Magsafe 2 differentes tensions compatibles?

[Laszlo Lebrun]

Bonjour,

Les différentes chargeurs de Macbooks , de 45 à 85 watt on des tensions différentes de 14,5 à 20V.
Sont-ils tous compatibles entre eux ?

Un Macbook Air avec un chargeur 45W peut-il être chargé avec un chargeur 85W?

Question subsidiaire: je vois sur ebay des câbles de rechange permettant de remplacer le câble défectueux d'un chargeur Apple.
Ces câbles de rechange sont vendus sans préciser à quel type de chargeur ils s'adressent, or j'ai lu il y a un chip dans le connecteur indiquant le type de chargeur au Macbook.
Comment font-ils?
Ou alors, la communication par le chip n'a pas vraiment d'importance et la Macbook accepte tout ce qui vient de 14à 20V?

Merci de vos éclaircissements.
Laszlo

Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 11 Nov 2021, 11:52.

[g4hd]

Les chargeurs récents, ceux qui ont un connecteur USB-C, permettent de charger plusieurs matériels.
Exemple : un "adaptateur secteur USB‑C 61 W" qui date d’un ex-MacBook pro 2016, il me sert toujours à recharger mon iPad pro 2020 par câble usb-c / usb-c et parfois le iPhone avec un câble usb-c / lightning.
Donc des outils habituellement chargés en 5V.
Ce sont des chargeurs intéressants, justement pour la flexibilité, contrairement aux vieux chargeurs à câble incorporé d’avant, avec les connecteurs magsafe historiques.
En fait, j’ai lu (?) que c’est à l’arrivée du jus dans le matériel raccordé que se fait le traitement régulateur de tension.
C’est documenté chez Apple.

[g4hd]

En revanche, pour les anciens chargeurs avec câble incorporé et connecteur magsafe d’autrefois, donc NON interchangeable (le câble), si on dispose d’un gros modèle fait pour un 16", ça ne va pas pour un petit MacBook air 11", il y a un message d’alerte à l’écran.
J’ai constaté dans la vraie vie.

[Krazubu]

En revanche, pour les anciens chargeurs avec câble incorporé et connecteur magsafe d’autrefois, donc NON interchangeable (le câble), si on dispose d’un gros modèle fait pour un 16", ça ne va pas pour un petit MacBook air 11", il y a un message d’alerte à l’écran.
J’ai constaté dans la vraie vie.

Etonnant, au boulot on s'échange tous nos chargeurs magsafe 2 dans tous les sens sur tous types de modèles, jamais eu de problème ni de message, au pire une charge lente, qui parfois permet seulement une décharge moins rapide.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

J'utilise indifféremment mon magsafe 85W sur mes deux MBP 2009 : le 15" et le 13" de même que j'échangeais mon 60W entre le MBP 13" et mes anciens macbook A1181 ou macbook alu 2008.

Vu qu'Apple vend des adaptateurs magsafe 1>magsafe2, je ne pense pas non plus que ça pose de soucis dans ce cas.

Comme dit Krazubu un 45W sur mon 15" le ferait juste se décharger moins vite que sur batterie uniquement. Lui proposer plus, il prend ce qu'il a besoin, et c'est tout. P=UI

Pour les USB Type C là c'est la tension qui varie et pourrait poser problème entre les modèles, mais je ne me suis pas penché sur la gestion via l'électronique pour leur fonctionnement.

[baron]

Pas mal d'explications sur le fonctionnement des chargeurs Magsafe et comment ils communiquent avec le Mac :
• http://www.righto.com/2013/06/teardown-and...of-magsafe.html

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Pas mal d'explications sur le fonctionnement des chargeurs Magsafe et comment ils communiquent avec le Mac :
• http://www.righto.com/2013/06/teardown-and...of-magsafe.html

J'avoue que j'ai la flemme de traduire de l'anglais technique pour un produit qui ne me concerne pas. (à la limite je regarderais si j'achètais un produit compatible).

J'ai bien lu par ci par là qu'il y aurait des capteurs Apple au niveau chargeur puis dans les bécanes qui indiqueraient même aux devices s'il s'agit d'un chargeur non Apple, mais je n'ai pas cherché plus que ça…

PS : ma réponse au dessus c'était plus pour appuyer celle de Krazubu sur les anciens Magsafe à tension de sortie fixe.

Ce message a été modifié par anonym_d019ede3 - 13 Nov 2021, 16:45.

[Laszlo Lebrun]

Pas mal d'explications sur le fonctionnement des chargeurs Magsafe et comment ils communiquent avec le Mac :
• http://www.righto.com/2013/06/teardown-and...of-magsafe.html

J'avoue que j'ai la flemme de traduire de l'anglais technique pour un produit qui ne me concerne pas. (à la limite je regarderais si j'achètais un produit compatible).

J'ai bien lu par ci par là qu'il y aurait des capteurs Apple au niveau chargeur puis dans les bécanes qui indiqueraient même aux devices s'il s'agit d'un chargeur non Apple, mais je n'ai pas cherché plus que ça…

PS : ma réponse au dessus c'était plus pour appuyer celle de Krazubu sur les anciens Magsafe à tension de sortie fixe.

Je connaissais ce site.
Il y a bien un chip qui communique depuis le connecteur vers le Mac.
Mais pas entre l'alim et le connecteur dont le fil n'a que les deux conducteurs de puissance.

Je ne pense pas qu'une alim 85W soit en mesure de detecter le Macbook connecté et de réduire la tension en conséquence.

[Guest_anonym_d019ede3_*]

Pas mal d'explications sur le fonctionnement des chargeurs Magsafe et comment ils communiquent avec le Mac :
• http://www.righto.com/2013/06/teardown-and...of-magsafe.html

J'avoue que j'ai la flemme de traduire de l'anglais technique pour un produit qui ne me concerne pas. (à la limite je regarderais si j'achètais un produit compatible).

J'ai bien lu par ci par là qu'il y aurait des capteurs Apple au niveau chargeur puis dans les bécanes qui indiqueraient même aux devices s'il s'agit d'un chargeur non Apple, mais je n'ai pas cherché plus que ça…

PS : ma réponse au dessus c'était plus pour appuyer celle de Krazubu sur les anciens Magsafe à tension de sortie fixe.

Je connaissais ce site.
Il y a bien un chip qui communique depuis le connecteur vers le Mac.
Mais pas entre l'alim et le connecteur dont le fil n'a que les deux conducteurs de puissance.

Je ne pense pas qu'une alim 85W soit en mesure de detecter le Macbook connecté et de réduire la tension en conséquence.

Je ne dis pas que c'est le cas, mais ça n'empêcherait pas de placer une puce dans le transfo qui envoie un signal par courant porteur comme le CPL.

[baron]

Je connaissais ce site.
Il y a bien un chip qui communique depuis le connecteur vers le Mac.
Mais pas entre l'alim et le connecteur dont le fil n'a que les deux conducteurs de puissance.

Je ne pense pas qu'une alim 85W soit en mesure de détecter le Macbook connecté et de réduire la tension en conséquence.

En ce qui concerne les chargeurs Magsafe 1 et 2 (donc les anciens), le processus de mise en route semble être celui-ci :

The charger startup process
When the Magsafe connector is plugged into a Mac, a lot more happens than you might expect. I believe the following steps take place:

1. The charger provides a very low current (about 100 µA) 6 volt signal on the power pins (3 volts for Magsafe 2).
2. When the Magsafe connector is plugged into the Mac, the Mac applies a resistive load (e.g. 39.41KΩ), pulling the power input low to about 1.7 volts.
3. The charger detects the power input has been pulled low, but not too low. (A short or a significant load will not enable the charger.) After exactly one second, the charger switches to full voltage (14.85 to 20 volts depending on model and wattage). There's a 16-bit microprocessor inside the charger to control this and other charger functions.
4. The Mac detects the full voltage on the power input and reads the charger ID using the 1-Wire protocol.
5. If the Mac is happy with the charger ID, it switches the power input to the internal power conversion circuit and starts using the input power. The Mac switches on the appropriate LED on the connector using the 1-Wire protocol.

Si je résume :
1) Au départ, le chargeur fournit un tout petit courant à très basse tension.
2) Le Mac applique une charge déterminée qui entraîne une chute de tension entre les deux fils d'alimentation.
3) L'alimentation peut donc détecter que le Mac répond bien (une charge correcte est appliquée entre les deux fils d'alimentation), même s'il n'y a que deux fils entre le connecteur et le chargeur, et délivre seulement alors son plein voltage grâce à son µ-contrôleur.
4) et 5) Ensuite, comme le Mac a identifié le chargeur et son wattage (grâce cette fois à la petite puce et la borne centrale du connecteur), la carte DC interne au Mac va alors alimenter celui-ci en convertissant selon ses besoins la tension fournie, de 14.85 à 20 volts selon les modèles.
Comme le disait tibounise par ailleurs, c'est le Mac qui s'adapte au chargeur et pas l'inverse.

Toute l'électronique qui sert à la charge/protection de la batterie est dans le Mac (par un circuit de charge mais aussi de protection) et aussi au niveau de la batterie (circuit de protection).
Ton chargeur MagSafe c'est juste une pauvre alimentation, avec quelques protections (court-circuit par exemple).

J'en conclus que, en tout cas tant qu'on utilise bien un chargeur Apple, les différents modèles conviennent…