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> Un problème de gestion de la RAM avec Monterey ?, Réactions à la publication du 02/11/2021
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Lionel
posté 2 Nov 2021, 14:06
Message #1


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De nombreuses personnes font part de problèmes de gestion de la RAM depuis la mise à jour Monterey.
Tous les Mac semblent pouvoir être touchés, sans distinction, ARM et Intel. Le problème se caractérise par l'apparition d'un message indiquant que la mémoire est saturée.

Diverses applications, ici Firefox, mais aussi Final Cut Pro ou encore Mail, se retrouvent à consommer une quantité de mémoire astronomique, bien plus que la quantité de RAM allouée et le Swap envisageable.
Cela conduit à des plantages de ces applications ou du système en entier.

Pour le moment on ne peut parler que de survenue aléatoire aussi bien quant aux Mac concernés que pour les applications indiquées comme responsables. La quantité de RAM installée ne semble pas non plus jouer puisque des Mac en ayant 64 Go sont tout autant concernés que d'autres en ayant beaucoup moins.

Bref, en attendant, pensez à sauvegarder régulièrement vos travaux au cas où cela se produirait sur votre machine.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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apocrypha
posté 2 Nov 2021, 14:40
Message #2


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Combien de betas déja ? 10 ? 11 ?
Champion Apple.


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Mac Studio M2 Max / 32Go / 512Go (15.5) +  Mac Pro 4.1 2009 Quad-Core Xeon 2,93 Ghz (flashé 5.1) / 32Go / ATI Radeon R9 270X 2Go / SSD NVME Samsung 970 Evo 1To (Windows 7) + Mac Mini 2014 i5 1,4 Ghz / 4Go / Intel HD Graphics 5000 / SSD 250Go (12.7.6)
iPhone 12 Pro Max 128Go (18.5) + iPad Pro 12,9" 2015 128Go (16.7.11*) + Apple Watch 4 (10.6.1*) + iPod Nano 4ème gén. Violet 8Go (1.0.4)
Xbox Series X + HDD 4To sur TV Sharp 65" 4K + Synology DS920+ (DSM 7.2.2-72806 Update 3) Raid 4*2To + HDD Seagate 4To pour les sauvegardes externes + HDD WD 2,5" 3To (Time Machine pour la famille)
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iAPX
posté 2 Nov 2021, 17:16
Message #3


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Il y avait déjà des leak mémoires avant, que j'avais observé, ils sont maintenant plus marqués pour certains (le problème a été reporté pour FireFox).

J'utilise macOS 12 Monterey Béta depuis un bon mois, et je n'ai pas de problème de Memory Leak, en fait je dirais même que pour mon usage et les logiciels afférents, il y en a moins qu'avant.
Donc l'expérience est très variable, mais le problème existe depuis longtemps, un exemple perso entre Chrome et le WindowServer sur une ancienne version de macOS:


Ces problèmes sont récurrents depuis les premières versions de OS X, on se rappellera notamment qu'au début certains professionnels devaient redémarrer leur Mac 2 fois par jour à cause de cela (!!!).

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Nov 2021, 17:18.
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chartz
posté 2 Nov 2021, 18:05
Message #4


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Libre Office, 3 Go de RAM biggrin.gif


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Un ordi, oui, mais un Mac ! Et vive le silence !
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vlady
posté 2 Nov 2021, 18:11
Message #5


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Ben, ils ont réécrit macOS en Java et garbage collector passe tous les trois jours rotfl.gif

Ce message a été modifié par vlady - 2 Nov 2021, 18:13.


--------------------
Macbook 16" M1 Pro 32GB/1TB + Studio Display, Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 36 Linux, Casque Sony WH-1000XM4, iPhone 6s 64GB
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kikapterien
posté 2 Nov 2021, 18:29
Message #6


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Depuis le temps que je dis qu'il ne faut plus utiliser Firefox rolleyes.gif


--------------------
Je tire au max sur mes vieux Mac (2009, 2011). Ceux achetés en 2015 sont déjà crevés, remplacés par des PC Win/Linux.
"Le Mac, c'est plus ce que c'était", parole d'un old power user qui regrette l'ère Jobs 😥
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JayTouCon
posté 2 Nov 2021, 18:46
Message #7


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passe encore pour firefox mais pour une application maison comme 'mail' la pomme fait comme toujours : les primo acheteurs sont les beta testeurs beta et puis ENCORE UNE FOIS on se fiche pas mal de changer d'os chaque année. ce que souhaite n'importe quel utilisateur c'est que sa machine soit stable (surtout si c'est celle de travail). Or pour les nouvelles machines c'est livré avec et ça plante.

évidemment il y aura une MAJ mais quand on dépense 3.000 boules ça la fiche mal.

c'était pareil avec les M1 (et intel) et l'actuel OS à sa sortie. 'Monterey une puissance à part'. génial. en attendant 'mail' plante. qu'est ce ca peut bien faire que 'big sur' soit livré sur les M1 pro et M& max le temps que Monterey soit stable ? ah oui bien sur il faut un retour global, pas mieux que les clients chez qui ca ne marche pas. merci d'avoir essuyer les plâtres.

c'est lassant.
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linus
posté 2 Nov 2021, 19:23
Message #8


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Hé, ho, Craig Federighi s'occupe d'un nouveau jeu d'émoticones, il ne peut pas tout faire !!!
Ce dit, un "memory leak" dans un truc aussi complqué que macOS ça ne doit pas être de la tarte à localiser.

Citation (JayTouCon @ 2 Nov 2021, 19:46) *
passe encore pour firefox mais pour une application maison comme 'mail' la pomme fait comme toujours
De ce que je comprends, ce n'est pas la faute d'une application quelqu'elle soit mais de macOS ou du Finder. C'est purement la responsbilité d'Apple.
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salamandre100
posté 2 Nov 2021, 19:40
Message #9


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Citation (JayTouCon @ 2 Nov 2021, 19:46) *
et ça plante.

évidemment il y aura une MAJ mais quand on dépense 3.000 boules ça la fiche mal.

c'était pareil avec les M1 (et intel) et l'actuel
c'est lassant.


100% d’accord, 100% lassé, sachant que le fonctionnement via puces M nécessitent moins de mémoire, ce bug tombe vraiment mal - quand tu as pris une option 64 Gb collé dans un MPB et que le browser internet prend le 90%, c’est bien plus que lassant c’est le top du ridicule. Ils font encore les smartphones et les tablettes et les écouteurs très bien ! le reste, notamment OS pour ordis, faudrait songer à faire mieux, aussi bien que la com en tout cas
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chombier
posté 2 Nov 2021, 20:24
Message #10


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11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...


--------------------
késtananafout' (:
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ungars
posté 2 Nov 2021, 20:41
Message #11


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Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 21:24) *
11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...

Bof, c'est un truc à flinguer un SDD rapidement aussi. Ces disques ont une durée de vie des plus limitée...
J'ai déjà vu Safari prendre 2 Go de mémoire, sur le 20 minutes, avec un nombre de commentaire assez conséquent (plusieurs centaines). Plus la pub...
Mais là il y a visiblement un emballement dans la consommation.
Je suis resté sous high-Sierra, tellement les autres systèmes semblent être une catastrophe...

Ce message a été modifié par ungars - 2 Nov 2021, 20:44.
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chombier
posté 2 Nov 2021, 20:46
Message #12


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Citation (ungars @ 2 Nov 2021, 20:41) *
Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 21:24) *
11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...

Bof, c'est un truc à flinguer un SDD rapidement aussi. Ces disques ont une durée de vie des plus limitée...

C'était un peu le sens de mon message...
Là, en plus de ramer et de faire fondre la durée de vie de son SSD, il a déjà perdu 12GB d'espace disponible. biggrin.gif


--------------------
késtananafout' (:
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iAPX
posté 2 Nov 2021, 21:04
Message #13


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Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 14:46) *
Citation (ungars @ 2 Nov 2021, 20:41) *
Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 21:24) *
11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...

Bof, c'est un truc à flinguer un SDD rapidement aussi. Ces disques ont une durée de vie des plus limitée...

C'était un peu le sens de mon message...
Là, en plus de ramer et de faire fondre la durée de vie de son SSD, il a déjà perdu 12GB d'espace disponible. biggrin.gif

Pour perdre de l'espace dispo sans aucune transparence, avec les fichiers cachés dans ~/Library/Application Support/MobileSync/Backup/.. Library étant caché par le Finder, je recommande la sauvegarde régulière d'appareils iOS!
J'ai récupéré 45 Go hier en m'apercevant de ça.

Bien sûr c'est aussi protégé d'un du -hs *, mais aussi d'un sudo du -hs *...
Manquerait plus qu'on sache ce qu'il y a dans notre compte utilisateur sur notre ordinateur et combien ça bouffe d'espace sur le stockage qu'on a payé au prix d'un rein!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 2 Nov 2021, 21:06.
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fced
posté 2 Nov 2021, 21:26
Message #14


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ARM et Intel?
Aucun problème chez moi sur Intel i9.

Ce message a été modifié par fced - 2 Nov 2021, 21:26.


--------------------
MacBook Pro 16" I9 2.3GHz. - Mac Pro early 2009 2.66ghz 16go ram mort deux jours après la garantie - Ecran Led Apple Cinema 24" - Macbook Pro 2010 2.4 ghz SSD 8go ram (offert) - iPhone 3gs /6S- Airport extreme 10/100/Asus AC66UB1 1Gb Freshtomato - Méfiant envers apple suite aux pannes après garantie (et surtout maintenant qu'on ne peut plus changer les composants sans compter la puce ce T2) -
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Fars
posté 2 Nov 2021, 21:28
Message #15


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Pas de problème sur mon Pi4. Aucun débordement de mémoire smile.gif


--------------------
Raspberry Pi5 8Go Ram / Dissipateur thermique et ventilo / PIMORONI NVMe BASE PCIe 3.0 / SSD NVMe M.2 Crucial P3 PLUS 500Go
Raspberry Pi4 B (Overclock 2.0 Ghz) / 4 Go Ram / SSD Samsung T5 500 Go Usb3 / Ventila Pi4 / Raspberry Pi OS (Buster) / boot SD Card / rootfs SSD (fait accessoirement office de serveur pour Apple TV 4K 128Go)
Raspberry Pi4 B / 2 Go Ram/ SD 16Go / RETROFLAG NESPI 4 Case / Recalbox 7.2 / Kodi 18 / 8BitDo SN30 Pro+ Pac Man et 1942
MacBook 6,1 2009 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
MacBook Pro 8,1 2011 / 8 Go Ram Corsair /SSD Crucial 500MX 500 Go SATA / (Single boot) Ubuntu 18.04.4 LTS (Bionic Beaver) Support 10 ans
HP X360 (LORdi) 2015 / 4 Go Ram / SSD 250 Go M2 / (Single boot) Ubuntu 20.04 LTS (Focal Fossa) Support 10 ans
HP Laptop 17 Core i3-11th gen 3.00GHz x 4 / 8 Go Ram / SSD 512 Go / (Single boot) Zorin 16.3
Apple TV 4K 128Go / 8BitDo SN30 Pro+
Trek Emonda SL6 pour le plaisir, pour s'amuser et se faire mal :) Ultegra 50x34/11x28, Corima 32WS Black, Keo Blade Carbon, Edge 520Plus, GP5000. S-Works 700-28
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chombier
posté 2 Nov 2021, 21:31
Message #16


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Citation (fced @ 2 Nov 2021, 21:26) *
ARM et Intel?
Aucun problème chez moi sur Intel i9.

C'est plus un problème logiciel que matériel là.

Et oui, super idée le time-machine en local sur ton disque... sur le papier.

Aucun problème non plus sur mes odroid sous debian 11 smile.gif


--------------------
késtananafout' (:
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M_Marc
posté 2 Nov 2021, 22:07
Message #17


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Monterey? Moi qui hésite encore à passer sur la version après Mojave (perte des applications en 32 bit).... whistle.gif whistle.gif


--------------------
M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
Mac OS Sonoma 14.7.3,
MacBook Pro 14', (14.5) / M2 [email protected] / 30GPU / 32GB / 512GB
Mac Studio, (14.13) / M2 [email protected] / 38GPU / 64GB / 512GB
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Hebus
posté 3 Nov 2021, 01:23
Message #18


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Citation (iAPX @ 2 Nov 2021, 22:04) *
Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 14:46) *
Citation (ungars @ 2 Nov 2021, 20:41) *
Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 21:24) *
11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...

Bof, c'est un truc à flinguer un SDD rapidement aussi. Ces disques ont une durée de vie des plus limitée...

C'était un peu le sens de mon message...
Là, en plus de ramer et de faire fondre la durée de vie de son SSD, il a déjà perdu 12GB d'espace disponible. biggrin.gif

Pour perdre de l'espace dispo sans aucune transparence, avec les fichiers cachés dans ~/Library/Application Support/MobileSync/Backup/.. Library étant caché par le Finder, je recommande la sauvegarde régulière d'appareils iOS!
J'ai récupéré 45 Go hier en m'apercevant de ça.

Bien sûr c'est aussi protégé d'un du -hs *, mais aussi d'un sudo du -hs *...
Manquerait plus qu'on sache ce qu'il y a dans notre compte utilisateur sur notre ordinateur et combien ça bouffe d'espace sur le stockage qu'on a payé au prix d'un rein!!!


OmniDiskSweeper : https://www.omnigroup.com/more

Très utile pour trouver ce qui prend de la place sur ton disque


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Pas d'actions Apple ou de rémunération quelconque !
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malloc
posté 3 Nov 2021, 01:51
Message #19


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Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


--------------------
AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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Cubytus64
posté 3 Nov 2021, 02:25
Message #20


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Citation (M_Marc @ 2 Nov 2021, 17:07) *
Monterey? Moi qui hésite encore à passer sur la version après Mojave (perte des applications en 32 bit).... whistle.gif whistle.gif

Reste le problème de la sécurité. Maintenant une semaine sans couverture. Je pourrais toujours mettre Mojave dans VirtualBox, techniquement ça fonctionne, mais leeeeentement.

Pourra servir dans le cas d'usage de vieux systèmes:
https://letsencrypt.org/certificates/
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zero
posté 3 Nov 2021, 03:56
Message #21


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Faites attention aussi au nombre de giga libres sur le disque car MacOS X se met à mal gérer la RAM lorsqu'il n'a pas au moins 3 fois la taille de RAM installée de disponible sur le disque du système (rallentissements importants et boot beaucoup long). Ce problème date depuis quelques années. Peut-être qu'il est amplifié sur Monterey.

Ce message a été modifié par zero - 3 Nov 2021, 03:59.
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JayTouCon
posté 3 Nov 2021, 07:47
Message #22


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Citation (chombier @ 2 Nov 2021, 21:24) *
11.48GB, ça swappe, mais les disques sont super rapides, alors c'est pas grave...

oui le ssd adore et on peut redemarrer sa machine toutes les 10 minutes . c'est génial de voir comment elle sort de veille si vite avec safari qui est plus rapide.

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Docmib
posté 3 Nov 2021, 08:05
Message #23


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Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer si le cas est déjà apparu sur une machine M1 ?

Je teste Monterey pour notre école et du coup je le fais sur des machines M1 et Intel (aaaaah bah oui double dose de tests pour le coup).
Pour l'instant jamais vu ce problème sur un M1 dont l'iMac que j'utilise tous les jours. Mais je n'ai pas encore trop pu pousser les tests sur Intel...
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VSD
posté 3 Nov 2021, 08:29
Message #24


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Perso je m'en fout suis rester sur Mojave !
(Big Sur n'était pas sur !)
Monterey et bien voilà comme à chaque mise à jour quelques ennuis en perspective ! laugh.gif
En attendant que ce soit régler Apple en mets quelques un dans la panade et tant pis pour eux !
Si tout le monde attendait et laissait Apple avec leur "nouveau Os, elle serait bien embêtée et
de sortir quelque chose de vraiment fiable quitte à attendre un an de plus !

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Hebus
posté 3 Nov 2021, 09:34
Message #25


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Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 02:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


C’est thérapeutique !


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Back_to_le_Mac
posté 3 Nov 2021, 09:54
Message #26


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Citation (Hebus @ 3 Nov 2021, 10:34) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 02:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


C’est thérapeutique !


en fait j'espère même que ce bug de développement ne sera pas patché trop vite ... je sentais certains esprits vaciller sans leur petite soupape quotidienne rolleyes.gif
(Bien curieux, furieux/sourcilleux gardiens d'un temple dont ils ne connaissent que la porte)


dans les coms du tread d'origine il y a une inattendue solution de donnée si on descend un peu, mais chuuut wink.gif

Ce message a été modifié par Back_to_le_Mac - 3 Nov 2021, 10:03.
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pmr115
posté 3 Nov 2021, 10:15
Message #27


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Bonjour,
rien chez moi sur MacPro2013 mis à jour ce matin en env.30mn en fibre, toutefois la semaine dernière ne début de matinée en conditions semblable, le système me demandait 10h. ... après vérification ma bande passante semblait correct ...
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BdeHOGUES
posté 3 Nov 2021, 11:44
Message #28


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Ils ont encore un mois pour corriger toussa avant que je reçoive mon 14'' M1Pro, car après je leur envoie mon avocat →→→→→→
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pipolo
posté 3 Nov 2021, 12:31
Message #29


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Citation (Cubytus64 @ 3 Nov 2021, 02:25) *
Citation (M_Marc @ 2 Nov 2021, 17:07) *
Monterey? Moi qui hésite encore à passer sur la version après Mojave (perte des applications en 32 bit).... whistle.gif whistle.gif

Reste le problème de la sécurité. Maintenant une semaine sans couverture. Je pourrais toujours mettre Mojave dans VirtualBox, techniquement ça fonctionne, mais leeeeentement.

Pourra servir dans le cas d'usage de vieux systèmes:
https://letsencrypt.org/certificates/

Pour renouveler les certificats systèmes expirés ? Ça m’intéresse, as-tu un tuto sous la main ?


--------------------
Pinot Simple Tech (aka pipolo).

MacBook 13,3 Unibody (late 2008) 4Go Ram + SSD Crucial C300 128Go Samsung S840 250Go
PC "fait maison" + iiYama 24" + KVM (souris microsoft + clavier mac ;-)
iPhone 4 Nokia 2720 iPhone 4S iPhone 5S
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JayTouCon
posté 3 Nov 2021, 12:37
Message #30


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Citation (Back_to_le_Mac @ 3 Nov 2021, 10:54) *
Citation (Hebus @ 3 Nov 2021, 10:34) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 02:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


C’est thérapeutique !


en fait j'espère même que ce bug de développement ne sera pas patché trop vite ... je sentais certains esprits vaciller sans leur petite soupape quotidienne rolleyes.gif
(Bien curieux, furieux/sourcilleux gardiens d'un temple dont ils ne connaissent que la porte)


dans les coms du tread d'origine il y a une inattendue solution de donnée si on descend un peu, mais chuuut wink.gif

ça va la triplette ? toujours en meute quand la pomme à un problème, et faire diversion ?

au fait tu te devrais souffler la réponse à Cupertino ça la fiche un peu mal quand on a un processeur maison et que ca plante sur ses propres applications et son propre OS. difficile d'aller chercher intel ou microsoft pour se dédouaner en montrant le ciel du doigt. oh regarde la haut un avion intel

edit : encore un site de hater et rageur : https://www.macg.co/logiciels/2021/11/macos...-macos-monterey

Ce message a été modifié par JayTouCon - 3 Nov 2021, 12:40.
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pipolo
posté 3 Nov 2021, 12:43
Message #31


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Citation (Back_to_le_Mac @ 3 Nov 2021, 09:54) *
dans les coms du tread d'origine il y a une inattendue solution de donnée si on descend un peu, mais chuuut wink.gif

Pas eu le courage de parcourir tous les commentaires, peux-tu préciser stp ?


--------------------
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stephn666
posté 3 Nov 2021, 13:08
Message #32


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Bonjour,

Pas vu ce problème mais j'ai deux problèmes récurrents aussi, création régulière dans la corbeille d'une bibliothèque Photo d'environ 3 Mo, et encore une fois réglage de la taille de la barre des playlists de Musique ne reste pas...

PS: j'allais écrire iPhoto et iTunes...


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iPad mini 14,2 - iPadOS 16.4.1 - iPad Pro 14,6 - iPadOS 16.4.1 - Watch 6,17 - WatchOS 9.4

Les préjugés font plus de malheureux que le savoir ne fait d'heureux. © Pierre-Jules Stahl
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Back_to_le_Mac
posté 3 Nov 2021, 14:42
Message #33


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Citation (JayTouCon @ 3 Nov 2021, 13:37) *
Citation (Back_to_le_Mac @ 3 Nov 2021, 10:54) *
Citation (Hebus @ 3 Nov 2021, 10:34) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 02:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


C’est thérapeutique !


en fait j'espère même que ce bug de développement ne sera pas patché trop vite ... je sentais certains esprits vaciller sans leur petite soupape quotidienne rolleyes.gif
(Bien curieux, furieux/sourcilleux gardiens d'un temple dont ils ne connaissent que la porte)


dans les coms du tread d'origine il y a une inattendue solution de donnée si on descend un peu, mais chuuut wink.gif

ça va la triplette ? toujours en meute quand la pomme à un problème, et faire diversion ?

au fait tu te devrais souffler la réponse à Cupertino ça la fiche un peu mal quand on a un processeur maison et que ca plante sur ses propres applications et son propre OS. difficile d'aller chercher intel ou microsoft pour se dédouaner en montrant le ciel du doigt. oh regarde la haut un avion intel

edit : encore un site de hater et rageur : https://www.macg.co/logiciels/2021/11/macos...-macos-monterey



ah, j'aime mieux ça ! laugh.gif

après, ça doit pas être bon pour le cœur quand même ...
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be51be51
posté 3 Nov 2021, 14:45
Message #34


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Citation (BdeHOGUES @ 3 Nov 2021, 12:44) *
Ils ont encore un mois pour corriger toussa avant que je reçoive mon 14'' M1Pro, car après je leur envoie mon avocat →→→→→→

Hé hé pareil !
Mais mon avocat aura 2" de plus biggrin.gif
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Macintox
posté 3 Nov 2021, 17:24
Message #35


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rien de grave , la marihuana est autorisée là bas ... mon ipad pro 2021-128GB montre à storage : la barre pleine et 0 KB of 256 used !! et l'app Music seule 325,18 GB !! ...

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vlady
posté 3 Nov 2021, 18:56
Message #36


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C'est peut être un souci d'ARC / LLVM (un petit bug?) qui affecte les apps écrites en Obj-C et Swift ?

C'est pour ça je milite pour les SSD amovibles, un bug similaire, ça swap à mort, tu laisse ta bécane mouliner pendant quelques jours et une bonne partie d'endurance est partie en fumée.

Ce message a été modifié par vlady - 3 Nov 2021, 19:14.


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benlabete
posté 3 Nov 2021, 20:47
Message #37


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j'ai rencontré un pb similaireil y a un an avec le pack Adobe et High sierra. Illustrator 2020 consommait 60 go de ram... du coup je suis retournéà la cc2018 el tout beigne. Bref dans le cas précis est ce le systèmeou les soft ??

Voici la capture


--------------------
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1 mètre 80, 70 kg, scenic 1 1997 147 000 km, cuisinière à gaz feux et four brandt alliance allumage manuel, keenwood major classic 2L, gilette fusion power avec pile, stylo bic pack éco 25 pièces, chaussettes calvin klein sur vente privée, biscuits chocolat au lait "mention bien"…
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axey
posté 3 Nov 2021, 22:26
Message #38


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79 Go de RAM pour Firefox, je ne vois rien d’anormal biggrin.gif Il est devenu encore plus gourmand en resources que Chrome.


--------------------
-Frank. - mon petit blog - mes projets opensource - mon twitter - mes photos.
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PierreH
posté 3 Nov 2021, 22:40
Message #39


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Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif


--------------------
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania.
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chombier
posté 3 Nov 2021, 22:56
Message #40


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Citation (PierreH @ 3 Nov 2021, 22:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Bah les "aventures" liées à Apple et au Mac, si tu ne veux que des bonnes nouvelles, tu peux aller sur les sites de "Publi-Information" pour les trouver...
Ici, le cirage de pompes n'est pas encore de rigueur. smile.gif

Citation (pipolo @ 3 Nov 2021, 12:43) *
Citation (Back_to_le_Mac @ 3 Nov 2021, 09:54) *
dans les coms du tread d'origine il y a une inattendue solution de donnée si on descend un peu, mais chuuut wink.gif

Pas eu le courage de parcourir tous les commentaires, peux-tu préciser stp ?

Il peut. Le Sâr Rabindranath Duval le peut... biggrin.gif


--------------------
késtananafout' (:
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iAPX
posté 3 Nov 2021, 23:06
Message #41


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Citation (chombier @ 3 Nov 2021, 16:56) *
Citation (PierreH @ 3 Nov 2021, 22:40) *
...
Pas eu le courage de parcourir tous les commentaires, peux-tu préciser stp ?

Il peut. Le Sâr Rabindranath Duval le peut... biggrin.gif

Un classique! +100

Ce message a été modifié par iAPX - 3 Nov 2021, 23:19.
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zero
posté 4 Nov 2021, 02:15
Message #42


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Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.
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iSpeed
posté 4 Nov 2021, 03:09
Message #43


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Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:15) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.

Encore un quoi croit qu'il y d'un côté les méchants et de l'autre les bons. Eteint ta télé biggrin.gif
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Cubytus64
posté 4 Nov 2021, 08:44
Message #44


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Citation (VSD @ 3 Nov 2021, 03:29) *
Perso je m'en fout suis rester sur Mojave !
(Big Sur n'était pas sur !)
Monterey et bien voilà comme à chaque mise à jour quelques ennuis en perspective ! laugh.gif
En attendant que ce soit régler Apple en mets quelques un dans la panade et tant pis pour eux !
Si tout le monde attendait et laissait Apple avec leur "nouveau Os, elle serait bien embêtée et
de sortir quelque chose de vraiment fiable quitte à attendre un an de plus !
En même temps, Apple pousse très fort pour les mises à jour. Qui des nouveaux acheteurs a désactivé les mises à jour automatiques? Et tintin pour revenir en arrière après. C'est ce qu'on gagne à sortir sans raison valable un nouvel OS tous les ans; il n'est jamais vraiment fini ni stable. À peine le temps de s'habituer à Mojave, tiens il vient déjà d'être écarté des mises à jour. Qu'est-ce que Apple cherche au juste? Ce n'est pas leur OS qui leur rapporte des $.
En même temps, je vois malheureusement que le Mac a perdu une partie de ses adeptes qui faisaient autre chose que "consommer" du contenu.
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PierreH
posté 4 Nov 2021, 09:39
Message #45


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Citation (iSpeed @ 4 Nov 2021, 03:09) *
Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:15) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.

Encore un quoi croit qu'il y d'un côté les méchants et de l'autre les bons. Eteint ta télé biggrin.gif


Exactement. En tout cas vues les (quelques) réactions épidermiques, j'ai touché un sujet sensible. Alors que je me disais juste que la ligne éditorial MB n'avait pas toujours été comme ça : ne traiter que les bad news. Et si encore c'était le seul endroit où on trouve les bad news, pourquoi pas, mais dans 99% des cas elles ont aussi été publiées sur les sites que les fondamentalistes d'ici traitent avec mépris.
Il fut un temps où il y avait ici des articles positifs et constructifs, et là aussi le monde n'est pas binaire : c'est possible de le faire sans tomber dans le publi-reportage. Et si on regarde ma date d'inscription, on ne peut me taxer de nouveau ici ; j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus vraiment.


--------------------
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Lionel
posté 4 Nov 2021, 10:00
Message #46


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Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 01:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)

Sérieux ? Tu es payé combien pour défendre l'indéfendable ? J'espère beaucoup car en échange tu n'as aucun crédit aux yeux des autres.
On sait TOUS que la seule priorité d'Apple est l'iPhone et iOS. Tout le reste sert à grappiller du business au cas où. Un problème iOS est réglé en quelques jours. macOS ils sont même pas foutus de faire de vrais beta tests.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Back_to_le_Mac
posté 4 Nov 2021, 10:22
Message #47


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Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 10:39) *
Citation (iSpeed @ 4 Nov 2021, 03:09) *
Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:15) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.

Encore un quoi croit qu'il y d'un côté les méchants et de l'autre les bons. Eteint ta télé biggrin.gif


Exactement. En tout cas vues les (quelques) réactions épidermiques, j'ai touché un sujet sensible. Alors que je me disais juste que la ligne éditorial MB n'avait pas toujours été comme ça : ne traiter que les bad news. Et si encore c'était le seul endroit où on trouve les bad news, pourquoi pas, mais dans 99% des cas elles ont aussi été publiées sur les sites que les fondamentalistes d'ici traitent avec mépris.
Il fut un temps où il y avait ici des articles positifs et constructifs, et là aussi le monde n'est pas binaire : c'est possible de le faire sans tomber dans le publi-reportage. Et si on regarde ma date d'inscription, on ne peut me taxer de nouveau ici ; j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus vraiment.


oui un espace "éditorial" smile.gif consacré à ce qui coince, fait de frustrations et de rancœurs... (surtout de frustrations de "n'avoir pas été pris au sérieux")
avec recours à la censure Pravda dès qu'on sort de la ligne du parti.

et un auditoire frénétique dans ces propres identifications projectives toxiques qui vient tous les jours japper en meute.

pas très grave cool.gif Dans la systématique ça devient même distrayant

et on peut trouver du contenu sur le web ou l'éditorial est complet, (plutôt riche même) sans aucune concession quand ça coince et qui fouille, test et relate ce qui avance...

Ce message a été modifié par Back_to_le_Mac - 4 Nov 2021, 10:38.
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sansnom
posté 4 Nov 2021, 10:42
Message #48


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Blague à part !...

QUESTIONS AUX TECHNICIENS :
Sait-on comment sont utilisées toutes ces fuites de mémoire ?...
Sont-ce juste des espaces de mémoires virtuelles allouées, mais sans aucune écriture ?...
Et s'il y a “écritures”, de quelle teneur sont-elles ?...
Enfin, ce processus n'est-il pas “margeur” de performance, ou encore ce processus est-il LA solution la plus simple à mettre en œuvre pour les programmeurs afin de gérer (peut-être mal) leur code ?... wink.gif


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Hebus
posté 4 Nov 2021, 10:59
Message #49


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Citation (sansnom @ 4 Nov 2021, 11:42) *
Blague à part !...

QUESTIONS AUX TECHNICIENS :
Sait-on comment sont utilisées toutes ces fuites de mémoire ?...
Sont-ce juste des espaces de mémoires virtuelles allouées, mais sans aucune écriture ?...
Et s'il y a “écritures”, de quelle teneur sont-elles ?...
Enfin, ce processus n'est-il pas “margeur” de performance, ou encore ce processus est-il LA solution la plus simple à mettre en œuvre pour les programmeurs afin de gérer (peut-être mal) leur code ?... wink.gif


Pas sur de comprendre le sens de ta question smile.gif

Une fuite mémoire c’est de la mémoire demandée au système qu’un process utilise sans le redonner au système lorsqu’il n’en n’a plus l’usage, augmentant ainsi la consommation globale du process concerné …

Cela peut avoir un impact sur les performances, mais pas toujours.


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zero
posté 4 Nov 2021, 11:06
Message #50


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Citation (iSpeed @ 4 Nov 2021, 11:09) *
Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:15) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.

Encore un quoi croit qu'il y d'un côté les méchants et de l'autre les bons. Eteint ta télé biggrin.gif

Ta remarque est vraiment ridicule. D'abord qui a dit que les russes ou les chinois sont méchants ? Tu tombes dans les gros clichés.
Je parle de leur système politique. Je ne sais pas si beaucoup de chinois s'en plaignent mais les russes si, surtout ceux qui ont quitté la russie ou ceux des pays voisins. A ton avis, pourquoi un site comme Wikipédia est interdit en chine ? Renseigne-toi un minimum au lieu de rester dans tes clichés.

PS: Je n'ai pas de TV ni de box avec les chaines. Je suis passé plusieurs fois en russie par contre. wink.gif
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 17:39) *
Il fut un temps où il y avait ici des articles positifs et constructifs

Les articles sont toujours constructifs, c'est toi qui te fait des films. Les articles sont aussi positifs dans le sens ou ils préviennent les utilisateurs des problèmes potentiels. C'est juste toi qui est tellement fan que ça te froisse quand ce n'est pas favorable pour Apple.

Ce message a été modifié par zero - 4 Nov 2021, 11:49.
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Lionel
posté 4 Nov 2021, 11:08
Message #51


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Citation (Hebus @ 4 Nov 2021, 10:59) *
Une fuite mémoire c’est de la mémoire demandée au système qu’un process utilise sans le redonner au système lorsqu’il n’en n’a plus l’usage, augmentant ainsi la consommation globale du process concerné …

Etant donné que cela ne semble pas lié aux applications qui ne posaient pas ce problème sous la version précédente de macOS, c'est certainement un bug du système qui ne répond pas dans certaines conditions aux application en libérant la mémoire dont elles n'ont pas besoin.


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M_Marc
posté 4 Nov 2021, 11:14
Message #52


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Citation (Cubytus64 @ 3 Nov 2021, 03:25) *
Citation (M_Marc @ 2 Nov 2021, 17:07) *
Monterey? Moi qui hésite encore à passer sur la version après Mojave (perte des applications en 32 bit).... whistle.gif whistle.gif

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Pourra servir dans le cas d'usage de vieux systèmes:
https://letsencrypt.org/certificates/


Hello, Je suis pas sur de bien comprendre. "Une semaine sans couverture" cela veut il dire que le OS n'est plus mis a jour pour les questions de sécurité? Vais-je vraiement devoir faire une mise a jour de mon système... Quel est la meilleure option pour mon MacBookPro15,1 ?


--------------------
M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
Mac OS Sonoma 14.7.3,
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Hebus
posté 4 Nov 2021, 11:15
Message #53


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Citation (Lionel @ 4 Nov 2021, 12:08) *
Citation (Hebus @ 4 Nov 2021, 10:59) *
Une fuite mémoire c’est de la mémoire demandée au système qu’un process utilise sans le redonner au système lorsqu’il n’en n’a plus l’usage, augmentant ainsi la consommation globale du process concerné …

Etant donné que cela ne semble pas lié aux applications qui ne posaient pas ce problème sous la version précédente de macOS, c'est certainement un bug du système qui ne répond pas dans certaines conditions aux application en libérant la mémoire dont elles n'ont pas besoin.


Des bugs/fuites mémoire dans les frameworks embarqués utilisés sans doute, pas obligatoirement par le système lui même (sauf si on considère que le système s’étend aux frameworks applicatifs)


--------------------
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zero
posté 4 Nov 2021, 11:16
Message #54


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Je dirais plutôt que ceux qui ont un Mac gavés d'options pour faire tourner seulement leurs 3 ou 4 applications ne s'en rendent pas compte. MacOS fonctionne bien lorsqu'on ne fait que ça.

Ce message a été modifié par zero - 4 Nov 2021, 11:18.
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malloc
posté 4 Nov 2021, 11:26
Message #55


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Citation (Lionel @ 4 Nov 2021, 11:00) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 01:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)

Sérieux ? Tu es payé combien pour défendre l'indéfendable ? J'espère beaucoup car en échange tu n'as aucun crédit aux yeux des autres.


Excellent laugh.gif Dans la première version de mon message, je proposais un "bingo du forum Macbidouille" où on aurait l'appât du gain; les claviers papillons; le cours de l'action et les community managers payés par Apple pour venir ici. Je l'ai pas mis pour faire court, mais merci d'avoir ajouté les éléments.

Ahhhh MacBidouille, le seul site du web francophone où le rédacteur se permet d'insulter et diffamer publiquement des lecteurs qui le lisent et animent son forum depuis plus de 15 ans. Rien que pour ça, il est unique!

Ce message a été modifié par malloc - 4 Nov 2021, 11:30.


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AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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BdeHOGUES
posté 4 Nov 2021, 11:38
Message #56


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Citation (iAPX @ 3 Nov 2021, 23:06) *
Citation (chombier @ 3 Nov 2021, 16:56) *
Citation (PierreH @ 3 Nov 2021, 22:40) *
...
Pas eu le courage de parcourir tous les commentaires, peux-tu préciser stp ?

Il peut. Le Sâr Rabindranath Duval le peut... biggrin.gif

Un classique! +100


Rien que son pseudo "Chommmmmmmmmmmmbier !"... tout une traversée....

Citation (iSpeed @ 4 Nov 2021, 03:09) *
Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:15) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 06:40) *
Faudrait renommer cette partie du site "Bad news" au lieu de "News" parce que ça commence à faire un bail que MacBidouille ne publie plus que les mésaventures liées à Apple et au Mac... tongue.gif

Va en Chine ou en Russie. Tu seras heureux, là-bas, on te cache toutes les "Bad news" sauf celles qui les arrangent.

Encore un quoi croit qu'il y d'un côté les méchants et de l'autre les bons. Eteint ta télé biggrin.gif


On te le dit: La Terre est plate"

Citation (Cubytus64 @ 4 Nov 2021, 08:44) *
Qui des nouveaux acheteurs a désactivé les mises à jour automatiques?


Moi

Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 09:39) *
j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus vraiment.


Bien d'accord avec vous ! 🥲
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Hebus
posté 4 Nov 2021, 11:40
Message #57


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Citation (malloc @ 4 Nov 2021, 12:26) *
Citation (Lionel @ 4 Nov 2021, 11:00) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 01:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)

Sérieux ? Tu es payé combien pour défendre l'indéfendable ? J'espère beaucoup car en échange tu n'as aucun crédit aux yeux des autres.


Excellent laugh.gif Dans la première version de mon message, je proposais un "bingo du forum Macbidouille" où on aurait l'appât du gain; les claviers papillons; le cours de l'action et les community managers payés par Apple pour venir ici. Je l'ai pas mis pour faire court, mais merci d'avoir ajouté les éléments.

Ahhhh MacBidouille, le seul site du web francophone où le rédacteur se permet d'insulter et diffamer publiquement des lecteurs qui le lisent et animent son forum depuis plus de 15 ans. Rien que pour ça, il est unique!


Qu’est ce qu’on va faire de tout ce fric … je me demande !

Bref… on doit y revenir pour ce petit plaisir masochiste wink.gif


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zero
posté 4 Nov 2021, 11:57
Message #58


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De toutes façons, à chaque fois qu'il y a un problème sérieux sur les Macs et qu'on le dénonce, il y a toujours deux ou trois chiens de garde qui viennent aboyer après le site et sur ceux qui confirment.

Ce message a été modifié par zero - 4 Nov 2021, 11:58.
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chartz
posté 4 Nov 2021, 13:16
Message #59


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Revérifié, Firefox prend entre 300 et 600 Mo sur mes deux Mac, un Intel et un M1.


--------------------
Un ordi, oui, mais un Mac ! Et vive le silence !
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theCapsaga
posté 4 Nov 2021, 14:10
Message #60


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Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 10:39) *
j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus



Certes…. et dans le même temps, Apple a bien changé également… ceci explique peut être cela

Ce message a été modifié par theCapsaga - 4 Nov 2021, 14:11.


--------------------
Fan du premier jour (][+), bien connu sur //GS, j'ai en outre g3-g4-g5-mini et Mac mini M2 Pro
par ailleurs: iPod Photo et iPhone 13 pro ainsi que iPadAir
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malloc
posté 4 Nov 2021, 14:40
Message #61


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Citation (Hebus @ 4 Nov 2021, 11:40) *
Citation (malloc @ 4 Nov 2021, 12:26) *
Citation (Lionel @ 4 Nov 2021, 11:00) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 01:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)

Sérieux ? Tu es payé combien pour défendre l'indéfendable ? J'espère beaucoup car en échange tu n'as aucun crédit aux yeux des autres.


Excellent laugh.gif Dans la première version de mon message, je proposais un "bingo du forum Macbidouille" où on aurait l'appât du gain; les claviers papillons; le cours de l'action et les community managers payés par Apple pour venir ici. Je l'ai pas mis pour faire court, mais merci d'avoir ajouté les éléments.

Ahhhh MacBidouille, le seul site du web francophone où le rédacteur se permet d'insulter et diffamer publiquement des lecteurs qui le lisent et animent son forum depuis plus de 15 ans. Rien que pour ça, il est unique!


Qu’est ce qu’on va faire de tout ce fric … je me demande !

Bref… on doit y revenir pour ce petit plaisir masochiste wink.gif


Ou pas, comme disent les vieux qui veulent faire jeune smile.gif

Je suis revenu à l’occasion de la sortie des nouveaux MBP parce que je me disais que ce serait sympa d’en discuter avec quelques enthousiastes. C’était un bon pari vu la bonne tenue des threads sur le sujet !

Mais bon, le naturel revient vite au galop, quelle misère le reste du temps…


--------------------
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Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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scoch
posté 4 Nov 2021, 15:04
Message #62


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Citation (malloc @ 4 Nov 2021, 15:40) *
Citation (Hebus @ 4 Nov 2021, 11:40) *
Citation (malloc @ 4 Nov 2021, 12:26) *
Citation (Lionel @ 4 Nov 2021, 11:00) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 01:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)

Sérieux ? Tu es payé combien pour défendre l'indéfendable ? J'espère beaucoup car en échange tu n'as aucun crédit aux yeux des autres.


Excellent laugh.gif Dans la première version de mon message, je proposais un "bingo du forum Macbidouille" où on aurait l'appât du gain; les claviers papillons; le cours de l'action et les community managers payés par Apple pour venir ici. Je l'ai pas mis pour faire court, mais merci d'avoir ajouté les éléments.

Ahhhh MacBidouille, le seul site du web francophone où le rédacteur se permet d'insulter et diffamer publiquement des lecteurs qui le lisent et animent son forum depuis plus de 15 ans. Rien que pour ça, il est unique!


Qu’est ce qu’on va faire de tout ce fric … je me demande !

Bref… on doit y revenir pour ce petit plaisir masochiste wink.gif


Ou pas, comme disent les vieux qui veulent faire jeune smile.gif

Je suis revenu à l’occasion de la sortie des nouveaux MBP parce que je me disais que ce serait sympa d’en discuter avec quelques enthousiastes. C’était un bon pari vu la bonne tenue des threads sur le sujet !

Mais bon, le naturel revient vite au galop, quelle misère le reste du temps…

Merci pour l'ambiance cour de récré d'école primaire ! Vraiment aucun intérêt tes interventions pour les utilisateurs ou acheteurs potentiels… Si c'est pour tenter faire dévier le sujet pour ne pas parler du problème de gestion de mémoire alors tu as un problème de style : trop gros tes sabots.



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esprit d'Avril
posté 4 Nov 2021, 16:11
Message #63


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Citation (theCapsaga @ 4 Nov 2021, 15:10) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 10:39) *
j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus

Certes…. et dans le même temps, Apple a bien changé également… ceci explique peut être cela

Et les usages des clients perso, et les besoins des pro aussi ! De quoi alimenter de longues discussions, mais on va s'éloigner de Monterrey là..


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Back_to_le_Mac
posté 4 Nov 2021, 17:11
Message #64


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Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:57) *
De toutes façons, à chaque fois qu'il y a un problème sérieux sur les Macs et qu'on le dénonce, il y a toujours deux ou trois chiens de garde qui viennent aboyer après le site et sur ceux qui confirment.



ouiais qu'on le dénonce !!! laugh.gif

la vérité est tout autre, c'est bien la forme des haters, cette agressivité perverse qui est reprise. TOUJOURS eux qui jappent... et ça démarre hahahaha

Citation (theCapsaga @ 4 Nov 2021, 15:10) *
Citation (PierreH @ 4 Nov 2021, 10:39) *
j'ai bien connu et apprécié le MB dont je parle et qui n'existe plus



Certes…. et dans le même temps, Apple a bien changé également… ceci explique peut être cela


c'est précisément dans la philosophie de cette boîte d'être en mouvement, dès le début ... le bouddhisme (Californien) de Steven Jobs). l'impermanence dans les gènes...

pas d’immobilisme, donc Ça ne sert à rien de se plaindre que ça change

ça peut ne pas convenir... alors direction Dell et Microsoft , ça au moins ça bouge pas ! (c'est bien aussi wink.gif )

Ce message a été modifié par Back_to_le_Mac - 4 Nov 2021, 20:02.
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JayTouCon
posté 4 Nov 2021, 17:35
Message #65


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L’impermanence dans les gênes. AH AH Ah laugh.gif mais la théorie . On dirait du discours de psychanalyste ou d’homeopathe . Le pire c’est que tu te prends au sérieux.

@fxn même avec tes nouveaux pseudo on te reconnaît à 3000km

Pour revenir au sujet il avait fallu attendre une 1ère MAJ pour que les problèmes de Bluetooth et d’ecrans externes soient réglés donc vivement la première MAJ. En général c’est un mois minimum.

Pour avoir pu utiliser ce nouveau MBP la machine rappelle les MBP de 2010/2012 en terme de ‘bloc’ . C’est rapide et fluide mais pas exceptionnel. L’écran est réussi et le clavier rappelle celui des MBP précités. Je n’ai pas vu ce qu’apportait monterey à part cette obsolescence logicielle à marche forcée alors que Big sur était a peine stable.

Ce qui serait intéressant est d’avoir les retours de ceux qui l’ont déjà utilisé pendant plusieurs jours avec leurs périphériques habituels, c’est aussi là que l’on voit les bugs que la pomme n’a pas pu/voulu anticiper. Franchement ‘mail’ qui fait bugger c’est lamentable.

Puisque la pomme est revenue en arrière en fournissant une connectique décente, du sd et de l’HDMI et utilisable dans la vraie vie, est qu’a l’avenir il y ait la possibilité de changer d’osx en cas de soucis ou de bug comme ici. Il y en a encore qui sont sous high sierra ou Mojave avec les Intel.

Je ne pense pas que les utilisateurs des nouveaux MBP aient crié au scandale si on leur avait livré cet haltère avec Big sur. Cela aurait pu d’ailleurs être l’osx de référence pour les m1 puis passer à monterey ou santa barbara pour les M2
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Back_to_le_Mac
posté 4 Nov 2021, 20:14
Message #66


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En tout cas ce qui ne change pas c’est l’agressivité obsessionnelle hargneuse de certains smile.gif
quitte à confondre les machines, les OS... )On parlait bien d’un bug de développement de Monterey ?

Après il faut comprendre les frustrations et les aigreurs...
Aujourd’hui je trouve ça plutôt intéressant comme comédie... Mais, si on lit attentivement, qu’est-ce que c’est pervers...
les insinuations pour essayer à tout prix de récupérer de la sortie du M1 (puis Pro et Max,) dont on voit bien que ça leur fait une barre à l’estomac, le petit caca du matin n’a plus de motifs de sortir hahaha
C’est pathétique mais c’est drôle finalement

On attend la commande, mais j’ai vu ce que le Max fait sur Final Cut et Resolve... : pour cet investissement ? et après tu le prends sous le bras si tu veux... c’est plus le même métier.
et là... ce n’est pas la peine de tourner autour du pot. smile.gif

Ce message a été modifié par Back_to_le_Mac - 4 Nov 2021, 23:17.
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iAPX
posté 4 Nov 2021, 20:45
Message #67


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Moi je me suis bien calé dans le canapé, avec du pop-corn, pour profiter du spectacle.

Le trailer parlait de Memory Leak, une série encore plus longue sur OS X puis macOS que Fast and Furious. Iconique!
Et là sans rien vouloir spoiler, il y a retournement de situation sur retournement de situation, rappel aux personnages disparus (non pas Paul Walker, Steve Jobs), je m'attend au retour du Saint Graal (le mac portable fin comme une feuille de papier et totalement modulaire, pour le prix d'un Chromebook d'entrée-de-gamme) ainsi qu'à des critiques familiales (iOS où es-tu?!?).

Bien entendu l'acteur principal approche la quarantaine, il a toujours un coté fermé bien que communicant plus vite que ses faire-valoir, pas le genre à se faire greffer quoi que ce soit même pour son bien, et toujours avec son caractère qui lui est propre quand les descendants de son premier concurrent essayent de faire tout et rien à la fois et souvent se contentent de suivre avec retard.
Il a retrouvé une forme Olympique, maintenant capable de faire ses cascades lui-même et époustouflant le spectateur!

On se souviendra de ces dernières relations, celle qui l'a sauvée en lui redonnant la pêche après être tombé dans un trio amoureux amenant sa première conquête à le trahir pour la deuxième fois, mais en même temps lui enlèvera une grande partie de son caractère, générique, et là célibataire et libre, construisant son avenir et se reconstruisant.

Il est quand-même cher payé pour ses apparitions, mais il est redevenu inégalable, revenu des purgatoires. Unique.

J'avais vu le précédent en projection privée avant la sortie, et j'ai hâte d'aller voir le nouveau spectacle!

Ce message a été modifié par iAPX - 4 Nov 2021, 21:11.
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vlady
posté 4 Nov 2021, 21:05
Message #68


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Citation (iAPX @ 4 Nov 2021, 21:45) *
Moi je me suis bien calé dans le canapé, avec du pop-corn, pour profiter du spectacle.

Le trailer parlait de Memory Leak, une série encore plus longue sur OS X puis macOS que Fast and Furious. Iconique!
Et là sans rien vouloir spoiler, il y a retournement de situation sur retournement de situation, rappel aux personnages disparus (non pas Paul Walker, Steve Jobs), je m'attend au retour du Saint Graal (le mac portable fin comme une feuille de papier et totalement modulaire, pour le prix d'un Chromebook d'entrée-de-gamme) ainsi qu'à des critiques familiales (iOS où es-tu?!?).


C'est une sorte de tick-tock. Tick: Apple affine les machines, on gueule "c'est trop fin !". Tock : Retour aux sources pour le matos pro (un peu plus d'espace pour refroidir mieux, la connectique,...) on gueule "c'est trop épais, avec M1 nous attendions des feuils de papier puissants comme des clusters". J'ai vraiment peur qu'Apple repart dans le délire d'affinage.

Ce message a été modifié par vlady - 6 Nov 2021, 00:46.


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Sethy
posté 5 Nov 2021, 00:33
Message #69


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Il faudra quand même m'expliquer l'utilité d'une sortie annuelle pour un OS, destiné en plus, à des utilisateurs qui veulent justement une solution simple à utiliser.

Debian : une version tous les deux ans (2011, 2013, 2015, 2017, 2019 et 2021). Cela me parait déjà beaucoup plus raisonnable.


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zero
posté 5 Nov 2021, 02:32
Message #70


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Citation (Back_to_le_Mac @ 5 Nov 2021, 01:11) *
Citation (zero @ 4 Nov 2021, 12:57) *
De toutes façons, à chaque fois qu'il y a un problème sérieux sur les Macs et qu'on le dénonce, il y a toujours deux ou trois chiens de garde qui viennent aboyer après le site et sur ceux qui confirment.



ouiais qu'on le dénonce !!! laugh.gif

Ouai, je sais, c'est le mot à la mode dans les médias qu'on l'utilise à toutes les sauces. Son sens est souvent tiré par les cheuveux au maximum mais là je ne pense pas que ce soit le cas.
Il y a bien un problème, reste à le déterminer mais Apple va sûrement faire encore une mise à jour en douce dans quelques semaines et le bug n'aura jamais existé.

Ce message a été modifié par zero - 5 Nov 2021, 02:40.
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steph_run
posté 5 Nov 2021, 07:05
Message #71


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Citation (Sethy @ 5 Nov 2021, 03:33) *
Il faudra quand même m'expliquer l'utilité d'une sortie annuelle pour un OS, destiné en plus, à des utilisateurs qui veulent justement une solution simple à utiliser.

Debian : une version tous les deux ans (2011, 2013, 2015, 2017, 2019 et 2021). Cela me parait déjà beaucoup plus raisonnable.



Certainement. Mais a bien y regarder, ne peut on pas considerer Monterey comme un simple "Service Pack" de Big Sur ? Peut on vraiment parler de nouvelle version ou, plus prosaïquement, d'ajout de quelques fonctionnalités (globalement assez futiles pour ce que j'en pense, mais c'est un autre débat) d'une part, et de "consolidations" d'autre part ?
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fced
posté 5 Nov 2021, 07:40
Message #72


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Citation (Back_to_le_Mac @ 3 Nov 2021, 09:54) *
Citation (Hebus @ 3 Nov 2021, 10:34) *
Citation (malloc @ 3 Nov 2021, 02:51) *
Ahhh on retrouve le ton des forums MB. Je m'inquiétais, avec les deux threads civilisés sur les nouveaux M1Pro/Max, le bashing était un peu mou du genou.

Je suis rassuré, ce n'était qu'une parenthèse. On peut de nouveau dire et lire du mal d'Apple!

(Par contre faut vous reprendre, toujours pas un commentaire sur le cours de l'action, où sont passés les bons vieux réflexes?)


C’est thérapeutique !


en fait j'espère même que ce bug de développement ne sera pas patché trop vite ... je sentais certains esprits vaciller sans leur petite soupape quotidienne rolleyes.gif
(Bien curieux, furieux/sourcilleux gardiens d'un temple dont ils ne connaissent que la porte)



Je me sent visé là !!


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malloc
posté 5 Nov 2021, 08:35
Message #73


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Citation (steph_run @ 5 Nov 2021, 07:05) *
Citation (Sethy @ 5 Nov 2021, 03:33) *
Il faudra quand même m'expliquer l'utilité d'une sortie annuelle pour un OS, destiné en plus, à des utilisateurs qui veulent justement une solution simple à utiliser.

Debian : une version tous les deux ans (2011, 2013, 2015, 2017, 2019 et 2021). Cela me parait déjà beaucoup plus raisonnable.



Certainement. Mais a bien y regarder, ne peut on pas considerer Monterey comme un simple "Service Pack" de Big Sur ? Peut on vraiment parler de nouvelle version ou, plus prosaïquement, d'ajout de quelques fonctionnalités (globalement assez futiles pour ce que j'en pense, mais c'est un autre débat) d'une part, et de "consolidations" d'autre part ?


Je le vois comme toi. Monterey c'est Big Sur avec trois conneries en plus.
Pas de quoi en faire un fromage, dire que c'est un macOS n+1 est une décision marketing, ç'aurait aussi pu être une MaJ mineure... Mais pour le marketing d'Apple, on n'ajoute pas de features dans les MaJ mineures.

Les leaks dans OS X, il y en a depuis la 10.0. Mon expérience personnelle est que ça va quand même en s'améliorant (encore heureux). Il y a 10, 15 ans, je gardais pas mes machines sans reset plus d'une semaine ou deux. Aujourd'hui, je reboote que quelques fois par an... Mon interprétation de vieux con qui codait à l'époque ou les GC étaient vus comme du fantasme, c'est qu'on est sortis depuis longtemps du déterminisme dans nos piles OS/Frameworks/Apps. Il y aura toujours des fuites, surtout que les devs d'aujourd'hui ne se préoccupent plus du tout des allocs/libérations. L'OS fait ce qu'il peut (et franchement je suis impressionné du chemin parcouru depuis les premiers garbage collectors) mais ce ne sera jamais 100% efficace.


--------------------
AMF: Ne possède pas d'actions Apple. Ne touche aucune rémunération, directe ou indirecte, d'Apple. Intervient ici depuis 20 ans à titre personnel. Ne partage pas son compte avec des tiers. N'a aucun lien avec les rédacteurs du blog MacBidouille.
Mes messages sont parfois édités par la modération dans le texte, et ce sans trace visible. Ce qui apparaît sous mon nom peut ne pas provenir de moi.
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JayTouCon
posté 5 Nov 2021, 08:55
Message #74


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@fxn t’es de plus en plus scatologique .relis toi. En même temps t’es fan de Freud et de ses théories fumeuses ..le jour ou te rendras compte que toutes ses théories sont foireuses…Ça n’arrivera pas évidemment. Tout comme commenter les News et non les commentaires pour faire diversion.

@sethy. Effectivement un OSX tous les 2 ans serait largement suffisant surtout que l’on ne distingue pas vraiment ce qu’apporte le changement de nom et donc de fonctions qui vont avec. C’est cosmétique et purement de l’obsolescence logicielle. Pas de façon frontale mais quand même. Encore plus facile quand on a le processeur et l’OS.

Avec ces nouveaux MBP et leurs tarifs il y a une gamme qui n’a pas vraiment sa place et va disparaître : les MBP a moins de 2000€. Le ticket d’entree dans la gamme dite pro augmente . Il manque un mini pro avec toute la connectique que l’on retrouve aujourd’hui sur les MBP et qui n’avait jamais été abandonnés par le monde PC

Pour les nouveautés il y a le monde pc avec du tactile et de l’oled, etc. La pomme préfère vendre fitness +

Ce qui serait amusant c’est de voir la pomme continue de revenir sur certains de ses dogmes auquel juré craché elle ne touchera jamais et que pourtant elle a piétiné : le hdmi et le sd c’est dépassé., c’est pour les pc de la loose des bouseux. Elle en ajoute en 2022.

Elle sort des AirPods Max a 630€ qui ne sont pas lossless en natif et propose un service de musique lossless qui ne fonctionne pas avec ses appareils nomades. On verra si les AirPods Max II redisposeront d’un raccordement physique comme les Sony
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DefKing
posté 5 Nov 2021, 10:50
Message #75


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Monterey sur Mac?

C'est une bêta ou une mise à jour? Parce que j'ai un iMac qui a 6 mois et qui est à jour avec Big Sur 11.6.


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Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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aranaud
posté 5 Nov 2021, 11:18
Message #76


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Citation (malloc @ 5 Nov 2021, 08:35) *
...
Je le vois comme toi. Monterey c'est Big Sur avec trois conneries en plus.
Pas de quoi en faire un fromage, dire que c'est un macOS n+1 est une décision marketing, ç'aurait aussi pu être une MaJ mineure... Mais pour le marketing d'Apple, on n'ajoute pas de features dans les MaJ mineures.

Je ne pense pas que ce soit limité à Apple. Regard certains navigateurs internet font la course au numéro de version le plus haut. Pour d'autre, c'est l'occasion de faire repasser le client à la caisse.


--------------------
Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 32 Go, Radeon RX 580, Sonoma, opencore (1.0.1) Si bios briqué --- Mac Mini M4 Pro 48Go, Sequoia
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malloc
posté 5 Nov 2021, 11:47
Message #77


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Citation (aranaud @ 5 Nov 2021, 11:18) *
Citation (malloc @ 5 Nov 2021, 08:35) *
...
Je le vois comme toi. Monterey c'est Big Sur avec trois conneries en plus.
Pas de quoi en faire un fromage, dire que c'est un macOS n+1 est une décision marketing, ç'aurait aussi pu être une MaJ mineure... Mais pour le marketing d'Apple, on n'ajoute pas de features dans les MaJ mineures.

Je ne pense pas que ce soit limité à Apple. Regard certains navigateurs internet font la course au numéro de version le plus haut. Pour d'autre, c'est l'occasion de faire repasser le client à la caisse.


Tout à fait d’accord. Microsoft a tenté de mettre le holà avec son Windows 10 perpétuel (compatible Firefox 34->7318!)…. Mais ça n’a pas pris.


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Cronos
posté 5 Nov 2021, 12:10
Message #78


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sous Macmini M1 et Monterey : dropbox 332 Mo, Firefox 317 Mo, les autres prog , valeur à 2 chiffes


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Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY
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Back_to_le_Mac
posté 5 Nov 2021, 12:23
Message #79


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Citation (JayTouCon @ 5 Nov 2021, 09:55) *
@fxn t’es de plus en plus scatologique .relis toi. En même temps t’es fan de Freud et de ses théories fumeuses ..le jour ou te rendras compte que toutes ses théories sont foireuses…Ça n’arrivera pas évidemment. Tout comme commenter les News et non les commentaires pour faire diversion.

@sethy. Effectivement un OSX tous les 2 ans serait largement suffisant surtout que l’on ne distingue pas vraiment ce qu’apporte le changement de nom et donc de fonctions qui vont avec. C’est cosmétique et purement de l’obsolescence logicielle. Pas de façon frontale mais quand même. Encore plus facile quand on a le processeur et l’OS.

Avec ces nouveaux MBP et leurs tarifs il y a une gamme qui n’a pas vraiment sa place et va disparaître : les MBP a moins de 2000€. Le ticket d’entree dans la gamme dite pro augmente . Il manque un mini pro avec toute la connectique que l’on retrouve aujourd’hui sur les MBP et qui n’avait jamais été abandonnés par le monde PC

Pour les nouveautés il y a le monde pc avec du tactile et de l’oled, etc. La pomme préfère vendre fitness +

Ce qui serait amusant c’est de voir la pomme continue de revenir sur certains de ses dogmes auquel juré craché elle ne touchera jamais et que pourtant elle a piétiné : le hdmi et le sd c’est dépassé., c’est pour les pc de la loose des bouseux. Elle en ajoute en 2022.

Elle sort des AirPods Max a 630€ qui ne sont pas lossless en natif et propose un service de musique lossless qui ne fonctionne pas avec ses appareils nomades. On verra si les AirPods Max II redisposeront d’un raccordement physique comme les Sony



quelle acrimonie d'arrière garde ... wink.gif

tu devrait t'y mettre à fitness +, ça te détendrait hahaha au lieu de ce défoulement bilieux

ty pourrais même t'activer en tactile toute la journée les bras tendus vers l'écran rolleyes.gif



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clarksebat
posté 5 Nov 2021, 17:00
Message #80


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J’ai eu à deux reprises un problème équivalent d’emballement de la consommation de la RAM suite à la corruption d’une base de données système sous Catalina (et il me semble aussi sous High Sierra). Le système attribuait alors au Finder cette quantité de mémoire mais il se pourrait que cette attribution soit fausse car la base en question n’avait rien à voir avec le Finder.
Peut-être s’agit-il ici du même problème. La solution était simplement de renommer le fichier de la base de donnés en question pour qu’elle se recrée. Mais les symptômes étaient effectivement très inquiétants. Pour repérer le fichier corrompu, un tour par la console était nécessaire.
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JayTouCon
posté 5 Nov 2021, 19:02
Message #81


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il y a a ceci aussi. ça devait venir de firefox ou edge

https://www.mac4ever.com/mac/167670-apple-c...c-sous-monterey
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chevy
posté 5 Nov 2021, 20:45
Message #82


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Ce problème semble plus rare que le problème USB, et moins grave que le briquage, tous deux aussi présents sur Monterey.

On va attendre quelques temps pour mettre à jour les autres machines même si celle sur laquelle je tape en ce moment n'a pas connu de soucis lors de cette mise à jour.

Ce message a été modifié par chevy - 5 Nov 2021, 20:45.


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Sethy
posté 6 Nov 2021, 10:15
Message #83


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Citation (malloc @ 5 Nov 2021, 08:35) *
Citation (steph_run @ 5 Nov 2021, 07:05) *
Citation (Sethy @ 5 Nov 2021, 03:33) *
Il faudra quand même m'expliquer l'utilité d'une sortie annuelle pour un OS, destiné en plus, à des utilisateurs qui veulent justement une solution simple à utiliser.

Debian : une version tous les deux ans (2011, 2013, 2015, 2017, 2019 et 2021). Cela me parait déjà beaucoup plus raisonnable.



Certainement. Mais a bien y regarder, ne peut on pas considerer Monterey comme un simple "Service Pack" de Big Sur ? Peut on vraiment parler de nouvelle version ou, plus prosaïquement, d'ajout de quelques fonctionnalités (globalement assez futiles pour ce que j'en pense, mais c'est un autre débat) d'une part, et de "consolidations" d'autre part ?


Je le vois comme toi. Monterey c'est Big Sur avec trois conneries en plus.
Pas de quoi en faire un fromage, dire que c'est un macOS n+1 est une décision marketing, ç'aurait aussi pu être une MaJ mineure... Mais pour le marketing d'Apple, on n'ajoute pas de features dans les MaJ mineures.

Les leaks dans OS X, il y en a depuis la 10.0. Mon expérience personnelle est que ça va quand même en s'améliorant (encore heureux). Il y a 10, 15 ans, je gardais pas mes machines sans reset plus d'une semaine ou deux. Aujourd'hui, je reboote que quelques fois par an... Mon interprétation de vieux con qui codait à l'époque ou les GC étaient vus comme du fantasme, c'est qu'on est sortis depuis longtemps du déterminisme dans nos piles OS/Frameworks/Apps. Il y aura toujours des fuites, surtout que les devs d'aujourd'hui ne se préoccupent plus du tout des allocs/libérations. L'OS fait ce qu'il peut (et franchement je suis impressionné du chemin parcouru depuis les premiers garbage collectors) mais ce ne sera jamais 100% efficace.


Mouais ...

Est-ce qu'à chaque nouvel version, MacBidouille doit faire un post sur les leaks ? Non. Donc cette version ci, a bel et bien un souci de ce point de vue. Il sera corrigé, c'est sûr. Mais le présenter comme un fait habituel n'est pas conforme aux faits.

D'autre part, c'est quand même rare qu'une nouvelle version d'OS plante certaines machines lors de l'installation. Pas plus tard qu'hier, Apple a communique pour dire que ces problèmes étaient "fixés" et qu'il fallait prendre contact avec le service de support pour être guidé. Là aussi, c'est inhabituel.

Donc, pour moi au vu (déjà) de ces deux raisons, présenter Monterey comme une simple mise à jour cosmétique me parait une tentative de botter en touche.

De plus, ce qui accentue encore le fait que chacune des versions est bien une version est qu'il est là, très habituel, qu'Apple décide qu'un lot de machine ne sera pas supportée par la nouvelle version d'OS. Quand bien même, la machine le pourrait.

J'avoue que le non support de Metal sur les iMac de 2011 m'est resté en travers de la gorge. Il aurait suffit que j'installe Windows 10 sur cette machine pour profiter de certains jeux qui par le simple manque de support Metal ne pouvait plus tourner sur mon iMac ! Ici, Je n'en n'avais pas besoin de ces jeux. Mais c'est le principe.


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malloc
posté 6 Nov 2021, 10:36
Message #84


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Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
Est-ce qu'à chaque nouvel version, MacBidouille doit faire un post sur les leaks ? Non. Donc cette version ci, a bel et bien un souci de ce point de vue. Il sera corrigé, c'est sûr. Mais le présenter comme un fait habituel n'est pas conforme aux faits.


Les choix éditoriaux de Macbidouille ne sont pas un échantillonnage statistique.
Cherche "OS X memory leak" sur google, tu verras que le problème est aussi vieux qu'OS X.

Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
D'autre part, c'est quand même rare qu'une nouvelle version d'OS plante certaines machines lors de l'installation. Pas plus tard qu'hier, Apple a communique pour dire que ces problèmes étaient "fixés" et qu'il fallait prendre contact avec le service de support pour être guidé. Là aussi, c'est inhabituel.


Idem, pas tant que ça. Des machines briquées sur des MaJ d'OS X, ca ne date pas d'hier non plus.

Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
Donc, pour moi au vu (déjà) de ces deux raisons, présenter Monterey comme une simple mise à jour cosmétique me parait une tentative de botter en touche.

Là tu me tues, Sethy. Les procès d'intention sont d'habitude l'apanage d'autres membres... j'espère que tu ne vas pas les rejoindre dans les délires paranoïaques. Je ne suis pas là pour défendre qui que ce soit, je rappelle juste la "big picture" de l'histoire de macOS et de sa gestion mémoire. Ce qui est bien loin de dire du bien d'Apple, d'ailleurs, d'aucuns pourraient dire que souligner que le problème existe depuis 20 ans n'est pas un compliment.


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Hebus
posté 6 Nov 2021, 11:00
Message #85


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Je pense que chaque nouvelle version n’est pas que cosmétique, chaque année les frameworks techniques, bas niveau et applicatifs, reçoivent des modifications non mineures, cela a sûrement un impact sur l’ensemble de l’OS.

Après oui tout ça n’est pas nouveau et quelques fois certains bugs perdurent et c’est usant.

Pour mon laptop perso qui a Monterey depuis fin Juin, je n’ai rien vu de bien particuliers depuis la release officielle, bien sur la beta avait son lot d’emmerdes mais est devenu stable assez rapidement, l’application Mail incluse, et j’utilise très rarement Firefox et pratiquement jamais Chrome.

Par contre joli blème sur ma machine avec BigSur… il m’a produit un dossier dans /var : com.apple.dt.instruments de 130 GB alors que je n’avais utilisé que Xcode et pas Instruments ??? OmniDiskSweeper de Omnigroup me permet régulièrement de faire le ménage de choses inutiles et prenant de la place mais là c’était exceptionnel… (problème que l’on retrouve sur le forum Apple il y a un an, dans son cas 200 GB en moins d’un jour biggrin.gif), et ma machine corporate a la dernière version de BigSur


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chevy
posté 6 Nov 2021, 13:54
Message #86


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Citation (chevy @ 5 Nov 2021, 20:45) *
Ce problème semble plus rare que le problème USB, et moins grave que le briquage, tous deux aussi présents sur Monterey.

On va attendre quelques temps pour mettre à jour les autres machines même si celle sur laquelle je tape en ce moment n'a pas connu de soucis lors de cette mise à jour.


Je dois maintenant ajouter des kernel error en visionnant des vidéos YouTube en HDR sur les nouveaux MacBook pro. On a connu des mois moins agités sur macOS.

Ce message a été modifié par chevy - 6 Nov 2021, 13:57.


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marc antoine
posté 6 Nov 2021, 22:35
Message #87


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Pour ma part mon MacBook Air 2019 ne peut passer à Monterey faute de place. Il reste 30 gigas de libre ??? Je n'ai que l'OS et les applis sur le disque de démarrage. Pfff cela devient pénible chez Apple.
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Sethy
posté 6 Nov 2021, 23:48
Message #88


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Citation (malloc @ 6 Nov 2021, 10:36) *
Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
Est-ce qu'à chaque nouvel version, MacBidouille doit faire un post sur les leaks ? Non. Donc cette version ci, a bel et bien un souci de ce point de vue. Il sera corrigé, c'est sûr. Mais le présenter comme un fait habituel n'est pas conforme aux faits.


Les choix éditoriaux de Macbidouille ne sont pas un échantillonnage statistique.
Cherche "OS X memory leak" sur google, tu verras que le problème est aussi vieux qu'OS X.

Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
D'autre part, c'est quand même rare qu'une nouvelle version d'OS plante certaines machines lors de l'installation. Pas plus tard qu'hier, Apple a communique pour dire que ces problèmes étaient "fixés" et qu'il fallait prendre contact avec le service de support pour être guidé. Là aussi, c'est inhabituel.


Idem, pas tant que ça. Des machines briquées sur des MaJ d'OS X, ca ne date pas d'hier non plus.

Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 10:15) *
Donc, pour moi au vu (déjà) de ces deux raisons, présenter Monterey comme une simple mise à jour cosmétique me parait une tentative de botter en touche.

Là tu me tues, Sethy. Les procès d'intention sont d'habitude l'apanage d'autres membres... j'espère que tu ne vas pas les rejoindre dans les délires paranoïaques. Je ne suis pas là pour défendre qui que ce soit, je rappelle juste la "big picture" de l'histoire de macOS et de sa gestion mémoire. Ce qui est bien loin de dire du bien d'Apple, d'ailleurs, d'aucuns pourraient dire que souligner que le problème existe depuis 20 ans n'est pas un compliment.


Au hasard, actu de cette semaine sur Consomac :

Ce jour : "Apple a réglé le problème d'installation de macOS Monterey", source : https://consomac.fr/news-15522-apple-a-regl...e-monterey.html

Actu de ce mercredi : "Des fuites de mémoire sur macOS Monterey", source : https://consomac.fr/news-15503-des-fuites-d...s-monterey.html

Donc, non, je ne suis pas "parano", il y a bel et bien quelque chose qui a foiré avec la sortie de cet OS. Peut-être n'étais-tu pas au courant, ça c'est possible. Mais c'est un fait et donc j'ai réagi quand tu as "botté en touche".


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iAPX
posté 7 Nov 2021, 00:14
Message #89


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Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 17:48) *
...
Donc, non, je ne suis pas "parano", il y a bel et bien quelque chose qui a foiré avec la sortie de cet OS. Peut-être n'étais-tu pas au courant, ça c'est possible. Mais c'est un fait et donc j'ai réagi quand tu as "botté en touche".

Non c'est comme d'habitude, ça sera stable en macOS 12.3 ou 12.4, et les débuts sont catastrophiques.

La connerie de vouloir sortir un "OS", une mouture en fait avec des changements cosmétiques visibles sans vraies fonctionnalités, à date fixe.
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Sethy
posté 7 Nov 2021, 00:53
Message #90


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Citation (iAPX @ 7 Nov 2021, 00:14) *
Citation (Sethy @ 6 Nov 2021, 17:48) *
...
Donc, non, je ne suis pas "parano", il y a bel et bien quelque chose qui a foiré avec la sortie de cet OS. Peut-être n'étais-tu pas au courant, ça c'est possible. Mais c'est un fait et donc j'ai réagi quand tu as "botté en touche".

Non c'est comme d'habitude, ça sera stable en macOS 12.3 ou 12.4, et les débuts sont catastrophiques.

La connerie de vouloir sortir un "OS", une mouture en fait avec des changements cosmétiques visibles sans vraies fonctionnalités, à date fixe.


Si je me suis fourvoyé, OK. Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

Attention, je ne dis pas que tout était parfait, mais ici pour moi, clairement, c'est "pire" que d'habitude au point que plusieurs sites y consacrent des news.


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baron
posté 7 Nov 2021, 04:02
Message #91


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Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 00:53) *
Si je me suis fourvoyé, OK. Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

Attention, je ne dis pas que tout était parfait, mais ici pour moi, clairement, c'est "pire" que d'habitude au point que plusieurs sites y consacrent des news.

Je ne dirais pas que c'était équivalent mais tout n'a pas été comme sur des roulettes non plus auparavant :
https://mrmacintosh.com/macos-upgrade-to-bi...fix-prevention/
https://mrmacintosh.com/category/2019-001-filevault-problem/
• …

Et pour ceux qui n'aiment pas qu'on ne fasse que se plaindre, un article avec des propositions de solutions en cas de mise à jour foireuse :
https://eclecticlight.co/2020/09/29/what-to...cos-10-13-11-0/


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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joe75
posté 7 Nov 2021, 05:53
Message #92


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Citation (JayTouCon @ 5 Nov 2021, 08:55) *
Pour les nouveautés il y a le monde pc avec du tactile et de l’oled, etc. La pomme préfère vendre fitness +

Elle sort des AirPods Max a 630€ qui ne sont pas lossless en natif et propose un service de musique lossless qui ne fonctionne pas avec ses appareils nomades. On verra si les AirPods Max II redisposeront d’un raccordement physique comme les Sony


Je ne vois pas ce qu'il y a de nouveau dans le fait d'avoir du tactile et de l'oled dans le monde PC, ça existe depuis de nombreuses années (d'ailleurs je poste ce commentaire depuis l'écran tactile oled de mon PC de 2017)

Mdr tu en es encore là? Tu connais beaucoup d'équipements audio bluetooth qui sont "lossless", et l entrée physique est 24/96 même avec la double conversion bien suffisante pour tes petites oreilles.


Déjà le prix a baissé et tourne plus autour des 400 euro mais bon regarde plutôt les casques proposés par la concurrnce chez Bose, Sony, Senn, ou même B&O avec son H95 à 800 euros minimum qui n'est pas lossless non plus


Tiens tu n'as pas posté sur les forums PC pour te moquer de Microsoft au sujet de leur communication sur Windows 11 qui proposait un outil de vérification de compatibilité Windows 11 asez pourri, ou bien d'intel qui vante les performnces et son label EVO pour portables?

Ce message a été modifié par joe75 - 7 Nov 2021, 05:59.
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Sethy
posté 7 Nov 2021, 11:24
Message #93


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Citation (baron @ 7 Nov 2021, 04:02) *
Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 00:53) *
Si je me suis fourvoyé, OK. Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

Attention, je ne dis pas que tout était parfait, mais ici pour moi, clairement, c'est "pire" que d'habitude au point que plusieurs sites y consacrent des news.

Je ne dirais pas que c'était équivalent mais tout n'a pas été comme sur des roulettes non plus auparavant :
https://mrmacintosh.com/macos-upgrade-to-bi...fix-prevention/
https://mrmacintosh.com/category/2019-001-filevault-problem/
• …

Et pour ceux qui n'aiment pas qu'on ne fasse que se plaindre, un article avec des propositions de solutions en cas de mise à jour foireuse :
https://eclecticlight.co/2020/09/29/what-to...cos-10-13-11-0/


Là je suis d'accord. Qu'il y ait eu par le passé des couacs, évidemment.

Mais la, pour le coup avec Monterey, toutes les planètes se sont alignées. Maintenant je comprends sur un site avec des discussions relativement polarisées, la moindre "critique" trop positive ou trop négative soulève immédiatement l'incrédulité. Mais encore une fois, cette fois, il y conjonction.

Et ce même à un point où au début, je me suis demandé si les problèmes n'étaient pas bien plus présents sur les Intel que sur les Apple Silicon ... mais apparemment, les deux plateformes étaient touchées. Evidemment, statistiquement, il y a beaucoup plus "d'anciennes" machines sous Intel que sous Silicon.

De même, à moins d'une raison impérieuse, je n'ai jamais upgradé un OS dès sa sortie. DSM 7 de Syno est dispo depuis 2 ou 3 mois et là, je commence à envisager l'upgrade. C'est du simple bon sens et aussi l'expérience. Mais là aussi attendre les deux-trois premiers patchs, ce qui habituellement est une précaution inutile, devient ici un conseil avisé.

Ce message a été modifié par Sethy - 7 Nov 2021, 11:24.


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malloc
posté 7 Nov 2021, 13:20
Message #94


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Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 11:24) *
Citation (baron @ 7 Nov 2021, 04:02) *
Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 00:53) *
Si je me suis fourvoyé, OK. Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

Attention, je ne dis pas que tout était parfait, mais ici pour moi, clairement, c'est "pire" que d'habitude au point que plusieurs sites y consacrent des news.

Je ne dirais pas que c'était équivalent mais tout n'a pas été comme sur des roulettes non plus auparavant :
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Et pour ceux qui n'aiment pas qu'on ne fasse que se plaindre, un article avec des propositions de solutions en cas de mise à jour foireuse :
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Là je suis d'accord. Qu'il y ait eu par le passé des couacs, évidemment.

Mais la, pour le coup avec Monterey, toutes les planètes se sont alignées. Maintenant je comprends sur un site avec des discussions relativement polarisées, la moindre "critique" trop positive ou trop négative soulève immédiatement l'incrédulité. Mais encore une fois, cette fois, il y conjonction.

Et ce même à un point où au début, je me suis demandé si les problèmes n'étaient pas bien plus présents sur les Intel que sur les Apple Silicon ... mais apparemment, les deux plateformes étaient touchées. Evidemment, statistiquement, il y a beaucoup plus "d'anciennes" machines sous Intel que sous Silicon.

De même, à moins d'une raison impérieuse, je n'ai jamais upgradé un OS dès sa sortie. DSM 7 de Syno est dispo depuis 2 ou 3 mois et là, je commence à envisager l'upgrade. C'est du simple bon sens et aussi l'expérience. Mais là aussi attendre les deux-trois premiers patchs, ce qui habituellement est une précaution inutile, devient ici un conseil avisé.


Oui, je vois bien ton interprétation de la situation, j'attire juste ton attention sur le fait qu'il est impossible, à moins de vraiment faire un comptage strict, de dire que Monterey est plus problématique que les anciennes updates. Je suis très au courant des pb avec Monterey, mais j'ai suffisamment upgradé de Macs dans la douleur depuis les années 1990 pour me souvenir que les problèmes et brickage (que l'on appelait pas comme ça avant) ont toujours existé.

Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 11:24) *
Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

Sous Jaguar, qui dit mieux ? wink.gif
Le "c'était mieux avant" est un biais bien connu. Baron a sorti des exemples des OS précédents, je t'incite à utiliser google et tu verras que, il ya quinze ans de cela, la même chanson était déjà jouée https://macosx.com/threads/10-2-8-combo-upd...-screen.227349/

Bref, le biais de proximité joue à plein dans la perception des événements négatifs.
Remettre les derniers événements dans leur histoire (OS X a 20 ans, on commence à en avoir eu des MaJ!) n'est pas botter en touche, c'est juste replacer les choses dans leur contexte.

TL;DR: Monterey semble créer des problèmes sur certaines machines. Comme toutes les autres updates d'OS X avant lui. "Cette fois-ci c'est différent?", bof, pas plus que les 12 fois précédentes.


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Sethy
posté 7 Nov 2021, 13:31
Message #95


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Citation (malloc @ 7 Nov 2021, 13:20) *
Le "c'était mieux avant" est un biais bien connu.


Bah oui ... parlons de la 10.6.8. Aussi un biais du c'était mieux avant ...

Note ... comme par hasard, la 10.6 est la dernière version d'OSX qui a tenu 2 ans. A partir de la 10.7, c'est la valse annuelle.


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Sethy
posté 7 Nov 2021, 13:48
Message #96


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J'ai même pas tiqué tout de suite, mais au fond c'est très marrant.

Je suis vu comme le "anti-" (j'imagine) et j'essaie d'expliquer qu'il y a une différence cette fois-ci avec Monterey. Corollaire "évident", je pars de l'idée que d'habitude, ça se passe mieux.

Et vous, vous vous échinez à m'expliquer que c'est toujours comme ça avec OSX ... moi j'veux bien ...


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malloc
posté 7 Nov 2021, 14:06
Message #97


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Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 13:48) *
J'ai même pas tiqué tout de suite, mais au fond c'est très marrant.

Je suis vu comme le "anti-" (j'imagine) et j'essaie d'expliquer qu'il y a une différence cette fois-ci avec Monterey. Corollaire "évident", je pars de l'idée que d'habitude, ça se passe mieux.

Et vous, vous vous échinez à m'expliquer que c'est toujours comme ça avec OSX ... moi j'veux bien ...


Oui, tu "dis" qu'il y a une différence et que c'est la première fois que c'est si grave. Je te montre des contre-exemples qui datent d'il y a plus de 15 ans.
Donc il n'y a pas de différence de sévérité (blocage des machines) vu que ça arrivait déjà avant.
Je pense qu'on est d'accord pour dire que le corollaire "évident" basé sur une hypothèse fausse peut être écarté?

Après, si tu considères qu'il y a toujours une différence, comment tu la quantifies? Tu as parlé de sévérité, on voit que ce n'est pas le cas. Tu as des chiffres précis de fréquence d'occurrence? Autre chose? Je ne demande qu'à croire ton ressenti, mais jusqu'ici il n'est pas basé sur des points de mesures à part le fait qu'il y a eu des articles chez MacBid' & Co, ce qui n'est pas du tout un indicateur de fréquence d'occurrence des problèmes.

Si ce n'est pas la sévérité, et que personne n'a d'idée fiable de la fréquence, en quoi au juste est ce que c'est pire pour Monterey que pour les précédents?

Encore une fois je ne demande qu'à te croire. Parmi toutes les MaJ, l'une d'entre elles a par définition la palme de la gravité. Est-ce que c'est Monterey? Peut être, mais avant de me ranger à ton avis j'aimerais bien avoir plus que du ressenti aigu de forum à me mettre sous la dent.

PS: on peut en discuter sans mettre ça sous l'angle de la guéguerre pro/anti qui vérole ce forum dry.gif

Ce message a été modifié par malloc - 7 Nov 2021, 14:08.


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Sethy
posté 7 Nov 2021, 14:32
Message #98


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Citation (malloc @ 7 Nov 2021, 14:06) *
Oui, tu "dis" qu'il y a une différence et que c'est la première fois que c'est si grave. Je te montre des contre-exemples qui datent d'il y a plus de 15 ans.


Relis à l'aise la discussion #83 de mon point de vue.

Je commence post #69 par poser une question : "pq un OS tous les ans ?". Dans ce post, je ne parle pas de Monterey, ni de ses problèmes.

Je reçois comme réponse, "Monterey ? Mais ce n'est pas un nouvel OS, c'est juste du cosmétique", je cite : "Je le vois comme toi. Monterey c'est Big Sur avec trois conneries en plus.".

Là je vous rétorque que non, pour plusieurs raisons :

1) Les problèmes de leaks,
2) Les problèmes de machines qui se bloquent
3) enfin, à chaque nouvelle version, une liste de machine qui sont déclarées non compatible.

Ces 3 points sont quand même très éloignés d'une mise à jour cosmétique !

En plus, on n'est pas dans une discussion lambda mais dans un topic dont le titre est : "Un problème de gestion de la RAM avec Monterey ?". Et là, oui, je vous (te entre autre) trouve de mauvaise fois.

Ici encore, ou ai-je écris "que c'est la première fois que c'est si grave" ? La preuve ... dans mon premier post je ne fais même pas allusions aux autres problèmes de Monterey !


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iAPX
posté 7 Nov 2021, 14:34
Message #99


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Bien sûr ça n'est pas grave que son Mac soit "briqué", on se rend à l'AppleStore le plus proche et c'est réglé...

Sauf quand on est dans la ruralité en France et pire, sans accès à un véhicule.
Ou encore pire ici (c'est très grand le Québec), où ça peut vouloir dire 1500 km aller-retour et 2 à 4 jours pour ce-faire (ah les transports en commun...).

Je comprends que vu de privilégiés comme moi habitant proche d'un gros centre-ville avec AppleStore, un coup de métro et hop.
Mais il ne faudrait pas oublier "les autres" qui pour le coup sont vraiment fourrés avec ça...

C'est "juste" une bug logicielle. 1500km aller-retour. Et donc plusieurs jours sans pouvoir travailler avec. Et les frais afférents.
Attendez donc macOS 12.3 ou 12.4 ...

Ce message a été modifié par iAPX - 7 Nov 2021, 14:38.
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chammer
posté 7 Nov 2021, 14:46
Message #100


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Citation (Sethy @ 7 Nov 2021, 01:53) *
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Non c'est comme d'habitude, ça sera stable en macOS 12.3 ou 12.4, et les débuts sont catastrophiques.

La connerie de vouloir sortir un "OS", une mouture en fait avec des changements cosmétiques visibles sans vraies fonctionnalités, à date fixe.


Si je me suis fourvoyé, OK. Mais trouvez-moi des actus équivalentes sur Big Sur ou Catalina.

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Objectivement, cela se passe bien. Il faut comprendre les transitions et bouleversements "sous le capot" pour réaliser la performance.
Monterrey est l'aboutissement de plusieurs années de travail, tout en se coltinant Intel, T2, M1 et Rosetta2.
Et non, l'argent ne fait pas tout. Pour ceux qui sont restés passionnés et curieux : https://eclecticlight.co

Historiquement, l'abandon du 32 bits et le passage en APFS (apfs.fs v1 ph34r.gif) ont été les étapes les plus difficiles.
A contrario, dès la version 12.1, tous les problèmes cités devraient déjà être corrigés.

En reprenant les informations glanées ici et là :
Pour ceux qui sont affectés par les fuites mémoire, il faudrait scruter les ajouts au système et aux navigateurs avec un utilitaire type knock knock (objective-see de Patrick Wardle).
Contrairement à la mise à jour foireuse 10.15.6, la fuite mémoire n'est pas dans l'espace Kernel, mais bien dans l'espace utilisateur.
Certes Avast est déjà une cause identifiée, mais d'autres acteurs sont sans doute en cause et doivent être isolés.

Pour le problème HDR avec Safari, celui-ci est reproductible et sera vite réglé (logiciellement).
La modification de préférence des onglets est une solution d'attente.

Pour l'initialisation APFS des SSD externes, c'est par contre un beau challenge à relever avant la mise à jour de Noël.

Il y a fort longtemps (merci de vérifier ma date d'inscription), MacBidouille était un site de dépannages et solutions (comme son NDD l'indiquait).
Il est très difficile de préserver cet état d'esprit dans le forum, du fait de la ligne éditoriale aigrie et cynique des dernières années.
Mais peu importe, je suis évidemment payé par Apple moi aussi laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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