Prise en mains du smartphone GT NEO 3 de Realme, Réactions à la publication du 22/06/2022

[Gãbriel]

Realme a récemment sorti un nouveau smartphone : le GT NEO 3. Son argument de vente principal me diriez-vous ? Il serait le smartphone à la recharge la plus rapide au monde… Bien que non-spécialistes des smartphones Android, nous avons accepté de le tester pour vérifier les dires de Realme. Voici ce qu’il en est…

0 à 50% en 5 minutes

Et oui, 50% de recharge en 5 minutes : vous avez bien lu. C’est la promesse Realme fait avec sa nouvelle technologie de recharge UltraDart 150W.

Évolution observée de la recharge 150W (1 pt = 30 s)

Dans les faits, cette promesse est bien tenue. Nous obtenons 48% en exactement 5 minutes en conditions réelles de recharge (téléphone connecté en 5G et actif en arrière-plan). C’est d’autant plus impressionnant quand on sait que la capacité de la batterie est de 4500 mAh et que le téléphone ne chauffe pas déraisonnablement. La charge complète est quant à elle obtenue en 14 minutes. À ce rythme fou, on peut se poser des questions quant à la santé de la batterie mais Realme garanti une santé à 80% après 1600 cycles ce qui est même bien au dessus des normes classiques (500 cycles pour Apple). On notera d’ailleurs que l’adaptateur secteur 150W (fournis !) est étonnamment compact

Adaptateur 150W Realme (haut) VS Adaptateur 96W Apple (bas)

Un beau et bon téléphone au-delà de la recharge

Le design du smartphone est plutôt élégant avec un écran borderless FHD+ de 6,7" 120 Hz. Le dos est en verre mat ce qui évite les traces de doigts et son design inspiré du monde de la course automobile, faisant écho à sa rapidité. On notera cependant l’absence du support de la recharge sans fil.

Modèle dans la finition "Sprint White"

Côté photo, le GT NEO 3 tiens tout à fait la route en étant doté de 3 capteurs à l’arrière à savoir l’objectif principal de 50 mégapixels (MP), un ultra grand angle de 8 MP et un objectif macro de 2 MP. À l’avant, la caméra frontale fait quant à elle 16 mégapixels.

Photo prise avec l’objectif ultra grand angle

La version 150W testée de ce smartphone s’affiche au prix de 649,99€ sur Amazon. Une version avec une recharge de « seulement » 80W vous en coûtera 100€ de moins.



Modèle prêté par la marque. Cet article contient des liens d’affiliation Amazon. En achetant via ces liens, vous soutenez MacBidouille sans dépenser plus.


Lien vers le billet original

[X_Gebo]

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Plusieurs fois que je lis cette phrase au bas d'un article. C'est bien peu dire que j'ai envie de soutenir MacBidouille, tant je suis attaché à cet espace de liberté, tant je suis admiratif du savoir des rédacteurs, de leur travail, de ce qu'ils ont su fédérer autour d'eux... Mais acheter via Amazon, jamais ça ne passera par moi - aucune envie d'apporter mes sous à des gens qui détruisent notre économie, tout en profitant de nos infrastructures, avec beaucoup de cynisme.

[fudo]

Je m'attendais à une énorme chauffe !
Et à une chute de la charge à partir de 80% alors que ça semble au contraire linéaire !??
On en sait plus sur la techno utilisée pour les batteries ? Si ça se transpose à l'automobile on pourra imaginer faire un plein électrique à la même vitesse qu'un plein de carburant fossile.

[brbc]

Finalement le plus dommage est que les smartphone Android soient assez compliqué à faire danser avec un Mac. l'application AndroidFileTransfert est un carnage ! (plantage, lenteurs, communique mal avec Photos.app)

Si quelqu'un a des solutions...

[ca55e5a]

Je m'attendais à une énorme chauffe !
Et à une chute de la charge à partir de 80% alors que ça semble au contraire linéaire !??
On en sait plus sur la techno utilisée pour les batteries ? Si ça se transpose à l'automobile on pourra imaginer faire un plein électrique à la même vitesse qu'un plein de carburant fossile.

Chargeur standard 5, 10, 15 ou 20 W

Ici 150W

On dira 10x plus, tu prends une borne de charge moyenne de 22kW x 10 = 220 kW tu diminuera pas de façon linéaire mais ça le fera.
Mais vaut mieux avoir un bon refroidissement de la batterie et bonne gestion.

Pour info, actu il y a une borne de chargement de 360 kW mais faut trouver la voiture compatible 😂
Ces bornes de 360 sont plus utilisées comme une 4x 90 kW …

100 km en 3 minutes

[regiscorrs]

Moi j’ai quand même une grosse question sur ce genre de batterie, et de charge : j’ai utilisé il y a encore quelques années du lithium polymère en Aero modélisme, avec des batteries ayant des capacités de charge et de décharge plutôt impressionnant, mais il est clair que de trop nombreux cycles de charge rapide, donc à haute intensité, réduisent vraiment fortement la durée de vie des batteries.

Je serais curieux de savoir quelle espérance de vie on peut avoir sur ce genre de matériel… Question que je me pose d’ailleurs sur les autres produits, y compris les voitures permettant lis recharge rapide…

[joe75]

Le chargeur 150W a l air bien compact en tout cas...:-)

[shawnscott]

Finalement le plus dommage est que les smartphone Android soient assez compliqué à faire danser avec un Mac. l'application AndroidFileTransfert est un carnage ! (plantage, lenteurs, communique mal avec Photos.app)

Si quelqu'un a des solutions...

J'ai simplement abandonné toute tentative de connecter mon Samsung Galaxy à mon Mac mini sous Big Sur. Par le passé, il existait encore des applications qui fonctionnaient plus ou moins bien avec mon iMac sous High Sierra. Le pire avec Android, c'est qu'Apple bloque désormais les logiciels de synchronisation Samsung. J'ai un peu essayé OpenMTP mais il était assez instable, je l'ai désinstallé depuis.

Au final, rien de vaut la simplicité de brancher mon téléphone à mon petit Intel NUC qui le reconnaît directement comme un répertoire Windows. Même l'échange de fichiers entre MacOS et iOS me paraît bien plus alambiqué.

[Sebinouse]

J’aime beaucoup Macbidouille pour son contenu mais maintenant il y plus de PUBLIPOSTAGE que d’articles. Je ne viens pas ici pour faire mes course, et y’en a marre des placement produits. Je n’ai rien contre les liens Amazon sur la sphere Apple mais la un téléphone Android prêté contre un publication, ça me saoule

[chevy]

Est-ce que quelqu'un a mesuré l'état de charge réel, ou, à défaut parce que c'est vraiment pas évident d'avoir accès à l'état de charge réel, aurait mesuré le courant de charge durant le cycle ?

[Gãbriel]

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Bonjour Sebinouse,

Je sélectionne les produits présentés sur MacBidouille avec soin et ce ne sont en rien des placements de produit. Les marques ne versent pas de contrepartie financière et ne prêtent le produit souvent (c’est le cas ici) que le temps de la publication. L’affiliation Amazon est indépendante et non liée directement à la marque.

[Cecondix]

surprenamment: l'horreur de ce lamentable néologisme est… surprenante et inadmissible.

[DiarOne]

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Plusieurs fois que je lis cette phrase au bas d'un article. C'est bien peu dire que j'ai envie de soutenir MacBidouille, tant je suis attaché à cet espace de liberté, tant je suis admiratif du savoir des rédacteurs, de leur travail, de ce qu'ils ont su fédérer autour d'eux... Mais acheter via Amazon, jamais ça ne passera par moi - aucune envie d'apporter mes sous à des gens qui détruisent notre économie, tout en profitant de nos infrastructures, avec beaucoup de cynisme.

Etrange comme remarque, surtout quand on achète Apple, utilise Google, etc...
Tous ont eu des problèmes liés aux impôts, ont donc participé à une certaine destruction de notre économie.
"J'achète pas Amazon parce que ça fait bien de le dire, mais le reste, pas de soucis, même s'ils font pareil."

[Sebinouse]

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Bonjour Sebinouse,

Je sélectionne les produits présentés sur MacBidouille avec soin et ce ne sont en rien des placements de produit. Les marques ne versent pas de contrepartie financière et ne prêtent le produit souvent (c’est le cas ici) que le temps de la publication. L’affiliation Amazon est indépendante et non liée directement à la marque.

Je donnais mon ressenti.
Car le mois de juin est riche en nouveautés comme a chaque WWDC …. Nouveaux Macs, nouveaux Os donc plein de truc à tester … on a la plus de news sur Sony et Android que sur Apple

Dans les bons plans Amazon du moment que tu peux affilier, y’a des Macbook Air M1 à 999€ (Voire même moins en reconditionné amazon)

Ce message a été modifié par Sebinouse - 22 Jun 2022, 10:27.

[scoch]

… on a la plus de news sur Sony et Android que sur Apple

Deux brèves sur des produits pas Apple sur le mois de juin. Et tu es perdu ou tu satures ? Je te retourne l'emoji

Ce message a été modifié par scoch - 22 Jun 2022, 11:13.

[iAPX]

J’aime beaucoup Macbidouille pour son contenu mais maintenant il y plus de PUBLIPOSTAGE que d’articles. Je ne viens pas ici pour faire mes course, et y’en a marre des placement produits. Je n’ai rien contre les liens Amazon sur la sphere Apple mais la un téléphone Android prêté contre un publication, ça me saoule

Bonjour Sebinouse,

Je sélectionne les produits présentés sur MacBidouille avec soin et ce ne sont en rien des placements de produit. Les marques ne versent pas de contrepartie financière et ne prêtent le produit souvent (c’est le cas ici) que le temps de la publication. L’affiliation Amazon est indépendante et non liée directement à la marque.

C'est une excellente façon de faire, très éthique, et la transparence sur le sujet est remarquable aussi car c'est rare!

Pour la batterie et sa recharge j'avais vu un ou deux articles avec exactement les mêmes prétentions il y a quelques mois, 1600 cycles avec recharge ultra-rapide soit bien plus de cycle que Apple (500) prenant les batteries les moins chères possibles et ne contrôlant pas vraiment bien la recharge.
Le fait qu'un appareil existe utilisant ce type de technologie ET que la batterie ni l'appareil ne surchauffent pendant la charge est très bon signe, ça nécessite un contrôle parfait, alors que mes iPhone quand ils chargent chauffent pas mal bien que chargeant assez lentement.

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Jun 2022, 11:33.

[KI]

A quand la bidouille pour le faire tourner sou IOS

[chevy]

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Bonjour Sebinouse,

Je sélectionne les produits présentés sur MacBidouille avec soin et ce ne sont en rien des placements de produit. Les marques ne versent pas de contrepartie financière et ne prêtent le produit souvent (c’est le cas ici) que le temps de la publication. L’affiliation Amazon est indépendante et non liée directement à la marque.

C'est une excellente façon de faire, très éthique, et la transparence sur le sujet est remarquable aussi car c'est rare!

Pour la batterie et sa recharge j'avais vu un ou deux articles avec exactement les mêmes prétentions il y a quelques mois, 1600 cycles avec recharge ultra-rapide soit bien plus de cycle que Apple (500) prenant les batteries les moins chères possibles et ne contrôlant pas vraiment bien la recharge.
Le fait qu'un appareil existe utilisant ce type de technologie ET que la batterie ni l'appareil ne surchauffent pendant la charge est très bon signe, ça nécessite un contrôle parfait, alors que mes iPhone quand ils chargent chauffent pas mal bien que chargeant assez lentement.

J'attendrais une vérification technique plus poussée avant d'être convaincu. Quand c'est trop beau pour être vrai, ce n'est pas toujours vrai. La batterie low cost, forte capacité, à recharge rapide et qui ne vieilli presque pas... a un peu trop de qualités pour être vraie. Mais si elle existe, et bien tant mieux et je me réjouis de la voir arriver dans tous les appareils qui en ont besoin (ordinateurs, voitures, prothèses auditives ...).

[mirmidon]

Finalement le plus dommage est que les smartphone Android soient assez compliqué à faire danser avec un Mac. l'application AndroidFileTransfert est un carnage ! (plantage, lenteurs, communique mal avec Photos.app)

Si quelqu'un a des solutions...

J'ai simplement abandonné toute tentative de connecter mon Samsung Galaxy à mon Mac mini sous Big Sur. Par le passé, il existait encore des applications qui fonctionnaient plus ou moins bien avec mon iMac sous High Sierra. Le pire avec Android, c'est qu'Apple bloque désormais les logiciels de synchronisation Samsung. J'ai un peu essayé OpenMTP mais il était assez instable, je l'ai désinstallé depuis.

Au final, rien de vaut la simplicité de brancher mon téléphone à mon petit Intel NUC qui le reconnaît directement comme un répertoire Windows. Même l'échange de fichiers entre MacOS et iOS me paraît bien plus alambiqué.

Aucun problème avec Airdroid
https://web.airdroid.com
Il faut aussi installer l'app sur ton telephone

Ce message a été modifié par mirmidon - 22 Jun 2022, 12:21.

[ Joe]

Je trouve l’article très intéressant et pose réflexion :
- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;
- soit c’est pas si abouti et Apple n’a pas envie de se prendre une procédure batterie morte au bout de 2 ans, du déjà vu, donc fiabilité avant tout et c’est pas plus mal.

Je trouve la charge ultra rapide bien plus intéressante que la recharge induction.

Le SE pas loin du même prix, c’est une pièce de musée à côté…

[chevy]

Parmi les points qui m'interrogent, le fait que les chiffres de MacBidouille sont assez différents de ceux que RealMe annonce ici: https://www.realme.com/eu/realme-gt-neo-3

Les chiffres de RealMe sont déjà très bons d'ailleurs.

[malloc]

Je trouve l’article très intéressant et pose réflexion :
- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;
- soit c’est pas si abouti et Apple n’a pas envie de se prendre une procédure batterie morte au bout de 2 ans, du déjà vu, donc fiabilité avant tout et c’est pas plus mal.

Je trouve la charge ultra rapide bien plus intéressante que la recharge induction.

Le SE pas loin du même prix, c’est une pièce de musée à côté…

Soit les petits malins font de l'optimisation pour benchmark façon batterie
Cas d'usage: téléphone qui tombe près de 0%; branchement sur chargeur rapide => recalculer la pente de charge pour que 100% affiché = 75% réels.

Hop, 33% de charge masquée, possibilité de rester dans le domaine linéaire, tout le monde est content (l'utilisateur lambda qui garde son téléphone branché 10 minutes de plus se fiche bien de savoir qu'en fait il charge encore).

Un peu le pendant de ce qu'a longtemps fait Apple (mais je le constate moins sous iOS 15) avec la batterie qui reste à 100% avec un téléphone utilisé pendant 30-60 minutes... Ben voyons...

Ce message a été modifié par malloc - 22 Jun 2022, 14:54.

[AlxV]

"Nous obtenons 48% en exactement 5 minutes en conditions réelles de recharge

La charge complète est quant à elle obtenue en 14 minutes

On notera cependant l’absence du support de la recharge sans fil."

Très franchement, si 50% en 5 min, 100% en 15 min, l'absence de la charge sans fil est totalement anodine

Le seul et unique avantage de la charge sans fil (et je charge sans fil tous les jours) est de pouvoir bénéficier d'un petit confort supplémentaire lors de la charge, à savoir de pouvoir prendre et poser son smartphone sans rien brancher. Cet un avantage qui se distingue quand la charge est longue (entre 30 minutes et 2 heures, suivant modèles), mais si la charge n'occupe que 5 min de temps ... ça change tout

[SartMatt]

La batterie low cost, forte capacité, à recharge rapide et qui ne vieilli presque pas...

Pourquoi low cost ? L'article précise que ce modèle est facturé 100€ de plus que la version chargeant à 80W... Avec un tel écart de prix, il y a des moyens d'intégrer du matos de bonne qualité.

Et de manière générale, les chinois sont vraiment en pointe aujourd'hui sur les batteries, ils ont énormément investi dans le secteur ces dernières années, parce qu'ils ont compris tôt que ça allait être l'un des secteurs majeur des prochaines décennies, et ça porte ses fruits.

- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;

Apple a rarement été le premier à intégrer les technos les plus récentes...

(l'utilisateur lambda qui garde son téléphone branché 10 minutes de plus se fiche bien de savoir qu'en fait il charge encore)

Lambda ne le remarquera pas. Mais les geeks s'en rendraient très vite compte, car il y en aura forcément qui vont s'amuser à mesurer la puissance de la charge et le rendement du chargeur et du téléphone en mettant un wattmètre entre le secteur et le chargeur et un entre le chargeur et le téléphone. Donc si la charge continue au-delà de 100%, ça se verra vite.

[malloc]

(l'utilisateur lambda qui garde son téléphone branché 10 minutes de plus se fiche bien de savoir qu'en fait il charge encore)

Lambda ne le remarquera pas. Mais les geeks s'en rendraient très vite compte, car il y en aura forcément qui vont s'amuser à mesurer la puissance de la charge et le rendement du chargeur et du téléphone en mettant un wattmètre entre le secteur et le chargeur et un entre le chargeur et le téléphone. Donc si la charge continue au-delà de 100%, ça se verra vite.

Welcome back

Ce serait effectivement un test intéressant à faire.
Après quand on voit avec quelle confiance les utilisateurs (même geeks) considèrent le pourcentage de charge indiqué, voire le "nombre de barres" de réception... je ne retiens pas mon souffle en attendant i) que le test soit fait ii) s'il détecte un loup, que l'information se répande.

Ce message a été modifié par malloc - 22 Jun 2022, 18:33.

[iAPX]

La batterie low cost, forte capacité, à recharge rapide et qui ne vieilli presque pas...

Pourquoi low cost ? L'article précise que ce modèle est facturé 100€ de plus que la version chargeant à 80W... Avec un tel écart de prix, il y a des moyens d'intégrer du matos de bonne qualité.

Et de manière générale, les chinois sont vraiment en pointe aujourd'hui sur les batteries, ils ont énormément investi dans le secteur ces dernières années, parce qu'ils ont compris tôt que ça allait être l'un des secteurs majeur des prochaines décennies, et ça porte ses fruits.

Effectivement et pas que ça, je suis effaré du mépris affiché ou rampant sur les technologies Chinoises et leurs produits, alors qu'ils sont les plus performants dans certains domaines (les 2 HPC les plus puissants seraient inofficiellement Chinois), la 5G dont ils sont le principal acteur, et de toute façon ils progressent à une vitesse incroyable qui ne laisse aucun doute.

Un exemple de produit Chinois à batteries Chinoises et qui rencontre un grand succès en France: la Dacia Spring. Avec des moteurs Chinois aussi.
Une réussite hexagonale car Dacia appartient à Renault, mais en fait une désindustrialisation Française et Européenne du a un retard d'au moins une décennie!

Hors certaines Tesla, pas toutes, les batteries c'est la Chine!

PS: l'initiative Européenne sous-financée de création d'une industrie de fabrication de batterie, un acte manqué faute de financement crédible et d'accès aux ressources naturelles nécessaires, est tombée à l'eau. Plouf!
On est dans le même schéma que pour les panneaux photovoltaïques (pas leur structure en acier faite au charbon en Allemagne), et les générateurs des éoliennes, qui viennent essentiellement du même pays, l'Europe après s'être rendue dépendante de la Russie, veut maintenant se rendre dépendante de la Chine (4% par an de renouvellement, faudra pas se fâcher, sinon effet CoVID-19 sur l'énergie!).

Ce message a été modifié par iAPX - 22 Jun 2022, 20:17.

[Guest_coverband_*]

Cet article contient des liens d’affiliation Amazon. En achetant via ces liens, vous soutenez MacBidouille sans dépenser plus.

Plusieurs fois que je lis cette phrase au bas d'un article. C'est bien peu dire que j'ai envie de soutenir MacBidouille, tant je suis attaché à cet espace de liberté, tant je suis admiratif du savoir des rédacteurs, de leur travail, de ce qu'ils ont su fédérer autour d'eux... Mais acheter via Amazon, jamais ça ne passera par moi - aucune envie d'apporter mes sous à des gens qui détruisent notre économie, tout en profitant de nos infrastructures, avec beaucoup de cynisme.

pareil ici : même aversion pour bezos et même admiration pour le staff MB.
et ce d'autant plus que Lionel à dit à plusieurs reprises qu'il fallait tuer les GAFAM
D'un autre côté je peux comprendre la démarche de MB vu qu'il faut bien vivre mais ... ça en met quant même un coup au moral

[brbc]

Aucun problème avec Airdroid
https://web.airdroid.com
Il faut aussi installer l'app sur ton telephone

Merci pour l’info, je vais aller voir ça

[ Joe]

- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;

Apple a rarement été le premier à intégrer les technos les plus récentes...

Tu y va fort Matt !

En restant à l’ère après 1998 :
L’USB, le wifi, l’écran capacitif (iPhone), l’accéléromètre, l’emprunte digitale sur smartphone, le faceid, thunderbolt (ok plus ou moins l’usbc désormais), …

Je n’ai réfléchi que deux minutes, je vous laisse compléter

[SartMatt]

En restant à l’ère après 1998 :
L’USB, le wifi, l’écran capacitif (iPhone), l’accéléromètre, l’emprunte digitale sur smartphone, le faceid, thunderbolt (ok plus ou moins l’usbc désormais), …

L'USB, non.

L'iMac est sorti en août 98. Mon premier PC, mes parents l'ont acheté en octobre 1997. On avait pris à l'époque le PC le moins cher à la Fnac. Il avait déjà deux ports USB. Autant dire que TOUS les PC vendus à la Fnac à ce moment là avaient sans doute de l'USB (d'autant que mon PC était un des derniers de la génération Pentium MMX, à un moment où les Pentium II déferlaient sur le marché). Microsoft a sorti son premier périphérique USB (un joystick) en août 1997, un an avant l'iMac. Et au moment où Windows 98 est sorti (juin 98, 2 mois avant l'iMac), Connectix avait déjà vendu plus d'un million d'exemplaires de sa webcam USB, lancée en octobre 1997 (et pourtant, le marché pour les webcam à l'époque, ça devait pas être monstrueux). Soit 1 million en 9 mois. Pour comparaison, l'iMac s'est vendu à 5 millions d'exemplaires en 2 ans et 8 mois... Voilà une page qui reprend un peu les dates et confirme que non, vraiment, Apple n'a pas été un early adopter de l'USB : https://skeptics.stackexchange.com/question...-the-usb-market

L'écran capacitif, d'autres constructeurs avaient déjà présenté des modèles également. Mais effectivement, Apple semble être le premier à l'avoir vendu en masse. Je te l'accorde.

Les accéléromètres, j'en avais déjà dans ma manette Microsoft Sidewinder Freestyle Pro. Une manette sortie en août 1998 (au passage, avant l'iMac donc, et elle était déjà en USB...). Plus connu, il y a eu les manettes de la PS3 (2006) et de la Wii (2006 également). Plus proche de l'iPhone, il y en avait aussi sur certains PDA (notamment celui que j'ai eu jusqu'à mon passage à l'iPhone, le Asus MyPal A632, lancé en 2005... et une petite recherche me confirme que son prédécesseur de 2003 en avait aussi), et sur un smartphone Nokia de 2006 (le 5500 Sport).

La lecture d'empreintes, déjà bien implantée sur les PC pro est arrivée sur smartphone avec le Motorola Atrix en 2011. Deux ans avant le Touch ID de l'iPhone 5S.

La reconnaissance faciale a été introduite dans Android en 2011. 6 ans avant Face ID. Plus évolué, certes, mais ça reste l'idée de base... Et la reconnaissance faciale 3D existait déjà sur Xbox avant FaceID, avec le Kinect (2010) et sur PC grâce à une caméra commercialisée par Asus en 2011... Kinect et cette caméra avaient été conçus en partenariat avec PrimeSense, racheté en 2013 par Apple.

Thunderbolt, je te l'accorde. Mais c'est parce qu'Apple l'a co-développé. Donc assez logique qu'elle soit la première à l'adopter. Par contre le TB a surtout démontré à quel point Apple n'a PAS la capacité d'imposer à elle seule une interface (ce qui confirme au passage que non, ce n'est pas elle qui a fait décoller l'USB, alors qu'elle était encore plus minoritaire à l'époque qu'aujourd'hui) : le TB n'a commencé à décoller qu'à partir de la version 3, la première à être "largement" (tout est relatif, c'est pas encore généralisé...) adoptée sur PC.

Ce message a été modifié par SartMatt - 22 Jun 2022, 23:42.

[iAPX]

...
La lecture d'empreintes, déjà bien implantée sur les PC pro est arrivée sur smartphone avec le Motorola Atrix en 2011. Deux ans avant le Touch ID de l'iPhone 5S.
...

Je dirais que Apple prend des technologies une fois qu'elles sont matures et qu'ils sont capable d'avoir une implémentation de qualité.
À quelques exceptions près, toujours cocasses...

Par exemple le TouchID de Apple est fondamentalement différent des lecteurs d'empreintes qui se trouvait déjà sur les smartphone Android et ordinateurs PC: authentification mutuelle et chiffrement fort des échanges avec le Vault.
C'est une différence que l'usager ne voit pas, mais une différence fondamentale, ça n'est pas le lecteur d'empreinte qui fait la sécurité in-depth, ce sont l'authentification mutuelle, le chiffrement fort des communications, et celles-ci ne s'effectuant qu'avec le Vault, donc même appareil Jail Breaké la sécurité de ce lecteur d'empreinte est garantie, même appareil démonté, etc etc.

Il y a évidemment des inconvénients à cela, mais si on pense au TouchID en terme de sécurité, ça se pose un peu là.
Tout comme le FaceID n'est pas comparable aux implémentations de systèmes biométriques pourtant présentés comme similaires, même ceux utilsant les IR comme chez Microsoft, ces idiots n'ayant ni authentification mutuelle ni chiffrement fort, et acceptant n'importe quel appareil se présentant comme un périphérique USB valide (et au pire en se faisant passer pour le périphérique attendu avec démontage)

Bref, Apple n'introduit pas de technologies, en revanche ils savent en général les introduire au moment où elles sont matures et efficaces.
Le Macintosh d'origine est d'ailleurs exactement ça, coté matériel (68K, RS422, lecteur de micro-disquette Sony, souris, etc.) et coté logiciel avec son Finder issu de Lisa et des travaux du Xerox Park.

Ce message a été modifié par iAPX - 23 Jun 2022, 00:13.

[fudo]

J’aime beaucoup Macbidouille pour son contenu mais maintenant il y plus de PUBLIPOSTAGE que d’articles. Je ne viens pas ici pour faire mes course, et y’en a marre des placement produits. Je n’ai rien contre les liens Amazon sur la sphere Apple mais la un téléphone Android prêté contre un publication, ça me saoule

D'un autre côté y a pas pléthore d'articles quotidiennement et cà reste rare.
T'es pas sur Clubic qui bourre le mou des gens avec la cryptomonnaie allant jusqu'à jouer le rôle de banquier dans les conseils d'achat mais sans leurs obligations legales de réserve en terme de conseil et surtout de compétences que sont censés avoir ces derniers.

[Laszlo Lebrun]

Au final, rien de vaut la simplicité de brancher mon téléphone à mon petit Intel NUC qui le reconnaît directement comme un répertoire Windows.

Évidemment !
Et c'est pareil pour Linux. Et c'était pareil pour Windows Phone
Il n'y a qu'Apple pour nous faire la sauce innommable que tout le monde connaît.

[brbc]

- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;

Apple a rarement été le premier à intégrer les technos les plus récentes...

Tu y va fort Matt !

En restant à l’ère après 1998 :
L’USB, le wifi, l’écran capacitif (iPhone), l’accéléromètre, l’emprunte digitale sur smartphone, le faceid, thunderbolt (ok plus ou moins l’usbc désormais), …

Je n’ai réfléchi que deux minutes, je vous laisse compléter

Apple est en effet rarement la première , mais en revanche c’est elle qui impulse l’adoption et la valorisation d’une technologie… d’où la confusion

[ Joe]

Oui, je voulais souligner qu’Apple est un meilleur intégrateur de techno récente, encore peu, ou pas popularisé, voir sous ou mal employé.

Même un composant de base comme un trackpad, pour être davantage utilisateur de PC portable au quotidien que de mon MacBook Pro, je tiens difficilement 5 minutes sans râler et brancher une souris, tellement le touché est nul. Et quelques soit la gamme de tarif des modèles chez Asus et Dell que j’ai pu effleurer (je ne connais pas les autres constructeurs).


Nous pourrions aussi faire une liste de techno flop chez Apple ils ne gagnent pas à tous les coups.
Le port infrarouge (toute l’industrie pour le coup ), le Firewire (le 800 encore pire !), le DVDRam, les PPC G4 et G5, le châssis du PowerBook en titanium, la TouchBar, le clavier papillon, …

[zero]

Je trouve l’article très intéressant et pose réflexion :
- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;
- soit c’est pas si abouti et Apple n’a pas envie de se prendre une procédure batterie morte au bout de 2 ans, du déjà vu, donc fiabilité avant tout et c’est pas plus mal.

Pas du tout, Apple a toujours utilisé des batteries, des chargeurs et des cables bas de gamme. Et elle fait tout pour maitriser au maximum la vente et le remplacement de ces produits fait pour ne pas faire long feu. Cela rapporte une somme bien rondelette et c'est pour ça qu'elle ne veut pas suivre la décision de l'UE sur les chargeurs USB.

[DiarOne]

Oui, je voulais souligner qu’Apple est un meilleur intégrateur de techno récente, encore peu, ou pas popularisé, voir sous ou mal employé.

Même un composant de base comme un trackpad, pour être davantage utilisateur de PC portable au quotidien que de mon MacBook Pro, je tiens difficilement 5 minutes sans râler et brancher une souris, tellement le touché est nul. Et quelques soit la gamme de tarif des modèles chez Asus et Dell que j’ai pu effleurer (je ne connais pas les autres constructeurs).


Nous pourrions aussi faire une liste de techno flop chez Apple ils ne gagnent pas à tous les coups.
Le port infrarouge (toute l’industrie pour le coup ), le Firewire (le 800 encore pire !), le DVDRam, les PPC G4 et G5, le châssis du PowerBook en titanium, la TouchBar, le clavier papillon, …

Mettre le PPC G4 et G5 dans les flops est exagéré...
Beaucoup de mes amis à l'époque ont switché pour être sur G4 justement.
N'est-ce pas lui qui équipait jusqu'aux iMac Tournesol, l'un des modèles les plus aimé ?
Que dire des Powerbook qui étaient un succès ?

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Même s'ils n'ont pas su faire monter les fréquences en maitrisant la consommation (aucun G5 dans un portable), les qualifier de Flop est un peu extreme

Ce message a été modifié par DiarOne - 23 Jun 2022, 12:01.

[malloc]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

[zebigbug]

Je trouve l’article très intéressant et pose réflexion :
- soit Apple n’est plus le premier à intégrer les technos les plus récentes et évoluées, par conservatisme (a la VW /Audi) ou marge à tout prix ;
- soit c’est pas si abouti et Apple n’a pas envie de se prendre une procédure batterie morte au bout de 2 ans, du déjà vu, donc fiabilité avant tout et c’est pas plus mal.

Pas du tout, Apple a toujours utilisé des batteries, des chargeurs et des cables bas de gamme. Et elle fait tout pour maitriser au maximum la vente et le remplacement de ces produits fait pour ne pas faire long feu. Cela rapporte une somme bien rondelette et c'est pour ça qu'elle ne veut pas suivre la décision de l'UE sur les chargeurs USB.

Fait vérifiable sur la chaine youtube deus ex silicium
https://www.youtube.com/user/dexsilicium/videos

je vous laisse chercher la vidéo sur les chargeurs ..

[Lionel]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

Le flop n'est pas le G4, mais le fait qu'Apple ait revu les fréquences à la baisse et n'a pas été capable en plusieurs années de gagner en fréquence. Bon c'est pas Apple, c'est Motorola, OK.

[DiarOne]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

Le flop n'est pas le G4, mais le fait qu'Apple ait revu les fréquences à la baisse et n'a pas été capable en plusieurs années de gagner en fréquence. Bon c'est pas Apple, c'est Motorola, OK.

Merci !
Le flop n'est pas le PPC G4...
Du premier G4 en 350Mhz, jusqu'aux premiers Bi-Pro 867mhz (Mirror) les tours G4 étaient top !
Par contre ils n'ont pas su gérer la montée en puissance par la suite... EN ayant jamais sorti de Mac G4 en 2Ghz (bien que des cartes sonnet existaient de mémoire).

Mais parler du PPC G4 comme d'un flop, c'est oublier ce qu'Apple a vécu de 96 à l'iMac G4 tournesol.

Les powerbook Titanium et Alu se sont vendus comme des petits pains, par la suite les iMac, tout ça a fait parti de la remontée d'Apple.

Ce message a été modifié par DiarOne - 23 Jun 2022, 13:16.

[zebigbug]

Oui, je voulais souligner qu’Apple est un meilleur intégrateur de techno récente, encore peu, ou pas popularisé, voir sous ou mal employé.

Même un composant de base comme un trackpad, pour être davantage utilisateur de PC portable au quotidien que de mon MacBook Pro, je tiens difficilement 5 minutes sans râler et brancher une souris, tellement le touché est nul. Et quelques soit la gamme de tarif des modèles chez Asus et Dell que j’ai pu effleurer (je ne connais pas les autres constructeurs).

tu as testé tous les modéles ?
Vu que ton trackpad apple tu peux le retrouver sur un pc portable windows ....

Chez Asus selon la gamme , le trackpad peut aller de la version simple à la version plus élaboré.
Sur Lenovo , le système du "bouton rouge" hérité des ibm est toujours demandé , la techno ne doit pas être mauvaise.

Technologiquement je ne peux être d'accord avec le fait qu'Apple soit le meilleur intégrateur , mais le meilleur commercial pas de doute ..

Il a quelque temps , j'ai donné le lien vers un article sur les applications intégrées par Apple des petits développeurs ... Si tu le retrouves , je pense que tu changeras d'avis ..

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

Le flop n'est pas le G4, mais le fait qu'Apple ait revu les fréquences à la baisse et n'a pas été capable en plusieurs années de gagner en fréquence. Bon c'est pas Apple, c'est Motorola, OK.

le G3 blanc bleu avait des problèmes de reconnaissance de disque dur et de rom , je crois ...

Pour utiliser la puissance et faut que déjà la machine s'allume

[DiarOne]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

LE PPC G4 était tellement un GIGA-FLOP que vous en avez 2 en signature (Cube, Quicksilver) !
Soit on a pas la même définition de FLOP, soit vous voulez faire le troll.

Un flop qu'on a retrouvé dans des tours PowerMac, Powerbook, iBook, Mac mini, iMac !
Quel flop !

LE giga flop était la lenteur de Morotola à le faire évoluer. Pas le PPC G4

Ce message a été modifié par DiarOne - 23 Jun 2022, 13:23.

[iAPX]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

LE PPC G4 était tellement un GIGA-FLOP que vous en avez 2 en signature (Cube, Quicksilver) !
Soit on a pas la même définition de FLOP, soit vous voulez faire le troll.

Un flop qu'on a retrouvé dans des tours PowerMac, Powerbook, iBook, Mac mini, iMac !
Quel flop !

LE giga flop était la lenteur de Morotola à le faire évoluer. Pas le PPC G4

C'était une pointe d'humour bienvenue sur le GFlops, Milliard d'opérations flottantes par seconde, où le G4 était imbattable

Et c'est en fait le PowerPC G3 qui a passé la barrière du Giga Flop, mais ça n'enlève rien à la blague!
Oups, c'est bien le G4 qui a bien passé la barrière du Gflops.

PS: si vous voulez rire un grand coup, regardez la vidéo et comment Steve Jobs parle du design du PowerMac G4 qui est exactement le même que son prédécesseur (G3) à la couleur près, "we have preserved the design" (nous avons préservé le design)

Ce message a été modifié par iAPX - 29 Jun 2022, 18:01.

[DiarOne]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

LE PPC G4 était tellement un GIGA-FLOP que vous en avez 2 en signature (Cube, Quicksilver) !
Soit on a pas la même définition de FLOP, soit vous voulez faire le troll.

Un flop qu'on a retrouvé dans des tours PowerMac, Powerbook, iBook, Mac mini, iMac !
Quel flop !

LE giga flop était la lenteur de Morotola à le faire évoluer. Pas le PPC G4

C'était une pointe d'humour bienvenue sur le GFlops, Milliard d'opérations flottantes par seconde, où le G4 était imbattable

Et c'est en fait le PowerPC G3 qui a passé la barrière du Giga Flop, mais ça n'enlève rien à la blague!

Oh mais trop vrai en plus !!!
Trop premier degré aujourd'hui

Pour ma défense, j'ai dit au revoir à ma famille coréenne aujourd'hui qui est reparti au pays.
ILs ont du embarquer avec eux mon second degré.

J'assume avec honte, et attends gentiment une réponse tout aussi désagréable que la mienne.

Dsl @Malloc

Ce message a été modifié par DiarOne - 23 Jun 2022, 13:39.

[ Joe]

Je parlais uniquement des processeurs G4/G5 pas des machines.
G4 fréquences qui décollent pas et G5 watercooolé = pirouette pour s’en sortir, souvenez-vous des fuites.

[malloc]

En fait, si vous les considérez comme "flop", me concernant, les G4 et G5 sont les meilleures tours que j'ai eu de ma vie informatique.

Et pourtant, le PPC G4 a bien été le premier giga-flop de la gamme

Le flop n'est pas le G4, mais le fait qu'Apple ait revu les fréquences à la baisse et n'a pas été capable en plusieurs années de gagner en fréquence. Bon c'est pas Apple, c'est Motorola, OK.

J'explique la blague, alors, vu qu'elle est visiblement pas passée!
Pour "mettre les points sur les ips" : https://www.zdnet.com/article/gauging-the-gigaflops-gap/

Edit: Thumbs up à iAPX !

Ce message a été modifié par malloc - 24 Jun 2022, 06:41.

[Digitalex]

A quand la bidouille pour le faire tourner sou IOS

Yyyeeesssssssssssssssss

[iAPX]

A quand la bidouille pour le faire tourner sou IOS

Yyyeeesssssssssssssssss

[H.S.] comme l'écrirait un descendant de la Baronie qui se reconnaitra...

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème" - Jacques Rouxel
Tout est dit et c'est l'explication de ce que beaucoup peuvent vivre au quotidien, sauf les Belges ayant eu l'audace de ne pas avoir de gouvernement et donc pas de problème durant de nombreux mois et surtout aucun imbécile prétendant avoir des solutions!

PS: ça s'applique toujours aujourd'hui...

Ce message a été modifié par iAPX - 30 Jun 2022, 22:38.

[jeandemi]

Je croyais que cette citation avait une autre origine

[baron]

"S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème" - Jacques Rouxel

Il y avait pourtant un lien pour ceux qui ne savaient pas qui était le créateur des Shadoks…

[jeandemi]

J'ai eu la flemme de cliquer
J'ai pensé à Pieplu, mais lui c'était la voix

[Bunios]

Bonjour

Merci du test mais je me permets de poser une question sur ce portable. J'aimerai savoir si la partie photo est nettement meilleur que la partie photo du GT neo 3T qui elle a une partie optique photo samsung contre une optique Sony pour le GT Neo 3 ?

Merci de vos éclaircissement.

A+

[marco]

En restant à l’ère après 1998 :
L’USB, le wifi, l’écran capacitif (iPhone), l’accéléromètre, l’emprunte digitale sur smartphone, le faceid, thunderbolt (ok plus ou moins l’usbc désormais), …

L'USB, non.

L'iMac est sorti en août 98. Mon premier PC, mes parents l'ont acheté en octobre 1997. On avait pris à l'époque le PC le moins cher à la Fnac. Il avait déjà deux ports USB. Autant dire que TOUS les PC vendus à la Fnac à ce moment là avaient sans doute de l'USB (d'autant que mon PC était un des derniers de la génération Pentium MMX, à un moment où les Pentium II déferlaient sur le marché). Microsoft a sorti son premier périphérique USB (un joystick) en août 1997, un an avant l'iMac. Et au moment où Windows 98 est sorti (juin 98, 2 mois avant l'iMac), Connectix avait déjà vendu plus d'un million d'exemplaires de sa webcam USB, lancée en octobre 1997 (et pourtant, le marché pour les webcam à l'époque, ça devait pas être monstrueux). Soit 1 million en 9 mois. Pour comparaison, l'iMac s'est vendu à 5 millions d'exemplaires en 2 ans et 8 mois... Voilà une page qui reprend un peu les dates et confirme que non, vraiment, Apple n'a pas été un early adopter de l'USB : https://skeptics.stackexchange.com/question...-the-usb-market

L'USB sous Windows c'était une vaste blague. Déjà Windows 95 ne supportait pas l'USB nativement.
Ensuite, lorsqu'on branchait sa clé USB, il fallait installer le pilote. Votre collègue, qui n'avait pas une clé de la même marque, devait installer son propre pilote. Si vous vous déplaciez il ne fallait surtout pas oublier d'emporter votre valise de CD de pilotes. Sur l'iMac, on branchait n'importe quelle clé, ça marchait. Toute la différence entre Windows et Mac OS.

Finalement le plus dommage est que les smartphone Android soient assez compliqué à faire danser avec un Mac. l'application AndroidFileTransfert est un carnage ! (plantage, lenteurs, communique mal avec Photos.app)

Si quelqu'un a des solutions...

J'ai simplement abandonné toute tentative de connecter mon Samsung Galaxy à mon Mac mini sous Big Sur. Par le passé, il existait encore des applications qui fonctionnaient plus ou moins bien avec mon iMac sous High Sierra. Le pire avec Android, c'est qu'Apple bloque désormais les logiciels de synchronisation Samsung. J'ai un peu essayé OpenMTP mais il était assez instable, je l'ai désinstallé depuis.

Au final, rien de vaut la simplicité de brancher mon téléphone à mon petit Intel NUC qui le reconnaît directement comme un répertoire Windows. Même l'échange de fichiers entre MacOS et iOS me paraît bien plus alambiqué.

Aucun problème avec Airdroid
https://web.airdroid.com
Il faut aussi installer l'app sur ton telephone

Et pourtant, avec mon Galaxy Note 1 et mon iMac qui devait être à l'époque sous SnowLeopard, il suffisait de le brancher en mode support de stockage sur le Mac et ça marchait. Alors qui fout le bazard? Google ou Apple? That is the question.
Je suis toujours sous El Capitan et j'utilise essentiellement Android File Transfert, mais il est capricieux. Au bout de plusieurs redémarrages on finit par lui faire faire ce qu'on veut, mais c'est laborieux. Quant à Open MTP je ne le trouve pas satisfaisant non plus. Content d'apprendre qu'il existe mieux avec Airdroid. Merci. Je vais l'essayer.
EDIT : Hola! C'est une appli en ligne qui demande de s'inscrire. Je suppose que ça passe par leurs serveurs. Ça ne me plaît pas trop tout ça. Je vais sans doute me faire taxer de rétrograde mais j'aime que mes données restent chez moi (et si ça peut éviter de faire tourner des serveurs énergivores c'est pas plus mal non plus - il va bien falloir qu'il reste un peu d'électricité pour charger les voitures électriques qu'on veut nous faire acheter à toute force).

Ce message a été modifié par marco - 4 Jul 2022, 00:11.

[captaindid]

L'USB sous Windows c'était une vaste blague. Déjà Windows 95 ne supportait pas l'USB nativement.
Ensuite, lorsqu'on branchait sa clé USB, il fallait installer le pilote. Votre collègue, qui n'avait pas une clé de la même marque, devait installer son propre pilote. Si vous vous déplaciez il ne fallait surtout pas oublier d'emporter votre valise de CD de pilotes. Sur l'iMac, on branchait n'importe quelle clé, ça marchait. Toute la différence entre Windows et Mac OS.

Non, certainement pas! L'USB sous windows marche pas trop mal depuis le début; ce que tu décris n'a pas lieu avec des périphériques respectueux de la norme; mais par contre il y a de gros bugs avec windows et que je n'ai pas revus ailleurs (mac et linux) depuis le début et jamais corrigés, ce dernier point est exaspérant! (voir la fin de ce post)
d'abord, concernant windows 95 : de mémoire il y a eu 3 versions: la première ne gérait pas l'USB. point.
les 2 versions suivantes (OSR 1 & 2) le géraient bien, de même que windows 98 et ME.
de même, dans la branche NT, NT4 n'a jamais géré l'USB, mais Windows 2000 et suivants (XP...) le géraient bien

dès que microsoft a sorti une version de son OS (branche Win ou WinNT) compatible USB, toute la pile USB (USB stack) était incluse et complète.

idem pour le mac: depuis les premiers iMac G3 et power mac G3 blanc bleu et iBook G3, premiers macs gérant l'USB (USB 1), toute la pile USB était fonctionnelle et complète!
La première fois que j'ai utilisé de l'USB sur mac, c'était avec un iMac G3 (USB 1 donc) sous mac OS 8.6 : tout marchait bien, la pile USB était complète et fonctionnelle, pas de bugs constatés (je ne dis pas qu'il n"y en avait pas!)
clé USB, disques durs externes, et même lecteur de disquette externe (d'un constructeur dont je ne me souviens plus du nom) avec la coque assortie à l'imac, la classe!, tout marchait bien


Depuis le début de l'USB, de l'USB 1 donc, et suivants, la pile USB comprend le protocole réseau USB qui permet d'adresser jusqu'à 127 périphériques sur un lien USB, par chainage ou par hub, ou chainages de hubs; l'assignation de cette adresse réseau au périphérique, se fait lors de la connexion.
de même l'USB gère l'identification de l'appareil nouvellement connecté et lui associe le bon driver parmi ceux installés et s'il ne le trouve pas, demande d'installer le driver.
la pile gère aussi l'alimentation des périphériques, assez faible au début) et si ce n'est pas suffisant, l'OS le signale et refuse d'utiliser le périphérique, tant que ce dernier n'est pas alimenté sur secteur par exemple.

la pile USB comprend, que ce soit sur Mac ou PC, ou Linux d'ailleurs, les éléments suivants, en plus de ce que je viens de dire au paragraphe précédent, qui est forcément nécessaire:

* l'UMS (USB mass storage) qui fait que tout périphérique de stockage, tel que clé USB ou disque dur externe ou appareil photo etc..., est reconnu directement et sans drivers externe! je n'ai jamais eu à installer quoi que ce soit comme driver, ni sur mac, ni sur windows et ni sur linux, même sur les tout premiers systèmes disponibles, respectivement mac OS 8.6, windows 95 OSR1, ou les différentes distro linux de l'époque (sauf avec stack USB en alpha ou beta). Le périphérique est directement reconnu comme support de données et est directement utilisable, sauf si l'OS hôte ne reconnait pas le système de fichiers, (par ex une clé formatée en NTFS ou Ext2 branchée à macOS9 ou win95) mais l'OS l'ayant reconnu comme volume de données, il pourra le partitionner et le formater.
si tu devais installer un driver sous windows pour lire un volumes de données, c'est que ce denier ne respecte pas la norme UMS

* la classe des appareils de saisie: claviers et souris (entre autres) standards ; on peut brancher n'importe quelle souris ou clavier à n'importe quel ordinateur et il sera reconnu et utilisable dès le branchement. on peut ainsi brancher un clavier et une souris apple sur un PC et inversement sans problèmes et surtout sans drivers à installer.
- concernant les claviers: ça ne marche que pour les touches standards (claviers 102 touches), les touches supplémentaires, comme des touches de lecture multimédia (play pause next ...) ont peu de chance de marcher car non standard.
de même les claviers mac et PC diffèrent pour beaucoup de touches en dehors des caractères A à Z ce que l'on tape n'est pas toujours ce qu'il y a gravé sur les touches mais ceci est dû au fichier "map" utilisé ne correspondant pas à ce qui est gravé sur les touches. idem pour les claviers QUERTY utilisés avec une map AZERTY et inversement (un fichier map est un tableau qui fait correspondre un numéro de touche avec un caractère,mais aussi avec les combinaisons shift, alt, pomme ...)
- concernant les souris, elles sont toutes utilisables sans drivers, du moins pour les fonctions standards, les deux boutons, la molette cliquable. les fonctions avancées que l'on trouve sur les souris "gamer" par exemple, boutons supplémentaires, molette en roue libre ou crantée etc... ne sont disponibles qu'avec des drivers spécifiques, évidement.

* la classe des appareils diffusant du son sont aussi inclus dans la pile USB standard. C'est ainsi qu'on peut brancher des enceintes à un mac ou un PC et entendre du son sans jamais avoir à installer de drivers.
Il suffit juste d'aller dans le panneau de configuration de l'OS et dans la partie son, choisir comme dispositif de sortie l'enceiente USB plutôt que la carte son interne, et ça marche directement.
J'ai par exemple pu avoir du son sur PC avec les enceintes USB pour mac , dont celles livrées avec le G4 cube (mais il faut pour cela une carte mère PC qui peut délivrer beaucoup de puissance, car ces dernières excèdent la puissance standard délivrées par les ports USB communs), ou du son sur mac avec des enceintes de PC.
la norme défini juste un son stéréo en 16bits //44kHz (son CD). Pour du son mieux défini, 20 bits ou plus, 96kHz ou plus, canaux 5.1 ... il faut un driver spécifique.
Je ne me souviens plus si le driver standard gère un micro.

* il y a eu aussi la classe video device pour webcam et autres mais il me semble que ce protocole n'a été défini que plus tard.


Pour les autres périphériques, comme les imprimantes et scanners, qui ne sont pas dans la norme, il faut un driver spécifique.

J'en reviens à ce bug exaspérant de windows, pas vu ni sur mac, ni sur linux. quand on branche un imprimante neuve à un PC sans avoir installé le drivers, windows essaie d'installer un truc générique qui ne marche pas, évidement, puis même si on installe les drivers du CD c'est trop tard, l'installation ne peut aller au bout et ne détecte pas l'imprimante pourtant branchée, l'imprimante est définitivement et irrémédiablement associé au truc par défaut qui ne marche pas.
C'est pas faute d'avoir prévenu mes collègues avant qu'ils ne fassent cette bourde!
J'ai cherché à l"époque sur internet comment résoudre ce problème mais je n'ai rien trouvé; j'ai cherché dans la base de registre, en vain. la seule solution: réinstaller windows puis installer le driver avant de brancher l'imprimante.
ce qui est exaspérant c'est que ce bugs est présent depuis le début (win95), jusque winXP au moins !
après je ne sais pas, je n'ai pas eu à traiter ce problème mais depuis win7 il est possible de revenir à une configuration antérieure de windows, si avant d'installer l'imprimante on a bien créé un point de restauration: je ne sais pas si ça peut venir à bout de ce bug, je n'ai pas envie d'essayer.
Ce bug est connu des fabricants d'imprimantes, car pour différents modèles, la première chose qu'on voit en ouvrant la boite d'emballage, c'est une feuille avec écrit en très très gros: veuillez ne surtout pas brancher l'imprimante à votre PC, installez d'abord les drivers du CD.

windows gère très mal les imprimantes USB (du moins jusque XP, après je n'utilise que des imprimantes réseau), contrairement à macOS ou linux. quand on branche une imprimante sur un port USB d'un portable (après avoir installé les drivers!) il créé une "instance" de ces drivers visible dans le panneau "imprimantes" de windows, pour chaque port USB auquel on a connecté cette imprimante. On se retrouve donc avec l'imprimante déclarée autant de fois qu'on l'a branchée sur un port USB différent.
De fait, quand on imprime un document , et qu'on ne choisit pas la bonne imprimante, c'est à dire celle qui correspond au port USB où elle est connectée, le document se perd dans une autre file d'impression qu'il faut vider (sinon tous les doc en attente s'imprimeront lorsque l'imprimante sera reliée à ce port USB), puis relancer l'impression sur le bon couple imprimante/port USB (celle marquée comme active, c'est à dire branchée à ce moment là, dans le panneau "imprimantes" de windows).
Je parle bien de PC portable car on y branche et débranche l'imprimante USB, pas toujours sur le même port USB; sur PC fixe ce bug ne se voit pas, bien que présent, car l'imprimante reste toujours branchée sur le même port.
C'est nul du point de vue ergonomique, ce bug semble n'avoir jamais été corrigé et je n'ai jamais vu un mac ou un PC sous linux faire de même.

C'est ça le défaut de windows dans la gestion USB, pas le fait de devoir installer des drivers pour chaque clé USB qu'on y connecte, ça c'est absolument faux!

voilà, désolé d'avoir été un peu long, mais on lit tellement de choses fausse sur l'USB.
je remarque que ce fil de discussion, qui à l'origine parlait d'un smartphone se chargeant super vite, part dans toutes les directions...

Ce message a été modifié par captaindid - 5 Jul 2022, 02:24.

[iAPX]

Très intéressant en tout cas!

[zero]

J'ai toujours eu quelques problème avec l'USB, surtout sur les anciens système (MacOS 9 et les premiers OSX, Windows 95/98/XP), comme par exemple, le système qui plante en insérant ou en retirant un périphérique, ou un port devenant inutilisable jusqu'au prochain redémarrage, ou un périphérique non reconnu lorsqu'il est connecté à un HUB qui est lui-même connecté à un autre HUB.

Je pense que le problème renconntré par marco vient du fait que Windows demande à nouveau d'installer le pilote lorsque le périphérique est connecté à un port USB différent. C'est une bizarrerie de Windows qui ne se limite pas seulement aux imprimantes.

on peut ainsi brancher un clavier et une souris apple sur un PC et inversement sans problèmes et surtout sans drivers à installer.

C'est faux ! On peut les brancher et une grande partie des touches seront utilisables mais sans pilote adéquate, il y aura des touches dont certaines importantes qui seront soit au mauvais endroit soit pas accessible du tout. Par exemple, un clavier PC sur Mac ne sera pas utilisable pour exécuter les fonctions au démarrage (Combinaisons avec la touche commande).

Ce bug est connu des fabricants d'imprimantes, car pour différents modèles, la première chose qu'on voit en ouvrant la boite d'emballage, c'est une feuille avec écrit en très très gros: veuillez ne surtout pas brancher l'imprimante à votre PC, installez d'abord les drivers du CD.

J'ai achété une imprimante Epson pour un PC sous Windows 10, il y a peu, et c'était indiqué de connecter l'imprimante pour installer le pilote sinon l'installation ne pourra pas se faire ! Ce qui était le cas car l'installateur ne permet pas de continuer tant qu'il ne trouve pas l'imprimante correspondante.

windows gère très mal les imprimantes USB

Windows gère très mal les imprimantes tout court. Le résultat de l'impression varie d'un logiciel à l'autre. On doit gaspillier beaucoup de papier et d'encre pour obtenir à peu près ce qu'on veut.

Ce message a été modifié par zero - 7 Jul 2022, 09:43.

[malloc]

Et sinon, je pose ça là comme on n'a pas eu de news dédiée: https://appleinsider.com/articles/22/07/06/...rsecurity-grant

Apple prépare un Lockdown mode qui ferme pas mal de portes d'entrée (SMS, Facetime, prévisualisations de liens) de malwares.
Excellente initiative sur un point de vue sécurité, et on peut même s'étonner (en bien) que ça reste une option pour laisser le choix entre "fonctionnalités" et "sécurité". Apple nous avait plutôt habitués à prendre les décisions pour notre bien à notre place, très content que ce soit une option!

[iAPX]

Et sinon, je pose ça là comme on n'a pas eu de news dédiée: https://appleinsider.com/articles/22/07/06/...rsecurity-grant

Apple prépare un Lockdown mode qui ferme pas mal de portes d'entrée (SMS, Facetime, prévisualisations de liens) de malwares.
Excellente initiative sur un point de vue sécurité, et on peut même s'étonner (en bien) que ça reste une option pour laisser le choix entre "fonctionnalités" et "sécurité". Apple nous avait plutôt habitués à prendre les décisions pour notre bien à notre place, très content que ce soit une option!

C'est une initiative incroyable, qui va à l'inverse de tout ce qui est fait partout ailleurs, avec une multiplication de fonctionnalité plus inutiles les unes que les autres et affaiblissant la sécurité.
C'est aussi la reconnaissance bienvenue que cette multiplication des fonctionnalités est absolument ingérable en terme de sécurité.

De mon point-de-vue, c'est un réel progrès!

Mais est-ce que Apple n'en profitera pas pour encore moins bien combler ses failles de sécurité en-dehors des maigres fonctionnalités offertes par ce mode?!?
Car si Apple distribue sous iOS des correctifs de sécurité pendant longtemps après la sortie d'un appareil, ce que j'apprécie, que ça soit sous iOS/iPadOS/tvOS/watchOS/diapperOS et macOS ils en laissent passer des grosses et mettent bien trop longtemps à les combler, sans compter celles qui sont suspectes...

PS: la fonctionnalité permet de désactiver certaines protections pour les sites "de confiance" (trusted), ce qui n'a absolument aucun sens en terme de sécurité, sauf à croire au Père Noël ou à la fée Clochette!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2022, 11:46.

[malloc]

C'est une initiative incroyable, qui va à l'inverse de tout ce qui est fait partout ailleurs, avec une multiplication de fonctionnalité plus inutiles les unes que les autres et affaiblissant la sécurité.
C'est aussi la reconnaissance bienvenue que cette multiplication des fonctionnalités est absolument ingérable en terme de sécurité.

De mon point-de-vue, c'est un réel progrès!

Mais est-ce que Apple n'en profitera pas pour encore moins bien combler ses failles de sécurité en-dehors des maigres fonctionnalités offertes par ce mode?!?
Car si Apple distribue sous iOS des correctifs de sécurité pendant longtemps après la sortie d'un appareil, ce que j'apprécie, que ça soit sous iOS/iPadOS/tvOS/watchOS/diapperOS et macOS ils en laissent passer des grosses et mettent bien trop longtemps à les combler, sans compter celles qui sont suspectes...

PS: la fonctionnalité permet de désactiver certaines protections pour les sites "de confiance" (trusted), ce qui n'a absolument aucun sens en terme de sécurité, sauf à croire au Père Noël ou à la fée Clochette!!!

Evidemment, on peut voir le "vers" à moitié plein ou vide selon l'humeur du jour

Personnellement cela me soulage. Voyageant souvent dans des pays où l'espionnage de masse est une religion (pas besoin d'être Bill Gates pour être espionné), et même si je fais le minimum en terme de protection (pas de branchement à des devices inconnus, surf limité, pas d'installation de logiciels locaux), les failles type SMS/iMessage/FaceTime me semblaient un risque énorme et inacceptable.

[iAPX]

...
les failles type SMS/iMessage/FaceTime me semblaient un risque énorme et inacceptable.

C'est là que sont les "failles" habituelles chez Apple et Google, exploitables à distance sans interaction utilisateur ni affichage, avec exécution locale au plus haut niveau de droit...

Reste à voir si les "blocages" sont des blocages effectifs, ou des passoires très filtrantes réservées aux amis...
(j'ai mon avis, mais tant qu'à être surveillé autant que ça soit par son gouvernement et pas par d'autres)

Nota bene: vous ne pouvez rien faire pour éviter d'être surveillé par votre propre gouvernement, surtout dans les Five Eyes avec la NSA qui mène la danse même ici au Canada quoiqu'ils refilent leurs vieux outils détectables aux sévices locaux.
Il faut énormément d'expérience en hacking (et de volonté) pour pouvoir communiquer en leur échappant complètement, et s'adapter, innover.

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2022, 20:09.

[Sethy]

Cela me laisse toujours très sceptique. Un rapide calcul sur base des chiffres français.

La DGSI, c'est 5500 collaborateurs. Imaginons que leur seul job soit de scanner leurs 68 mio de concitoyens. Cela représente 12300 concitoyens par analyste. Si on se base sur un standard de 170 jours de travail / an (chiffre retenu dans ma boite), cela demande de scanner 73 personnes par jour, soit une toute les 400 secondes (6,6 minutes).

Est-ce réaliste ? Et la, je le rappelle, j'ai affecté toutes les ressources à cette seule tâche. Si je divise par 10 ... c'est 40 secondes par concitoyen par an ...

[iAPX]

Cela me laisse toujours très sceptique. Un rapide calcul sur base des chiffres français.

La DGSI, c'est 5500 collaborateurs. Imaginons que leur seul job soit de scanner leurs 68 mio de concitoyens. Cela représente 12300 concitoyens par analyste. Si on se base sur un standard de 170 jours de travail / an (chiffre retenu dans ma boite), cela demande de scanner 73 personnes par jour, soit une toute les 400 secondes (6,6 minutes).

Est-ce réaliste ? Et la, je le rappelle, j'ai affecté toutes les ressources à cette seule tâche. Si je divise par 10 ... c'est 40 secondes par concitoyen par an ...

Je sais que cela peut t'échapper un peu, tout le monde n'en ayant pas nécessairement entendu parler, mais il y a une technologie émergente permettant cela: des calculateurs automatiques, aussi appelés ordinateurs.
Un vélo pour l'esprit disait Steve Jobs, mais aussi un bâillon pour le peuple, si affinités

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2022, 22:06.

[Sethy]

Quand bien même auraient-ils des ordinateurs quantiques avec des qubit avec 2^48 états ... qu'est-ce que cela leur apporterait ?

[iAPX]

Quand bien même auraient-ils des ordinateurs quantiques avec des qubit avec 2^48 états ... qu'est-ce que cela leur apporterait ?

Demande-toi.
Demande-toi aussi pourquoi le budget informatique de la NSA est aussi important, notamment pour leurs Data Center de stockage de données.

Il ne s'agit pas de décrypter par la force-brute, il s'agit d'accumuler des informations, notamment des meta-données comme qui a échangé avec qui et quand, qui est lié à ces échanges, quels échanges suivent régulièrement ceux-ci pour identifier d'autres personnes. Signal est très poreux par exemple.
Il y a des logiciels spécialisés créés pour utiliser ces meta-informations, notamment utilisés en France. Palantir financé par la CIA est un bon exemple.
L'affaire Petraeus a été résolu par les FBI grâce à des metadata. Ils auraient tous utilisé Signal chiffré de point-à-point (end-to-end) que les metadata auraient été identiques.

Pour le déchiffrement (pas le décryptage), la NSA introduit régulièrement des algorithmes de chiffrement ou de générateurs de nombres aléatoires possédant des failles, identifiées ou suspectées, elle génère aussi ses propres certificats pour surveiller les échanges avec les sites Web "sécurisés" (comme la France au passage, oups), elle profite des failles dans les logiciels et les OS voire les fait créer avec un budget pharaonique pour cela, 20 milliards $USD sur 10 ans, a fait mettre ses "boîtes noires" chez les ISP et les noeuds d'échange Internet, comme la France d'ailleurs.

Très certainement, les échanges que tu penses être sécurisés ne le sont pas face aux acteurs de niveau gouvernementaux.
Et ils les conservent, même si pas encore décryptés sachant que ça sera possible ultérieurement.

PS: ceux qui n'ont rien à cacher, qui n'ont pas de secret et qui n'en connaissent aucun, mettez tout public avec un téléchargement via Torrent (emails, SMS/MMS/Messages, comptes, historique de navigation, historique de recherche, export de données de tous les sites où vous avez un compte, Logs de vos ordinateurs et smartphones, information de position, etc etc), bienvenue

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Jul 2022, 23:31.

[malloc]

@Sethy la France n’est pas, loin de la, le pays le plus efficace en terme de surveillance de masse.

Par contre, 170 jours de travail par an… c’est quoi le nom de ta boîte ?
Parce que le forfait cadre de base, c’est 218j… A 170j on parle de 15 semaines de congés payés par an !

[Sethy]

@Sethy la France n’est pas, loin de la, le pays le plus efficace en terme de surveillance de masse.

Par contre, 170 jours de travail par an… c’est quoi le nom de ta boîte ?
Parce que le forfait cadre de base, c’est 218j… A 170j on parle de 15 semaines de congés payés par an !

Je réponds à iAPX demain, mais concernant ce chiffre, il s'agit d'un chiffre "net" utilisé comme base de calcul interne.

Il prend en compte tout ce qui n'est pas du "travail" : 2 demi-journée par an pour aller faire la claque au discours du Boss, le test des yeux tous les 2 / 5 ans, les formations "soft skills" (quelques heures par an) et les formations "hard skills" (en principe quelques semaines toutes les quelques années), les absences pour cause de santé / maladie (passer un examen médical, maladies de courte durée, moyenne durée, longue durée : typiquement les accouchements), les rôles syndicaux / conseil d'entreprise, le fait du prince, les récups pour les temps de déplacement extraordinaire, etc, etc, etc.

[malloc]

@Sethy la France n’est pas, loin de la, le pays le plus efficace en terme de surveillance de masse.

Par contre, 170 jours de travail par an… c’est quoi le nom de ta boîte ?
Parce que le forfait cadre de base, c’est 218j… A 170j on parle de 15 semaines de congés payés par an !

Je réponds à iAPX demain, mais concernant ce chiffre, il s'agit d'un chiffre "net" utilisé comme base de calcul interne.

Il prend en compte tout ce qui n'est pas du "travail" : 2 demi-journée par an pour aller faire la claque au discours du Boss, le test des yeux tous les 2 / 5 ans, les formations "soft skills" (quelques heures par an) et les formations "hard skills" (en principe quelques semaines toutes les quelques années), les absences pour cause de santé / maladie (passer un examen médical, maladies de courte durée, moyenne durée, longue durée : typiquement les accouchements), les rôles syndicaux / conseil d'entreprise, le fait du prince, les récups pour les temps de déplacement extraordinaire, etc, etc, etc.

Fichtre.

J'espère que vous n'avez pas de réunionite en prime, parce que sinon ça ne fait plus beaucoup d'heures productives dans l'année...

[Sethy]

Quand bien même auraient-ils des ordinateurs quantiques avec des qubit avec 2^48 états ... qu'est-ce que cela leur apporterait ?

Demande-toi.
Demande-toi aussi pourquoi le budget informatique de la NSA est aussi important, notamment pour leurs Data Center de stockage de données.

Il ne s'agit pas de décrypter par la force-brute, il s'agit d'accumuler des informations, notamment des meta-données comme qui a échangé avec qui et quand, qui est lié à ces échanges, quels échanges suivent régulièrement ceux-ci pour identifier d'autres personnes. Signal est très poreux par exemple.
Il y a des logiciels spécialisés créés pour utiliser ces meta-informations, notamment utilisés en France. Palantir financé par la CIA est un bon exemple.
L'affaire Petraeus a été résolu par les FBI grâce à des metadata. Ils auraient tous utilisé Signal chiffré de point-à-point (end-to-end) que les metadata auraient été identiques.

Pour le déchiffrement (pas le décryptage), la NSA introduit régulièrement des algorithmes de chiffrement ou de générateurs de nombres aléatoires possédant des failles, identifiées ou suspectées, elle génère aussi ses propres certificats pour surveiller les échanges avec les sites Web "sécurisés" (comme la France au passage, oups), elle profite des failles dans les logiciels et les OS voire les fait créer avec un budget pharaonique pour cela, 20 milliards $USD sur 10 ans, a fait mettre ses "boîtes noires" chez les ISP et les noeuds d'échange Internet, comme la France d'ailleurs.

Très certainement, les échanges que tu penses être sécurisés ne le sont pas face aux acteurs de niveau gouvernementaux.
Et ils les conservent, même si pas encore décryptés sachant que ça sera possible ultérieurement.

PS: ceux qui n'ont rien à cacher, qui n'ont pas de secret et qui n'en connaissent aucun, mettez tout public avec un téléchargement via Torrent (emails, SMS/MMS/Messages, comptes, historique de navigation, historique de recherche, export de données de tous les sites où vous avez un compte, Logs de vos ordinateurs et smartphones, information de position, etc etc), bienvenue

Pour ma part, c'est clair, j'ai bien plus peur des opérateurs privés que des états. De la part d'opérateurs privés, tout est possible : depuis la faillite morale jusqu'à l'insouciance coupable en passant par la force majeure. Quelques exemples vécus : une mutuelle qui se séparait de dizaine de milliers de bandes magnétiques (on était juste en face, en hauteur et on voyait le contenu des conteneurs en pleine rue non bâché et laissé là pendant des jours), je serais très surpris que toutes ces bandes aient été correctement nettoyées. Un autre : on a eu 4 mois pour déménager et je voyais les admins système jeter les vieux serveurs du quai de déchargement vers le conteneur de mitraille en contre-bas en essayant de "lancer" les serveurs le plus haut possible pour être sur que les HDD soient illisibles ... matériellement, ils n'avaient pas le temps de faire mieux.

Pour en revenir au secteur public, à moins qu'il s'agisse de faits de terrorisme ou d'atteinte à la sécurité de l'état, les faits seront jugés par des tribunaux ordinaires et les autorités devront déclarer où elles ont trouvé les infos.

Je reste persuadé que rien ne vaut l'imitation de la nature. Face à un gros prédateur, les techniques de "bancs" restent parmi les meilleures. Je pense qu'inonder ces gens d'informations inutiles est la meilleure défense - à moins - d'être un super expert qui en plus se tape une veille technologique. Car quitte à se démarquer, autant être vraiment le plus malin car à ce jeu-là, la moindre faille et on parait tout de suite très suspect.

Du reste, j'ai 3 machines ouvertes sur le monde : une classique avec mes mots de passe, le mail, etc. la deuxième qui ne me sert que dans mes opérations sécurisées. la troisième qui est réservée au surf "gris". Mais ce n'est pas pour me protéger de mon état, c'est pour me protéger du secteur privé.

[iAPX]

...
J'espère que vous n'avez pas de réunionite en prime, parce que sinon ça ne fait plus beaucoup d'heures productives dans l'année...

Ô pute vierge!!!

La réunionite est une épidémie dont le virus porteur semble être ceux ayant des bullshit jobs, leur servant ainsi à justifier leur existence, et où plus ils jacassent plus ils existent.
Aucun antidote ni vaccin n'a été trouvé à ce jour, un mécanisme de réplication appelé "promotion interne" leur permettant d'infecter de nombreuses personnes préalablement jugées saines d'esprit.
Garder sa communication courte et efficace ne sert à rien, les gestes barrières comme le télétravail ne semblent pas effectifs, le virus se propage malgré tous les efforts et se serait évadé d'un laboratoire de fabrication de technocrates où on aurait étudié les gains de fonctions sur des cultures de ploucs, ou d'un marché de mangeur de perruches, l'OMS est divisée sur la question...

Méfiez-vous!
L'individu est avenant, souriant, a toujours une bonne blague voire plusieurs, ne semble pas comprendre que 10 personnes pendant 1h c'est 10H de temps facturable (ou perdu, au choix), qu'une réunion doit commencer à l'heure et terminer de préférence avant l'heure prévue (sauf quand il a lui-même une autre réunion après), et peut expliquer les mêmes choses de 3 ou 4 façon différentes, avec des images et analogies compliquées, bien qu'il soit le seul autour de la table à ne pas les comprendre, tout cela sans jamais manquer de salive ni de voix.
Il jubile quand dans une réunion il peut placer: "pour ce point-ci, il faudrait organiser une réunion pour en discuter". Le piège se referme sur vous.

Des mécanismes de protection existent néanmoins:
organisez vous-mêmes des fausses réunions dans votre calendrier pour avoir un prétexte pour échapper à la sienne, en télétravail vous pouvez lire quelque-chose d'utile sur votre écran comme macbidouille.com pendant que vous semblez présent, "je peux pas, j'ai piscine", "je vous laisse, j'ai un auroch sur le feu", et surtout ne tombez pas dans le pire des pièges: argumenter avec l'impétrant...

Soyez efficaces, soyez concis, soyez résistant!!!

PS: pour @sethy la stratégie de la NSA, probablement maintenant suivi par d'autres c'est de justement tout capturer sur chaque petit poisson du banc, sans aucune sélectivité, qui sait ce qui sera utilisable et utile dans 10 ans, 20 ans, 30 ans, 40 ans?

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Jul 2022, 10:35.

[malloc]

Pour ma part, c'est clair, j'ai bien plus peur des opérateurs privés que des états.

Je dois dire que je ne comprends pas bien cette tendance récente à avoir plus peur des entreprises que des Etats. J'imagine que c'est un symptôme de l'anticapitalisme à la mode en France.

L'Histoire (pas si ancienne, que diable!) nous a prouvé maintes fois que "le pouvoir est au bout du fusil", comme le disait Mao Zedong qui savait de quoi il parlait en la matière.
Tant que les opérateurs privés ne s'arment pas(*); ne peuvent ni sonner chez nous pour nous mettre en prison; ni nous faire disparaître, les dommages qu'ils peuvent causer sont quand même négligeables.

Se faire priver de compte twitter, voir augmenter sa cotisation mutuelle, se faire refuser un emprunt et voir ses petits secrets crapuleux exposés au grand jour ce n'est pas agréable... mais c'est mieux que de finir en prison, en camp de "rééducation", ou d'être tué. A ma connaissance, dans nos contrées, aucun acteur privé ne fait ça.

J'avoue ne pas comprendre comment on peut avoir objectivement plus peur de ces contrariétés que pour sa vie... Mais je dois être vieux jeu pour placer ma vie et ma liberté au-dessus de l'accès aux services numériques et au secret de mes photos intimes.

(*) Les milices et autres entités paramilitaires de sécurité sont justement un gros problème pour la sûreté des citoyens.

Ce message a été modifié par malloc - 8 Jul 2022, 11:31.

[Sethy]

Anticapitalisme ? non.

Il s'agit de tentation auxquelles certains patrons ne peuvent résister. J'avais lu un article (malheureusement, je ne l'ai pas sauvegardé) qui traitait des bons de réduction envoyés par les grandes surfaces. Que si on achète des produits pour bébé 3 mois - 6 mois, on reçoive des offres pour des produits 6 mois - 12 mois, ne me dérange pas spécialement.

Par contre, ce qui était dénoncé dans cet article, c'était que certaines chaines évaluaient les dépenses moyennes du ménage dans un secteur (ex : fruits & légumes) et qu'ils envoyaient des "promos" systématiquement "sur"évaluées (typiquement une promo à partir de 25 euros d'achats pour un ménage qui dépensait habituellement 15 euros).

En plus, aujourd'hui, la grande majorité des acteurs sont situés hors Europe et hors de son parapluie protecteur. Personnellement, j'interdirais l'usage du logiciel Apple iMenstrue (je ne sais plus son nom) à toute femme résidant sous mon toit. Apple ne doit savoir avant moi que ma fille de 15 ans est enceinte, qu'elle souffre d'anorexie (ce qui entraine souvent une aménorrhée) , etc.

iAPX parlait de danger futurs, rappelons-nous que le collège / lycée où Trump avait étudié a été obligé de "perdre" son dossier scolaire. Imaginons ce qui se passerait dans 30 ou 40 ans si les dossiers scolaires des futurs présidents se retrouvaient sur des serveurs privés ...

[Benzebut]

Je reste persuadé que rien ne vaut l'imitation de la nature. Face à un gros prédateur, les techniques de "bancs" restent parmi les meilleures. Je pense qu'inonder ces gens d'informations inutiles est la meilleure défense - à moins - d'être un super expert qui en plus se tape une veille technologique. Car quitte à se démarquer, autant être vraiment le plus malin car à ce jeu-là, la moindre faille et on parait tout de suite très suspect.

Du reste, j'ai 3 machines ouvertes sur le monde : une classique avec mes mots de passe, le mail, etc. la deuxième qui ne me sert que dans mes opérations sécurisées. la troisième qui est réservée au surf "gris". Mais ce n'est pas pour me protéger de mon état, c'est pour me protéger du secteur privé.

Les techniques de bancs ne sont pas les meilleures des protections et votre dernier paragraphe démontre l'inverse: vous avez 3 poissons qui nagent seuls.
Il n'y a plus d'informations inutiles de nos jours et les grands acteurs ont tous la capacité de traiter ces informations de masse qui trainent sur internet. Rien que par cet échange, vous venez de présenter vos usages d'internet et cela ne fait qu'abonder le profilage de ceux dont c'est le métier. Et comme mentionné par iAPX, quelle valeur aura l'information dans quelques années que vous avez échangé sur macbidouille ?..

En plus, aujourd'hui, la grande majorité des acteurs sont situés hors Europe et hors de son parapluie protecteur. Personnellement, j'interdirais l'usage du logiciel Apple iMenstrue (je ne sais plus son nom) à toute femme résidant sous mon toit. Apple ne doit savoir avant moi que ma fille de 15 ans est enceinte, qu'elle souffre d'anorexie (ce qui entraine souvent une aménorrhée) , etc.

Navré pour le papa, mais Apple le sait bien avant vous. De même que sa meilleure amie et son réseau. Voire le géniteur. Simplement parce que l'information est échangée sous diverses formes et qu'il est extrêmement aisé de faire des croisements sur les données. Interdire l'usage de cette application ne va même pas entraver le diagnostique posé. Tout au plus, vous recevrez les publicités pour les couches-culottes plus tard...

Ce message a été modifié par Benzebut - 8 Jul 2022, 12:42.

[marco]

C'est ça le défaut de windows dans la gestion USB, pas le fait de devoir installer des drivers pour chaque clé USB qu'on y connecte, ça c'est absolument faux!

Désolé, ça m'est arrivé dans un univers parallèle où Windows n'était pas capable de gérer correctement les périphériques USB. D'ailleurs, dans ce monde parallèle on se demandait ce que Windows gère bien, mais je suis sur Terre 47 et vous êtes sur Terre 23, ce qui explique quelques différences. Sinon, j'aurais été capable de dire un truc du genre : " c'est fou comme certains sont capables de réécrire l'histoire". Mais évidemment, ce n'est pas le cas. Il est bien certain que le cas que je décris ne s'est jamais produit sur votre Terre et que tout personne prétendant le contraire serait un dangereux affabulateur.

[malloc]

Anticapitalisme ? non.

Il s'agit de tentation auxquelles certains patrons ne peuvent résister. J'avais lu un article (malheureusement, je ne l'ai pas sauvegardé) qui traitait des bons de réduction envoyés par les grandes surfaces. Que si on achète des produits pour bébé 3 mois - 6 mois, on reçoive des offres pour des produits 6 mois - 12 mois, ne me dérange pas spécialement.

Par contre, ce qui était dénoncé dans cet article, c'était que certaines chaines évaluaient les dépenses moyennes du ménage dans un secteur (ex : fruits & légumes) et qu'ils envoyaient des "promos" systématiquement "sur"évaluées (typiquement une promo à partir de 25 euros d'achats pour un ménage qui dépensait habituellement 15 euros).

En plus, aujourd'hui, la grande majorité des acteurs sont situés hors Europe et hors de son parapluie protecteur. Personnellement, j'interdirais l'usage du logiciel Apple iMenstrue (je ne sais plus son nom) à toute femme résidant sous mon toit. Apple ne doit savoir avant moi que ma fille de 15 ans est enceinte, qu'elle souffre d'anorexie (ce qui entraine souvent une aménorrhée) , etc.

iAPX parlait de danger futurs, rappelons-nous que le collège / lycée où Trump avait étudié a été obligé de "perdre" son dossier scolaire. Imaginons ce qui se passerait dans 30 ou 40 ans si les dossiers scolaires des futurs présidents se retrouvaient sur des serveurs privés ...

Eh bien la encore, personnellement entre recevoir des bons d’achat qui me profilent et ne me conviennent pas; et voir des hommes armés débarquer chez moi au milieu de la nuit, je préfère risquer le premier événement que le second… 🤷‍♂️ Pareil, je préfère que ma fille soit taggee « enceinte » dans un base de données en californie qu’emprisonnee pour ses idées politiques qu’elle aurait eu le malheur d’échanger sur son téléphone avec ses copines.

Quant au caviardage de CV des personnes publiques, franchement… Les sociétés humaines n’ont pas attendu le numérique pour faire ça.

[Laszlo Lebrun]

rappelons-nous que le collège / lycée où Trump avait étudié a été obligé de "perdre" son dossier scolaire.

Ah bon, Trump a étudié?

[Jedge]

rappelons-nous que le collège / lycée où Trump avait étudié a été obligé de "perdre" son dossier scolaire.

Ah bon, Trump a étudié?

Comme écrivait ma prof d'allemand en 4eme sur un camarade: "élève décoratif, occupe sa chaise", sinon la version du prof d'anglais pour ce même camarade : "passif, poussif et peux pensif", je me suis régaler en tant que délégué au conseil de classe
Bon lui au moins n'a jamais eu le pouvoir de nuisance du canard sus-cité !!!

[iAPX]

Et paf!!!

On parle de choses sérieuses et ça vire à la politique, pas la Politique au sens des choses de la cité, mais la basse politique même plus politicienne mais de dénigrement.
Je ne supporte pas le dénigrement, la politique politicienne me les brise déjà, alors ça et surtout ici...

Si ceci est accepté, ce message et les précédents message dénigrants non-enlevés, j'irais sur ce terrain, ça va être du lourd...

Tiens, pour vous faire saliver, voilà quelques choses que Trump a réussi et pas son prédécesseur et surtout pas son successeur!

• Ne pas commencer une nouvelle guerre! Incroyable!!! Obama a réussi à en créer 2, prix Nobel de la guerre.
• Ne pas commencer encore une guerre illégale au vu du Droit International
• Ne pas risquer d'être traduit devant la Cour Pénale Internationale de La Haye
• Obtenir un rapprochement avec la Corée du Nord (j'étais à Tokyo ce jours là, ça c'est vu dans la rue), et calmer la situation
• Faire remonter l'emploi aux États-Unis
• Faire remonter le business en général aux États-Unis
• Faire remonter le pétrole aux États Unis, en baissant son prix, Obama ayant fait remonter le Charbon et s'en étant vanté
• Faire pleurer les woke et les SJW, une très belle victoire du politiquement incorrect
• Ne pas avoir fait l'eulogie d'un des responsables du KKK, contrairement à son successeur sénile
• Ne pas avoir combattu la fin de la ségrégation, contrairement à son successeur raciste
• Ne pas avoir dit "les enfants pauvres sont aussi brillants que les enfants blancs", contrairement à son successeurs qui aime les jeunes filles

Ce message a été modifié par iAPX - 8 Jul 2022, 23:13.

[zero]

Ne pas commencer une nouvelle guerre! Incroyable!!! Obama a réussi à en créer 2, prix Nobel de la guerre.

Les guerres en Afganistan et en Irak ont été déclarée par l'administration Bush. Obama a du faire avec.

Ne pas commencer encore une guerre illégale au vu du Droit International
Ne pas risquer d'être traduit devant la Cour Pénale Internationale de La Haye

Trump a failli faire bien pire: Semer la zizanie dans toutes l'Europe et son propre pays. S'il était resté plus longtemps, les Russes n'aurait eu aucune difficulté dans leur projet actuel. La Chine non plus.

Obtenir un rapprochement avec la Corée du Nord (j'étais à Tokyo ce jours là et bien plus longtemps, ça c'est vu dans la rue), et calmer la situation

Il a brassé du vent et consolidé la position de la Corée du Nord. (j'étais aussi au Japon ces jours là et personne n'y croyait. Ils ont vu juste)

Faire remonter l'emploi aux États-Unis
Faire remonter le business en général aux États-Unis

Faux, Obama est arrivé en temps de crise profonde. Il s'en est pas mal sorti. Trump n'a fait qu'augmenter le travail précaire et mis la pression sur les étrangers. (Ce qui l'arrange pour son business.)

Faire remonter le pétrole aux États Unis, en baissant son prix, Obama ayant fait remonter le Charbon et s'en étant vanté

Trump a fait remonter le pétrole de schiste ET le Charbon ET réduit drastiquement le financement de la recherche sur les énergies nouvelles. Il a aussi rompu les accords de Paris et bien d'autres. Bref, il a fait tout ce qu'il ne faut pas pour le climat et l'environement.

Faire pleurer les woke et les SJW, une très belle victoire du politiquement incorrect
Ne pas avoir fait l'eulogie d'un des responsables du KKK, contrairement à son successeur sénile
Ne pas avoir combattu la fin de la ségrégation, contrairement à son successeur raciste
Ne pas avoir dit "les enfants pauvres sont aussi brillants que les enfants blancs", contrairement à son successeurs qui aime les jeunes filles

Sans commentaire. (Qu'est-ce que ça fou ici? Trop ridicule.)

Ce message a été modifié par zero - 9 Jul 2022, 03:45.

[malloc]

C'est pas obligé de tuer tous les topics en basculant dans le Café du Commerce non plus, hein...

[zero]

Désolé, il y avait trop de choses qui semblent tout droit sorties de QAnon.

[baron]

Merci. Ça va suffire pour le moment…