules anciens, 48H auto : 48 Heures Automobiles
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pampelune
posté 28 Oct 2003, 13:08
Message #95


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Bon alors :

Y a t il quelqu'un qui n'a aucun problème de disque et qui utilises un FW 800 en 400 ? dry.gif


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gilloo35
posté 28 Oct 2003, 13:27
Message #96


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Je dispose d'un Ice 200 Go Firewire 7200t 8mo, connecté derrière un graveur Pioneer, et lui-même branché sur mon G4 bi 450.

Je ne souffre jusqu'à aujourd'hui d'aucun problème de perte de données. Par contre, il m'est désormais impossible de lire une vidéo que j'ai enregistrée avec le Formac Studio (connecté sur le second port firewire du G4)... La vidéo se lance avec QuickTime, et quasiment dans les secondes qui suivent, QuickTime se met sur pause ! Ça me fait un peu penser à ce que Lolofromparis à écrit concernant ses mp3 avec iTune... J'attends avec impatience le fait de quitter mon boulot (dans 15 minutes) pour revenir chez moi et vérifier si tout va bien...

Maintenant, d'un point de vue chronologique, voisi ce que j'ai fait :

Une première mise à jour de mon système X.2.8 dimanche dernier avec le CD d'install de la X.3, le tout avec le DD firewire allumé... aucun problème le concernant, exception faite de quelques buggs avec certaines de mes applications.

C'est ce qui m'a convaincu d'effectuer une "clean install" hier soir... J'ai réinstallé certaines de mes applis... et récupéré les données que j'avais justement sauvegardées sur le DD firewire (en les copiant sur mes DD internes). Il est à noter que cette "clean install" s'est déroulée, le DD firewire éteint !!! Je ne sais si j'ai eu le nez creux, mais j'ai pensé qu'il valait mieux laisser mon DD firewire tranquille le temps de la réinstallation du système, étant donné qu'il s'y trouvait tous mes fichiers persos et professionnels... et les vidéos de mon bébé !!!

En lisant ce topic, j'appréhende énormément la suite des événements. En effet, je me demande si je n'aurais pas intérêt à sacrifier quelques DVD et tout sauvegarder là-dessus... hé-hé-hé.. rien que de l'écrire, ça m'a convaincu de le faire !

Je m'y attelle dès que je rentre à mon domicile !!!


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Soundhacker
posté 28 Oct 2003, 13:29
Message #97


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je n'ai aucun pb mais al a différence de vous, je boot depuis l'ICE....
et kan je suis obligé de booter depuis l'interne, c 'eszt que je suis en déplacement avec le Powerbook..donc l'ICE n'est pas monté.....
par contre cela m'est déja arrivé de booter l'interne et de monter l'ICE, et pas de probleme.... blink.gif blink.gif


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Doom Hammer
posté 28 Oct 2003, 14:00
Message #98


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Il semblerais que le problème ne survienne que lorsques les disques FireWire touchés sont branchés au Mac pendant l'instal de Panther.
J'aimerais savoir si c'est en effet bien le cas, est-ce quelqu'un a subit le problème alors que son dd FireWire n'était pas branché pendant l'instal de Panther ?

Ce message a été modifié par Doom Hammer - 28 Oct 2003, 14:01.
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telonioos
posté 28 Oct 2003, 14:00
Message #99


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Je vous fais part de ma petite expérience sur quelques machines différentes :

Imac G3 600 avec DD externe firewire 800 (et 400), impossible de récupérer mes données, 160 Go perdus, j'avais lancé l'install avec le DD branché, ERREUR !!!!!

Ibook G3 500 et DD externe firewire 400, données là aussi perdues (60 Go seulement mais rien de grave), et pourtant, j'ai fait l'install avec le DD débranché blink.gif

Alu 15' avec DD externe firewire 800 branché, install avec le DD en marche et là, aucun problème à signaler !!

Même constatation sur un G5 mais ça n'est pas moi qui ai fait l'install.

Il semblerais que ça provienne des ports firewire 400.

En tout cas, je suis repassé à jaguar, j'ai pu sauver mes DD mais pas les données qu'il y avait dessus !! Et j'attend une mise à jour en 10.3.1. C'est plutôt craignos pour Apple un bug comme ça.


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Doom Hammer
posté 28 Oct 2003, 14:03
Message #100


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QUOTE
Ibook G3 500 et DD externe firewire 400, données là aussi perdues (60 Go seulement mais rien de grave), et pourtant, j'ai fait l'install avec le DD débranché  blink.gif

Ah bon ? Merde. sad.gif

QUOTE
En tout cas, je suis repassé à jaguar, j'ai pu sauver mes DD mais pas les données qu'il y avait dessus !!

Donc t'as rien pu sauver ????
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